---אוקיי שימו לב- שווה צפיה--- שדרוג האקורדיםאני_גרוט

שלום לכולם!!

מרגישים לפעמים שבא לכם לשדרג את הנגינה שלכם? מרגישים שכשאתם מנגנים שיר רק עם Am Dm זה נשמע לכם ריק מידי? פשוט מידי?
כמה עצות נחמדות לשדרוג הנגינה שלכם:

אז ככה- תדעו לכם שכל שיר, גם הכי פשוט בעולם, יכול להיהפך להרבה הרבה יותר יפה, תלוי איזה אקורדים מוסיפים... יש הרבה דרכים להוסיף כל מיני אקורדים מיוחדים למנגינה, בכל אופן אני מכיר דרך ממש טובה איך להוסיף אקורדים מיוחדים.

 

קחו לדוגמה, את האקורדים Am ו- E7. שימו לב שיש הרבה שירים שבסוף בית יש את האקורד E7 ואז Am. (לדוגמה: ב"אוחילה לאל": 'אביעה רננות [E7] בעד מפעליו [Am] ) 

מה אם רוצים יותר מזה?

אז יש דרך ממש יפה להוסיף עוד אקורד לפני E7. מי שמבין קצת בדרגות במוזיקה, ישים לב שהאקורד E7 הוא בדרגה החמישית ל Am. 

A--B--C--D--E 

5--4 --3 --2--1

 

שמתם לב? האות A מסמלת את Am, שהוא בעצם הדרגה הראשונה, והאות E מסמלת את E7 שהוא דרגה חמישית.
אוקיי, זה נחמד, אבל מה זה אומר לנו?
אז יש מהלך שנקרא "1--5--2" שזה אומר- בקטעים של מנגינות שהם סיום בית, כמו הדוגמא שלעיל- הבית נגמר באקורד Am, נכון? שימו לב שהוא ה 1. ולפניו- 5- הE7, זוכרים? אז מה זה ה 2?
אם תסתכלו על הדרגות שכתבתי, תראו שזה אקורד B. אז מה, תוסיפו אקורד B לפני הE? 
אז זהו, אל תוסיפו סתם B, אלא Bmdim7. לא להיבהל, הוא ממש לא מסובך כמו שהוא נשמע....
האקורד נראה ככה (סורי שאין תמונה לא הצלחת להעלות) מיתר חמישי סריג 3, מיתר רביעי שריג 2, מיתר שלישי שריג 3 ומיתר שני שריג 2. 

עכשיו, כשתנגנו שיר ותראו שיש אקורד E7 ואחריו Am, תנסו את האקורד החדש שלנו לפני, ותראו איזה יופי זה יוצא...

             

(דוגמא: אביעה רננות    (E7) (Bmdim7)     בעד   מפעליו (Am) ... שימו לב שיהיה בקצב!)

טוב זהו בגדול... אה שימו לב שזה נכון בכל סולם... תזכרו את העניין של הדרגות ותוכלו לשחק עם זה בכל אקורד... 
יש לי עוד מה להוסיף, אבל נסתפק בזה בינתיים....

אם יש שאלות ומשהו לא ברור... תשאלו

 


 

וואיי זה מסובך😅 תודה שאתה מעלה את הרמה אבל לא הבנתיהרמוניה
מתי משתמשים במהלך-2-5-1?
ואיך הגעת דווקא ל Bmdim7?

ודרך אגב יש את השיטה הזאת של כתיבת אקורדים-Bmdim7
032320
ושמים x במקום 0 איפה שגם לא פורטים...


אוקיי..אני_גרוט

משתמשים במהלך בעיקרון מתי שרוצים להגיע לאקורד הסיום, האחרון או בבית או בשיר. לפעמים גם על פי ההרגשה במהלך השיר עצמו. אחרי זמן כבר מרגישים.

ולגבי איך הגעתי לאקורד, יש מלא מלא מלא דרכים לעשות את 2-5-1 (העיקרון יסודו בג'אז) וזו אחת פשוטה ומאוד יפה שאני מכיר. 

(סתם דוגמא- יש באתר הזה 20 דרכים שונות לנגן את המהלך... לא כולם שימושיות, אבל זה מגניב- 20 Ways To Play 2-5-1 Chord Progressions)

אני בעצמי עדיין די חוקר את העניין, עוד לא לגמרי הבנתי אותו... אבל זה ממש מגניב לגלות שיש המון אקורדים שאפשר להוסיף תוך כדי. הייתי ממש רוצה לגלות עוד כאלה...

אגב- אם מישהו מכיר עוד כל מיני אפשריות כאלה- שיכתוב פה!! זה יהיה אחלה לכולנו

 

ותודה על השיטה של הכתיבה- צודקת זה באמת יותר פשוט...

מה אני צריכה כדי לדעת לעשות את הדרגות? לדעת סולמות?הרמוניה
תודה גם על הקישור איזה תותח

בכיף...אני_גרוט

בכללי תחפשי על זה באינטרנט, יש מלא מידע

מהלך של 2-5-1Rrr
זה מהלך קצת מתקדם וג'אזי. מה שכן כדאי להוציא וחשוב ממה שכתבת זה שהדרגה ה-5 מובילה לדרגה ה-1.
כשמנגנים ומגיעים לדרגה ה-5 האוזן מרגישה מתח. המתח הזה יפתר בדרגה הראשונה.
אז דרגות זה כמו שכתבת
ABCDEFG
1234567
A-1
E-5
למי שאין מספיק תיאוריה שפשוט ידע את זה וזה באמת משדרג את הנגינה לדחוף חמישי עם תוספת 7 לפני החזרה ל-1. מהלך של 2-5-1 כבר מתקדם יותר ורחב יותר מאשר רק ההובלה מה-5 ל-1. תודה
חזק מאוד אחי, תודהמתנחל בדםאחרונה
הקלטה שלי בגיטרהל המשוגע היחידי

מוזמנים להעלות גם מדי פעם

יפה ממש!עשב לימון
תודהל המשוגע היחידי

מנגנת?

 

כן. אבל לא הרבהעשב לימון
מישו פה מנגן הרבה? "שאלת השאלות "ל המשוגע היחידי

כששואלים אותכם אם אתם יודעים לנגן טוב

מה אתם עונים?

יוצא לי מלא ואני צריך כזה להגיד: כן סבבה, כאילו טוב, קצת מקצועי, אבל לא ממש.

אני עונה שאני מנגנת בתור תחביב אבל יודעת יחסית טובטאטע מלך העולם

התשובה תלויה בך אתה יודע ;)

חח כן צודקת, יפה שיש פה מישהו 👍🏻ל המשוגע היחידי

יפה שלך, יחסית טוב זה אחלה.

הקטע בזה שככל שנכנסים לעומק,

רק מבינים כמה זה עולם גדול,

ואז קשה להגיד שאני מנגן טוב,

כי הכל יחסי...

ברור, בגלל זה אני אומרת שזה כתחביב ולא מקצועי.טאטע מלך העולם

ואז יחסית לתחביב אני מנגנת טוב

אכן אכןל המשוגע היחידי

גם אני בתור תחביב,

למרות שחושב על לקחת את זה לכיוון יותר מקצועי...

וואלה, מגניבטאטע מלך העולם

מה זה אומר מקצועי?

ללמוד בצורה טובהל המשוגע היחידי

את כל התאוריה והבסיס,

להתמקצע בכל הסולמות, אקורדים, פריטות ועוד.

להתחיל לנגן בציבור ובלהקות (אירועים וכדו')

לעשות שיעורים בגיטרה

 

כמובן כל דבר בשלב שלו

 

זה מה שעולה לי לראש...

וואי נשמע מטורףף הלוואי עלי😜טאטע מלך העולם

אני נראלי ישאיר את זה כתחביב😅

בעז"ה עוד תדעי טוב ומקצועי ל המשוגע היחידי
אני מנגנת מדי פעםעשב לימון

ובד"כ אני עונה שיש לי הרבה להשתפר ולא מנגנת מקצועי..

יפהל המשוגע היחידי

אפשר לשאול כמה זמן את מנגנת?
(שנים/חודשים/שבועות/ימים...)

שנים.. מכיתה ח' בערךעשב לימוןאחרונה

אוהבת בעיקר לנגן ליווי קצבי, על האיטי והסולו אני עוד מתאמנת.

אם מישו פה זורםל המשוגע היחידי

להעלות מידי פעם,

הקלטות שלו מנגן,

אני ישמח

כמובן גם אני, כשזה הדדי זה הכי כיף

יאלה אני יתחיל ל המשוגע היחידיאחרונה

למרות שבקצב הזה אני גם יעלה את הכל לבד 🤷‍♂️

קצת חלש אבל אפשר לשמוע

בלילה בלילה

יש פה גיטרה חשמלית?סופר צעיר

אני גיטרה אקוסטית מבית טוב, מיוחס לכינורו של דוד (סבא רבא של סבא רבא של סבא רבא) מחפש גיטרה חשמלית להקמת בית (אפשר גם פזמון) נאמן בישראל

מועבר ללנ"וחתול זמני
הלוואיסופר צעיר
אני אקוסטית מוגברתל המשוגע היחידי

רק רוצה לפרוט על מיתרי הלב ולתת לשיר לזרום בתוכי

יש לי עץ פשוט בלי ייחוסים, וזה מה שעושה את זה מיוחד

היום כל אקוסטית היא גם מוגברת...סופר צעיראחרונה

אבל מאוד התחברתי לרצון לפרוט על מיתרי הלב, רק צריך את המפרט הנכון ;)

וכל עץ הוא מיוחד, שנאמר אילן אילן במה אברכך וגו'

אשמח לאקורדים ל יה אכסוף של ביני לנדאואיתמר135
אם אני לא טועה זה היה אכסוף הרגיל לא?סוורוס סנייפ
זה אכן הביצוע הרגיל בלחן המוכראנונימי 14
חחחסוורוס סנייפאחרונה
יש כזה דבר בעולם "טון יותר גבוה"???ל המשוגע היחידי
מה זה אומר טון יותר גבוה?ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך י"ז בניסן תשפ"ו 23:26

מה זה אומר טון יותר גבוה? אם בעצם כל המוזיקה זה כמו מעגל (דו רה וכו' וחוזר לדו), אז יש רק אוקטבות יותר גבוהות לא טונים.

זה בס"ה אותו צליל אבל יותר דק, או צליל שנמצא במקום אחר במעגל...?

אותו צליל פשוט יותר דק...טאטע מלך העולם
זה אוקטבה, לא טון.ל המשוגע היחידי
לא יודע אם הבנתי לגמריRrr

זה יותר כמו ספירלה מאשר מעגל זה מעגל עם קומות לא חוזרים לאותו מקום חוזרים לאותו מקום קומה מעל או מתחת.

טון זה מרווח

סולם זה אוסף של מרווחים

יש בזה מוחלט נגיד כל דו אמצעי בשנתה הספציפית יהיה על תדר מאוד מסוים של הרץ לא זוכר איזה

ויש בזה גם משהו יחסי נגיד בשירה כשאתה שר ומישהי אחרת תשיר אתם תהיו במנעד שונה ותבחרו טונים ואוקטבות שונות.

מקווה שיש כאן משהו שיעזור לכוון העיקר שהפורום מקבל קצת חיים אשריך

כן, אבלל המשוגע היחידי

יש טון גבוה יותר רק באותו סולם או שזה משהו שיכול להיות אבסולוטי?

מבחינה פיזיקלית של הרציםRrr
מהירות הרטט או מה שזה זה אבסולוטי בתוך סולם מוזיקאלי זה יחסי לטוניקה
אה הבנתיל המשוגע היחידיאחרונה

אז בעצם בהרצים זה פשוט ספירלה שמתקדמת

ובסולם שלך זה לבחור חלק בספירלה.

תודה רבה!

בטח... למה שלא יהיה?הרמוניה

כשאתה שם קאפו אתה מעלה טונים לדוגמא

כן, אבל מי החליט שAm יותר גבוה מBm או יותר נמוך...ל המשוגע היחידי
זה כבר כי יש סולמותהרמוניה
סולם וטון זה בעצם אותו דברל המשוגע היחידי

כי יש את התו המרכזי שהוא הטון והסולם הוא מסביבו.

זה לא בדיוק אותו דברהרמוניה

כי טון זה המרווח, וסולם זה המבנה, כמו מערכת טונים עם חוקיות מסוימת

אתה יכול לקחת את אותו תו בסולמות שונים ויצאו במערכת סביבו אקורדים שונים 

 

אבל מה גורם לem להיות יותר נמוך מam, או שהואל המשוגע היחידי

בכלל יותר גבוה כי הוא נמצא בסריג השביעי וam בראשון?

סיבכת אותיהרמוניה

אני מנגנת את שניהם בסריג הראשון

מחילה ל המשוגע היחידי

אם תקחי את am ותשימי קאפו זה יעלה לפי סדר האותיות באנגלית (תווים) כל פעם:

A (בסריג הריק) רווח C B רווח D רווח F E וכן הלאה... עד הרווח שאחרי G ואז זה חוזר לA (זה בעצם דו רה וכו')

אבל ניסיתי להבין מה גורם לטון להיות גבוה מטון אחר, זה בסך הכל תלוי בגרון של הבנאדם

איזה טון קל לו לשיר ואיזה קשה לו לשיר באוקטבה גבוהה.

נכוןהרמוניה

הטון עולה כי המיתר יותר מתוח ככל שלוחצים יותר קרוב... לכל אחד קל יותר לשיר בטווח אוקטבות אחר

(לא בטוחה שהבנתי את השאלה)

טוב שיש בינההרמוניה

שאלה מצוינת שנוגעת באחד הדברים הכי מבלבלים בגיטרה: הקשר בין שם האקורד לבין המיקום שלו על הצוואר.

 

1. גובה צליל אבסולוטי (תדר)

במוזיקה, מה שקובע אם משהו "נמוך" או "גבוה" הוא התדר שלו.

אקורד Em פתוח (בסריג 0) משתמש במיתר השישי הפתוח (E נמוך). זהו הצליל הכי נמוך בגיטרה סטנדרטית.

אקורד Am פתוח משתמש במיתר החמישי הפתוח (A) כבס שלו. התו A הזה גבוה יותר מה-E הנמוך.

לכן, במצב הפתוח הסטנדרטי: Em אכן נמוך יותר מ-Am.

 

2. המיקום על הצוואר (הסריג השביעי)

כאן נכנס הבלבול. בגיטרה אפשר לנגן את אותו אקורד בהרבה מקומות ("פוזיציות").

אם אתה מנגן Am בסריג הראשון (בצורת אקורד פתוח), אתה משתמש בצלילים נמוכים יחסית.

אם אתה עובר לסריג השביעי ומנגן שם Em (למשל בצורת A מינור שהוזזה למעלה), אתה אכן מנגן צלילים גבוהים יותר מבחינת התדר שלהם מאשר ה-Am שבסריג הראשון.

 

התשובה לטענה 

אתה צודק לגבי המיקום, אבל טועה לגבי ההגדרה. אקורד הוא לא "נמוך" או "גבוה" מעצם שמו, אלא לפי הצלילים הספציפיים שמנגנים באותו רגע.

יש Em נמוך (פתוח).

יש Em גבוה (סריג 7 או 12).

יש Am נמוך (סריג 0-1).

יש Am גבוה (סריג 5 או 12).

 

3. איך להסביר את זה בפשטות?

זה כמו להגיד שגבר בשם 'משה' תמיד יותר גבוה מגבר בשם 'דוד'. זה לא נכון – זה תלוי איזה משה ואיזה דוד פגשת. אקורד Em בסריג 7 הוא אכן גבוה יותר מ-Am בסריג הראשון, פשוט כי לחצת על צלילים גבוהים יותר בצוואר הגיטרה. השם של האקורד רק אומר לנו אילו תווים מרכיבים אותו, לא באיזו קומה בבניין (באיזו אוקטבה) הם נמצאים.

ל המשוגע היחידי

אז צדקתי,

אין באמת "טון יותר גבוה"

זה תלוי באדם מה בטווח שלו גבוה ומה אצלו נמוך.


לא משנה, אני מסבך את עצמי יותר מאותך 🤷‍♂️😩😣

😅הרמוניה

העיקר קיבלת תשובה בסוף

שניה חחח😂 למה המסקנה שלךהרמוניה

שאין כזה דבר? אתה כן יכול להשתמש בזה לתאר רווח 

כן יש כאן עולה ויורד בתוך כל אוקטבה, כמו שאמרת זה מעגל, אבל באמת רה יותר גבוה מדו וכו' (באותה אוקטבה)

אם הבנתיל המשוגע היחידי

יענו בכל אוקטבה דו הכי נמוך אח"כ רה אח"כ מי וכן הלאה?

אבל אקורדים נגיד הם מתחילים מ"לה" אז מאיפה יתחיל הכי נמוך?

לדעתי זה תלוי לפי טווח טונים של בן אדם ולכל אחד יש את הגבוה שלו (בתוך המעגל של האוקטבות שלו), ואת הנמוך שלו.


מקווה שהבנת כי אני לא סגור על זה 100 אחוז

אממהרמוניה

-כן

-לא הבנתי

 

אם @Rrr פה הוא בטוח יוכל להסביר יותר

ננסה לתפוס אותו מחר ל המשוגע היחידי
שבוע טובRrr
אני לא באמת מעלה טון, אני פשוט משנה לטון אחר...ל המשוגע היחידי
יש לכם זמן פנוי? מה התרגילים הקבועים שלכם?Rrr
שתפו תנו רעיונות שלא רק ננגן גם נזכור להתאמן
להתאמן זה חלק מהנגינה...טאטע מלך העולם

כשאתה מנגן אתה גם מתאמן... אבל על פריטות וכזה לפני שאני מתחילה ממש לנגן אני עושה עשר דק תרגול של פריטות שונות ואקורדים שקצת קשה לעשות...

כנ"לל המשוגע היחידי

וגם לנגן ביחד עם אחרים... זה גם נותן פרופורציות (:

רעיון טובRrrאחרונה
לנגן זה בשביל הכיף ולחזור על מה שמוכרRrr

וכבר ידוע גם אם זה שירים חדשים האקורדים מוכרים כבר.

להתאמן זה לצאת למקומות חדשים שהראש מתאמץ והיד גם וזה מאתגר.

מה שכתבת כאן זה יותר חימום מתרגול אם הבנתי אותך. גם אני מתחמם מראש תלוי בנושא שאני מתמקד בו עכשיו אחר כך עובר לאימון

אחר כך מנגן או שלא

ניסיתם כבר לשלב Ai בנגינה?Rrr

בתור מורה?

מתמלל אקורדים?

עזרה בתיאוריה?

מאלתר שירים וסולואים מורכבים לפי שמיעה?


שתפו נחיה כאן קצת

לא ניסיתיטאטע מלך העולם

אבל שמעתי שיש אתר שמביא אקורדים לפי שיר או משהו בסגנון שמשלב גם AI...

כדאי לגגל או לשאולRrr

Gpt

האופציות לא נגמרות.

התכוונת לאתר שמאלתר לך אקורדים של שירים?

לא יודעת.טאטע מלך העולם

לא נכנסתי אף פעם לאתר... אבל נראה לי שכזה מביאים לו שיר והוא מוצא אקורדים

 

אפשר גם לכתוב כאןRrr
ובאמת צריך להחיות פה ת'פורום...טאטע מלך העולם
האמת לא הרבההרמוניה

ביקשתי גרסה קלה של אקורדים לשיר שלא היה לי כוח להתאמן על המסובכים שלו

אז ניסיתי אבל לא היה כל כך מוצלח. היה לו המון הזיות! הוא המציא את השיר לגמרי מחדש! 

למרות שניסיתי עם שירים מוכרים.
בשיר אחר לא בעברית הוא דווקא כן נתן לי, גם המליץ על פריטת ארפז' וכתב לי טאבים. אבל זה לא היה מושלם.

וכבר מזמן הורדתי אפליקציה בשם chord ai שאמורה להגיד לך את האקורדים של כל שיר אבל עוד לא ניסיתי אותה סתם התלהבתי(:

אולי בזכות השרשור אנסה אותה סוף סוף..

היי Rrr

האמת שגם לי קרה המציא לי אקורדים בלי קשר לכלום. כנראה שהכלים החינמיים שווים לזה אבל יש כלים שיצא לי לראות שמוציאים תווים וטאבים של סולואים במקום. לא חדש כל כך האמת אבל התפאורה של ai והנגישות זה כן

חוץ מזה יש כל מיני דברים מגניבים כמו זה שלא צריך looper כבר ואפשר למצוא אתרים שינגנו ברקע אקורדים שאני מזין ואז לעוף עם סולואים או לתרגל סולמות. גם נותן bpm על הדרך זה מלא

הייהרמוניה

וואו בטח אתה נהנה מהשדרוגים... חחח אני לא יודעת מה זה looper... ?

ואם יש כלים מסויימים שאתה ממליץ עליהם אשמח לשמוע!

גם ללימודי תיאוריה אגב

🙃 LooperRrr

זה פדל שכשאת לוחצת עליו הוא מתחיל להקליט וכשאת לוחצת שוב הוא עוצר.

אז נגיד את מנגנת אקורדים פשוטים כמו Am C F G

לוחצת לפני שמתחילה ועוצרת בסוף (צריך דיוק) אז הוא ממשיך את הלופ מוקלט גם בלי שתנגני ואת יכולה על זה להמשיך לאלתר ולנגן יש גם לופרים שאפשר להקליט כמה שכבות של הקלטות.


אז עכשיו יש כל מיני אתרים שנותנים לך להזין אקורדים ומוזיקת רקע מורכבת ואת מנגנת כמו עם להקה שלמה.

ללימודי תיאוריה אני פשוט מדבר עם הצ'ט מנהל איתו שיחות וגם שומר על ערנות כי יש טעויות פה ושם.

מה מעניין אותך ללמוד בתיאוריה עכשיו?

מהמם תודה!הרמוניה

הבנתי יפה

וואי השאלה בסוף...

הרגשתי כאילו באמת קיבלתי תשובה של AI...נכון הוא תמיד שואל שאלת המשך...?😂

בקיצור תודה על התשובה... בע"ה אעזר בזה😊

😂😂 בהצלחהRrr
ותעלי לכאן עוד רעיונות כשיהיו
הרמוניהאחרונה

אולי יעניין אותך