הרהורים פילוסופיים בנושא סרוב הפקודהgolani
בהודעה אני לא יתייחס לפן ההלכתי  של הנושא אלא רק לפן המוסרי
דרגת חשיבה א. אם יש לאדם עקרונות מוסריים כול שהם עליו לא לוותר עליהם בשום פנים ואופן בשום מחיר שבעולם מה שלא מוסרי הוא לא מוסרי וגמרנו ולכן הטיעון כמו "סרוב פקודה הוא לא חוקי/ יפרק את הצבא" הוא לא רלוונטי כיוון שהעיקרון המוסרי דוחה את הכול
 דרגת חשיבה ב. לאחר שהבנו את דרגת חשיבה א אפשר להתרומם לדרגה המורכבת יותר: ישנם עקרונות חשובים יותר מאחרים ובמקרה ששני עקרונות סותרים - על האחד להתכופף לפני השני. לדוגמה: אדם שיש לו עיקרון לפיו לעולם הוא אינו יבקש צדקה מאחרים - אם יעשה זאת בשביל לקנות למבורגיני חדשה הוא ייחשב לנמושה שמוותרת על עקרונותיה בעבור כל פיתוי חולף. אולם אם הוא לא יוותר על עקרון זה אפילו אם ילדתו הקטנה שוכבת במיטתה עומדת לגווע ברעב הוא יהיה סתם פושע. ולכן - אם המעשה שהחייל נדרש לעשות הוא חמור מאוד - אפילו יותר מהמעשה החמור של סירוב פקודה עליו לסרב ואם לא - עליו לחרוק שיניים ולבצע את המוטל עליו. לסיכום: צריך לשקול כל מקרה לגופו ולבדוק מה החומרה של המעשה שאותו נדרש החייל לעשות מול הנזק שעלול לגרום סרוב הפקודה שלו
משתמטיםשמחה ואמונה
זה הנושא שלי  בעבודה בתושב"ע..
בתושב"ע? מה הקשר בין תושב"ע למשתמטים?golani
 
זו יחידה בתושבעשמחה ואמונה
שאתה בוחר איזה נושא שבראש שלך ואתה עושה עליו עבודה ובודק את הפן ההלכתי שלו וכו' וכו'..
איך זה קשור לתושב"ע?הסנה-בוער
זה יפה ברמה הפילוסופית- קצת יותר מסובך בשטח..walla
כן אבל בזה מסתכמת כל שאלה בערך?כחול כהה
שבסוף צריך לעשות דברים במידה ולכן בגירוש היו הרבה רבנים שאמרו דברים שונים
 כי זה דבר שמצריך שיכול דעת ענק וחוכמה
>>הסנה-בוער
בס"ד
דברים חכמים
אבל בתור יהודים, יש לנו דברים שהם למעלה מהמוסר והמצפון האישי, ואנחנו כפופים להם. כן, דם לד' אפשר לסרב פקודה, אבל לך תישא בתוצאות מרצון..
גם מבחינה הלכתית יכול להיות מקום לשיקול כזהgolani
תראו, אנחנו כבר לא בגלות עם ההלכה הצרה שהתאימה לאז, היום צריך שתהיה משמעת לאומית ולכן יש לקחת בחשבון לא רק את השיקולים של מותר או אסור מבחינה אישית אלא גם את הנזק הלאומי. אבל זה באמת רק רב יכול לקבוע.
נ.ב. אשמח עם מישהו יבדוק את הנושא מבחינה הלכתית ויכתוב את זה פה.
רב לא יכול לקבוע דבר כזה, עם כל הכבוד.הסנה-בוער
בס"ד
לא רב אחד, ואפילו לא עשרה. זה לא כזה בקליל לשנות הלכה.
אם יש לנו "לא תחונם" אז חובה לגרש גויים שמתיישבים לנו בארץ ללא הרכה בנו.
אם יש לנו מצווה לישב את הארץ, מאיפה הזכות לגרש יהודים שיושבים בה?
אני לא רואה פה בכלל התלבטות.
ואםgolani
אי פגיעה בארץ ישראל (בצורה של סירוב פקודה) יהיה פגיע בסוג אחרר של יישוב הארץ - המדינה?
להתגייסזה אני היועץ
ולהשפיע מבפנים.
 
(יותר חיילים דתיים עם אידיאל ציוני דתי->יותר סירובי פקודות בזמן גירוש->פחות ידיים פועלות למשימה->הגירוש הופך ליותר קשה ופחות בר ביצוע.)
 
גם בכללי אני חושבת שעל הזרם הדתי לאומי להכנס חזק למערכת הצבאית(להיות אלה המושכים בחוטים),כך שאם יהיה רמטכ"ל דתי(וכן גנרלים,מפקדים וחיילים),הסיכוי לגירוש יהיה כמעט אפסי.
הגיון לא נכוןהרועה
יותר מתגייסים דת"ל>יותר חיילים שיעסקו בכל שאר המשימות ויפנו חילונים לפנות יהודים>הגירוש הופך ליותר קל.
פחות מתגייסים> יותר אנשים שיכולים לעזור במאחזים> גירוש יותר קשה.
 
אני בעד גיוס אבל בנושא הזה זה דווקא סיבה לא להתגייס
אתם באמת חושביםgolani
שהדבר הכי חשוב בעולם הוא איזה "מעלה פצפצים ג"? צאו מהסרט. יש מספיק סיבות להשתלבות דתיים בצבא חוץ מהמאחזים. הראיה הצרה הזאת מביאה עלינו אסון.
לאהרועה
אבל לא צריך לשקר ולהגיד שגיוס ימנע גירושים.
בקטע של הגיוס -ii
כמה שמדברים על "השתלטות הכתומים" - המצב די מחפיר.
אין כמעט מפקדים ברמות גבוהות (אלוף, תא"ל) דתיים.
כדאי שנתחיל להתעשת.
כמובן,זה אני היועץ
לדעתי זה טריגר שולי יחסית להאם להתגייס,רק שאתה העלת פה את הנק' הזאת
(בקטע של קונפליקט מוסרי-התגייסות וסירוב פקודה בעת פינוי)
ולהרועה-אתה באמת חושב שאם יבואו עוד 15 חברה' ליעד הגירוש-הגירוש יסוכל?!
אני מאוד מקווה שלא.
וגם 30 חברה' לא יעזרו. ו40 ו50.
כשהמדינה מחליטה החלטות ופוקדת על הצבא לבצעם-המשימה תבוצע.(בקטעים של גירוש יהודים הם דווקא זריזים מאוד.)לא משנה כמה חברה מורעלים ינסו להגן בגופם על המקום. אז כך אולי הפינוי ייקח קצת יותר זמן.
לכן אני חושבת שכדאי להכנס למערכת עצמה-לא להיות בתפקיד של מבצעי ההחלטות,אלא להיות בתפקיד של מקבלי החלטות,וכך אפילו לא יעלו נושא הגירוש על הפרק.
את חושבת שאם מישהו יתגייס למחלקת ביינישהרועה
יעשה שנה וארבע זה מה שיהפך את הצבא ללא מגרש? את טועה, מספיק שדם אחד יתגייס ויגיע לעמדת מפתח כדי שזה ימנע ולא יעזרו 200 איש שיתגיסו וישארו ברמה מבצעית.
 
הגירוש לא סוכל אבל אם כל הביינישים היו לא מתגייסים אלה מפריעים לפינויים אז באמת לא היה כ"כ קל לגרש.
 
ושוב אני נגד זה אבל זה לא נכון להגיד שזה מה שיעזור נגד גירושים.
עם יותר ביינישים בגבעותזה אני היועץ
הגירוש יהיה יותר קשה,אך בסוף יתבצע (הבדלים של נחישות הביצוע וזמן הביצוע)
לעומת זאת,יותר ביינישים בצבא זאת השפעה הרבה יותר גדולה,מכיון שהביינישים יפסיקו להיות בעמדת המתגונן (מכל גירוש שלא יבוא) ויותר בעמדה של המבצע (בלי הידיים שלהם הגירוש לא יכול להתבצע.)
ואל תשכח-עלייה בכמות הביינישים בצבא לא מגדילה את כמות החיילים הקרביים שיהיו בצבא-היא מגדילה את כמות הג'ובניקים.
עלייה בכמות ביינישים קרביים-עלייה בכמות הג'ובניקים השמאלניים.
(הצבא פשוט הופך להיות יותר בררן ועם קריטריונים גבוהים יותר,ובשביל זה הביינישים צריכים להיות מאוד טובים).
 
קל וחומר אם יהיו "משלנו" בעמדות מפתח.(נושאי גירוש לא יעלו על השולחן מלכתחילה)
 
 
אך זאת כמובן תיאוריה שלי נטו..
ההסדר עם ישיבות ההסדר הוא דבר דפוק שצריך לבטלgolani
"מה חזית דדמיך סומיק טפי"?
והסביה להתבטאות במילים נלוזות אלו היא?..הסנה-בוער
נלוזות?! וחוץ מזהgolani
כשאמרתי דפוק התכוונתי לשיטה ולא לאנשים.
לא מסכיםהרועה
הסדר זאת מסגרת שפועלת די טוב, אפשר אולי לפרק את המחלקות בייניש ולשים כל 10 ביינישים במחלקה אחרת אבל לא כדי לבטל.
 
לגבי הטיעון שלך, מצידי שיהיה תוכנית מקבילה לחילונים שרוצים ללמוד ולשרת בצה"ל.
כול אזרח במדינת ישראל צריך לשרת שלוש שניםgolani
אין שום סיבה שלדתיים תהיה פריווילגיה. חבר'ה תתעוררו! ציבור חרדי חדש צומח לנו מתחת לאף ואף אחד לא עושה כלום! אנשים משרתים איזה שלוש חודשים בצבא מתנתקים מהתרבות הישראלית והופכים למעין סוג חדש של חרדים. תראו את הגאווה המטופשת של חיילי ההסדר! באים לצבא ומחפשים את הרגע שבו יוכלו לסרב פקודה! ההסדר הוא אסון!
תרגע.. גדולי הרבנים תומכים בהסדר..ii
אני גם מת לעשות שלוש שנים, אבל אם אני אראה שעדיף לעמ"י שאני אעשה פחות, כנראה שזה מה שאעשה.
ממש לאהרועה
למה שלוש שנים? מה מקודש במספר הזה?
 
אני בעד להחיל תוכנית מקבילה לחילונים.
אדם דתי עושה פחות מחצי שרותgolani
ואחרי זה עוד יש לנו תלונות...
אתה מתעלם ממה שאני אומר..הרועה
לגבי החילונים?golaniאחרונה
אני חושב שזה לא ראוי כי שלוש שנים שהאדם ייתן למדינתו ולעמו זה זמן סביר בהחלט. יש מספיק זמן ללימודים גבוהים
חברים יקריםכללי
קודם כל לgolani- אני מוחה על הביטוי "ההלכה הצרה שהתאימה לגלות". ובפרט בנידון זה, שמה שאמרת אינו נכון. הנה המקור: רמב"ם הל' מלכים ומלחמות פ"ג ה"ט "המבטל גזרת המלך בשביל שנתעסק במצוות אפילו במצווה קלה, הרי זה פטור, דברי הרב ודברי העבד, דברי הרב קודמין. ואין צריך לומר אם גזר המלך לבטל מצווה שאין שומעין לו". עכ"ל.
וזה אפילו במלך ישראל שנמשח ע"י נביא!!!!! להבדיל אלפי הבדלות מהרשעים המוסרים ששולטים כאן היום...
יהודי צריך שיהיה לו רק את הקב"ה מול העיניים. לא כל מיני שיקולים "הלכתיים" ממלכתיים חדשניים...
יש לך טעות בסיסית בהבנה. בלי שהקב"ה יהיה בראשו של כל יהודי בין מנהיג ובין פרטי אין מקום לכל הסברות והחשבונאות של פירוק הצבא וכו'. אני לא הולך לצבא כי הוא של "מדינת ישראל" אני הולך לצבא כי הוא מגן על עם ישראל וכי זו מצווה מהתורה להילחם ולהושיע את ישראל מיד צר וזהו רצון ה'. ומאותה סיבה בדיוק אני אסרב פקודה ואלחם ואושיע את ישראל מיד הצוררים שהשתלטו עליהם. ולא אתרפס בפניהם.

אני מסכים עם הרועה אך אני גם רוצה להוסיף על דבריו. לצערי, כל הרעיון של להשפיע מבפנים התברר כלא נכון. הרשעים שולטים בכל המערכות כולם שליטה חסרת תקדים שהופכת את כל הרעיון הזה לדמיונות ולמשחק לידיים שלהם. כל המערכות אני מתכוון לכך שכל ערוצי התקשורת הממלכתית רק מתחרים מי יותר שמאלני, לשיתוף הפעולה המלא ביניהם ובין המשטרה והשב"כ- עדכונים תמורת כתבות..., וכן לגבי הבג"ץ, וכן לגבי האוניברסיטאות ואפשר עוד להאריך הרבה... השורה התחתונה היא שכמה חיילים דתיים מצטיינים שלא יהיו בצבא כל עוד הם לא יהיו חצי רפורמים כמו אלעזר שטרן ודומיו שר"י הם לא יקודמו לשום מקום. ויוכיח על זה דרור וינברג שמשום מה הוא היה נתקע בלהיות מח"ט 8 שנים בלי קידום למרות שכולם העידו שהוא היה המח"ט הכי מצטיין, וכן בתקשורת היחידים עם כיפה שיש שם זה כאלה שיישרו קו עם השמאל עם החילוניות והחולניות. וכך גם באונברסיטאות!!! ובכל שאר המערכות. הדיבורים על להשפיע מבפנים היו אולי נכונים לזמנם אבל להיום זה פשוט לא שייך ולהיפך.
ולהיפך, משום שבשם טענות כמו של גולני קודם הדתיים רק הופכים להיות הזרוע המבצעת של ההשמדה העצמית.. הקאפו של זמננו. ויצויין גם שרוב המוחלט של החיילים הדתיים בזמן הגירוש- לא סרבו פקודה אלא גירשו. ותלמידים שלמדו במכינה בעלי נתנו מכות לחברה' בעמונה... 

ומצד שני, עוד 50 לוחמים בגבעות יכולים לעזור הרבה יותר. ואין צריך לומר שהיום כשהצבא הורס מאחזים הוא דואג לבוא בהפתעה וכשיש שם כמה שפחות אנשים. אלא אפילו בגוש קטיף דן חלוץ (הרמטכ"ל דאז) אמר שאם יהיו בגוש    100,000 איש ויהיו מוכנים להיאבק הוא אפי' לא מנסה לגרש.. ואפילו רבע מהכמות הזו שהייתה נאבקת כמו שצריך היה יכול למנוע את הגירוש ולצאת בניצחון גדול ולהתחיל באמת להנהיג את עם ישראל. אבל פשענו עוינו חטאנו נפלנו ברשתו של היצר שטמן לנו ובשם הממלכתיות המתרפסת בפני כל מי שרק יושב בבית המשוגעים הקרוי הכנסת אפי' שאין לו רוב בעם ואפי' שלפי החוקים של המדינה עצמה מה שהוא עושה לא חוקי סו"ס "המלך אמר"... תפסיקו להתרפס. אם ה' הוא האלוקים לכו אחריו. וכן גם היום כל יהודי בגבעות יכול לפעול המון המון למען עם ישראל באמת. ואם תתפתח מזה תנועה שתיצור לעצמה מערכות משלה וכמה שיותר. היא ורק היא תוכל בסוף להוות אלטרנטיבה אמיתית למדינה הזו. ויפה שעה אחת קודם.
אני מודע לכך שזה נשמע הזוי אבל פשוט אין אופציה אחרת. תהיו כנים עם עצמכם ועם המציאות. למסקנה זו מגיע כל מי שלא מחפש לטשטש עובדות ולטהר שרצים.
ויש כאן עוד מה ללמוד ולהאריך, יעויין למשל בקול התור של הגר"א, שהערב רב ישתלטו על המדינה ויהיו אנשי אמנה בודדים שילחמו בהם וכל פעם הערב רב יהרוס להם והם יבנו מחדש ובזכות אנשי אמנה אלו, למרות מספרם המועט, תלויה כל הגאולה... ממש רוה"ק..

שנזכה לגאולה אמיתית שלימה
אני כותב את דברי מתוך נקודת הנחהgolani
שהמדינה היא הצד היותר עליון של יישוב הארץ. את יוצאת מנקודת הנחה הפוכה לגמרי.
אני לא חדשההרהמורניק

למה כ"כ משעמם פה?????

כולם כבר התבגרו ועברו לצמ"עאיגנוטוס פברל

או לשטו"ל

לא ככה - נהיה יבש כי לא מצטרפים חדשים במקום אלוGini
שהתבגרו ועברו לפורומים של הגילאים היותר גדולים 
כולנו יבשים 🙁🙁Gini
וואלה!! אני גםההרהמורניק
אני חדשההודיה לה':)אחרונה
למה באמת
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הספר:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

את יכולה להפסיק להספיםנקדימון

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.


 

אולי די כבר?!

נשמע סיפור מענייןקעלעברימבאראחרונה
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך

האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?

הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

..יהודי חסידיאחרונה

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

הפצות!!יהודי חסידי

ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.

 הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.

 

בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf

 

יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.

 

 

כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

 

אשמח לתגובות....

וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי

וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

 

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

מחפשים בני נוער לכתבהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

תודה  

כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון 

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

 

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

 

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

 

תודה  

חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 

אולי יעניין אותך