מה דעתכם על הטור של קלמן ליבסקינד וכו'?חסוי מאוד

מאוד לא אהבתי איך התנפלו עליו כל הביביסטים,
אם כי אני חייב לציין שאני אישית לא מסכים איתו. ואסביר בקצרה.

 

בבואנו לעסוק בדיון הזה, שני שאלות מרכזיות צריכות להישאל - האם הרעיון (שביבי יעזוב תמורת חנינה) - באמת יעיל לטיפול המגיפה, והאם זה לגיטימי מבחינה מוסרית למלט את נתניהו ממשפט תמורת עזיבתו. בשתי השאלות האלו, לדעתי התשובה היא חד-משמעית: לא.

 

למה, לדעת קלמן ושות', עזיבתו של ביבי תהיה טובה לטיפול בקורונה? גם אם נקבל את ההנחה (שלא נאמרה) כי בנט יקירם אכן יודע לטפל במגיפה טוב יותר מנתניהו (דבר שצריך עיון) - האם מובטח לו שהוא יהיה המחליף שיטפל במגיפה?
ובכלל - לא משנה מי יהיה המחליף! האם זהותו משנה למישהו? האם אדם חדש יצליח לשקם את משבר האמון שנוצר? האם המוני החסידים שמקיימים טישים וכו' יחליטו פתאום להישמע להנחיות? האם מארגני ההפגנות בבלפור באמת יפסיקו להפגין כל עוד ראש הממשלה הבא יחליט על סגר / מישהו אחר מהימין יהיה בשילטון?

 

ובקשר לשאלה השניה - קלמן ליבסקינד הזכיר את "איתרוג" אריאל שרון, ואמר שאנחנו עושים אותו דבר בהגנתינו העיוורת על ביבי. קלמן ידידנו, טעות בידך! ההיפך הוא הדבר! האם אתה לא נופל באותה הטעות? נניח רגע לשאלה האם בית המשפט העליון יעשה איתו צדק (לדעתי - ברור שהתשובה היא לא) - אבל עד שנתקן את העיוותים - זה מה שיש לנו. אי אפשר למלט אותו מהדין באמתלאות כאלו ואחרות. אם נקבע לו משפט - אזי, נעבעך, הוא צריך להישפט. אני לא רוצה שניפול לבעיה המוסרית הקשה הזו, שלא להעמיד אדם לדין רק בשביל האינטרסים שלנו (אני אישית, קצת מייחל שכבר יגיע המשפט)
(שונה הדבר לגבי חוקי החסינות למינהם, שעיקרם הוא דחייה זמנית, וגם הם בשביל עיקרון חשוב של הכרעת הרוב).

 

תיוגים (למרות שאת חלקכם לא ראיתי הרבה זמן, אשמח בכ"ז לשמוע דעתכם בקצרה):
@מרדכי
@אריאל יוסף

@הסטורי
@סודית
@איתן גיל
@אמלתרא
@ספק

@אוהב אי והעם 2


(וזה עוד מבלי לדבר על שאלת "גניבת קולם של המצביעים", אע"פ שהיא שאלה חשובה לכשעצמה)

אני לא בסוגיה.אריאל יוסף

לא ממש מטרידים אותי הקרבות הפנימיים בין עיתונאי הימין.

 

בנוגע לנתניהו - השאלה היא שלטון העם או שלטון החוק.

להבנתי, העם הוא מקור הסמכות

והוא קובע את החוק באמצעות נבחריו.

לכן הוא גם רשאי לאפשר חריגה מהחוק,

בפרט כאשר מדובר באישומים תקדימיים.

נראה ברור שהעם הכריע להחריג את נתניהו,

ולא מפריע לו שהוא אולי עבר על חוק מסוים.

 

נתניהו אולי לא מאחד את *כל* העם,

אבל כל מנהיג אחר שיקום במקומו

יהיה מקובל על פחות חלקים בעם ממנו.

 

לו המנהיג הבא יהיה ימני אחר

(ומסתמא יהיה ימני יותר מנתניהו...),

השמאל לא ינסה להדיח אותו?

לא יטען שהוא מפלג את העם?

את בגין הם אהבו יותר?

מבלי להתייחס האם ראוי שביבי יעזובבן מכיר
אתה טוב בשני דברים:
החוק מאפשר כרגע לביבי לתפקד בצורה מלאה כראש ממשלה.
אם יוגש פסק דין חלוט נגד ביבי, הוא ייאלץ לעזוב את מקומו גם אם יומיים אחר כך 75 אחוז יצביעו לו.
לא הבנתי מה הקשר לשאלהאריאל יוסף

במה אני טוב או לא.

החוק קובע שאחרי פס"ד חלוט יצטרך לפרוש.

כמו שהסברתי, השאלה היא אם חשוב לך שלטון העם או שלטון החוק.

אם העם יקבע שאחרי פס"ד הוא רוצה אותו ראש ממשלה,

תהיה התנגשות בין שלטון העם לשלטון החוק.

אא"כ ישנו את החוק לפני כן וכיו"ב.

שלטון העם הוא הוא שלטון החוקבן מכיר

העם קבע (באמצעות הכנסת) שרה"מ עם פסק דין חלוט לא יכול לכהן כרה"מ, לכן גם אם יבחר לא משנה כמה יצביעו לו (ושים לב שמצביעים למפלגה, יש כאלה שמצביעים ימין למרות ביבי ולא בזכותו), כל עוד לא ישנו את החוק הוא לא יוכל לכהן.

שלטון העם הוא לא שלטון החוק!!!!!אוהב אי והעם 2
תלמד קצת הסטוריה ותבין.
אני חושב שאני מסכים איתך על הכלמרדכי

בס"ד

 

אם מתעלמים מקרובות הבוץ המכוערות שנפתחו כרגע בין עיתונאי הימין (שבהם דווקא האמת נמצאת יותר קרובה לקלמן) אני חושב שהטור שהוא כתב שקורא לנתניהו להגיע להסכם ולפרוש, הוא טעות גדולה. הרי כל חקיקת החוק שנותן לראש ממשלה להמשיך לכהן בתפקידו עד שיש נגדו פסק דין חלוט של בג"צ נועד למנוע בדיוק מקרים כאלו שיאלצו ראש ממשלה להתפטר בגלל אישומים ואז לאחר מכן התברר בבית משפט דינו.

 

דבר נוסף הוא שאני חושב שמטילים יותר מידי אחריות על נתניהו בכישלון של הטיפול בקורונה, כי כל אחד לא רוצה להסתכל במראה ולשאול את עצמו איפה הוא אשם. דומה לאנשים שמפירים את הסגר, נוסעים לחגוג את החג עם המשפחות שלהם, ומתלוננים למה המשטרה לא עצרה אותם.

 

בסופו של דבר נתניהו טיפל מעולה בקורונה בגל הראשון וכולנו, כולל כולנו, חשבנו שמדובר בזבנג אחד וגמרנו. לכן בהתחלה הרשנו לעצמנו לחפף פה לחפף שם ולאט לאט התגלה שהקורונה עוד פה והיא לא מתכוונת ללכת לשום מקום. אבל במקום לחשב מסלול מחדש, אנשים המשיכו לחפף במסכות, המשיכו להתאסף ולהתקהל וזה מה שקורה. להטיל את האשמה על נתניהו, שהוא לא מצליח לתפקד במשבר, היא מגוחכת. 

בעיני השאלה היא האם לפקיד צריך להיות הכח להפיל ראש ממשלה?ספק

דעתי על ביבי ידועה - הוא ראש ממשלה כושל בלי שום קשר לקורונה.

הקורונה פשוט הציפה את כל הכשלים שלו בעשור האחרון. אם למשל, אנחנו במצב שבו ועד עובדי המעבדות מסוגל להשבית את מערך הבדיקות בזמן מגיפה עולמית בגלל שהממשלה מחליטה להיעזר בחברות פרטיות בנוסף אליהם וזה "יפגע במעמדם של עובדי המעבדות" - אז זה על ביבי. 

 

אבל, הדרך להחליף אותו צריכה לעבור בקלפי ולא דרך פקיד. 

גם אם זה באמת מביא למצב שבו הממשלה משותקת במהלך משבר הקורונה - התקדים שזה ייצור, מסוכן בהרבה. 

 

מעבר לזה, לצערי הרב, אני לא רואה אף אחד במערכת הפוליטית שהיה מסוגל לנהל את משבר הקורונה בצורה סבירה גם לו היו לו הכלים לעשות זאת - כלים שלא קיימים, הרבה בזכות ביבי. 

יש כאן מגזר ציבורי שמן ומנוון שלא באמת מסוגל לתפקד. 

בנט טען שהצבא צריך לקחת אחריות - ואז נתנו לפיקוד העורף את האחריות ומסתבר שגם הוא לא ערוך לטפל בזה וביקש עזרה מהמגזר הפרי. 

"בזכות" הסוציאליזם החזירי במדינת ישראל, אין לה היום את הכלים להיות סינגפור או דרום קוריאה, כך שזה לא באמת משנה מי ינסה לנהל את משבר - פשוט אין לו כלים לעשות זאת. 

 

אז אני חושב שקלמן טועה. 

 

מצד שני, בכל הקשור לתגובת הביביסטים - הוא צודק לחלוטין. 

אפשר לא להסכים עם הבנאדם אבל התגובה שלהם היתה פסיכית. גובלת במחלת נפש של ממש וטור התגובה שלו לאותם ביביסטים היה מדויק.  

 

קראתי תגובה למאמר של קלמןאיתן גיל
קלמן לא חשוד כמי שנמנה על מעריצי נתניהו, ולכן מסתדר לי שמטרתו האחת היא לשרת את יריביו הלא הם מנדלבליט ובנט ביחד ולחוד.
יותר ויותר מסתבר שמנדלבליט הגיש לבית המשפט את תיק השוחד כאמצעי מיקוח על פרישת נתניהו מהפוליטיקה. בעניין זה יש לו אינטרסים מובהקים אבל לא כאן המקום. מנגד סבור נתניהו שמתנהל מסע רדיפה נגדו, וכן- הוא במירוץ מול הזמן לכריתת הסכמי שלום עם כלל מדינות ערב, בשל כך הוא מתעקש להמשיך בתפקידו ולא שאחרים יגזרו קופון על מאמצים שלו במשך יותר מעשר שנים.
למנדלבליט אצה הדרך לסגור את התיקים מחוץ לכותלי בית המשפט ולכן הוא מפעיל לכאורה יחצ''נים שיעשו לו את העבודה. אם נתניהו יזוכה בדין, ואולי כך יהיה, ידבק אות קלון במצחו של מנדלבליט שאין חולק שהוא לא נמנה על ל''ו הצדיקים.
בעל עניין נוסף בפרישת נתניהו הוא בנט כמובן, חברו הטוב של קלמן. בנט שנישא על כנפי הסקרים המחמיאים מבין שמדובר בבועה, ובסופו של יום אף אחד מתוך השמאלנים שתומכים בו עכשו לא יצביע לו בקלפי. פרישת נתניהו מהפוליטיקה תסלול לבנט את הדרך להשתלב בליכוד, וזה מה שהוא רוצה. עד כאן לבינתיים.
אמממ... בנט מחרים את ליבסקינד כבר שנתיים.ספק

מתי הם הפכו לחברים טובים?

אתה מתכוון לזה?איתן גיל

אני מתכוון לזה שקלמן ליבסקינד כתב על זה לפני שבוע.ספק


כתבתי שלא קראתי את קלמן.איתן גיל
נתניהו יכול להיות מזוכה מחלק מהתיקיםמשה

ומורשע בסעיפים אחרים.

 

ואז כל אחד יוכל לטעון לניצחון משלו. זה כבר קרה בעבר (עם אולמרט, שזוכה בהתחלה והורשע בסוף כששולה זקן התחילה לדבר)

נתניהו לא נבחר למלך על ישראלאיתן גיל
יש עוד כמה הסכמי שלום עם מדינות ערב שהוא רוצה לסגור לפני פרישתו, והגיוני לרצות שאחרים לא יגנבו לו את הקרדיט
אני לא מביןמרדכי

בס"ד

 

זה שהוא לא נמנע על מעריצי רוה"מ זה אומר בהכרח שהוא משרת את בנט או מנדלבליט?

בוא נעזוב שניה את קלמן, עמית סגל העלה את הרעיון הזה כבר לפני כשנה, האם הוא חשוד בעיניך כמי שרוצה לשרת את מנדלבליט?

 

אני מניח שיש המון שטח שנמצא בין השחור ללבן.

עמית סגל העלה רעיון של אביו חגי סגלאיתן גיל
בינתיים היו לו עוד כמה חשיפות שלא מחמיאות למנדלבליט מה שגרם לדבריו המפורשים להטיל ספק בהגיונם של תיקי נתניהו. כך או כך הכיפות הסרוגות לא רוצות את נתניהו מסיבות כאלה ואחרות, ומכאן ה''עצות'' לנתניהו לפרוש בדרך אחרת. לא שמענו ממקורבי נתניהו שיש על מה לדבר.
הוא העלה את הרעיון הרבה לפני אבא שלומרדכי

בס"ד

 

בכל מקרה, מותר לחלקים מהכיפות הסרוגות לחשוב כך (לדעתי הרוב לא חושבים כך) גם מבלי שזה ישרת את בנט או מנדלבליט. כאמור, לא אהבתי בכלל את הטור של קלמן, אבל מלכתוב את דעתו האישית עד להרים על זה הר של קונספירציות משונות, הדרך ארוכה.

כתבתי שהוא העלה את הרעיון לפני אבא שלואיתן גיל
תראה, סיפור התיקים של נתניהו הוא לא פשוט, כי בעיניים אובייקטיביות משפטיות לא היה צריך להגיש את כתב האישום. תוסיף את ההפגנות שקוראות לו להתפטר ולכאורה הם צריכים להמתין שבית משפט לומר את דברו.
אז זהו וכפי שכתבתי קודם, תיק השוחד הוא לצרכי משא ומתן אם תוכשר הקרקע להסדר טיעון, כל הסדר טיעון שלא יוציא את נתניהו ללא רבב. כאן נכנסים האינטרסים של הפרקליטות ושל מנדלבליט בפרט, ויש להם אינטרסים אחרת שאלת פרישת נתניהו לא רלוונטית. כאשר 4 עיתונאים מהכיפות הסרוגות מציעים הצעה אחידה בעת ובעונה אחת, לא יד המקרה הוא, בלשון המקרא: הילכו שניים יחדיו בלתי אם נועדו?
עקיבא נוביק כתב טור בנושא, קלמן וחגי סגלבן מכיר
קראו אותו ויסמן עם המאמר, מה כך כך מסובך?
לטעון שקלים ליבסקינד - שרק לאחרונה כתב מספר תחקירים שהביעו בגדול את מערכת המשפט - מתודרך על ידה, זה חסר כל הגיון, אם היה להם השפעה עליו הם היו דואגים שהוא לא יכתוב את זה
עקיבא הוא אחד מ- 4 הסרוגיםאיתן גיל
בכל מקרה עיתוי ההצעה הוא אומלל. הממשלה הפריטטית לא מתפקדת ולכן אין מנוס מבחירות חוזרות. בכל הכבוד, אין בימין מי שיכול להרכיב ממשלת ימין נכון לעכשו זולת נתניהו. בנט רחוק מנתניהו 10 מנדטים, זה לא פער שאפשר לסגור, אבל אפשר לחבור איתם ללפיד מרץ והמשותפת. ממשלת ימין היא לא תהיה. הציונות הדתית יורה לעצמה ברגל אלא אם כן כוונתה גם לך גם לי לא יהיה.
לא אמרתי שהוא לא אחד מהעיתונאיםבן מכיר
פשוט הסברתי לך איך קרה שכולם כתבו את אותו הדבר.
דרך אגב מצחיק איך שלפני חודש כל הביביסטים הללו את קלמן על התיקים שלו, ועכשיו הוא פתאום הפך לאוייב הראשי.
אין מישהו בימין שמבריחבן מכיר
כל כך הרבה מצביעים כמו ביבי, לא סתם סקרים הראו אי אז כתב הימין היה בריצפה שאם סער ינצח בפריימריז אז הימין יהיה 60 מנדטים ואם ביבי אז 55.
הסקרים אמרו 14 מנדטים לבנט שלא עבר אחוז חסימהאיתן גיל
סקרים אמרו חודשיים מראש בקפיצה אחת גדולהבן מכיר

עם מגמה שירדו ככל שהבחירות התקרבו, עם סער זה היה בדיוק הפוך.

חוץ מזה שכדי להפסיק להביא דוגמאות ספציפיות שלא עבדו, אולי תביא כל שאר המפלגות שבהם הסקרים כן דייקו?

הסקרים שהתפרסמו אתמולאיתן גיל
צופים תוצאות דומות לכל המפלגות פרט לימינה והליכוד. פער שצריך להטריד אותנו כצרכני סקרים. הבעיה עם בנט שמסורת ארוכה מאוד לא מאירה לו פנים בקלפי. נראה בהמשך מה יהיה.
בנט התחזק בסקרים בשלושת החודשים האחרונים ב- 15 מנדטים, בהנתן שעד לבחירות הבאות יעברו יותר משלושה חודשים הרי לא בלתי אפשרי שמה שהושג בקלות יאבד בקלות עוד יותר.
יכול להיותבן מכיר

צריך כמובן להתחשב בזה שבנט מקבל לפעמים (2015) פחות ממה שמנבאים לו בצורה מוגזמת, אבל גם אם ירד ב6 מנדטים מהסקרים (כמו ב2015) זה הישג מרשים

ואין לדיין אלא מה שעיניו רואותבן מכיר


לכן הסקרים האלו רעים לבנטמרדכי
בס"ד

כי הם גורמים לנתניהו לחשוב פעם נוספת לפני שהוא יוצא לבחירות. מי שהבין את זה, כפי שאנחנו רואים בשעה האחרונה, זה גנץ שהתחיל ללחוץ את נתניהו לקצב עם התקציב.
מצד שניאיתן גיל
גוש הימין הקלסי קיבל בשלוש המערכות האחרונות בין 55 ל- 60 מנדטים מה שלא איפשר הרכבת ממשלה בלי גנץ. נכון לעכשו מנבאים הסקרים לא פחות מ- 65 מנדטים שייתרו את הצורך בתמיכה משמאל. עם זאת אם יהיה לבנט מספר מנדטים קרוב לנתניהו סביר שהוא ידרוש הסכם רוטציה ושוב תהיה קואליציה לא מתפקדת עם האשמות הדדיות וממשלה דו ראשית.
דרושה איפוא קואליציה שתכיל 16 חרדים לפחות, 35 ליכוד לפחות, ו- 12 עד 15 ימינה ולא יותר ממחצית מספר המנדטים של הליכוד. בתרחיש כזה סחטנות פוליטית לא תתקבל יפה בציבור, אבל למדנו כבר מניסיון שבנט לא רואה אף אחד בעיניים. הימור שלי בחירות במרץ
גוש הימין קיבל בבחירותבן מכיר
האחרונות בין 65 ל 55, אף אחד לא חלם אפילו לא להחשיב את ליברמן כחלק מגוש הימין במועד א
גוש הימין כבר לא כולל את ליברמןאיתן גיל
ולגבי בנט אני לא בטוח.
מוזמן להסתכל בעיתוניםבן מכיר
של מועד א, כתוב שם: גוש הימין - 65.
לפי איך שאתה מציג את זה, ליברמן "בגד" ולקח איתו קולות של הגוש ובנט מחזיר אותם.
אתה היחיד בכל העולם שלא סופר את בנט בגוש הימין.
בנט עומד בסקרים על יותר מ- 20 מנדטיםאיתן גיל
עכשו תעשה חשבון:
הציונות הדתית 6 מנדטים
מהליכוד הוא לוקח 6 מנדטים.
לפי זה 8 מנדטים הוא לוקח מהשמאל.
וכן- בנט זה שמאל
זה ממש לא נכוןמיכאלצ

הסיבה שביבי "מבריח מצביעים" היא קמפיין מלוכלך ורב שנים של השמאל נגדו. ברור שמועמד שלא התנהל נגדו קמפיין כזה "ימשוך" מצביעים. אבל הנקודה שאנשים מפספסים, היא שברגע שיתמנה מנהיג אחר למרכז-ימין, ההתקפות היומיומיות יעברו מיידית להיות נגדו, ואותם המצביעים שברחו קודם וחזרו, יברחו שוב.

לא נכוןבן מכיר

העובדה שעם כתבי האישום והשחיתות (לכאורה) עברו כ 3 מנדטים לשמאל דרך כח"ל, ולא חסר מצביעי ימין שהודיעו שהם מצביעים שמאל (חלק גם סתם בגלל משקעים עם נתניהו, אבל זה עדיין מראה שהוא מבריח מצביעים)

זה ממש לא נכוןמיכאלצ

פרשיות ה"שחיתות" מלוות אותנו כבר מספר שנים, אבל במועד א' הליכוד גדל בחמישה מנדטים. אז שום בריחה ושום נעליים. במועד ב' אמנם ירד בשלושה מנדטים, אבל במועד ג' טיפס בחזרה והגיע לשיא של שלושים שנה - 36 מנדטים.

אז להגיד שיש בריחה בגלל נתניהו זו שטות. מצביעים ימניים שלא רצו להצביע לנתניהו יכלו להצביע לימינה.

כנראה בשביל חלק מהאנשיםבן מכיר
כתב אישום זה עליית מדרגה, כי יש הרבה ימנים שלא בוחרים בו בגלל זה ובגלל משקעים אישיים (כגון מפלגת דרך ארץ ומי שחושב להצביע להם בסקרים לפני שהיה ברור שהם לא עוברים את אחוז החסימה)
טוב אז אין ברירה אצטרך להצביע לנתניהוסודית
למען הדמוקרטיה
ביבי , משפחתו וחבר מלקקיו חייבים...אוהב אי והעם 2
...להעלם מהזירה הפוליטית של המדינה לתפארת מדינת ישראל.
נימוקי להצהרה זאת נשמעו רבות בפורום זה והתגובה הפופולרית ביותר לנימוקי היתה שאין לביבי תחליף אז לא.
יש לביבי תחליף . יותר מאחד.
אף אחד לא חי לעולםאיתן גיל
אף אחד זה גם נתניהו. מאמציו להכרה כלל ערבית במדינת ישראל מתחילים לשאת פירות ועל הדרך חיסול כמעט סופי של הסוגיה הפלשתינית שלא שומעים עליה בחודשים האחרונים ולא בכדי.
שלום טוב למדינת ישראל וגרוע לארץ ישראל.אוהב אי והעם 2
לעולם לא יתקיים חזון ארץ ישראל השלמה כל עוד שורר שלום עם כל מדינה ערבית .
הפרצוף האמיתי הנהנתני של הימין המדומה שמעלה את ארץ ישראל על ראש שמחתו אבל חושק בחבילת התיור האולטימטיבית לדובאי יוצא לאור במלא הדרו וממשיך את מסורת השלום מאז ימי בגין.

בושה וחרפה.
אנחנו עם לבדד ישכון. זכינו לחיות כך כל כך הרבה שנים גם כמדינה , זכינו לניסי ניסים באותה תקופה מאת השם.
עכשיו חיילינו נדרסים כמו כלבים בכבישים, נשחטים על ידי סכינאים ואזרחינו בסכנה של נפילת טילים
הפירוד והשנאה בתוכינו גוברת מים ליום וכל זה בגלל איש אחד, משפחתו וחבר מלקקיו.
הצבע בנטאיתן גיל
אף אחד לא יכול לשנות כלום. הרכבת כבר...אוהב אי והעם 2
יצאה לדרך. אני לא חי בארץ אבל ליבי ליבי אתכם.
אתה מוזמן לעלות לארץ לפני שאתה כואב את כאבה של א"י השלמה מרדכי
אני לא צריך הזמנה.אוהב אי והעם 2
יש לי זכויות וחובות כלפי ארץ ישראל ומדינת ישראל בדיוק כמוכה.
אני מרגיש יותר אידישקייט כאן בגלות .
לצערי הרבה ישראלים בישראל וגם אני הייתי אחד מהם חושבים שהם קודם כל ישראלים ואחר כך אולי הם יהודים.
במה בדיוק ההסכם.עם האמירויות פגע בארץ ישראל?מרדכי
בס"ד

ההפך. הוא הציל אותה מתוכנית המאה ההרסנית.
אני בספק בנושא.אוהב אי והעם 2
הסכם השלום עם מצרים טבע את המושג אוטונומיה לעם הערבי היושב בארץ ישראל ומאז אנחנו במדרון מאוד חלקלק. ימים יגידו מה יהיה אני לא נביא.
מה שבטוח שסיפוח או ריבונות לא תהיה בקרוב.
אגב קשה לי להבין....אוהב אי והעם 2
איךאחד כמוך (ואנשים שכמותך) שמקפיד לרשום ׳בס״ד׳ בראש כל משפט שהוא כותב( הלואי עלי) שזה דרגה רוחנית מאוד גבוהה לדעתי, יכול לקבל את התנהגותו של מנהיג, משפחתו וחבר מלקקיו בשוויון נפש במקרה הטוב או באהדה גמורה במקרה הרע.
אני מבין שלא בא לך להתייחס למה שכתבתי.אוהב אי והעם 2
לא נורא ממילא הבנתי שרוב אנשי הפורום הזה לא באמת בעד ארץ ישראל השלמה . אתם פשוט עסוקים בתיוג שמאלנים רחמנה לצלאן ותו לא. ולכן מנעתי את עצמי מלדוש שוב ושוב על כל ההפקרות שקיימת כי זה ממש בזבוז זמן.
מצטער שפספסתי את שאלתךמרדכי
בס"ד

אענה על זה באופן פשוט - בבחירה שלי להאמין או לנתניהו או למערכת אכיפת המשפט, הבחירה שלי די ברורה. זה לא שנתניהו הוא כוס התה שלי, יצאתי לרחובות להפגין על לא מעט החלטות מדיניות שלו, ועם זאת האימון שלי במערכת המשפט הוא כזה שאעמוד לצידו ואסכים עוד יותר ממנו שהמערכת התלבשה עליו ותפרה לו תיקים למידותיו.

עכשיו תוכל לשאול, ובצדק, איפה היה נתניהו עצמו בכל השנים האלה? למה הוא לא טיפל במערכת המשפט?

אז נכון, זה בהחלט צעד שנרשם לגנותו וכעת מתנקם בו, אך עם זאת כשאני רואה שגם שקד לא באמת הצליחה לקדם שום שינוי במערכת, אז כנראה שבאמת ברגע שמשהו מנסה לאיים עליהם, הם מאיימים עליו קודם.

זאת הסיבה שבכל הקשור לתיקיו של נתניהו אני תומך בו בלב שלם. עכשיו תוסיף לזה את אותם אנשים שרק מתלוננים נגדו שהוא לא מנהל כמו שצריך את המדינה, ולבסוף רואים איך דווקא הניהול היחיד שלו הוא זה שהצליח, תבין למה בתקופה זו התמיכה שלי בו גדלה.

מקווה שהתשובה סיפקה אותך ושוב סליחה על העיכוב
תשובה מספקת אבל בניגוד לדעתך אני חושב...אוהב אי והעם 2
... שנתניהו מוליך את מדינת ישראל לדרך לא טובה בלשון עדינה.
1. בימי אחאב מערכת המשפט של אז היתה אליהו הנביא וקבוצת נביאי האמת . כל העם הלך מאחורי המלך אחאב. הגדיל לעשות המלך שקרה לאליהו הנביא ״עוכר ישראל״ כינוי מקובל היום בקרב אנשי ימין על אנשי שמאל.
2. במשך ימי החג למדנו את ספר קוהלת ובו ברוח הנבואה הצהיר המלך שלמה ״הבל הבלים אמר קוהלת הבל הבלים הכל הבל״ . בשיא מלכות ישראל בכל הזמנים הוא ראה את פילוג הממלכה, חורבן הבית והגלות.
אם לא נלמד מההסטוריה מצבינו רק יחמיר למרות האשליה שהכל טוב לכאורה.
אין בעיה שנחלוק זה על זה מרדכי
בס"ד

בכל מקרה את ההשוואה בין אליהו הנביא לאסתר חיות, אני מתקשה לקבל.
ברור שאין מה להשוות.אוהב אי והעם 2
אבל בנקודה אחת יש שוויון והיא:
החוסר פופולריות של שניהם כתוצאה מרדיפה לכאורה של מנהיג פופולרי.
באיזה קלות היום מכנים יהודים שמתעבים את מעשי השלטון ״עוכרי ישראל״.
רק מלחשוב שגם אליהו הנביא נקרא כך הדבר הזה נראה לי פגום.
חוסר פופלריות?מרדכי
בס"ד

ממה שאני זוכר, הליכוד בראשון נתניהו היא המפלגה הגדולה ביותר והוא עומד בראשות הממשלה כבר למעלה מעשור. זה די מוזר להגיד שהוא לא פופלרי.
לא הבנת. הפוך!!!אוהב אי והעם 2
אחאב כמו ביבי הם הדמויות הפופולריות. אליהו הנביא היה נרדף בגלל היותו מתנגד למעשיו של אחאב ומשפחתו .
ממש כמו שהיום ביבי הפופולרי שיש כאלה שמתנגדים למעלליו ולמעללי משפחתו.
איילת שקדאיתן גיל

ברקע תוצאות בחירות 2015 רצה נתניהו את לוין במשרד המשפטים, אלא שהמו"מ עם ליברמן הסתבך והוא נותר בחוץ. או אז גילו בנט ושקד שבלעדיהם יאלץ נתניהו להחזיר את המנדט לנשיא, וסחטו את תיק המשפטים שלא כהוגן.

 

שלושה תיקים מרכזיים תמורת שמונה מנדטים נסחטו בשיטה שלא מביישת את המאפיה הסיציליאנית. המשפטים עבור שקד והיא אפילו לא משפטנית בהשכלתה. כך ואחרת, מאה אחוז מזמנה היא השקיעה כדי לתפור את נתניהו שאותו היא לא אוהבת בלשון המעטה. נזכיר בהקשר זה שהוא ביקש ממנה מסמכים שיעזרו לו לבסס את גרסתו אל מול החשדות נגדו, וסורב, אף שהדבר היה בסמכותה. מקורבי נתניהו טוענים שהעדר המסמכים הרלוונטיים הכריע את הכף להגיש כתב אישום. אני לא בטוח אם זה נכון, ועדיין אין עשן בלי אש. 

 

כך וכך, בעוד במשמרת של שקד כוונו כל ההדלפות נגד ראש הממשלה הרי במשמרת של ניסנקורן ההדלפות מביכות את צמרת הפרקליטות בדווקא. היא הנותנת שאיילת שקד תדלקה והתניעה וניפחה את תפירת נתניהו, ולמצער היא כיסתה את עיניה בבחינת ישחקו הנערים לפנינו. ולא, אין התכנות אחרת.

 

לא בכדי מתלבט נתניהו בכל הקשור להמשך דרכה של הממשלה הפריטטית והשערורייתית שלנגד עיניו ועינינו. סקרים מראים אמנם 66 מנדטים לגוש הימין, אלא שמדובר בפארסה וגוש וירטואלי בהנתן ששקד וחבריה מסומנים כמרכיב מרכזי בגוש. לא בכדי בבחירה בין ניסנקורן ובין שקד במשרד המשפטים, עושה רושם שנתניהו מעדיף את הראשון.    

 

 

אגב, הסיפור הבוקר מynet מסביר את עמדתי מכיוון אחרמרדכי
בס"ד

ynet ניסו שוב להוציא את נתניהו, או יותר נכון את שרה, כמשפחה ניהנתנית שלמרות המצב הכלכלי הקשה הם רוצים בשבילה רכב שרד חדש שעולה מיליונים.

ואז מתברר ש(שוב) הכל פייק. גם מדובר בעיסקה שנסגרה לפני שלוש שנים כחלק ממערך שינוי כלי הרכב של אישי ציבור וגם מתברר שהשב"כ בכלל לא מערב בנושא את אותם אנשי הציבור ואין להם בכלל סמכות להביע דעה בנושא.

שזאת הרדיפה, אני מאמין לנרדף ולא לרודפים.
לא זה השיאעוזר ישראל

יושב רגל על רגל באוסטרליה ומטיף לאנשים שחיים בארץ ישראל על שלמות הארץ.

כן . וזה זכותי וחובתי כיהודי לעשות זאת.אוהב אי והעם 2
אני מכיר חובה של יהודי לגור בארץ ישראלעוזר ישראל

לא מכיר חובה אחרת. מצטער.

לא תחת מדינה מופקרת.אוהב אי והעם 2
לא מכיר סעיף כזה בהלכה.עוזר ישראל

מצטער.

הרבה רבנים מכובדים בחרו לגור בגלות .אוהב אי והעם 2
האמן לי אידישקייט יש לנו יותר כאן.
לא בכדי התלמוד הבבלי יותר מתודי מהתלמוד הירושלמי.
והרבה רבנים מכובדים גרים בארץ ישראל.עוזר ישראל

אז מה?

יידישקייט? יותר בחו"ל? אני ממש מרחם עליך.

שה' יפקח עיניך.

צריך להזהר מאנשים שאוהבים....אוהב אי והעם 2
.... רק לרחם על אנשים אחרים.
הם בדרך כלל נפוחים מגאווה.
אתה עוד צעיר . יש לך זמן ללמוד. תהיה בריא.
אני חייב להגיבחסוי מאוד

א. אשמח שתשאל את הרבנים המכובדים הנ"ל איפה הסעיף הזה בשו"ע, כי אני לא מצאתי אותו
(גם המרגלים היו רבנים מכובדים שהעדיפו את ישיבת חו"ל. כידוע הם טעו).

-כל זה בלי קשר אליך ולסיבותיך; איני שופט אותך כי איני מכירך. ובכל זאת ראיתי צורך להעמיד דברים על דיוקם.

 

ב. גם אם רבנים מסוימים ראו צורך לגור בגלות, אין זה אומר שמותר להם להלעיז על הארץ ויושביה.

 

ג. ההלכה נפסקה כתלמוד בבלי רק בגלל שהוא מאוחר יותר ו"הלכתא כבתראי", ומכל מקום ידוע בספרים מעלת התלמוד הבבלי על פני התלמוד הירושלמי.

אין ספק שישוב ארץ ישראל הוא מעלה עליונה...אוהב אי והעם 2
... אני שמח שאתה לא שופט אותי. הלואי ויכולתי לחזור לארץ ישראל. לפחות בני משרת כרגע בצהל ובני השני מתעתד להתגייס בקרוב.
אני חלילה לא מלעיז על הארץ ועל יושביה אבל אני מבקר קשות את רשויות השלטון המופקרות שלצערי גרמו לי לעזוב את הארץ שאני כל כך אוהב.
הם לא 'בחרו' הם נאלצוהסטורי
ועדיין, גם הבבלי בסוף כתובות מאריך בגודל חסרונם. התלמוד הבבלי יותר מתודי, כי הוא נכתב בנחת, בניגוד לירושלמי שנערך בחופזה תחת הגזירות ההולכות ומחמירות של הביזנטים. זו חלק מקללת הגלות לא אידיאל.
צודק. פה יש הרבה יותר נחת וחבל שזה כך.....אוהב אי והעם 2
.... בחיים יש רצוי ויש מצוי.
השבעתי אתכן בנות ירושלים... לא תעלו בחומהאיתן גילאחרונה
אבל זאת לא הייתה השאלהחסוי מאוד

מה דעתך על ביבי כולנו יודעים כנ"ל.
אולי לשם שינוי תענה על השאלה ששאלתי? אני אחזור עליה שנית:

האם לגיטימי שראש הממשלה בנימין נתניהו יעזוב את ראשות הממשלה תמורת סגירת תיקיו?

 

לדעתי, יש בהצעה הזו כמה וכמה בעיות מוסריות קשות- גם פגיעה בשילטון העם, וגם פגיעה בשילטון החוק, כנ"ל,

חוץ מזה שכאמור, התועלת שתצא מזה לטיפול בקורונה מוטלת בספק.

 

דווקא הייתי מצפה מאדם כמוך, שמתעב את ביבי בעיקר בגלל חשדות לשחיתות -
שתבקש שביבי יעמוד למשפט, ככל האדם.

ברור. זה דבר מובן מאליו.אוהב אי והעם 2
עם כל התיעוב אני מקווה שהוא יקבל משפט הוגן.
יש כאן כמה שאלות שונותהסטורי
לענ"ד, הטעות של חבורת העיתונאים המכובדים - שהם כרכו את העניין המשפטי והעניין המדיני ביחד. כמובן שיש ממשק, אבל בסה"כ יש כאן שתי סוגיות שונות.

1. השאלה האם עדיף לרה"מ ללכת עד הסוף ולהאבק על חפותו, או ללכת לעיסקה/הסדר מסויים, היא עניינו, הרבה פחות ענייננו.

2. באמת חבל שמערכת המשפט משפיעה בצורה לא הגונה ובאכיפה בררנית, על המערכת הפוליטית, אבל נתניהו שעשור פלוס הגן על המערכת בכל כוחו ומנע כל נסיון להוביל שינוי - האחרון שיכול להתלונן על זה.

עד שחסידיו טוענים שהמסר יהיה שהם יכולים ליירט כל ראש ממשלה ימני עם תפירת תיקים - הגיוני שהמסר יהיה הפוך, ראש ממשלה ימני שרוצה למשול, חייב לעשות סדר בפוליטיזציה של מערכת המשפט. להסדיר את הגבולות של התערבות מערכת המשפט במערכת הפוליטית (איזה מן דבר זה, ששופטים מרשים לעצמם לדון בשאלה האם לקבל את הכרעת העם בבחירות?!), להפריד את תפקיד היועץ המשפטי לממשלה מתפקיד התובע הכללי - שני תפקידים שיש בינהם ניגוד עניינים מהותי, להכפיף את היעוץ המשפטי למדיניות הממשלה וכד'.

3. לענ"ד, נתניהו צריך להתפטר, לא בגלל המשפט, אלא בגלל הכישלון המנהיגותי (שלוש מערכות בחירות לא הצלחת להכריע, לא מספיק?) והכשלון במשבר הקורונה. אבהיר:
*חוקית, לפי הכללים במדינת ישראל, הוא רה"מ וכל עוד לא מגיע תאריך הבחירות הבאות/נופל בהצבעת אי אמון/מתפטר - הוא ראש הממשלה הלגיטימי.
*ערכית - מי שחתום על כזה כשלון וההתנהלות שלו לא מאפשרת להחלץ ממנו - ראוי או שישנה את כל צורת ההתנהלות שלו, או שיעביר את ההנהגה לאחרים.

4. חשוב לשים לב, (כמו שקלמן כתב) אצל נתניהו אין עבודת צוות. כשיש הצלחות הוא דואג שהן יהיו רשומות לגמרי על שמו. גם הכשלון הגדול רשום על שמו, כמה שאת הכשלונות הוא דווקא זורק על אחרים.

5. מי שישר לא יחלוק על כך שנתניהו בשנות שלטונו, קידם מאוד את מדינת ישראל מדינית וכלכלית. מי שישר גם לא יחלוק על כך, שסה"כ המצב הבטחוני היום טוב.

6. מי שישר גם לא יחלוק על כך שבשנות שלטון נתניהו, היו גם כשלונות מהדהדים - בעיקר לגבי בניה ערבית לא חוקית, השתלטות ערבית על אדמות המדינה ביו"ש במגב ובגליל. החמרת מאזן האימה של חיזבאללה וחמאס והמשך הסטטוס-קוו, שסה"כ שקט, אבל ברגע שמתחשק לאיזה אחמד בעזה, הוא יכול להוריד חצי מדינה למקלטים.

7. מערכת הפקידות והמשפט על מגרעותיה הגדולות - זוכה מצד הליכודניקים להרבה קיטורים, בפועל, שקד הצליחה קצת, במקומות שנתניהו לא תקע. נתניהו, לא רק שחסם, אלא גם תמך בנלהבות במינוי אנשי החונטא לתפקידים המכריעים.

8. סוג של סיכום - נתניהו הוא מנהיג גדול לטווחים רחוקים (במה שחשוב לו...) וסמרטוט לחיץ וסחיט, לטווחים הקצרים. יש חשיבות רבה ליכולת 'להוריד את הראש עד שהגל יעבור' ולהמשיך לחתור למטרות רחוקות, אבל צריך להיזהר לא להיטרף ע"י כרישים בדרך.

9. לטווח ארוך אפשר להתלבט מה עדיף מנהיג גדול, שבדרך למטרות גדולות נותן למאחזים (תרתי משמע) רבים ליפול, או מנהיג שמשיג הישגים קרובים ופחות משיג לטווח הארוך.

ראינו זאת בצוק איתן וראינו זאת במבשבר הקורונה. נתניהו לא עשה שום מאמץ להגדיל ראש, לאתגר את אנשי המקצוע, לחפש חוות דעת מגוונות, להתגבר על בירקרטיות, להיות עסוק במהות ולא בקרדיטים ולנצח.
כאן וכאן, באיחור גדול, שעלה לנו גם בדמים תרתי משמע, ה"י, נזכרו שבעצם כדאי להקשיב לבנט (גם אם כמובן, אפילו כשבאיחור מדיניותו מאומצת, את הקרדיט לא נותנים לו).

10. בנט, במידה רבה הוא ההפך הגמור לטוב ולרע. הוא אצן מהיר, הוא מנסה להשיג את חלומותיו כאן ועכשיו, במידה רבה זו מדיניות של 'להיות או לחדול'. בזמנים רגילים יש לזה יתרונות וחסרונות, או במילים אחרות - הישגים מרשימים ('משהו חדש מתחיל') לצד כשלונות מהדהדים (מארבע עשר בסקרים לאי מעבר אחוז החסימה).

11. בזמני חירום - זה מה שצריך!
לא סתם החוק אומר ובמשך שנים תרגלו - שבזמן מגיפה האחריות הניהולית עוברת לפיקוד העורף של הצבא. כמובן, ההחלטות הרפואיות מקצועיות יתקבלו ע"י אנשי משרד הבריאות המותאמים. אבל ברמה הניהולית - הבירוקרטיה הישראלית תמיד מוגזמת, אבל בעיתות חירום היא קטסטרופה
כשצריך בזמן קצר להקים מערכות ולהכפיל פי כמה וכמה צוותים, עובדים, לבורנטים וכד' זה נהלים שהצבא מנוסה בהפעלתם (גם אם גם שם יש מה לשפר) המערכות האזרחיות לא.
בנט בנוי לזה - נתניהו לא.

12. הסירוב של נתניהו להעביר את האחריות הניהולית לפיקוד העורף (=משרד הביטחון) למרות ההגיון, למרות החוק ולמרות ששנים תרגלו את זה (כעדות מתן וילנאי אלוף הפיקוד לשעבר) - היא לא רק מחשש שחלק מהקרדיט יגיע לבנט או לגנץ. כמובן שגם זה קיים אצל הרבה פוליטיקאים ובמיוחד אצל נתניהו (ולולי זה, חלק מהסתבכויותיו הפליליות לא היו באות לעולם). באופן מהותי, לנתניהו טוב עם התנהלות בירוקרטית. אין לא רצון לפרוץ ולנצח. מבחינתו הניצחון הוא בהשבת השקט.

13. ממילא בצוק איתן שאף רק לשקט ('שקט יענה בשקט') ולכן רץ להפסקת אש אחרי הפסקת אש, בלי לנסות להגיע לפתרון מהותי לסוגיות שעמדו מתחת לפני הקרקע (תרתי משמע). לצערינו, התוצאה עלתה בהרוגים, פצועחם, חטופים ומחיר כבד לחברה הישראלית.

14. גם בקורונה ההתנהלות חוזרת על עצמה.
כשבנט הקים מלוניות תוך 72 שעות, ראש הממשלה היה עסוק במסיבות עיתונאים. כשבנט בנה תכניות להגדלת מערך הבדיקות והצלחת המערך האפדימיולוגי - ראש הממשלה הודיע חגיגית ש:"הנחתי להגדיל את מערך הבדיקות". שום צעד שמתגבר על הבירוקרטיה לא נעשה. עובדי המעבדות שבתו, העובדים הסוציאליים הפעילו עיצומים, במקום שרה"מ יטיל את כל כובד משקלו בנושא - הוא היה עסוק בהטבות המס שלו. עולם כמנהגו נוהג.

15. 'ההצלחה' שכל כך נפנפו בה בגל הראשון, היתה חלקית מאוד. כלומר, במבחן התוצאה הקצר - אכן היינו מהמקומות הנמוכים בעולם במספר הנפטרים, מערכת הבריאות לא קרסה והכל מצטלם טוב. זה חשוב, באמת. אבל הכשלון של הגל השני, היה טמון כבר שם.

16. קודם כל - המספרים אכן היו נמוכים, אבל צעדים לא מסובכים מידי - היו גורמים להם להיות נמוכים הרבה יותר.
צעד אחד משמעותי, הוא התיווח למגזר החרדי, עוד לפני ההוראות והדברים - בשלב הראשון לא היתה שום הסברה מותאמת להם.
צעד שני, שחסרונו אחראי לעשרות נפטרים בגל הראשון - הכשלון בבתי האבות. נזכיר, בתי אבות רבים, הצוות הוכנס לבידוד ובמשך ימים ארוכים - הקשישים הופקרו, מה שהביא גם להדבקות המונית בקורונה וגם לסבל רב בכלל. העברת הפיקוד לצבא בזמן - היתה יכולה לפתור את זה.

16. הפתיחה - נתניהו, כמו נתניהו לא הכין תכניות מכריעות. אם היה מקשיב לבנט עוד לפני פסח, היה אפשר לבנות גיבוי מספק שהיה מאפשר פתיחה מהירה ונקיה הרבה יותר. בפועל - בדיוק כמו בהפסקות אש בצוק איתן - נהיה שקט, אז פתחו. ניסו לדרג, אבל היה לחץ תקשורתי - אז פתחו עוד ועוד, בלי שום התנהלות הגיונית וסדירה. מה שהוביל הן לאובדן שליטה על המחלה והן לאובדן אימון הציבור.

17. אם רה"מ היה מתגבר על לחץ הקרדיטים - היה משחרר, מאציל סמכויות. הוא היה יכול להתפס כמצביא העל, האסטרטג שנותן לפרשים לרוץ מהר, לתותחים הכבדים לירות וכו'. לתת לכל אחד לעשות ולהוביל את מה שהוא טוב בו.

18. כיוון שהוא לא מסוגל ולא יודע להתנהל במצבי חירום וכיוון שמצב החירום הולך להמשך עוד הרבה זמן - אין מנוס מלהחליף אותו.

19. מי? איני יודע. לענ"ד הדרך הכי פשוטה היא שהוא יפרוש, אחד מבכירי הליכוד 'יתפוס את המושכות'. באותו רגע יצא כל האוויר מבלון 'רק לא...' וממילא יוכלו להקים ממשלה יציבה עם כל בוגרי ופליטי הליכוד +השותפות הטבעיות, בלי שיציבות הממשלה תלויה בגורם אחד וממילא כוחו לא פרופוציונלי.
אני מקווה שמי שזה יהיה, יבין שהוא המנהל של צוות שעובד ביחד ולא הענק שמפעיל גמדים. ממילא כל אחד יתן את מה שהוא טוב בו בהתמקדות בשלב ראשון בנצחון אמיתי על המגיפה, בלי שטיקים וטריקים וייצוב המדינה ובהמשך ביסוס המדיניות הציונית לאומית יהודית - כפי שרוב מוחלט של הציבור רוצה.
הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

  • מדידת הארץ בחבלים.
  • הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
  • מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

 

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
ואיך מוציאים ממנו מסקנות (בעיקר איך לא).

אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:


כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.

בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1אחרונה
… היה בעד הפנטזיה הזאת אבל זה ילדותי לחשוב שמהשהיה אפשר לעשות ב48 אפשר לעשות עכשיו. הטרגדיה היא שבממשלה יושבים אנשים מכובדים שמאמינים שאפשר וגורמים לנו לכל היהודים  צרות בהתבטאויות שלהם כשהם יודעים שזה לא ראלי לבצע את הדברים ועושים זאת כדי לשמר קולות בוחרים בלבד.
סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
ועדיין זו ארצנו, וכאן נהיה, ולא בארץ נוכרית
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
אמריקה נוסדה בגלל ההומניזם של עידן האורות. שקיבל השראה מהתנך.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
וגם את האוונגליסטים.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1

….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.

אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.

תקציבים ומשרות אמנם יש אבל

השגים אמיתיים אין ממש.

זאת המציאות לצערי.

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
אז למה הוא התהפך עלינו.איתן גיל

לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.

לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.

כל כך פשוט.  

חדשות לא טובות, למי שלא מעודכןסביר11

קשבנו המוערך על ידי כל דרגי השטח ,בעל חמ"ל המתנדבים הדרוזים ועוד,

מסביר לנו האם אנו קרובים להפסקת תמרוני ההתאבדות המיותרים (לדעתי ולדעת אחרים ).

😡😮‍💨הוא מספר שיש להתכונן  ש יותר  היום לפרסום לגבי פעולת רחפנים .

אני שמעתי במהירות 1.25 .

עצוב שהחיילים התמימים 🐣🐣כולל ממשפחתי,משתפים פעולה בהמוניהם,

במקום תוכנית האלופים ומצור

אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה
זקן הודי אמר פעם כך (בסרטון שראיתי)נקדימון
"אם אתה חושב כל הזמן 'אני חכם' אז איך תוכל לשתוק? אתה מסכים או לא מסכים, מעיר הערות בתוכך, מעיר הערות על הבגדים שמישהו לידך לובש, מעריך אחרים או מזלזל בהם... ברגע שאתה חושב שיש כל כך הרבה ערך למה שאתה חושב אז אתה לא יכול לעצור את זה (כלומר את הדיבור). זה פשוט ימשיך וימשיך וימשיך..."
מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילהhamedinai

מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילה


פרשת השבוע מפגישה אותנו עם אחד הרגעים הדרמטיים ביותר במנהיגות של משה ואהרן. העונש הכבד שנגזר עליהם – שלא להיכנס לארץ ישראל – הגיע בעקבות חטא אחד מרכזי: הם הכו את הסלע במקום לדבר אליו.

המסר האלוקי כאן מהדהד לדורות: תמיד עדיף לדבר מאשר להכות.

גם כשנראה שמולנו עומד "סלע" קשוח, אטום, שאין שום סיכוי שיבין מילים או יקשיב לדיבורים – התורה מלמדת אותנו שאסור להרים ידיים (או מטה).

והכוונה היא לא רק להימנע מאלימות פיזית. דיבור נוקשה, צעקות, כעס והטחת האשמות – כל אלו נכנסים תחת אותה קטגוריה של "הכאה". השינוי האמיתי מגיע מתוך הסברה, סבלנות, ודיבור רך בגובה העיניים.


מימין לשמאל: מדברים בדרכי נועם

​אנחנו במחנה הימין רוצים להשפיע, להוביל ולחבר. כדי לעשות את זה, אנחנו חייבים לשנות דיסקט. במקום להתווכח ולהתעמת, עלינו למצוא את הדרך לדבר אל אחינו מהשמאל בדרכי נועם ובדרכי שלום – בשפה שהם יוכלו וישמחו לשמוע.

איך עושים את זה בפועל? הנה שתי הצעות מעשיות (על קצה המזלג) לשינוי הטרמינולוגיה שלנו:

* להכניס ללקסיקון את המושג "עוטף יו"ש": בדיוק כמו שכולם מבינים את החשיבות של עוטף עזה, הביטוי הזה ממחיש בצורה גרפית וברורה שיישובי יהודה ושומרון הם השכפ"ץ שמגן על גוש דן ועל המדינה כולה.

* לאמץ את המשפט "אין ציונות ללא יהודים": אמירה פשוטה שמבהירה באופן מובן מאליו שלמדינת ישראל אין זכות קיום כבית לאומי ללא השורשים, המסורת והזהות היהודית שלנו.


​יש עוד רעיונות רבים, אך בינתיים נתחיל מאלו. הצעד הראשון לשינוי פני המדינה מתחיל במילים שאנחנו בוחרים להוציא מהפה. בואו נדבר, לא נכה.

תכין תגובות טובות לנקודות המחלוקת העיקריות ביןפ.א.אחרונה

ימין ושמאל ואז תגיע עם הצעות ורעיונות.  


הוויכוח בין הימין לשמאל בישראל בנוגע לעתיד יהודה ושומרון (יו"ש) הוא אחד מקווי השסע העמוקים והמשמעותיים ביותר בחברה הישראלית. המחלוקת אינה רק פוליטית או ביטחונית, אלא נוגעת בשאלות יסוד של זהות, היסטוריה, דמוגרפיה וצדק.

להלן ריכוז נקודות המחלוקת המרכזיות והפערים בתפיסות העולם:

## 1. הזכות על הארץ וההיבט ההיסטורי-דתי

* **תפיסת הימין:** רואה ביהודה ושומרון את ערש ההיסטוריה היהודית (שם נמצאים אתרים תנ"כיים מרכזיים כמו חברון, שילה, ובית אל). הזיקה לחבל ארץ זה נתפסת כזכות אבות היסטורית ודתית שאינה ניתנת לערעור. מבחינת הימין, ויתור על שטחים אלו הוא פגיעה בזהותה היהודית של המדינה ובזכותו הטבעית של העם היהודי על ארצו.

* **תפיסת השמאל:** אינו מכחיש בהכרח את הזיקה ההיסטורית, אך מציב במרכז את חשיבות המשפט הבינלאומי, ההכרה העולמית והצורך בפשרה. השמאל טוען כי מימוש "זכות האבות" על מיליוני פלסטינים החיים באזור גורר פגיעה מוסרית ודמוקרטית, ולכן יש להעדיף שיקולים פרקטיים של שלום וחלוקת הארץ על פני החזקה בכל חבלי המולדת ההיסטורית.

## 2. ביטחון לאומי ואסטרטגיה

* **תפיסת הימין:** השליטה הצבאית והאזרחית ביו"ש חיונית להגנת מדינת ישראל. השטח משמש כ"עומק אסטרטגי" וההרים שולטים על שפלת החוף ומרכזי האוכלוסייה (נתב"ג, תל אביב). הימין מזהיר כי נסיגה מהשטח תוביל להקמת "חמאסטן" בלב הארץ, בדומה למה שקרה לאחר תוכנית ההתנתקות מרצועת עזה, ותהפוך את ערי המרכז למטרות לירי רקטות יומיומי.

* **תפיסת השמאל:** המשך השליטה במיליוני פלסטינים הוא עצמו האיום הביטחוני הגדול ביותר, שכן הוא מייצר חיכוך מתמיד, טרור ומחייב השקעת משאבים צבאיים עצומים בהגנה על התנחלויות מבודדות במקום במשימות אסטרטגיות. השמאל מאמין שביטחון אמיתי יושג באמצעות היפרדות, קביעת גבולות מוכרים בינלאומית, והסדרי ביטחון קפדניים (כמו פירוז המדינה הפלסטינית העתידית ושליטה ישראלית בבקעת הירדן במסגרת הסכם).

## 3. האיום הדמוגרפי ודמותה של המדינה (יהודית ודמוקרטית)

המחלוקת כאן היא אולי החריפה ביותר, כאשר שני הצדדים משתמשים באותו טיעון – שמירה על עתיד המדינה – אך מגיעים למסקנות הפוכות:

* **השמאל מזהיר מפני "מדינה דו-לאומית":** לטענת השמאל, סיפוח יו"ש או המשך המצב הקיים יובילו לכך שבין הים לירדן יהיה רוב ערבי או שוויון דמוגרפי. במצב כזה, ישראל תצטרך לבחור: להעניק לפלסטינים זכויות הצבעה מלאות (ואז המדינה תפסיק להיות יהודית), או למנוע מהם זכויות (ואז המדינה תפסיק להיות דמוקרטית ותהפוך למדינת אפרטהייד). הפתרון מבחינתם הוא **היפרדות** לשתי מדינות כדי לשמור על רוב יהודי מוצק במדינה דמוקרטית.

* **הימין מציע פתרונות חלופיים:** בימין יש המפקפקים בנתונים הדמוגרפיים וטוענים שהשמאל מפריז במספר הפלסטינים ביו"ש. מעבר לכך, הצעות הימין נעוצות במנעד רחב: החל מסיפוח שטחי C בלבד (שבהם רוב יהודי מוצק) והשארת שטחי A ו-B תחת אוטונומיה פלסטינית, דרך מודלים של תושבות ללא אזרחות, ועד למודלים של אזרחות הדרגתית למי שיצהיר נאמנות. מבחינת הימין, הקמת מדינה פלסטינית היא איום קיומי מיידי, החמור בהרבה מהאתגר הדמוגרפי.

## 4. מפעל ההתנחלות ועתיד היישובים

* **תפיסת הימין:** רואה בהתנחלויות מעשה ציוני חלוצי, הממשיך את הקמת המדינה. היישובים נתפסים כחלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. עמדת הימין הרשמית היא שאין לפנות אף יישוב או תושב יהודי מביתו, ושנוכחות אזרחית היא זו שמקבעת את האחיזה הביטחונית בשטח.

* **תפיסת השמאל:** רואה בהתנחלויות (ובעיקר באלו המבודדות, מחוץ לגושי ההתיישבות הגדולים) מכשול מרכזי לשלום ונטל כלכלי וביטחוני. השמאל שואף להקפאת הבנייה וטוען כי בעתיד יהיה צורך לפנות עשרות אלפי מתיישבים, או לחילופין לבצע חילופי שטחים כדי להשאיר את גושי ההתיישבות הגדולים (כמו גוש עציון או אריאל) תחת ריבונות ישראלית, תמורת שטחים מתוך הקו הירוק.

אולי יעניין אותך