מה התפקיד של זה בעצם?אבןגבירול

בישיבות החרדליות ידוע לכל - איך מזהים בחור שהתחיל לצאת? חולצות מכופתרות כמובן. זה נחשב סטנדרט של השקעה.

הבעיה היא שכמובן, לבחור הדוס הממוצע אין שמץ של מושג מה יפה מעבר לקריטריון הבסיסי הזה. וכך מצאתי את עצמי מתלבט איך לומר לבחור לפני דייט, שהוא אמנם מתלבש מכופתר ומראה על השקעה רבה בפגושתו החביבה, אבל באופן שנראה פשוט מכוער לגמרי (גם אני לא מבין בזה. אבל זה היה בולט). בסוף החלטתי לא לומר. והם התארסו בסוף.

עכשיו, מסתבר שזה קורה באופן די קבוע. לבחור די קל להבין איך מראים שאתה משקיע, אבל אין להם מושג איך לא לעשות זאת באופן מכוער ברמה מביכה. ואיכשהו הם מתחתנים בסוף...

אז שאלתי היא לבנות ישראל מהכיוון הדוסי יחסית - זה בכלל משנה לכן איך הבחור מתלבש גם מבחינת איך שזה נראה, לא רק מושקע אלא גם טוב? או שלדברים שהם לא מראה מכוער בפנים/גוף אתן לא מתייחסות וזה רק שאלה של השקעה.

(ושמא אולי זה אפילו פלוס קטן בעיניכם, שהוא כאילו כזה דוס ולא מבין בעינייני חיצוניות?)

אשמח לתשובות מחכימות

 

 

חשוב לי שזה יתאים ולא רק העיקר שיהיה מכופתרבייגל

באסה אם הוא מתלבש מכוער

זה ממש לא פלוס,נועה גבריאל
יש דרכים אחרות להראות שהוא לא סוגד לחיצוניות.
וברור שאכפת שזה יהיה גם נראה טוב מעבר להשקעה, לא נראלי שאפסול עח זה אם זה לא משו בפנים/גוף כמו שאמרת,אבל בכל מקרה עדיף שזה יראה נורמלי.
לכאורה מי שמעניין אותו איך הבחורה איתה הוא יוצא או יצא נראיתתיק
וחלק ממראה זה לבוש והגיינה..
אמור להיות בעל מודעות מינימאלית לפחות גם בנוגע לעצמו, לא?
אם לבחור לא איכפת בכלל ממראה הבחורה אז יותר מובן למה לא איכפת לו להגיע בצורה מוזנחת בעצמו.


*כמעט ולא יוצא לי לראות מוזנחים
לא מוזנח, מכוער. דווקא נקי ומהוגן אבל פשוט לא יפה.אבןגבירול


למה אתה קורא מכוער ברמה מביכה?Reminder
חשוב שיראה סביר, עודף השקעה גם יראה מוזר לי אישית
תלוי בהרבה פרמטרים.
צבעים מגעילים. מידות לא תואמות.אבןגבירול


מה זה צבעים מגעילים?!יעל מהדרום
לק"י

היית אומר חוסר התאמה בין החולצה למכנסיים, הייתי מבינה.
אבל צבעים מגעילים?🤷‍♀️
מידות קטנות מדי זה רע,תיק
גדולות מדי לגמרי נסבל.
בחיי שזה מביך.מבקש אמונה

אלף סליחות, אבל אם הם היו שואלים אותי,

הייתי אומר להם שמלכתחילה ידאגו שסימן הזיהוי של  חרדי לאומי לא נשוי לא יהיה להיראות כמו בן שבט מאמזונס.

^^^הָיוֹ הָיָה

איך אמר לי מישהו? (יובן רק למי שמכיר ישיבות חרדיות..)

הבעיה אצלנו שלהיות דוס הולך ביחד עם להראות..... חבל שאין לנו קצת "חברון" משלנו.....

מענין באמת, אין איזו ישיבה שהיא כן "בבחינת חברון" אצל הדת"ל?כבר לא ישיבישער


ישיבה דוסית, ושלא שייכת לזרם של הגוש - אין....הָיוֹ הָיָה

בפרט לא ישיבות קטנות.

הממ, לא בטוח. מכליל ממש.חמדת66

כרם ביבנה למשל

צודק, טעיתי בהכללה.הָיוֹ הָיָה

סוף כל סוף, אני גם לא מכיר את כולן...

אבל אפשר לומר שנדיר.

 

 

 

 

בחיי שזה שרשור הורססבוגרת קטנה


סתם שתדע שיש יהודים גם באמזונסנוגע, לא נוגע
אם תרצה לדעת מי שם יהודי ומי לא, תן להם כדורגל
וואלה...? לא ידעתי, מאיפה אתה אומר את זה?מבקש אמונה

ולמה כדורגל זה הסימן?

אם גרועים, אבל זה נראלי יותרחמדת66

מסורת ישראלית

קראתי פעםנוגע, לא נוגע
כי ברזילאי אמיתי יקפיץ חמישים פעם בלי שיפול לו ויהודי אולי חמש
יש בזה היגיון מבקש אמונה


מכוער או לאמקלידה משהו
זה עניין של טעם אישי.
כן חשוב להשקיע בלבוש מהוגן ומכובד (יצאתי פעם עם מישהו שלבש חולצה ירוקה דהויה, ועוד בראש חודש כשציפיתי לחולצה לבנה...).

תלמיד חכם, אסור שיהיה רבב בבגדו. אז אני דוחה מכל ומכל את האפשרות שחוסר השקעה בבגדים מלמד על דוסיות יתר. זה פשוט מלמד על חוסר מודעות.
דרך אגב, את יודעת שלא כל הבינישי''ם, גם הרציניים,והוא ישמיענו
לובשים חולצה לבנה בראש חודש? (כן.. אני מדבר על ישיבות גבוהות)
זה נחמד שציפית לזה, אבל באמת גם אנשים שמאוד אכפת להם מראש חודש וכו' לא תמיד לובשים חולצה לבנה..
^אני לדוגמא לא נוהג. רק משקיע יותר באוכלבינייש פתוח
סבבה, חולצה לבנה או צבעוניתמקלידה משהו
זה פחות קריטי מהשקעה בבגדים, ולא לבוא עם חולצה שנראית כמו בגדי טיולים זרוקים.
נראה לי לא לבשתי חולצה לבנה בר"ח מכיתה י"ב....44444
והאמת שכבר מכיתה ט' לא ממש הקפדתי.....

בכלל לא הייתי מצפה לזה.....
הוא כתב בפירושבינייש פתוח
שזה לא עניין של לבוש לא מכבד אלא לא יפה מבחינת התאמת צבעים. במקרה הזה אין את הבעיה שציינת. מה שכתוב על רבב בבגד זה על משהו לא מכבד וגם באופן קיצוני כמו כתם בולט. נראה לי הוא התכוון שמי שלומד בישיבה פחות מבין באופנה ומתעסק בחיצוניות (אבל העיקר לא עושה מעצמו צחוק כי ככה כתוב בספרים)
יש עוד עניין. ככל שיש יותר רמה דתית יותר מחמירים בלא ילבש ופחות עושים דברים שאנשים יחשיבו לפעמים כנשי. יותר נדיר שיהיו בקטע של בושם או יורידו שיער בלייזר, או יתעסקו בלהתאים צבעים (כי מחמירים בזה ורואים בזה משהו נשי)
אני טוען שהסיבה לברכה שלא עשני אישה דבר ראשון בבוקר כי זה בדיוק הרגע שבחרת לעצמך איזה חולצה תלבש היום, ע"י ששלפת את הראשונה בערימה. וגם לוקח שניה לנעול את הרדבק הכל כך נוחות (למרות שרואים פה שיש קצת כמה נשים שמצליחות להתחמק מזה, באופן חריג...)
כאשר מנסים להתחשב ב'מה אחרים חושבים עלי'-והוא ישמיענו
מתחילים להסתבך. פשוט כך.

מה הפתרון? לא צריך להיות מוזר ולהתלבש מוזר (אני ממש נגד זה, בכל אופן), יש התחשבות בסיסית. אבל- פשוט ללבוש מה שמתאים לי ללבוש, שאני חושב שמייצג קודם כל את עצמי ואח''כ אולי גם את המקום ממנו אני מגיע- למשל הישיבה.
האם דוקא חולצה מכופתרת? לא יודע. אבל אם זה הולם אותו לדעתו- שילך על זה. גם ככה כל אדם ירצה שהאשה איתה הוא מתחתן תאהב את צורת החשיבה שלו ואת הרצונות שלו, שגרמו לו בסופו של דבר גם לבחור ללבוש חולצה מכופתרת ביום ספציפי כלשהו.

קיצר. במקום להתחיל להסתבך מה ללבוש-
פשוט להיות אנחנו. כל כך פשוט, אם מתגברים על דברים פחות פשוטים כמובן- למשל ע''י התבוננות פנימית, ניעור עטיפות חיצוניות, ומידת גבורה.
אבלברגוע
איך הוא ידע שהוא לא מתלבש מוזר אם הוא ילבש "מה שמתאים לי ללבוש" ולא יברר טיפה עם הסביבה שלו?

אני כמובן נגד להפוך למישהו אחר, אבל אני כן חושב שלא יזיק, ואפילו יועיל, לברר טיפה איך נורמלי להתלבש/להתנהג.
וזה לא יהפוך אותו למישהו אחר, זה רק מראה שאין לו בעיה להתייעץ עם אחרים ולשנות בעצמו דברים כשצריך.
שאלת וענית לעצמך.והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ג' בתשרי תשפ"א 16:48
אני התייחסתי בתגובה לכלל הדברים של אבן גבירול ולכיוון הכללי.

אני רק אעיר הערה.
לדעתי, יש כמה סיבות שבגללן שצריך להתחשב בסביבה בבגדים שלי.
קודם כל בגלל כבוד לסביבה. כמו שאני לא אגיע לפגישה מוזנח, או עם בגד שמבטא דריסה של ערכי האחר או לא יודע מה. כבוד לזולת.

הסיבה השניה לדעתי היא מתוך ראיה כללית שאני חלק מהסביבה, וזה קשור גם לצניעות (לא רק במובן הטכני). יש אנשים שמתלבשים באופן חריג, יותר בגלל 'נגד' מאשר 'בעד'. כלומר- הם נגד להיות כמו כולם באופן קיצוני. זה דבר מאוד חיובי, מראה על עצמיות. אבל אני נגד כאשר זה נעשה בצורה של סתירה מוחלטת- כי אז זה כנראה אומר אחד מהשניים: או שלא מצאתי עדיין את מקומי בתוך החברה, שאני מחפש איך המקום האישי שלי משתלב בתוכה. או- שהמסקנה שלי היא שהגעתי למסקנה שתופסת את המציאות בצורה שהחברה סותרת את המקום האישי שלי. כך או כך- ההבנה שלי כרגע היא שהיחודיות שלי צריכה לבוא מתוך מקום של מחיקת הקישור לכלל.
לכן, גם מסיבה זו אני רואה צורך להתאים לחברה. אני מאמין מאוד בלהיות חלק מהכלל.

הסיבה השלישית היא כבוד לעצמי. וזה משהו שמורכב מהרבה צדדים, אין לי כח כרגע לפרט.


מעבר לסיבות האלה, ואולי עוד מעט שלא ציינתי כאן, אבל שבעצם כולן מבטאות כבוד לחברה ולעצמי-
אני לא רואה צורך להתלבש כי אחרים מצפים ממני למשהו.
אני צריך להיות אדם שמכבד אחרים ואת עצמי, ע''פ הבנתי. לא אדם שמשועבד לחברה, כמו גם לא אדם שמנותק לגמרי מהחברה

אז גם בדייטים- אין שום סיבה שזה יהיה שונה

נ.ב. ראה את התגובה של @מדרשיסטית20- אני מזדהה לגמרי עם מה שהוא כתבה
כל עוד הוא לא מוזנחמדרשיסטית20
אז גם אם הוא מתלבש לא לטעמי זה לא כזה נורא בעיני (וכותבת מישהי שמאוד חשובה לה האסטתיקה). נראה לי בעיקר בגלל שיצא לי לפגוש המון מקרים שבהם האישה התחילה להלביש את בעלה נורמלי אחרי החתונה 🤭

חשוב לי גם להוסיף שבסוף יפה ולא יפה זה עניין של טעם.
בעיני נגיד חולצות מכופתרות זה פחות יפה 🤷‍♀️
כל עוד אנחנו לא מדברים על בחור ממש מוזנח, אני לא חושבת שיש הגדרה אובייקטיבית ל"לא יפה".
לא רק לא זהנופת צוף
רק שלא ילבש מכופתר, ביינשים יקרים אל תחשבו שמכופתר זה יפה





במחשבה על כמות הגיהוצים שיהיה לי לעשות

אחד הדברים שאני מתפללת עליהם שלא יהיה לו רק גרביים שחורות שסיוט להתאים זוגות ושלא ילבש חולוצות מכופתרות!!
זה ממש טעם אישיברוקולי

זה נכון לגמרי,תכלס לא באמת הגבתי עניינית על השאלהנופת צוף
מה שכן אני חושבת על השאלה, שהסגנון לבוש כן מגדר או משייך אותנו לקהילות/אנשים/דעות מסויימים, בלי קשר ליפה או לא ולכן בהחלט משפיע על הבחירה.

מבחינת יופי,בטח זה משפיע, לא חושבת שרק בגלל זה אחתוך אבל זה משפיע על ההחלטה, אנחנו יצוריים חיצוניים, לא סתם ה' ברא אותנו כך ובהחלט החיצוניות גם משפיע על החלטותנו.
אני כן משתדלת שלא יהיה העיסוק העיקרי וגם מאמינה שבנות יותר מבינות בתחום אבל אם מישהו יופיע בלבוש משונה קיצוני בטח שישפיע
חחח.... לגמרי....44444
אני רואה חולצות מכופתרות וישר חושבת על גיהוצים....

חברה חרדית סטודנטית שיתפה אותי שהיא מביאה לפעמים מגהצת הביתה....
בהתחלה לא הבנתי למה.... הם כנראה לא טובעים בכסף......
אח"כ חשבתי על זה ואמרתי לעצמי שב"ה אצל דת"ל אין "חיוב" בחולצות מכופתרות. סיוט.....
גם אחותי חרדית ככה..מבקש אמונה

כל יום שישי עושה "מי שברך" לחולצות המכופתרות של בעלה

אבל הם חרדים אין מנוס

אין כזה דבר גבר מגהץ?חמדת66


לא יודע, זה כבר התנהלות שלהם..מבקש אמונה

לא ראיתי אותו מגהץ, אולי הוא לא יודע. אין לי מושג

אולי הוא לומד תורה בינתיים (לא בציניות)נוגע, לא נוגע
אנלא נכנס לחשבון הזוגי שלהםחמדת66

אבל ברור לך שזה טיעון גרוע.(אפשר בגלל זה גם לא לזרוק את הפח?)

ממש לא. בציבורים שמקובל שהאישה עושה דברים מסויימיםנוגע, לא נוגע
שלכאורה הבעל אמור לעשות, והוא "בתמורה" לומד תורה בשקידה בשביל שניהם, אין שום בעיה בזה.

וכמובן שאין שום קשר בין זה לבין מי שאטום ולא עוזר כשצריך בגלל מידות רעות.
אז זה לא בדיוק המצבחמדת66

גם אצל רבים מה"ציבורים" הללו. 

ידוע. אבל אצל מי שזה כן המצב זה לא טיעון גרוע. להיפךנוגע, לא נוגע
נשאל בכנות- אדם, גם לא אברך, שילמד תורה בחצי שעה שתתפנה לו אם אשתו תגהץ, לא תורם לשניהם?

רק שלצערנו הרבה פעמים בציבור שלנו זה נתפס בתור חוסר שיוויון/הוגנות, ואז מחפשים חלוקה שווה במטלות ולבעל אין זמן ללמוד. אבל זה לא ישנה את האמת.
וכל זה מעבר לעובדה הפשוטה שגבר נורמלי שלומד תורה מתעדן והאישה הראשונה שנהנית מזה.

דווקא אם יש לו רק גרביים שחורותאברכית בשמחה
אז לא צריך להתאים זוגות. הכל מתאים לכל.
הלוואיאוי טאטע!
אפשר לראות גרביים שחורות לא תואמות

ואני זה שמקפל ומתאים את הגרביים שלי
בגלל זה קונים גרביים מאותו סוגחופשיה לנפשי
מכיר קצתאוי טאטע!
עבר עריכה על ידי אוי טאטע! בתאריך ג' בתשרי תשפ"א 19:39
ישיבות חרדלניקיות
זה לא הרוב...
וזה לא הנורמה בעקבות אחרים
אולי הנורמה היא ללכת עם מכופתרות
ויש מיעוט שלא כ"כ מבין בנראות, והולך עם כאלה לא יפות
אבל דוס המצוי בהחלט יש טעם לפחות סביר
אני מוכרחה לציין שרוב החצאיות שלי הן ג'ינס או שחורותחופשיה לנפשי
מסיבה פשוטה-אני לא טובה ולא אוהבת להתאים צבעים וזה חוסך לי נהדר
גם אני ככה....44444
הכי נח....
פלוס זה בטוח לאהפי
אבל זה לא חיסרון כאילו פרופורציות אולי זה לא יפה..
מקסימום נשנה אותו בהמשך
אם הוא יסכים
וואי כמה סטיגמותadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך ג' בתשרי תשפ"א 23:29

אולי הבחורות הדוסות אוהבות את המראה שמביך אותך?

גם אני חשבתי שאין בנות שאוהבות זקן מדובלל ומסתבר שיש חח

 

ונראה לי מכופתרות זה סטנדרט של ממש ממש דוסים.

אצלינו רק בשיעור ט' ומעלה היית רואה חבר'ה עם מכופתרות בדר"כ. גם זה לא בהכרח.

 

בכללי - כל הקטע של החיצוניות הוא עד גבול מסויים.

את הפרטים הקטנים - אפשר לבלוע בדר"כ. במיוחד שלא כ"כ מצופה מהגברים בעניין הזה..

שמע, זה אובייקטיבית היה נראה נורא.אבןגבירול


תרתי דסתריadvfb

אובייקטיבית - ונראה אולי שתהיה מילים שונות.

אבל אני סתם מתקטנן איתך.

פשוט מצחיק אותי השימוש הסטיגמתי.

חח ברור נו. אבל שמע, אם היית רואה את זה...אבןגבירול


לא יודע.. אופנה של ביינישים כבר אין פרמטר לכלום ;)advfb


סתם לידעתךadvfb

הסתכלות של גברים ביופי היא הרבה יותר טכנית מאשר הסתכלות של נשים.

אצל נשים היופי מורכב מאוד הרבה מימדים. הוא לא כזה חד מימדי.

(גם של גברים בשלב מסויים הוא לא כזה, אבל הוא יותר כזה).

הרבה מהם פתאום משתנים בלבוש אחרי החתונה נכון?תפוחית 1
אז כנראה זה כן אכפת לבנות, רק שיש תוכניות לעתיד ⁦;)⁩
וחוץ מזה לא כל הבנות מבינות בלבוש של בנים
רק חייב להעירפשוטים.
שמההיכרות שלי עם עולם הישיבות ברוב מוחלט לא שמים "חולצות מכופתרות" כשיוצאים אלא חולצה יפה ונחמדה צווארון סיני שלוש כפתורים וכו' ע"ע פוקס תמנון אמריקן איגל וכו'.... מאמין שבמרכז והר המור זה יכול לקרות... וגם שמה נראה לי תלוי צולריות.... אבל יש דברים כאלה.... מניסיון מר של אחותי.... (ב"ה נשואה באושר וכו')
לתשומת ליבך.... @נופת צוף
וואי שלום שזה ממש דבר שמשתנה בין אחת לאחת, ככה שאין כלליםמיונז
ובכ'ז עונה..
אישית, פחות מפריע לי הביגוד מהסיבה הפשוטה שיודעת שזה פרמטר שיכול להשתנות אם זה יפריע לי נורא..
חושבת שזו ידיעה רווחת בקרב בחורים לזה שהגיוני שארון הביגוד שלהם יקבל שיפצור קטן אחרי חתונה ולרוב הם סבבה עם זה, בייחוד אם זה משמח את אישתם
לא מניסיון, פשוט יודעת מחברות נשואות שזה קרה ולא נדיר בכלל... אולי בגלל זה זה לא מרתיע אותי מאוד, וכל עוד זה נטו חוסר הבנה באופנה לא חושבת שאחשיב זאת כהזנחה ואחתוך..
(כן ירתיע אותי אם יהיה לו איזה אידיאל מקודש להיראות שלוכי)


מה שכן אבדוק בעיקר זה שהוא לא מוזנח ברמה הבסיסית.. מפריע לי ריח רע שנודף מהבגדים ולכלוך..
יש הבדל מהותי בעיני לאדם שלא ככ מבין בבגדים ולא יודע להתאים צבעים לבין בנאדם חסר הגיינה ומודעות, הראשון ניתן לשינוי די בקלות, והשני גם אומנם, אבל מורכב יותר..
בעיני חשוב בעיקר לא להגיע מזיע ומלוכלך ולא מסופר....44444
לגבי בגדים- גם ככה אחרי החתונה רוב הנשים "עושות סדר" בבגדי הבעל ועושות מיון ומתאימות צבעים להנאתן.........

כדאי להגיע כמובן עם בגדים לא קרועים וצבעים תואמים אבל לא סוף העולם אם הצבעים לא יהיו תואמים.....
ולא רואה עניין במכופתר..... בעיני פולו זה סבבה לגמרי....44444
חולצת שבט נבטים פחות תהלום את המעמד....
כנראה שאחרי החתונה היא תעבור לערימת הפיג'מות....
לדעתי לא קריטי סגנון העיקר נקי מקולח רגילגן חי
אחי אני לא יודע על מה אתה מדברבינייש פתוח
כל החברים שלי מהשיעור בישיבה נשואים וכמעט כולם לא שמים חולצה מכופתרת ביום חול, אפילו בדייט, וגם שאלתי אותם הרגע בקבוצה.
יש חולצות קצת יותר מושקעות עם צווארון או שלוש כפתורים או בצבע קצת שונה ופחות אחיד ומט, הרוב אצלנו לא הולכים על כפתורים.
לגבי התאמת צבעים ושיהיה יפה ולא רק מושקע, כל אחד והטעם שלו, העיקר לא להיות זרוק
תלוי בישיבה... חבר'ה כבדים אצלי כנראהאבןגבירול


זה נשמע לי סגנון של מעלה אדומים או משהו כזה, אני בכיוון?והוא ישמיענו
האמת שלא, סוג אחר של חנונים חחאבןגבירול


חחח אז אתה נכלל בתוכם אני מבינהנועה גבריאל
אני בפורום כבר זמן מה, היה לך עד עכשיו ספק בזה? חחאבןגבירול


מה הקשר?אני יכולה להבין אם אתה חנון או לא דרך מילים?פחות..נועה גבריאל
כמו ששאלו אותי אם אני מרוקאית בגלל משו שכתבתי,לא הכל משקף...
הממ, לפעמים כן.חמדת66

אבל זה אחלה.

לפעמים..נועה גבריאל
וחח אני לא מרוקאית,אולי נראת..
בטח אפשר להביןנופת צוף
דרך שפה/סגנון כתיבה/סגנון חשיבה ועוד ועוד




(עליו ספציפית אבל לא עקבתי, אז לא יכולה לדעת מי שעוקבים אחריו, קולטים)
אז מאיזה עדה אני? 😅והוא ישמיענו
תודה שרצית לבדוק אםנופת צוף
עקבתי אחריך
חחחוהוא ישמיענו
נו, ומהן מסקנות המחקר?
חשוב לי להכיר את עצמי גם מתוך ההסתכלות של הסביבה 😆
קיצור,תחמיאי לו,זה מה שהוא מחפש נועה גבריאל
כל עדה מכבדת את בעליהוהוא ישמיענו
נו אז איזה עדה אתה?נועה גבריאל
אותי בחיים לא ידעו
עדיין לא יודע.. אני גם שואלוהוא ישמיענו
מקווה שזה עדת צדיקים.. אבל יש לי עד יום שני לעבוד על זה
לא יודע איזה עדה אתה?חידושנועה גבריאל
לא יודע מבחינת המדד של הפורום 🤭והוא ישמיענו
אבל אולי צריך לפתוח שרשור חדש בנושא 'איזה עדה אתה'- שכולם מנחשים על כולם. נראה, אולי יהיה מענין
אההנועה גבריאל
וואי בקטנה,כולה עדה...
חחח לאידעת איזה עדהנופת צוף
מה שבטוח מושב ליצים
אז אני מבינה שלכל ניק יש עוקבים סמויים?סחטיין.נועה גבריאל
חחח למענייניםנופת צוף
@מעניינים, תזהרו
וואי וואי מלחיץנועה גבריאל
סתם,בכיף ובשמחה.
חנון רק קצת, לא ברמות מוגזמות. אבל חשבתי שזה די בולטאבןגבירול

ואני חשבתי שאני מזכיר הסתברות לדוג' המון.

אהה כן-סטטיסטיקה😂😂😂נועה גבריאל
וואלה לא חשבתי שזה מעיד על חנוניות,האמת אני לא באמת בוחנת פה ניקים

אבל מן הסתם גם אני משדרת משו שהןא אני,לא יודעת מה האמת.
אולי בגלל הטעויות חשבו אחרתחמדת66


יש לי פה אולי טעויות בדבר משנה. לא בשיקול הדעתאבןגבירול

באילו טעויות שלי נתקלת בנושא?

צחקתי.חמדת66


יש לך עוד הרבה מה ללמוד בחנוניות ממני.Reminder
שלב ראשון, חתימה בינארית..
לא לא ולאחופשיה לנפשי
ישנם סוגים שונים של חנוניות
פרטי הסבירי ונמקיReminder
אני חושבת שאני ממוקמת במקום טוב בכל המדדים
מה יש לפרט? חנונים לא בהכרח אוהבים מתמטיקהחופשיה לנפשי
אבל הוא תלה את חנוניותו בכך שהוא מזכיר הסתברות הרבה..Reminder
וחנונים שלא אוהבים מתמטיקה הם חנונים בלאי😤
חח לאנועה גבריאל
חנונים זה כאלה עם נזלת ומוזנחים.
סתם סתם,סטיגמה לשמא.

איך אתם מגדירים חנונים?
כאלה לא זורמים?כל היום לומדים?
כל אחד וההגדרות שלוReminder
מבחינתי מדובר בליגה גבוהה.

החנונים של אתמול הם אלו שעושים כסף היום🤷‍♀️

@ההוא גברא
הוא היה מבין
האמת היא שתכנות זו אהבה נסתרת שליאבןגבירול

לא רבים יודעים

זה ז'אנר חנוניות ממש נדיר אצל בנות, איך הגעת לזה בכלל?

לא כל הבנות אותו הדברחופשיה לנפשי
יש גם בנות בלי היגיון
יש די הרבה אפילו, זו בדיוק הבעיהאבןגבירול


לא הבנת אותיחופשיה לנפשי
אז למה התכוונתאבןגבירול


שרימיינדר לא הגיונית ולכן היא אוהבת את זהחופשיה לנפשי
ורוב הבנות כן ולכן את לא נתקל בזה הרבה
ואילו לי ברור כשמש שהיא ההגיונית היחידהאבןגבירול

יש לה איזו אחות בשבילי?

למה אתה מחפש את לאה כשיש מולך את רחל?נוגע, לא נוגע
ממש שהבנתי רימיינדר טבעונית. בתור קרניבור מדופלםאבןגבירול

זה דיל ברייקר מבחינתי

עדיין לא טבעונית לצעריReminder
צמחונית

יש לי אחות שיותר מתענינת בדברים אחרים למרבה הכלימה😥
אבל אולי בעתיד היא תקבל שכל..
חתיכת כלימה, אין ספקאבןגבירול

תכניסי לה קצת מוח

למה דיל ברייקר?חמדת66

תבשל בעצמך

ברגע שהיא תראה את האוכל שיוצא מתחת ידי כש*אני* מבשלאבןגבירול

זה יהיה דיל ברייקר מבחינתה אני חושש

יו נואוחמדת66

יש כלמיני סיבות להיות צמחוני\טבעוני ורובם אמורים להסתדר.

 

לגבי טבעונות ההגדרה הפורמלית היאנוגע, לא נוגע
שזה חייב לבוא מתוך דאגה לבעלי חיים ורק על גבי זה יכולים להוסיף סיבות נוספות
פשטני מידי לענ"דחמדת66

אפשר לפרק יותר (למרות שזה חתיכת נצלו"ש):

א. יש כאלו שפשוט נגעלים.

ב. יש כאלו מטעמי מוסר "מציאותי", כלומר בגלל האופן בו מפיקים את החומרי גלם. (שזו אגב טענה קצת מטרידה, ולכן אני חושב שצריך להשתדל לא להיות טורף-על במערכת אקולוגית סגורה)

ג. יש כאלו שלא מוכנים מטעמי מוסר "כללי" - אבל זה לא אומר שהמשפחה שלהם לא תאכל

ועוד ועוד.

הכל נכוןנוגע, לא נוגע
אבל זו ההגדרה הפורמלית (ויקיפדיה).

אבל סעיף ג כן מסתדר איתה
כל אחד והסיבות שלו..Reminder
אותי אישית מגעיל לחשוב שאני אוכלת גופה🤷‍♀️

יש גם צמחונים/טבעונים מטעמי בריאות.
גם רחל הייתה טבעוניתנוגע, לא נוגע
לכן היא גנבה את התרפים..

לא בטוח שלכל טבעוני זה מפריע שהבן זוג לא כזה כי אם כן זה אומר שנשארות מעט מאוד הצעות
אבלאבל תמיד חלמתי שאני ואשתי נלעס סטייק מדיום רייר בשקיעה...אבןגבירול


😂😂😂😂נועה גבריאל
חחחנוגע, לא נוגע
לזה לא נראלי תמצא פרטנרית גם בקרב חובבות הבשר
איכס יש לי בחילההפי
תתחתני עם אברך ואז לא יהיה לו כסף לבשראבןגבירול


מה הקשרהפי
נשמע שבשר ממש דוחה אותך...אבןגבירולאחרונה


הלכתי להקיאחופשיה לנפשי
מקצרות דרך לתכלית הידיעה שלא נדענוגע, לא נוגע
במקום להסתבך בפלפולים עד 120 כמו הרבה בנים ואז להבין את זה
למה נסתרת?Reminder
תממש אותה..😌


אממ זה די ענין של חינוך אני חושבת.
אני בכל מקרה הייתי יוצאת חנונית אבל אם הייתי בת להורים ארכיאולוגים למשל אולי זה היה יותר מתבטא בזה.
פעם התעסקתי בזה, בישיבה אין לי זמן...אבןגבירול

#C אהבת חיי

 

אז ההורים שלך מתעסקים בתחומים ראליים כלומר?

C# למדתי בתיכוןReminder
שפה נחמדה אבל אין על c++😍
שניהם במחשבים בגדול.
מה C++? למה? מצביעים. איכס.אבןגבירול

ומלבד זאת. קובצי Header - מגעיל.

Deep copy שצריך לממש עצמאית.

מימוש גרפיקה באופנים עקומים לחלוטין במקום הממשחק המקסים של הפורמס (וגם הxaml סביר יותר).

באמת, לא מבין מה טוב בה חוץ מביצועים.

מבינים דרכהחמדת66

יותר טוב איך עובדים העניינים, ולכן כל העניין עם זכרון דינמי כן חשוב. מצד שני, כשלמדתי פייתון אחרי CPP זה הרגיש כמו לעבור מפיאט למרצדס.

כשיודעים איך לעבוד עם מצביעים זה אחלה..Reminder
Deep copy- בקטנה, סהכ לאתחל בנאים (לפחות ברמה שאני הגעתי אליה, מקווה בשנים הבאות ללמוד יותר לעומק)

C# למדתי בצורה די בסיסית אז קצת קשה לי להשוות בינהם

לא אמרתי שאי אפשר להתמודד עם זה...אבןגבירול

כשעשיתי סדנא בC++ הסתדרתי סבבה, לא שלא. אבל זה פשוט אקסטרא דברים לחשוב עליהם. בC# לא צריך לחשוב על השטויות האלה ולנהל את הזיכרון לבד. ויש לה עוד כמה יתרונות (מונחית עצמים טהורה למשל. וכמו שאמרתי, ממשק משתמש יפה ונוח. והכל פשוט נראה יותר יפה באופן כללי).

 

יש מצב..Reminder
אבל השפה הכי טובה שיש-
Ook,
by far
@סביון

דרך מה למדת בעצם?
בגרות/ קורס אקדמאי/ לבד?


אמנם זה ממש נצלוש אבל זה שרשור שאתה פתחת אז..😅
הנצלוש באישורי המלאאבןגבירול

ראשית כל, יש כמה שפות על אותו קונספט של Ook וכמה מהן עם סימון מוזר אפילו יותר לפעולות של מכונת טיורינג.

אני למדתי מסוף היסודי עצמאית, ואז בחטיבה באופן פרטי אצל מתכנת (זה באמת עניין אותי נורא), ועשיתי קצת קורסים באוניברסיטה על זה בתיכון (שאפילו הלך לי בהם די אחלה). יום אחד אולי אחזור להתעסק בזה כלימוד מקצוע, אבל יש עוד זמן עד אז...

הלוואי שהיה לי את השכל לעשות קורסים בתיכון🥺Reminder
בזבזתי את הזמן עם מגמות...
נחמדות והכל אבל היה חוסך לי זמן עכשיו.

מה שמגניב בook זה איך שזה נראה כלפי חוץ😅
מצחיק להסתכל על זה.

בפועל הקורסים לא יעזרו לי יותר מדיאבןגבירול

הם רק איזה 3, אבל מגמות זה באמת קצת מיותר הרבה פעמים...

ook משעשעת, אבל אישית אני חושב שBrainf*ck יותר שורטת

גם 3 יכולים לתת קצת זמן לנשום בשנה א'Reminder
של התואר
במיוחד אם הם קורסים משמעותיים..

סתם אפילו שבגלל המגמות שלי היו כמה קורסים שדי ידעתי באמת חלק גדול מהחומר, אז זה כן קצת עזר
אבל עדיין, אם הייתי חוזרת בזמן הייתי בוחרת לעשות קורסים😌

ממ עליה לא שמעתי..
הם משמעותיים לרוב האנשיםאבןגבירול

אבל בגלל שכבר ידעתי אותם בשבילי הם לא היו ביג דיל כי לא הייתי באמת צריך *ללמוד* אלא רק תרגילים וזה...

 

והיא בערך כמו ook רק עם סימנים שונים חח העיקרון דומה למדי

האמת שבעיקרון ook נראית מטופשת יותראבןגבירול

אבל זה לא חכמה - קודם כל כי יש רק 3 מילים שמורות וכדי לממש את כל הפעולות של מכונת טיורינג אוניברסלית (שבה יש 8) אז צריך לשלב את המילים לכן זה נראה ארוך להחריד. ובBF יש תו לכל פעולה, אז אמנם דברים בזה נראים יותר קצרים אבל תכנית ארוכה תראה יותר שריטה...

"Hello World" נראה בה כך:

++++++++++[>+++++++>++++++++++>+++<<<-]>++.>+.+++++++
..+++.>++.<<+++++++++++++++.>.+++.------.--------.>+.

 

גם מי שעשההפי
לא זוכר כלום
מה טוב בסי שארפ??בינייש פתוח
גם אני למדתי את השפה הזאת וזה מעצבן! אנשים שואלים אותי איזה שפה למדתי בתיכון אני עונה להם משהו שהם לא מבינים ונשמע להם מוזר...
לא עדיף java? ככה אנשים יבינו ובכלל הם כל כך דומים עד שאני לא מבין למה נחוץ הסי שארפ...
חד משמעית לא עדיף ג'אווהאבןגבירול


לא מה פתאוםהפי
חנונים הם חמודים .. זה לא אומר שהם מוזנחים.
מה שכן יש להם בדיחות חנוניות ואין להם כלכך ביטחון.
יש גם חנונים מודרנים שנראים טוב חמודים פשוט קצת קשה להם לעמוד על שלהם.
אני לא הולך להיכנס לכל הדיון הזה,אוויל מחריש

אלא ברצוני להעיר ששימוש בהסתברות לא אומר שאתה חנון וגם לא זה שאתה אוהב מחשבים.

מה שכן קובע אם בן אדם חנון זה אופי ולא ידע.  

הוא? אז למה כתב את הפוסט?בינייש פתוח
כמו שאומרת הבדיחה המוכרתמישהו כל שהוא
למה ביינישים מתגייסים בשיעור ח'?
כי כל הרעיונות הטובים באים במקלחת....

בזמנו הקפדתי להתקלח כל כמה שבועות
נגיד שבועות אחד כן שניים לא.

ציניות כן? לא לכעוס...
חחח גדולנועה גבריאל
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב

הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)

🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER

1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד

אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:

שמראה כן חשוב לה

שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני

ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא

זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.

👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.

2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות

לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:

היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"

משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם

מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן

זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.

היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)

3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות

מצד אחד:

יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.

מצד שני:

היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.

מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.

המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.

4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה

אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:

מקשיבה באמת לתגובות.

מודה כשמשהו חידש לה.

משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.

שואלת שאלות במקום להתווכח.

זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.

5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי

היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.

המשמעות:

היא חושבת קדימה.

רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.

זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.

6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים

הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:

להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)

זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.

וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.

✨ סיכום

LAVENDER מצטיירת כ:

🌱 אדם מודע לעצמו

💬 תקשורתי וקשוב

❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות

🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית

⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות

🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה

במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.

 

כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender

אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰

ומה האמת?זיויק
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
חחח אחרי שאקבל תשלום על שעות נוספות- בשמחה😂Lavender

אני כבר נידבתי פה למשימה את @intuscrepidam וכעת גם את @advfb 

חשבתי שתהיי יותר לחוצהזיויק
לטהר את שמך.

ביטחון עצמי זה חשוב!

כל עוד אני אנונימית...Lavender

הביטחון העצמי שלי כל כך גבוה שהוא לא מותנה בשום דבר😂

בטוחה?בחור עצוב

🚨🚨 נמצא הפרופיל של Lavender 🚨🚨


אחרי ניתוח עומק (וקצת דרמה מיותרת), הכל התחבר:


👤 שם: ל' (ברור שלא נחשוף)

🧠 אישיות: מודעות עצמית גבוהה + אובר־חשיבה קלינית

💔 דפוס: פוסלת על מראה → מתחרטת → נותנת צ'אנס → מתלבטת מחדש


📊 סימנים מזהים:

• “מצד אחד… מצד שני…” בכל פסקה

• חיפוש מתמיד אחרי “משיכה אמיתית”

• חוסר אמון ב“זה יתפתח עם הזמן”


🎯 פחד מרכזי: להתפשר ואז להצטער לנצח


🕵️‍♂️ איך עלינו עליה?

השילוב הנדיר בין לב, שכל, וניתוח־יתר ברמת חקירה.


📢 סיכום:

אין לנו מושג מי זו באמת —

אבל איכשהו… אנחנו בטוחים שכן.

חחחחח זה שורט אותיLavender

יאללה להעלות ניחושים 😂🤣

לי כבר ישזיויק
גוד לאקLavenderאחרונה
האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הי אני לא אמרתי שמראה לא חשובהרמוניה

צאט חוצפן הוא בכלל לא הבין אותי 

הוא ביקש סליחהבחור עצוב

הרמוניה, אני רוצה להתנצל אם בניתוח הקודם שלי השתמע כאילו טענתי שאמרת שמראה חיצוני לא חשוב — זו לא הייתה הכוונה שלי, ואני מבין למה זה הרגיש לא מדויק ואפילו מתסכל.

כשקראתי את השרשור ניסיתי לתאר את רוח הדברים כפי שהבנתי אותם, אבל בדיעבד ברור לי שהניסוח שלי פישט מדי את העמדה שלך. את לא אמרת שמראה לא חשוב; להפך — היה נראה שאת מדברת על עמדה יותר מאוזנת: שמראה כן משמעותי, אבל שהוא לא הקריטריון היחיד ושמשיכה יכולה גם להיבנות ולהעמיק עם היכרות.

הכוונה שלי הייתה להדגיש את ההבדל בגישות בתוך הדיון, לא לייחס לך עמדה קיצונית שלא ביטאת. אם זה יצא כך — זו אחריות שלי על הניסוח.

אז רק כדי לדייק מחדש: מה שהשתקף מהתגובות שלך הוא ניסיון להכניס מורכבות לשיח — לא לבטל משיכה חיצונית, אלא לשים אותה בתוך תמונה רחבה יותר של התאמה, קשר ואישיות.

מעריך את זה שעמדת על הדיוק, כי זה באמת חשוב בדיונים כאלה 🙂

חחחחחהרמוניה
תטהרי גם את שמךזיויק
"דבריי הוצאו מהקשרם" לא יספיק פה
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

האמת רק פעם אחת😅נו, ההוא מהזה
ובערך באמצע הדרך בינינו אבל זה כי היא ישנה אצל חברה שלה אז הגעתי לשם...
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

רוצה להסביר? לא חושב שהבנתי.advfb

בסוף גם אם אני מחובר לערך אובייקטיבי, אני קולט אותו באופן יחסי ומביא לידי ביטוי את היחס שלי כלפיו באופן יחסי. לזה התכוונתי.

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך