נשוי אך ממורמרהעצוב

קראתי כאן בפורום כל מיני נושאים שדומים לנושא שלי, אז החלטתי לפתוח שם משתמש ולכתוב כאן ולקבל ממכם קצת עזרה מה לעשות ואיך להמשיך הלאה. 

כתבתי לאשתי מכתב שאכתוב אותו כאן אך אתן קצת רקע מקדים אנחנו נשואים יותר מעשור + ילדים.

אך אני עם תחושות קשות כבר הרבה מאוד זמן, החלטתי לכתוב את המכתב הזה, כי בדיבורים זה לא ככ עבד, לכן אמרתי אולי תהיה יותר פנויות נפשית להקשבה דרך המכתב הזה. אולי יש כל מיני דברים לא מובנים אך טוב שכך: 

 

" מכתב פתוח לאשתי"

מצטער שאני כותב בחוהמ אבל ראיתי שזה מותר לצורך גדול אז המכתב הזה הוא צורך גדול לפחות עבורי.

לא יודע מאיפה להתחיל, אבל אנסה קצת להסביר מה אני מרגיש, עם איזה תחושות אני חי כבר תקופה מאוד ארוכה של כמה שנים!

אתמול לא הצלחתי להירדם, בלילה נשארתי ער עד 3 בערך, ולזה הלכתי לקרוא קצת תהילים בסלון. האמת שזה לא הפעם הראשונה שזה קורה לי, זה מציף אותי כל כמה פעמים מחדש, אותם תחושות אותם הרגשות.

אז אנסה קצת לכתוב מה אני מרגיש, - בבקשה אל תהי שיפוטית - זאת ההרגשה הסובייקטיבית שלי.

כבר כמה שנים שאני מרגיש בלתי אהוב בלתי מעורך, ואני כלל לא מדבר על קרבה גופנית, הרגשה שלי בבית כבר הרבה שנים,וככל שעובר הזמן, זה רק מתעצם, שאני במקון האחרון את דואגת לצרכי הבית, גם לילדים אבל אני סה"כ מרגיש כמו עוזרת בית (לדעתי עוזר טוב - מארגן את הילדים לוקח אותם למסגרות מעורב מאוד בלימודיהם, מקלח משכיב לישון, קורא סיפורים ועוד')

וגם על זה אני לא מקבל הערכה, כמו שאמרת לי היום זה סיכם את זה טוב "לא עשית כלום אתמול"
זה הרגשה מאוד קשה לחיות עם משהו שאני חש שלא אוהב ומעריך אותך. את החלל הפנוי הזה החליף אותי הפלאפון על שלל תוכנותיו, פייסבוק אינסטגרם תוכניות בלי סוף של מקו מ6וחצי בבוקר ועד 12 וחצי בלילה לפעמים. אז אני כבר לא ככ חסר יש מה שיתם מענה רגשי לצרכים, שוב אני מדגיש שאת כל שאר הדברים שאת עושה זה טוב מאוד בעיניני הבית, אבל בזמן הפנוי אני לא חלק ממנו ולך יש את עניניך. גם שניסתי ליצור משהו, שנצא לטיול רגלי פעם בשבוע זה תמיד בא ממני וכל דבר קטן היה מבטל אותו, אם זה פגישה בזום, או סתם עייפות, בקיצור או באירוך אני מרגיש שאני צריך כל הזמן לרדוף אך לא ככ מעונינים בי. זה אולי נגזרת לנושא השני שגם כואב עוד יותר וזה אישות, אך לדעתי הבעיה לא מתחילה שם, אלא רק נגזרת של מה שתארתי לפני כן, שאני מרגיש 0 רגשות כלפי. אני לא יודע מתי בפעם האחרונה אמרת לי בכלל את המילים "אנ י אוהבת אותך" ואני לא מדבר על זה שאני אמרתי לך למה את לא אומרת, אז הרגשת מחוייבת כדי לא להעליב אותי או משהו כזה. משהו שבא ממך, על זה אני מדבר. גם בנושא האישות ההרגשה שלי נוראה, יש את הפעם הראשונה של המקווה, ואז אחכ אני מרגיש כמו איזה כלב מיוחם שצריך לרדוף כמו איזה מסכן שתעשי לו "טובה" וגם אז זה נראה כמו שזה נראה. את אולי לא גבר ולא יודעת מה זה, אבל זה מאוד מאוד קשה, במיוחד שלצערנו יש תקופות מאוד ארוכות (אפי' יותר מלידה)שאסור לנו, ואז שכן אנו מותרים ההרגשה שלי שאני בכלל לא מעניין, את לא תיזמי כלום, אף פעם. זה תמיד אני שצריך להתחנן על נפשי ולקבל תשובה "נראה - לא הבטחתי כלום" זה נוראי! תחושה של שנים ככה. אני הייתי חייב לפתוח את זה, ולהגיד לך מה ההרגשה שלי, בבקשה קבלי את הדברים לא בשיפוטיות, אלא לנסות מה עובר עלי. אני שוב חושב שהנושא של האישות זה הביצה ולא התרנגולת, אני בכלל לא רוצה אישות שאני בהרגשה שעושים לי טובה ואני כלל לא נחשק ונאהב.  (מצנזר כאן חלק ) זאת ההרגשה שמלווה אותי כבר שנים, אולי אני דפוק וצריך ללכת ליעוץ, אני לא יודע, אנסה, אולי זה יעזור, כרגע אני לא מרגיש טוב עם זה לחשוב על עוד ילדים(למרות שמאוד רוצה)שאני חי בצורה כזו ולפעמים בוכה בלילות. (כמו אתמול עד 3 בלילה) אני מקווה שבעז"ה יסתדרו הענינים, אני מתגעגע לזמנים לפני עידן הטלפונים "החכמים" שאנו יושבים ומדברים, ומקשיבים אחד לשני יוצאים לסיבובבערב, וגם היחסים היו יותר טובים, הייתה זוגיות בריאה.

חג שמח, מקווה להמשך טוב.

 

היא קיבלה את המכתב ולא אמרה מילה..

אשמח לעצתכם.

אוף. כואב.בכל דרכך דעהו!
הלוואי שהיא רק מעכלת את המכתב ותצליחו לפתוח הכל בשיח טוב , בריא ומקדם💕
תני לה 12 שעותמופאסה
ותשאלי אותה האם תרצי שנדבר על המכתב שכתבתי?
מה יש במכתב? רק ביקורת ותלונותסיה
אולי זה תמיד ככה?
אתה הכל מושלם היא הכל חסר בה
לא בחיים הרגילים ולא ביחסים
מכתב כזה היתי קורעת לשתים שמה בפח. זה האמת
כאילן שום חשק לעשות עם זה משהוא
אז מה את מציעה?העצוב

לא הבנתי איך הסקת את זה??

שתפתי ברגשות שלי.

לא האשמתי אף אחד רק מה אני מרגיש.

 

לא מציעה. כי לא שומעים מה היא אומרתסיה
צריך להבין מה הוביל אותה להתנהגות הזאת
זה התפתחות של שנים ,זה לא קורה ביום אחד.
הבנתי שזה מה שאתה מרגיש אבל זה כולל את הכל בעצם אתה לא מרוצה מכלום וזה ממש מעיק זה לא עושה חשק לשנות משהוא כי זה יותר מידי הרבה זה מייאש מראש
אני מרוצה מהרבה דבריםהעצוב

מזה שהיא אמא טובה.

שהיא דואגת לכל צרכי הבית

אני מאוכזב מהנושא הזוגי שהרבה פעמים אני מנסה לשפר והיא תקועה בעניני הפלאפון בזמנה הפנוי.

לא באתי לייאש חלילה הפוך הייתי רוצה שזה ישתנה וגם ניסתי להציע שנעשה הליכות שנדבר. 

זה לא עובד

שוב לא יודעת את המורכבותסיה
אני מגיבה רק על פי המכתב
מאוכזב מהנושא הזוגי זה הרבה מאוד. זה הכל בעצם בכל מה שקשור ביניכם
לגבי הליכות כנראה שיש משהוא שמונע ממנה לעשות מאמץ עבור זה
אל תתרגשיהודה224
@סיה ידועה כמאשימת גברים לארוחת בוקר לא משנה מה יעשו ומה יאמרו הם האשמים האולטימטיביים
ממש לא..בוחר בטוב!
אחד הדברים החשובים בנפש הוא לדעת להפריד בין חלקים. מה שלי ומה של הזולת.
אני שומע כאן המון המון כאב. שיתוף בכנות את הרגשות שלו איך שהוא חווה אותם. לא רואה פה האשמות של הצד השני אלא העלאת הקושי שלו. בנוסף הוא עוד כותב שהוא מוכן ללכת לייעוץ, שאולי הבעיה היא אצלו.
כל הכבוד לך על הכנות שלך ועל הנכונות גם לעשות ולא רק להתמרמר.
בתור מישהו שעבר משהו דומה אני יכול מאוד מאוד להזדהות.
אלו חיים מאוד מאוד לא פשוטים לחיות בצורה כזו.
אחרי הרבה טיפולים שעבדתי על עצמי הצלחתי להשתחרר מהאשמה שהכל בגללי ושיש פה שני אנשים שלשניהם יש חלק.

ממש מקווה שתצליחו למצוא את הדרך לדבר אחד עם השניה בצורה בריאה ובונה עם תקשורת בריאה (אני חושב שאצלנו זאת הייתה הבעיה בה''א הידיעה)

בהצלחה רבה
דווקא בכלל לא הרגשתי האשמה..Noni
הוא כתב בצורה מאוד עדינה ומאוד יפה,
מה גם שאמר שהיא דואגת יפה לענייני הבית.
פעם ראשונה שאני מסכימה איתך..דובדובה
בכל מכתב גם מכתב שיש בו ביקורת חשוב גם לכתוב את הדברים הטובים בצד השני.. שיפור ושימור..
לדעתי תוסיף לה מכתב עם הדברים הטובים שבה ותבקש סליחה.
גם אם המכתב צודק... זו לא הדרך רק לשפוך את כל התלונות... מה היא חשה עכשיו לדעתך? אישה רעה. שלא מעריכים אותה... אישה מכשפה שמתנהגת לבעלה בצורה נוראית...
ואולי כל התחושות שלך נכונות אבל שוב.. נשים במיוחד נעלבות ורגישות יותר מכאלה מכתבים שמאשימים אותן... ולוקחות ללב ומפרשות את זה אחרת ממך ..
זו דעתי
לקחתיהעצוב
בעז''ה אכתוב מכתב נוסף השבוע על כל הטוב.
ב''ה גם דברנו על המכתב ומה אפשר לעשות ולהשתפר
היא אמרה שלקחה את הדברים ללב.
אם ככה .. היא אישה צדיקה.. זה לא מובן מאליודובדובה
אני הייתי ישר מתגוננת ונפגעת.. אולי זה תלוי ברמת הרגישות של האדם גם...
לפעמים תגובות כאלה שכתבת של אישתך במכתב.. נובעות לאו דווקא כי היא באמת חושבת עליך ככה.. זה יותר קשור לעצמה. אולי היא באיזה דיכדוך או חוסר סיפוק עצמי מהחיים שלה ומוציאה עליך?! גם יכול להיות. לכן חשוב לתת לה גם פידבקים חיוביים ותחושת הערכה ואהבה..
העיקר המודעות..זה חצי מהפתרון להצלחה.
שיהיה בעזרת ה' הרבה שמחה והצלחה ביניכם בהמשך
וואו זה כואבאמא וגם
אני חושבת שכדאי לחכות לפחות עד מחר בערב שתתבשל ותענה...
זה קודם.

דבר שני האם קרה משהו ביניכם ששינה את המצב הקרבה והחשק או שזה תמיד היה ככה?

דבר שלישי אני לא תמידאוהבת את העצה הזאת אבל לפעמים יש בה ממש... שאישה (וגם גבר) מחפשים לפעמים גבר שקצת קשה להשגה ולא כזה שמתרפס אחריהם...
ולכן אם המכתב חלילה לא יעזור, אולי ככי להפנות את עצמך להתמלא קצת במקומות אחרים... לא לרדוף אחריה אלא ללכת לשיעורים/חברים/כדורגל....
שתראה שיש לך חיים ותתחיל להתגעגע ולהתעניין....
בהצלחה רבה לכם
החייםהעצוב
לא קרה משהו מיוחד אך כנראה שזה השיגרה ששוחקת. העבודה שלה הילדים ועוד שלא כל כך השקענו מאמץ כנראה שנינו.
גם נראה לי שההחשפות שלה לעולם הפייסבוק ושלל הרשתות נותן קונטרה מאוד נוחה לחוסר רצון להשקיע.
אם אני מדבר איתה על זה היא מתעצבנת ואומרת שהיא צריכה את הזמן שלה.
נכנסתי השבוע להסטוריה וראיתי שכבר ב6וחצי בבוקר היא בעינינם שם למרות שקמה מהמיטה רק ב8. והולכת לישון באיזור 10 ועוד שעה וחצי בנייד.
היא בד''כ מנסה להסתיר שאני לא ידע למרות שאני לא אומר כלום אעפ שאני יודע. שלשום אמרתי לה שאולי אהיה קצת לידה במיטה ונדבר ) לא מעבר( על אהה ודה ואחכ אלך לישון בסוכה, היא לא רצתה , אז הלכתי ובפועל היא ראתה סרטים בנייד איזה שעתיים+
תראהאמא וגם
זה נשמע שהיא בבריחה מתמדת... גם לה משהו לא טוב בפנים...
אני לא חושבת שיעזור שתגיד לה למה גולשת זה הרבה פעמים רק מעצבן...
לפעמים (ואולי גם אצלה? ) זה בגדר התמכרות שהיא אפילו לא ממש נשלטת...

מה שכן אפשר לבקש ממנה שיהיו זמנים משותפים שתניח את הטלפון בצד... לדוגמא ארוחות משפחתיות...
למשל רבע שעה קפה ועוגה בערב....

אתה יכול אפילו לשבת בערב בכיף שלך בסלון להכין לך עוגה וקפה ולהציע לה להכין גם לה, אם היא רוצה לשבת רגע לקפה... לא בקטע הכופה....
וגם להבין שזה לא מורכב רק מחוסר קשר איתך אלא מקושי שלה שבורחת ממנו אז לקחת את זה פחות אישית...
מבין אותך אחי, מצב לא פשוט אתה מתארממשיך לנוע
מבין את הכאב שלך, ויכול לחוש אותו דרך המילים שכתבת.
מצד שני, באמת קצת קשה להגיב בלי לשמוע את הצד שני.
ובכל זאת, כיוון שמה שיש לנו זה רק את המילים הכואבות שלך, אנסה להתייחס לנקודה אחת כללית בקשה לעצם המכתב, והלוואי שאוכל לעזור במשהו...
אתה צריך להבין (ואולי אתה כן מבין את זה אבל לא מספיק) , שאשתך לא (!!) בנויה כמוך.
אני לא מכיר אותה אישית כמובן, אבל על פי רוב זה ככה.
אין לה את המסוגלות הנפשית להכיל את הכאבים שלך.
זה לא שהיא לא רוצה. היא פשוט לא בנוייה לזה. זה לא הטבע שלה.
ושוב אחי, יש תמיד יוצא דופן, אבל תדע לך שרוב הנשים בנויות כך.
הן מצפות להכלה שלהן על ידי בן זוגן, אבל לא בנויות להכיל בחזרה. אני יודע, זה לא סימטרי, אולי אפילו לא פייר.. אבל ככה זה.
כך יוצא, שמכתב ארוך אישי וכואב כמו שכתבת, יש מצב שהוא קשה מאוד עד בלתי אפשרי להכלה מצד אשתך.
ויודע מה? יש סיכוי לא רע שהיא רואה בו, למרות שהדגשת שאין זה כך, האשמה אחת גדולה שלך אותה.
ואז היא עוד יותר מתבאסת
ובמקום להרים את הקשר זה מוריד אותו יותר.

במקום זה, (או בנוסף לזה) בא לך לנסות משהו?
אני שוב אומר, אני לא מכיר אתכם, כך שהדברים שאני אומר, הם כלליים, וכמובן שצריך להכיר יותר כדי לומר דברים קולעים יותר. ובכל זאת, הצעה קטנה (לא תמיד פשוטה לביצוע). זה משהו שתלוי רק בך ולא מצריך שום שיתוף פעולה מצד אשתך.
אבל זה בדרך כלל עוזר. מניסיון:
קח לך יום, אולי אפילו כמה ימים,
שבהם אתה לא מעיר לאשתך על כלום.
לא מפנה כלפיה שום ביקורת. לא בדיבור, לא ברמז, לא בכתיבה לא במבט.
כלום זה כלום.
לא דבר גדול ולא דבר קטן.
שים לב רק שזה לא אומר להתעלם ממנה, כן?
זה רק אומר לא לתת ביקורת.
אם בא לך, נסה את זה כמה ימים.
אני אתפלא מאוד, אם אחרי כמה ימים כאלה, לא תהיה איזושהי התפתחות לטובה. לא שתיפתרנה כל הבעיות,
אבל משהו יזוז.
וזה כבר טוב.
בהצלחה אחי. מכל הלב.


תודההעצוב
❤ מרגישה את הכאב שלך...סוסה אדומה
אני בטוחה שגם לה יש כאבים בלתי פתורים שהיא מדחיקה,
אני מקווה שתצליחו לנהל שיח שיעזור לכם. כזה שלט מאשים, אלא משתף ומבין.
אתה תמיד יכול לבקש יפה ללכת לטיפול זוגי.

בסה"כ נראה שיש לכם פוטנציאל טוב.

לגבי זה שהיא בורחת לנייד כל הזמן,
ניסית תקופה שבה אתה לא מחזר אחריה? שאתה מתנהל כאילו זה לא אכפת לך?
לפעמים כשצד אחד אחראי מידי על נושא מסויים, הצד השני גם משחרר אחיזה מאותו נושא (כי יש כבר מישהו שדואג לזה), וגם מתקבלת אצלו (חוסר) הבנה, שכביכול הנושא הזה מפריע רק לצד שאחראי עליו.
אולי אפשר לנסות לתקופה (עם יד על הדופק), קצת לשחרר...
לא לדבר איתה על החוסר שלך, אלא לתת לה להרגיש בחוסר בעצמה.
לעורר אצלה שאלות וגעגוע משל עצמה...
אל תנסה ליזום שום דבר. ותראה ששום דבר לא אכפת לך (כהצגה).

אם גם זה לא יעזור, תפנו לטיפול...

ואל תהיה עצוב, והיית אך שמח ❤
מקווה ובטוחה שהדברים יסתדרו בינכם...
כמה עצות יעילות 😏אנונימי (2)
1. יש לכם בעיה . לכו לטיפול .
2. אתה דבק. תרפה ותשחרר . יש לאישתך עולם גם שלה.
3. אם תגיד שהעולם שלה הוא כל הזמן. ולא נותר זמן גם בשבילך אז אני שולחת אותך למעלה 'יש לכם בכיה. לכו לטיפול' .

אה, וצר לי .באמת .
לכו לטיפול... מילת הקסם של הפורום נשוי ושחוק
לא האופציה היחידה איש יקר -רק לא לסבול בשקט בחייםor1900
להתמודד עם הקשיים לא להדחיק ולבכות מתחת לכרית
ככה זה הגברים בוכים בלילההראל20
בבתים לא בריאים לא רק גברים גם נשים וגם הילדים בוכיםor1900
כל הכבוד לך על הצעד שעשיתרחפת..
לשבור את הקרח. נשמע שכבר הרבה זמן אתם עובדים על אוטומט וכשמשהו קפוא למשך זמן, לוקח לו זמן להפשיר.. ב''ה נשמע שיש לך סבלנות ובעז''ה גם היא תצטרף לעבודה זוגית
תן לה את הקצב שלה, לא בטוח שהיא תגיב על המכתב. הגיוני שהיא לא נמצאת במצב שהיא מסוגלת להיחשף בחזרה.

מה שכן, חשוב לדעתי לראות שגם היא מכירה בזה שיש בעיה, ולגייס אותה לעבודה משותפת/ טיפול משותף. (
אתה יכול לקבל פה המלצות למטפלות לפי איזורים..)

ואולי תשאל אותה שאלות כמו: איך את מרגישה בזוגיות שלנו? האם את שמחה? האם אני נותן לך מה שאת צריכה? איך אני יכול לדעתך לשפר את התחושה הזוגית שלנו?

לאחר שתגיעו יחד למסקנה שיש בעיה, תוכל לקבל את הסכמתה לטיפול או אולי היא כבר מכירה מטפלת נעימה שהיא הייתה רוצה.

הדיבור הוא ש'אתם ביחד בתוך זה'.
אני רק שאלהמוש השור...
מה היתה המטרה שלך בכתיבת המכתב?
מה ציפית שיקרה אחרי שתביא אותו לאישתך? מה הצעד הבא שקיווית תכננת שיקרה?
לעורר את הנושא להבין מה עובר עליהעצוב
כפי שכתב ''בוחר בטוב'' אין כאן בכלל האשמה רק חוויה שלי.
סה''כ רוצה זוגיות נורמלית.
אני לא דבק יש לי חיים עושה הרבה דברים. יצאתי לחלת אז פתחתי עסק.
הרבה פעמים מכין תה קפה מציע לה..
היא יכולה גם לשתות את הקפה עם עצמה.
מה שלי הרבה פעמים כאב שהיא מכינה אף פעם לא מציעה לי, אז פעם הערתי לה על זה.
שים לב שדברים כאלה לא כתבתי כי לא רציתי להאשים רק לשתף ברגשות שלי. אולי נפתח את הדברים.
אני חושב כמו שאמרו קודמי אולי באמת לשחרר לגמרי נראה מה יהיה ( למרות שבהרגשה שלי לא נראה לי שזה ככ יעניין אותה גם אם חודשים אני לא יחזר אחריה. אבל נראה...)
יכול להיות שזה באמת קשה להכלה.
נראליאורה שחורה
שלשחרר במצב הנוכחי רק יביא לעוד ריחוק.
וזה גם ככה כבר טו מאץ' ריחוק.
אתה רוצה ליצור קרבה.
לכן באמת כדאי ללכת לבירור איתה או בלעדיה איך אתם/אתה מיצרים קירבה.
קירבה שנכונה לה ולך ולכם. לא מה שנכון לי או לכל אחד/ת בפורום. מה שנכון לכם נכון במדויק לכם.
כל כך נכוןהראל20
מסכים שזה ייצור רק ריחוק
לדעתי מה שנשמע ממך אתה לא דבקמוש השור...
אלא בגלל שאתה לא מקבל את היחס אליו אתה מצפה אז כל דבר שאישתך עושה או לא עושה נמדד בזכוכית מגדלת ונהפף לעוד מסמר בקביעה הראשונית שאתה לא אהוב ומוערך .
למדתי מספר של הרב ארוש שלכול אחד בחיי הזוגיות יש את העבודה שלו וכול אחד צריך לעשות את העבודה שלו בלי קשר לשני/ לתוצאות המיידיות שהייתי מייחל שיקרה.
אתה בצדק מנסה לשנות את המצב דרך אישתך ולכן חשוב לך היה במכתב להעביר מה אתה מרגיש (וזה בסדר גמור)
אישתך יכול להיות שפיתחה הגנות מסויימות כדי להתמודד עם המצב שחלק מהם הוא צפיה באתרים כאלו ואחרים בזמן הפנוי שאין משימות טכניות של הבית.(למרות שאישתי אומרת שזה אף פעם לא נגמר ואני לא רואה מה שהיא רואה- והיא צודקת....)
ואם נניח אתה תעשה את העבודה שלך תציע לה לשתות או תעשה לה מחוות תכבד אותה תפנק בלי משוב חוזר ממנה. מה לדעתך יקרה לאורך זמן?
כי המציאות היא לדוגמא עם הכוס קפה שזה כמו צ'ק ששמים בחתונה לחבר זה בעצם הלוואה ולא מתנה כי אני מצפה שבאירוע הבא שלי המתנה תחזור אז בעצם נתתי מתנה לעצמי.
הכוס קפה לדוגמא שאתה מציע לה ובוודאי זה בלב שלם, בסוף אם אתה לא מקבל אותו זה גורם לך חוסר הערכה כמו במתנה לחתונה.
אז תהיה מלך- תיתן ותיתן ותיתן בלי לצפות לקבל בשפע מטוב ורוחב לב באהבה אמיתית כי זו העבודה שלך.
תהיה משוחרר ונקי עם עצמך אתה מעניק.
כך תוכל להיות במפגש הזוגי בחיוב וראיית הטוב ותוכלו לפתח תקשורת נכונה ומקרבת ביניכם.
זה קשה כמו קריעת ים סוף זה לא קורה במיידי
אבל זו לדעתי הנקודה שתוכל לסייע לך להבין לשנות את המציאות לטובה יותר.
אישה במקום הראשון גם לפנינו הבעלים




דרך אגב יש כאן עניין פסיכולוגי בהפוך על הפוךמוש השור...
שמעתי מהרב יגאל כהן על הפסוק " אם רעב שונאך האכילך לחם וכו"
הרי התגובה הטבעית למול שונא זה למנוע ממנו דברים לא לתת.
אלף אלפי הבדלות אישתך כבר רגילה כנראה לתחושות שלך ולטענות דוגמת אלו שכתבת במכתב.
היא ואתה כבר רגילים אליהם ומן הסתם כבר לשניכם יש מנגנוני הגנה איך להתמודד איתם, אדישות מרמור התרחקות בריחה למסכים וכו.
ולכן כדאי לנסות משהו אחר דוגמת מה שהצעתי שיתן ביניכם פתח לשינוי לתקשורת מקרבת להורדה של הגנות.
זה אפשרי בה תמנפו את הקושי הנוכחי לעבוד על שריר הזוגיות ותראו ימים יפים קרובים אהובים ורצויים

מענייןהראל20
כל כך אהבתי את מה שכתבת. נתינה לשם נתינהתפוחים ותמריםאחרונה
וואי ממש עצוב היה לי לקרוא את זה! כמה כאב. על כFff
כל כך מבינה אותך. בתחושה שהכי קשה לבעלי היא 'את לא רוצה אותי'. ואני ממש יכולה להבין את זה. אני חושבת שבד''כ זה משהו פנימי שאנחנו משדרים ולא בקטע של תהיה קשה להשגה אלא בקטע של באמת להתמלא מתוך עצמך. כשאתם שלם עם עצמו ולא באמת אז יש בזה משהו מאוד מושך. לאו דווקא מושך מינית פשוט מושך.
בלי קשר אני חושבת שכדאי לפתוח איתה שיחה ולהגיד לה. אני רוצה קרבה אני רוצה קשה אני רוצה משפחה שמחה ואוהבת אני רוצה זוגיות. הייתי רוצה לשמוע מה איתך, מה את רוצה? איך היית רוצה לראות את הסוגיות שלנו?
כלומר שאלות פתוחות כאלו של חשיבה. של להוציא מהאשמות והתסכולים אלא איפה אני רוצה להיות מונח, איפה את מונחת? סוג של תיאום ציפיות בזוגיות. כי ברור שגם על אישתך עובר משהו. אף אישה לא רוצה להיות בזוגיות כזאת . בד''כ אישה רוצה קשר. ולכן ההימנעות שלה לדעתי מעידה על כאב וקושי שיש לה. תנסה להבין ממנה מה קורה אצלה. לא בקטע מאשים אלא בקטע של מה היית רוצה שיהיו היחסים בינינו? האם יש דברים שמפריעים לך ואת רוצה להגיד לי?
בד''כ אישה שותקת או מזעזעת את המערכת כשהיא רוצה להניע משהו לפעולה. לשנות את המציאות. לדעתי תהיה מוכן שאם אתה רוצה שינוי בעניין הזה של הזוגיות אז דברים לא ימשיכו להיות כמו שהיו.
בהצלחה מכתב ממש מרגש
כואב מאודהראל20
מוכן לנסות לעזור בפרטי. אם תרצה.
הזדמנות טובה להזכיר - יש לשקול שבע פעמים לפני שמדבריםפשוט אני..
בשיחה פרטית עם מישהו מהפורום, במיוחד כשזה עם ניק חדש ולא מוכר.

כמובן לא אישי נגד אף אחד.
כמובן. תודה לך נשמההראל20
אין גברים כמוך
מזדהה איתך.אבל יש לי עצהElad30
אני מרגיש וחווה כבר 4 חודשים אותו דבר.
ניסינו טיפול והגענו למטפל מספר אחד בשלום בית שגם הוא הביע ייאוש..מאשימה את הקורונה ואת הדיכאון וכל מיני תירוצים שונים ומשונים.
התחלתי לדאוג לעצמי למלא את היום שלי בדברים שאני אוהב,
ופחות להשקיע בניסיון לרצות אותה.הכל טכני בבית.
יכול להגיד לך שזה עוזר במעט אבל צריך הרבה סבלנות..
אין האור ניכר אלא מהחשך.
תהיה חזק אחי
"הכל טכני" נשמע לי רעיון רע מאוד...הראל20
במבחן התוצאה זה מצליחElad30
מניסיון
מה המטרה? שקט תעשייתי או אהבה וקירבה?הראל20
אין לי עצה, רק הזדהות..rivki
כל הכבוד שכתבת, מקווה שזה יוביל לשיחה
מס' דבריםAlony
קודם כל אתה נשמע כמו בן אדם סופר טוב ואני לא מכיר כאלה שיכולים זמן כ"כ ארוך לחיות עם תחושות נוראיות כאלה אני לא מתאר בכלל מה עובר עליך .
כהקדמה , מכתב זה טוב וחשוב ויש בו הרבה פלוסים אבל במצב קריטי כמו שלך הכי נכון להגיד את הדברים בפה .
אבל כבר כתבת מכתב , יש בו יםם התרפסויות והתפתלויות כגון ואני מצטט :"מצטער שכתבתי בחול המועד" , " בבקשה אל תהיי שיפוטית" ועוד ועוד כהנה וכהנה.. ובאמת שכואב לי לראות את זה . אני באמת לא מבין למה אתה צריך להתרפס ולהוריד את עצמך עם משפטים כאלה כשאין לך בכלל על מה .
אמנם כן צריך להעביר את הדברים בצורה נעימה שתתקבל על הלב אבל חייבת להגיע עם זה גם תקיפות ודרישה לשינוי במיידי.
הרי אתה בעצמך מבהיר שאינך יכול להמשיך ככה אפילו עוד רגע אז למה לא להבהיר את זה גם לה בצורה חדה יותר שאינך יכול להמשיך ככה בשום צורה ? שצריך לשים לזה סוף עכשיו ?
אתה כולך זועק "סבל" ובצדק כי הנושאים שכתבת עליהם נחשבים לכללי יסוד בנישואים בלעדיהם נישואים כלל לא יכולים להתקיים אז למה לא להעביר אותם בצורה יותר תקיפה שדורשת שינוי כאן ועכשיו ?
לגבי זה שלא אמרה מילה,Noni
מניסיוני זה דווקא טוב שהיא לא מגיבה מהר...
אולי היא חושבת בכובד ראש, זה לא סתם מכתב....
כל הכבוד לך..
לא חשתי בהאשמה, אלא ההפך, וברצון גדול לדבר ולהיטיב..
שיהיה המון בהצלחה...
הערה לגבי העניין של ההשקעה בטלפון וכו- אצל הרבה אנשים, בעיקר עסוקים מאוד, זה נובע מזה שבא להם לעשות את הדבר הכי פשוט, באופן פאסיבי, בלי להשקיע המון מחשבה- לראות איזו סדרה או סרט.."לברוח" לפורומים - ולא בהכרח מבן/בת הזוג, אלא פשוט בריחה למשהו שהעשייה בו אינה מונעת מתוך מחוייבות, או שהעשייה בו אינה קשורה עכשיו למשפחה (כולל הבעל, עם כמה שכיף לדבר איתו).. מקווה שהצלחת להבין
קטונתיהכל לטובה123
סליחה על הביקורת , רק באה לנסות להראות צד שונה, שוב , קטונתי אני לא במקום שלך ...
אבל, בדרך כלל כשפונים לאדם בכעס ובתלונות הוא יישר ייחסם, ו וברור שיש לך תחושות קשות אבל אם אתה מחפש שינוי, אתה צריך גם לעבוד עליו. אם יש משהו שלמדתי על קשר, זה שצורת הדיבור הרבה פעמים יותר חשובה מאשר התוכן , כי כשאתה אומר אותו בצורה שונה , מקבלים אותו שונה
לדוגמא : במקום לומר ״אל תהיי שיפוטית ״ לומר ״קשה לי לכתוב את זה ואני יודע שזה דברים שקשים לקריאה אבל תנסי לראות מאיפה אני מגיע״
הכל נראה שונה ...
דבר נוסף, קשה לומר ״אני אוהב אותך״ וכדו,כשגם לא קיבלת את זה מהשני... אז אולי תעשה נסיון כמה זמן פשוט להיות בשבילה גם? לומר לה גם ,״אני אוהב אותך״? לקנות לה מתנה? להשקיע בקשר שלכם? ואז אולי תקבל את אותו היחס בחזרה?
גם בא לי לנסות קצת לעודד אם אצליח , ולומר שתמיד יש תקווה ״כל עוד הנר דולק אפשר לתקן״ ושבמקום להידבק לרע אולי כדאי ללכת ולראות את הטוב? לשאול אותה , מה היא מרגישה? אולי היא מרגישה אותו הדבר? ויוצא ששניכם רוצים אותו הדבר אבל פשוט היה פה קצר בתקשורת?
עוד יכול לצאת מזה שתאהבו ותתחזקו יותר מתמיד אל תאבד תקווה
דבר אחרון בדכ כשמלמדים איך להעביר ביקורת אומרים שצריך לומר דבר טוב, דבר רע, דבר טוב, אני בטוחה שאתה רואה בה גם המון טוב, כששומעים ככ הרבה רע זה לא נותן רצון להתקדמות, אולי כדאי להכניס שם גם טוב זה נותן יותר מוטיבציה
כאילו כתבת מכתב בשמי לאשתי.העיקר

זה מטורף כי אני נמצא בול באותו המצב.

הטלפונים הניידים הרגו  את הזגויות , היר פשוט לא מצליחה לעזוב את הטלפון אפילו לשנייה, כל הזמן פייסבוק , וואטס אפ וכל שאר החרא שיש בניידים.

לא יודע מה לעשות עם זה , כבר דיברתי איתה על זה אינסוף פעמים והיא תמיד חוזרת לסורה

נראה לי שאם אני אגיד לה זה או אני או הנייד אז היא תבחר בנייד לצערי.

הלוואי שהייתה לי עצה טובה לתת לך או לעצמי.

אם תגיע לאיזה פתרון , תספר לנו

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטוריאחרונה
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך