מה דעתכם על הטור של קלמן ליבסקינד וכו'?חסוי מאוד

מאוד לא אהבתי איך התנפלו עליו כל הביביסטים,
אם כי אני חייב לציין שאני אישית לא מסכים איתו. ואסביר בקצרה.

 

בבואנו לעסוק בדיון הזה, שני שאלות מרכזיות צריכות להישאל - האם הרעיון (שביבי יעזוב תמורת חנינה) - באמת יעיל לטיפול המגיפה, והאם זה לגיטימי מבחינה מוסרית למלט את נתניהו ממשפט תמורת עזיבתו. בשתי השאלות האלו, לדעתי התשובה היא חד-משמעית: לא.

 

למה, לדעת קלמן ושות', עזיבתו של ביבי תהיה טובה לטיפול בקורונה? גם אם נקבל את ההנחה (שלא נאמרה) כי בנט יקירם אכן יודע לטפל במגיפה טוב יותר מנתניהו (דבר שצריך עיון) - האם מובטח לו שהוא יהיה המחליף שיטפל במגיפה?
ובכלל - לא משנה מי יהיה המחליף! האם זהותו משנה למישהו? האם אדם חדש יצליח לשקם את משבר האמון שנוצר? האם המוני החסידים שמקיימים טישים וכו' יחליטו פתאום להישמע להנחיות? האם מארגני ההפגנות בבלפור באמת יפסיקו להפגין כל עוד ראש הממשלה הבא יחליט על סגר / מישהו אחר מהימין יהיה בשילטון?

 

ובקשר לשאלה השניה - קלמן ליבסקינד הזכיר את "איתרוג" אריאל שרון, ואמר שאנחנו עושים אותו דבר בהגנתינו העיוורת על ביבי. קלמן ידידנו, טעות בידך! ההיפך הוא הדבר! האם אתה לא נופל באותה הטעות? נניח רגע לשאלה האם בית המשפט העליון יעשה איתו צדק (לדעתי - ברור שהתשובה היא לא) - אבל עד שנתקן את העיוותים - זה מה שיש לנו. אי אפשר למלט אותו מהדין באמתלאות כאלו ואחרות. אם נקבע לו משפט - אזי, נעבעך, הוא צריך להישפט. אני לא רוצה שניפול לבעיה המוסרית הקשה הזו, שלא להעמיד אדם לדין רק בשביל האינטרסים שלנו (אני אישית, קצת מייחל שכבר יגיע המשפט)
(שונה הדבר לגבי חוקי החסינות למינהם, שעיקרם הוא דחייה זמנית, וגם הם בשביל עיקרון חשוב של הכרעת הרוב).

 

תיוגים (למרות שאת חלקכם לא ראיתי הרבה זמן, אשמח בכ"ז לשמוע דעתכם בקצרה):
@מרדכי
@אריאל יוסף

@הסטורי
@סודית
@איתן גיל
@אמלתרא
@ספק

@אוהב אי והעם 2


(וזה עוד מבלי לדבר על שאלת "גניבת קולם של המצביעים", אע"פ שהיא שאלה חשובה לכשעצמה)

אני לא בסוגיה.אריאל יוסף

לא ממש מטרידים אותי הקרבות הפנימיים בין עיתונאי הימין.

 

בנוגע לנתניהו - השאלה היא שלטון העם או שלטון החוק.

להבנתי, העם הוא מקור הסמכות

והוא קובע את החוק באמצעות נבחריו.

לכן הוא גם רשאי לאפשר חריגה מהחוק,

בפרט כאשר מדובר באישומים תקדימיים.

נראה ברור שהעם הכריע להחריג את נתניהו,

ולא מפריע לו שהוא אולי עבר על חוק מסוים.

 

נתניהו אולי לא מאחד את *כל* העם,

אבל כל מנהיג אחר שיקום במקומו

יהיה מקובל על פחות חלקים בעם ממנו.

 

לו המנהיג הבא יהיה ימני אחר

(ומסתמא יהיה ימני יותר מנתניהו...),

השמאל לא ינסה להדיח אותו?

לא יטען שהוא מפלג את העם?

את בגין הם אהבו יותר?

מבלי להתייחס האם ראוי שביבי יעזובבן מכיר
אתה טוב בשני דברים:
החוק מאפשר כרגע לביבי לתפקד בצורה מלאה כראש ממשלה.
אם יוגש פסק דין חלוט נגד ביבי, הוא ייאלץ לעזוב את מקומו גם אם יומיים אחר כך 75 אחוז יצביעו לו.
לא הבנתי מה הקשר לשאלהאריאל יוסף

במה אני טוב או לא.

החוק קובע שאחרי פס"ד חלוט יצטרך לפרוש.

כמו שהסברתי, השאלה היא אם חשוב לך שלטון העם או שלטון החוק.

אם העם יקבע שאחרי פס"ד הוא רוצה אותו ראש ממשלה,

תהיה התנגשות בין שלטון העם לשלטון החוק.

אא"כ ישנו את החוק לפני כן וכיו"ב.

שלטון העם הוא הוא שלטון החוקבן מכיר

העם קבע (באמצעות הכנסת) שרה"מ עם פסק דין חלוט לא יכול לכהן כרה"מ, לכן גם אם יבחר לא משנה כמה יצביעו לו (ושים לב שמצביעים למפלגה, יש כאלה שמצביעים ימין למרות ביבי ולא בזכותו), כל עוד לא ישנו את החוק הוא לא יוכל לכהן.

שלטון העם הוא לא שלטון החוק!!!!!אוהב אי והעם 2
תלמד קצת הסטוריה ותבין.
אני חושב שאני מסכים איתך על הכלמרדכי

בס"ד

 

אם מתעלמים מקרובות הבוץ המכוערות שנפתחו כרגע בין עיתונאי הימין (שבהם דווקא האמת נמצאת יותר קרובה לקלמן) אני חושב שהטור שהוא כתב שקורא לנתניהו להגיע להסכם ולפרוש, הוא טעות גדולה. הרי כל חקיקת החוק שנותן לראש ממשלה להמשיך לכהן בתפקידו עד שיש נגדו פסק דין חלוט של בג"צ נועד למנוע בדיוק מקרים כאלו שיאלצו ראש ממשלה להתפטר בגלל אישומים ואז לאחר מכן התברר בבית משפט דינו.

 

דבר נוסף הוא שאני חושב שמטילים יותר מידי אחריות על נתניהו בכישלון של הטיפול בקורונה, כי כל אחד לא רוצה להסתכל במראה ולשאול את עצמו איפה הוא אשם. דומה לאנשים שמפירים את הסגר, נוסעים לחגוג את החג עם המשפחות שלהם, ומתלוננים למה המשטרה לא עצרה אותם.

 

בסופו של דבר נתניהו טיפל מעולה בקורונה בגל הראשון וכולנו, כולל כולנו, חשבנו שמדובר בזבנג אחד וגמרנו. לכן בהתחלה הרשנו לעצמנו לחפף פה לחפף שם ולאט לאט התגלה שהקורונה עוד פה והיא לא מתכוונת ללכת לשום מקום. אבל במקום לחשב מסלול מחדש, אנשים המשיכו לחפף במסכות, המשיכו להתאסף ולהתקהל וזה מה שקורה. להטיל את האשמה על נתניהו, שהוא לא מצליח לתפקד במשבר, היא מגוחכת. 

בעיני השאלה היא האם לפקיד צריך להיות הכח להפיל ראש ממשלה?ספק

דעתי על ביבי ידועה - הוא ראש ממשלה כושל בלי שום קשר לקורונה.

הקורונה פשוט הציפה את כל הכשלים שלו בעשור האחרון. אם למשל, אנחנו במצב שבו ועד עובדי המעבדות מסוגל להשבית את מערך הבדיקות בזמן מגיפה עולמית בגלל שהממשלה מחליטה להיעזר בחברות פרטיות בנוסף אליהם וזה "יפגע במעמדם של עובדי המעבדות" - אז זה על ביבי. 

 

אבל, הדרך להחליף אותו צריכה לעבור בקלפי ולא דרך פקיד. 

גם אם זה באמת מביא למצב שבו הממשלה משותקת במהלך משבר הקורונה - התקדים שזה ייצור, מסוכן בהרבה. 

 

מעבר לזה, לצערי הרב, אני לא רואה אף אחד במערכת הפוליטית שהיה מסוגל לנהל את משבר הקורונה בצורה סבירה גם לו היו לו הכלים לעשות זאת - כלים שלא קיימים, הרבה בזכות ביבי. 

יש כאן מגזר ציבורי שמן ומנוון שלא באמת מסוגל לתפקד. 

בנט טען שהצבא צריך לקחת אחריות - ואז נתנו לפיקוד העורף את האחריות ומסתבר שגם הוא לא ערוך לטפל בזה וביקש עזרה מהמגזר הפרי. 

"בזכות" הסוציאליזם החזירי במדינת ישראל, אין לה היום את הכלים להיות סינגפור או דרום קוריאה, כך שזה לא באמת משנה מי ינסה לנהל את משבר - פשוט אין לו כלים לעשות זאת. 

 

אז אני חושב שקלמן טועה. 

 

מצד שני, בכל הקשור לתגובת הביביסטים - הוא צודק לחלוטין. 

אפשר לא להסכים עם הבנאדם אבל התגובה שלהם היתה פסיכית. גובלת במחלת נפש של ממש וטור התגובה שלו לאותם ביביסטים היה מדויק.  

 

קראתי תגובה למאמר של קלמןאיתן גיל
קלמן לא חשוד כמי שנמנה על מעריצי נתניהו, ולכן מסתדר לי שמטרתו האחת היא לשרת את יריביו הלא הם מנדלבליט ובנט ביחד ולחוד.
יותר ויותר מסתבר שמנדלבליט הגיש לבית המשפט את תיק השוחד כאמצעי מיקוח על פרישת נתניהו מהפוליטיקה. בעניין זה יש לו אינטרסים מובהקים אבל לא כאן המקום. מנגד סבור נתניהו שמתנהל מסע רדיפה נגדו, וכן- הוא במירוץ מול הזמן לכריתת הסכמי שלום עם כלל מדינות ערב, בשל כך הוא מתעקש להמשיך בתפקידו ולא שאחרים יגזרו קופון על מאמצים שלו במשך יותר מעשר שנים.
למנדלבליט אצה הדרך לסגור את התיקים מחוץ לכותלי בית המשפט ולכן הוא מפעיל לכאורה יחצ''נים שיעשו לו את העבודה. אם נתניהו יזוכה בדין, ואולי כך יהיה, ידבק אות קלון במצחו של מנדלבליט שאין חולק שהוא לא נמנה על ל''ו הצדיקים.
בעל עניין נוסף בפרישת נתניהו הוא בנט כמובן, חברו הטוב של קלמן. בנט שנישא על כנפי הסקרים המחמיאים מבין שמדובר בבועה, ובסופו של יום אף אחד מתוך השמאלנים שתומכים בו עכשו לא יצביע לו בקלפי. פרישת נתניהו מהפוליטיקה תסלול לבנט את הדרך להשתלב בליכוד, וזה מה שהוא רוצה. עד כאן לבינתיים.
אמממ... בנט מחרים את ליבסקינד כבר שנתיים.ספק

מתי הם הפכו לחברים טובים?

אתה מתכוון לזה?איתן גיל

אני מתכוון לזה שקלמן ליבסקינד כתב על זה לפני שבוע.ספק


כתבתי שלא קראתי את קלמן.איתן גיל
נתניהו יכול להיות מזוכה מחלק מהתיקיםמשה

ומורשע בסעיפים אחרים.

 

ואז כל אחד יוכל לטעון לניצחון משלו. זה כבר קרה בעבר (עם אולמרט, שזוכה בהתחלה והורשע בסוף כששולה זקן התחילה לדבר)

נתניהו לא נבחר למלך על ישראלאיתן גיל
יש עוד כמה הסכמי שלום עם מדינות ערב שהוא רוצה לסגור לפני פרישתו, והגיוני לרצות שאחרים לא יגנבו לו את הקרדיט
אני לא מביןמרדכי

בס"ד

 

זה שהוא לא נמנע על מעריצי רוה"מ זה אומר בהכרח שהוא משרת את בנט או מנדלבליט?

בוא נעזוב שניה את קלמן, עמית סגל העלה את הרעיון הזה כבר לפני כשנה, האם הוא חשוד בעיניך כמי שרוצה לשרת את מנדלבליט?

 

אני מניח שיש המון שטח שנמצא בין השחור ללבן.

עמית סגל העלה רעיון של אביו חגי סגלאיתן גיל
בינתיים היו לו עוד כמה חשיפות שלא מחמיאות למנדלבליט מה שגרם לדבריו המפורשים להטיל ספק בהגיונם של תיקי נתניהו. כך או כך הכיפות הסרוגות לא רוצות את נתניהו מסיבות כאלה ואחרות, ומכאן ה''עצות'' לנתניהו לפרוש בדרך אחרת. לא שמענו ממקורבי נתניהו שיש על מה לדבר.
הוא העלה את הרעיון הרבה לפני אבא שלומרדכי

בס"ד

 

בכל מקרה, מותר לחלקים מהכיפות הסרוגות לחשוב כך (לדעתי הרוב לא חושבים כך) גם מבלי שזה ישרת את בנט או מנדלבליט. כאמור, לא אהבתי בכלל את הטור של קלמן, אבל מלכתוב את דעתו האישית עד להרים על זה הר של קונספירציות משונות, הדרך ארוכה.

כתבתי שהוא העלה את הרעיון לפני אבא שלואיתן גיל
תראה, סיפור התיקים של נתניהו הוא לא פשוט, כי בעיניים אובייקטיביות משפטיות לא היה צריך להגיש את כתב האישום. תוסיף את ההפגנות שקוראות לו להתפטר ולכאורה הם צריכים להמתין שבית משפט לומר את דברו.
אז זהו וכפי שכתבתי קודם, תיק השוחד הוא לצרכי משא ומתן אם תוכשר הקרקע להסדר טיעון, כל הסדר טיעון שלא יוציא את נתניהו ללא רבב. כאן נכנסים האינטרסים של הפרקליטות ושל מנדלבליט בפרט, ויש להם אינטרסים אחרת שאלת פרישת נתניהו לא רלוונטית. כאשר 4 עיתונאים מהכיפות הסרוגות מציעים הצעה אחידה בעת ובעונה אחת, לא יד המקרה הוא, בלשון המקרא: הילכו שניים יחדיו בלתי אם נועדו?
עקיבא נוביק כתב טור בנושא, קלמן וחגי סגלבן מכיר
קראו אותו ויסמן עם המאמר, מה כך כך מסובך?
לטעון שקלים ליבסקינד - שרק לאחרונה כתב מספר תחקירים שהביעו בגדול את מערכת המשפט - מתודרך על ידה, זה חסר כל הגיון, אם היה להם השפעה עליו הם היו דואגים שהוא לא יכתוב את זה
עקיבא הוא אחד מ- 4 הסרוגיםאיתן גיל
בכל מקרה עיתוי ההצעה הוא אומלל. הממשלה הפריטטית לא מתפקדת ולכן אין מנוס מבחירות חוזרות. בכל הכבוד, אין בימין מי שיכול להרכיב ממשלת ימין נכון לעכשו זולת נתניהו. בנט רחוק מנתניהו 10 מנדטים, זה לא פער שאפשר לסגור, אבל אפשר לחבור איתם ללפיד מרץ והמשותפת. ממשלת ימין היא לא תהיה. הציונות הדתית יורה לעצמה ברגל אלא אם כן כוונתה גם לך גם לי לא יהיה.
לא אמרתי שהוא לא אחד מהעיתונאיםבן מכיר
פשוט הסברתי לך איך קרה שכולם כתבו את אותו הדבר.
דרך אגב מצחיק איך שלפני חודש כל הביביסטים הללו את קלמן על התיקים שלו, ועכשיו הוא פתאום הפך לאוייב הראשי.
אין מישהו בימין שמבריחבן מכיר
כל כך הרבה מצביעים כמו ביבי, לא סתם סקרים הראו אי אז כתב הימין היה בריצפה שאם סער ינצח בפריימריז אז הימין יהיה 60 מנדטים ואם ביבי אז 55.
הסקרים אמרו 14 מנדטים לבנט שלא עבר אחוז חסימהאיתן גיל
סקרים אמרו חודשיים מראש בקפיצה אחת גדולהבן מכיר

עם מגמה שירדו ככל שהבחירות התקרבו, עם סער זה היה בדיוק הפוך.

חוץ מזה שכדי להפסיק להביא דוגמאות ספציפיות שלא עבדו, אולי תביא כל שאר המפלגות שבהם הסקרים כן דייקו?

הסקרים שהתפרסמו אתמולאיתן גיל
צופים תוצאות דומות לכל המפלגות פרט לימינה והליכוד. פער שצריך להטריד אותנו כצרכני סקרים. הבעיה עם בנט שמסורת ארוכה מאוד לא מאירה לו פנים בקלפי. נראה בהמשך מה יהיה.
בנט התחזק בסקרים בשלושת החודשים האחרונים ב- 15 מנדטים, בהנתן שעד לבחירות הבאות יעברו יותר משלושה חודשים הרי לא בלתי אפשרי שמה שהושג בקלות יאבד בקלות עוד יותר.
יכול להיותבן מכיר

צריך כמובן להתחשב בזה שבנט מקבל לפעמים (2015) פחות ממה שמנבאים לו בצורה מוגזמת, אבל גם אם ירד ב6 מנדטים מהסקרים (כמו ב2015) זה הישג מרשים

ואין לדיין אלא מה שעיניו רואותבן מכיר


לכן הסקרים האלו רעים לבנטמרדכי
בס"ד

כי הם גורמים לנתניהו לחשוב פעם נוספת לפני שהוא יוצא לבחירות. מי שהבין את זה, כפי שאנחנו רואים בשעה האחרונה, זה גנץ שהתחיל ללחוץ את נתניהו לקצב עם התקציב.
מצד שניאיתן גיל
גוש הימין הקלסי קיבל בשלוש המערכות האחרונות בין 55 ל- 60 מנדטים מה שלא איפשר הרכבת ממשלה בלי גנץ. נכון לעכשו מנבאים הסקרים לא פחות מ- 65 מנדטים שייתרו את הצורך בתמיכה משמאל. עם זאת אם יהיה לבנט מספר מנדטים קרוב לנתניהו סביר שהוא ידרוש הסכם רוטציה ושוב תהיה קואליציה לא מתפקדת עם האשמות הדדיות וממשלה דו ראשית.
דרושה איפוא קואליציה שתכיל 16 חרדים לפחות, 35 ליכוד לפחות, ו- 12 עד 15 ימינה ולא יותר ממחצית מספר המנדטים של הליכוד. בתרחיש כזה סחטנות פוליטית לא תתקבל יפה בציבור, אבל למדנו כבר מניסיון שבנט לא רואה אף אחד בעיניים. הימור שלי בחירות במרץ
גוש הימין קיבל בבחירותבן מכיר
האחרונות בין 65 ל 55, אף אחד לא חלם אפילו לא להחשיב את ליברמן כחלק מגוש הימין במועד א
גוש הימין כבר לא כולל את ליברמןאיתן גיל
ולגבי בנט אני לא בטוח.
מוזמן להסתכל בעיתוניםבן מכיר
של מועד א, כתוב שם: גוש הימין - 65.
לפי איך שאתה מציג את זה, ליברמן "בגד" ולקח איתו קולות של הגוש ובנט מחזיר אותם.
אתה היחיד בכל העולם שלא סופר את בנט בגוש הימין.
בנט עומד בסקרים על יותר מ- 20 מנדטיםאיתן גיל
עכשו תעשה חשבון:
הציונות הדתית 6 מנדטים
מהליכוד הוא לוקח 6 מנדטים.
לפי זה 8 מנדטים הוא לוקח מהשמאל.
וכן- בנט זה שמאל
זה ממש לא נכוןמיכאלצ

הסיבה שביבי "מבריח מצביעים" היא קמפיין מלוכלך ורב שנים של השמאל נגדו. ברור שמועמד שלא התנהל נגדו קמפיין כזה "ימשוך" מצביעים. אבל הנקודה שאנשים מפספסים, היא שברגע שיתמנה מנהיג אחר למרכז-ימין, ההתקפות היומיומיות יעברו מיידית להיות נגדו, ואותם המצביעים שברחו קודם וחזרו, יברחו שוב.

לא נכוןבן מכיר

העובדה שעם כתבי האישום והשחיתות (לכאורה) עברו כ 3 מנדטים לשמאל דרך כח"ל, ולא חסר מצביעי ימין שהודיעו שהם מצביעים שמאל (חלק גם סתם בגלל משקעים עם נתניהו, אבל זה עדיין מראה שהוא מבריח מצביעים)

זה ממש לא נכוןמיכאלצ

פרשיות ה"שחיתות" מלוות אותנו כבר מספר שנים, אבל במועד א' הליכוד גדל בחמישה מנדטים. אז שום בריחה ושום נעליים. במועד ב' אמנם ירד בשלושה מנדטים, אבל במועד ג' טיפס בחזרה והגיע לשיא של שלושים שנה - 36 מנדטים.

אז להגיד שיש בריחה בגלל נתניהו זו שטות. מצביעים ימניים שלא רצו להצביע לנתניהו יכלו להצביע לימינה.

כנראה בשביל חלק מהאנשיםבן מכיר
כתב אישום זה עליית מדרגה, כי יש הרבה ימנים שלא בוחרים בו בגלל זה ובגלל משקעים אישיים (כגון מפלגת דרך ארץ ומי שחושב להצביע להם בסקרים לפני שהיה ברור שהם לא עוברים את אחוז החסימה)
טוב אז אין ברירה אצטרך להצביע לנתניהוסודית
למען הדמוקרטיה
ביבי , משפחתו וחבר מלקקיו חייבים...אוהב אי והעם 2
...להעלם מהזירה הפוליטית של המדינה לתפארת מדינת ישראל.
נימוקי להצהרה זאת נשמעו רבות בפורום זה והתגובה הפופולרית ביותר לנימוקי היתה שאין לביבי תחליף אז לא.
יש לביבי תחליף . יותר מאחד.
אף אחד לא חי לעולםאיתן גיל
אף אחד זה גם נתניהו. מאמציו להכרה כלל ערבית במדינת ישראל מתחילים לשאת פירות ועל הדרך חיסול כמעט סופי של הסוגיה הפלשתינית שלא שומעים עליה בחודשים האחרונים ולא בכדי.
שלום טוב למדינת ישראל וגרוע לארץ ישראל.אוהב אי והעם 2
לעולם לא יתקיים חזון ארץ ישראל השלמה כל עוד שורר שלום עם כל מדינה ערבית .
הפרצוף האמיתי הנהנתני של הימין המדומה שמעלה את ארץ ישראל על ראש שמחתו אבל חושק בחבילת התיור האולטימטיבית לדובאי יוצא לאור במלא הדרו וממשיך את מסורת השלום מאז ימי בגין.

בושה וחרפה.
אנחנו עם לבדד ישכון. זכינו לחיות כך כל כך הרבה שנים גם כמדינה , זכינו לניסי ניסים באותה תקופה מאת השם.
עכשיו חיילינו נדרסים כמו כלבים בכבישים, נשחטים על ידי סכינאים ואזרחינו בסכנה של נפילת טילים
הפירוד והשנאה בתוכינו גוברת מים ליום וכל זה בגלל איש אחד, משפחתו וחבר מלקקיו.
הצבע בנטאיתן גיל
אף אחד לא יכול לשנות כלום. הרכבת כבר...אוהב אי והעם 2
יצאה לדרך. אני לא חי בארץ אבל ליבי ליבי אתכם.
אתה מוזמן לעלות לארץ לפני שאתה כואב את כאבה של א"י השלמה מרדכי
אני לא צריך הזמנה.אוהב אי והעם 2
יש לי זכויות וחובות כלפי ארץ ישראל ומדינת ישראל בדיוק כמוכה.
אני מרגיש יותר אידישקייט כאן בגלות .
לצערי הרבה ישראלים בישראל וגם אני הייתי אחד מהם חושבים שהם קודם כל ישראלים ואחר כך אולי הם יהודים.
במה בדיוק ההסכם.עם האמירויות פגע בארץ ישראל?מרדכי
בס"ד

ההפך. הוא הציל אותה מתוכנית המאה ההרסנית.
אני בספק בנושא.אוהב אי והעם 2
הסכם השלום עם מצרים טבע את המושג אוטונומיה לעם הערבי היושב בארץ ישראל ומאז אנחנו במדרון מאוד חלקלק. ימים יגידו מה יהיה אני לא נביא.
מה שבטוח שסיפוח או ריבונות לא תהיה בקרוב.
אגב קשה לי להבין....אוהב אי והעם 2
איךאחד כמוך (ואנשים שכמותך) שמקפיד לרשום ׳בס״ד׳ בראש כל משפט שהוא כותב( הלואי עלי) שזה דרגה רוחנית מאוד גבוהה לדעתי, יכול לקבל את התנהגותו של מנהיג, משפחתו וחבר מלקקיו בשוויון נפש במקרה הטוב או באהדה גמורה במקרה הרע.
אני מבין שלא בא לך להתייחס למה שכתבתי.אוהב אי והעם 2
לא נורא ממילא הבנתי שרוב אנשי הפורום הזה לא באמת בעד ארץ ישראל השלמה . אתם פשוט עסוקים בתיוג שמאלנים רחמנה לצלאן ותו לא. ולכן מנעתי את עצמי מלדוש שוב ושוב על כל ההפקרות שקיימת כי זה ממש בזבוז זמן.
מצטער שפספסתי את שאלתךמרדכי
בס"ד

אענה על זה באופן פשוט - בבחירה שלי להאמין או לנתניהו או למערכת אכיפת המשפט, הבחירה שלי די ברורה. זה לא שנתניהו הוא כוס התה שלי, יצאתי לרחובות להפגין על לא מעט החלטות מדיניות שלו, ועם זאת האימון שלי במערכת המשפט הוא כזה שאעמוד לצידו ואסכים עוד יותר ממנו שהמערכת התלבשה עליו ותפרה לו תיקים למידותיו.

עכשיו תוכל לשאול, ובצדק, איפה היה נתניהו עצמו בכל השנים האלה? למה הוא לא טיפל במערכת המשפט?

אז נכון, זה בהחלט צעד שנרשם לגנותו וכעת מתנקם בו, אך עם זאת כשאני רואה שגם שקד לא באמת הצליחה לקדם שום שינוי במערכת, אז כנראה שבאמת ברגע שמשהו מנסה לאיים עליהם, הם מאיימים עליו קודם.

זאת הסיבה שבכל הקשור לתיקיו של נתניהו אני תומך בו בלב שלם. עכשיו תוסיף לזה את אותם אנשים שרק מתלוננים נגדו שהוא לא מנהל כמו שצריך את המדינה, ולבסוף רואים איך דווקא הניהול היחיד שלו הוא זה שהצליח, תבין למה בתקופה זו התמיכה שלי בו גדלה.

מקווה שהתשובה סיפקה אותך ושוב סליחה על העיכוב
תשובה מספקת אבל בניגוד לדעתך אני חושב...אוהב אי והעם 2
... שנתניהו מוליך את מדינת ישראל לדרך לא טובה בלשון עדינה.
1. בימי אחאב מערכת המשפט של אז היתה אליהו הנביא וקבוצת נביאי האמת . כל העם הלך מאחורי המלך אחאב. הגדיל לעשות המלך שקרה לאליהו הנביא ״עוכר ישראל״ כינוי מקובל היום בקרב אנשי ימין על אנשי שמאל.
2. במשך ימי החג למדנו את ספר קוהלת ובו ברוח הנבואה הצהיר המלך שלמה ״הבל הבלים אמר קוהלת הבל הבלים הכל הבל״ . בשיא מלכות ישראל בכל הזמנים הוא ראה את פילוג הממלכה, חורבן הבית והגלות.
אם לא נלמד מההסטוריה מצבינו רק יחמיר למרות האשליה שהכל טוב לכאורה.
אין בעיה שנחלוק זה על זה מרדכי
בס"ד

בכל מקרה את ההשוואה בין אליהו הנביא לאסתר חיות, אני מתקשה לקבל.
ברור שאין מה להשוות.אוהב אי והעם 2
אבל בנקודה אחת יש שוויון והיא:
החוסר פופולריות של שניהם כתוצאה מרדיפה לכאורה של מנהיג פופולרי.
באיזה קלות היום מכנים יהודים שמתעבים את מעשי השלטון ״עוכרי ישראל״.
רק מלחשוב שגם אליהו הנביא נקרא כך הדבר הזה נראה לי פגום.
חוסר פופלריות?מרדכי
בס"ד

ממה שאני זוכר, הליכוד בראשון נתניהו היא המפלגה הגדולה ביותר והוא עומד בראשות הממשלה כבר למעלה מעשור. זה די מוזר להגיד שהוא לא פופלרי.
לא הבנת. הפוך!!!אוהב אי והעם 2
אחאב כמו ביבי הם הדמויות הפופולריות. אליהו הנביא היה נרדף בגלל היותו מתנגד למעשיו של אחאב ומשפחתו .
ממש כמו שהיום ביבי הפופולרי שיש כאלה שמתנגדים למעלליו ולמעללי משפחתו.
איילת שקדאיתן גיל

ברקע תוצאות בחירות 2015 רצה נתניהו את לוין במשרד המשפטים, אלא שהמו"מ עם ליברמן הסתבך והוא נותר בחוץ. או אז גילו בנט ושקד שבלעדיהם יאלץ נתניהו להחזיר את המנדט לנשיא, וסחטו את תיק המשפטים שלא כהוגן.

 

שלושה תיקים מרכזיים תמורת שמונה מנדטים נסחטו בשיטה שלא מביישת את המאפיה הסיציליאנית. המשפטים עבור שקד והיא אפילו לא משפטנית בהשכלתה. כך ואחרת, מאה אחוז מזמנה היא השקיעה כדי לתפור את נתניהו שאותו היא לא אוהבת בלשון המעטה. נזכיר בהקשר זה שהוא ביקש ממנה מסמכים שיעזרו לו לבסס את גרסתו אל מול החשדות נגדו, וסורב, אף שהדבר היה בסמכותה. מקורבי נתניהו טוענים שהעדר המסמכים הרלוונטיים הכריע את הכף להגיש כתב אישום. אני לא בטוח אם זה נכון, ועדיין אין עשן בלי אש. 

 

כך וכך, בעוד במשמרת של שקד כוונו כל ההדלפות נגד ראש הממשלה הרי במשמרת של ניסנקורן ההדלפות מביכות את צמרת הפרקליטות בדווקא. היא הנותנת שאיילת שקד תדלקה והתניעה וניפחה את תפירת נתניהו, ולמצער היא כיסתה את עיניה בבחינת ישחקו הנערים לפנינו. ולא, אין התכנות אחרת.

 

לא בכדי מתלבט נתניהו בכל הקשור להמשך דרכה של הממשלה הפריטטית והשערורייתית שלנגד עיניו ועינינו. סקרים מראים אמנם 66 מנדטים לגוש הימין, אלא שמדובר בפארסה וגוש וירטואלי בהנתן ששקד וחבריה מסומנים כמרכיב מרכזי בגוש. לא בכדי בבחירה בין ניסנקורן ובין שקד במשרד המשפטים, עושה רושם שנתניהו מעדיף את הראשון.    

 

 

אגב, הסיפור הבוקר מynet מסביר את עמדתי מכיוון אחרמרדכי
בס"ד

ynet ניסו שוב להוציא את נתניהו, או יותר נכון את שרה, כמשפחה ניהנתנית שלמרות המצב הכלכלי הקשה הם רוצים בשבילה רכב שרד חדש שעולה מיליונים.

ואז מתברר ש(שוב) הכל פייק. גם מדובר בעיסקה שנסגרה לפני שלוש שנים כחלק ממערך שינוי כלי הרכב של אישי ציבור וגם מתברר שהשב"כ בכלל לא מערב בנושא את אותם אנשי הציבור ואין להם בכלל סמכות להביע דעה בנושא.

שזאת הרדיפה, אני מאמין לנרדף ולא לרודפים.
לא זה השיאעוזר ישראל

יושב רגל על רגל באוסטרליה ומטיף לאנשים שחיים בארץ ישראל על שלמות הארץ.

כן . וזה זכותי וחובתי כיהודי לעשות זאת.אוהב אי והעם 2
אני מכיר חובה של יהודי לגור בארץ ישראלעוזר ישראל

לא מכיר חובה אחרת. מצטער.

לא תחת מדינה מופקרת.אוהב אי והעם 2
לא מכיר סעיף כזה בהלכה.עוזר ישראל

מצטער.

הרבה רבנים מכובדים בחרו לגור בגלות .אוהב אי והעם 2
האמן לי אידישקייט יש לנו יותר כאן.
לא בכדי התלמוד הבבלי יותר מתודי מהתלמוד הירושלמי.
והרבה רבנים מכובדים גרים בארץ ישראל.עוזר ישראל

אז מה?

יידישקייט? יותר בחו"ל? אני ממש מרחם עליך.

שה' יפקח עיניך.

צריך להזהר מאנשים שאוהבים....אוהב אי והעם 2
.... רק לרחם על אנשים אחרים.
הם בדרך כלל נפוחים מגאווה.
אתה עוד צעיר . יש לך זמן ללמוד. תהיה בריא.
אני חייב להגיבחסוי מאוד

א. אשמח שתשאל את הרבנים המכובדים הנ"ל איפה הסעיף הזה בשו"ע, כי אני לא מצאתי אותו
(גם המרגלים היו רבנים מכובדים שהעדיפו את ישיבת חו"ל. כידוע הם טעו).

-כל זה בלי קשר אליך ולסיבותיך; איני שופט אותך כי איני מכירך. ובכל זאת ראיתי צורך להעמיד דברים על דיוקם.

 

ב. גם אם רבנים מסוימים ראו צורך לגור בגלות, אין זה אומר שמותר להם להלעיז על הארץ ויושביה.

 

ג. ההלכה נפסקה כתלמוד בבלי רק בגלל שהוא מאוחר יותר ו"הלכתא כבתראי", ומכל מקום ידוע בספרים מעלת התלמוד הבבלי על פני התלמוד הירושלמי.

אין ספק שישוב ארץ ישראל הוא מעלה עליונה...אוהב אי והעם 2
... אני שמח שאתה לא שופט אותי. הלואי ויכולתי לחזור לארץ ישראל. לפחות בני משרת כרגע בצהל ובני השני מתעתד להתגייס בקרוב.
אני חלילה לא מלעיז על הארץ ועל יושביה אבל אני מבקר קשות את רשויות השלטון המופקרות שלצערי גרמו לי לעזוב את הארץ שאני כל כך אוהב.
הם לא 'בחרו' הם נאלצוהסטורי
ועדיין, גם הבבלי בסוף כתובות מאריך בגודל חסרונם. התלמוד הבבלי יותר מתודי, כי הוא נכתב בנחת, בניגוד לירושלמי שנערך בחופזה תחת הגזירות ההולכות ומחמירות של הביזנטים. זו חלק מקללת הגלות לא אידיאל.
צודק. פה יש הרבה יותר נחת וחבל שזה כך.....אוהב אי והעם 2
.... בחיים יש רצוי ויש מצוי.
השבעתי אתכן בנות ירושלים... לא תעלו בחומהאיתן גילאחרונה
אבל זאת לא הייתה השאלהחסוי מאוד

מה דעתך על ביבי כולנו יודעים כנ"ל.
אולי לשם שינוי תענה על השאלה ששאלתי? אני אחזור עליה שנית:

האם לגיטימי שראש הממשלה בנימין נתניהו יעזוב את ראשות הממשלה תמורת סגירת תיקיו?

 

לדעתי, יש בהצעה הזו כמה וכמה בעיות מוסריות קשות- גם פגיעה בשילטון העם, וגם פגיעה בשילטון החוק, כנ"ל,

חוץ מזה שכאמור, התועלת שתצא מזה לטיפול בקורונה מוטלת בספק.

 

דווקא הייתי מצפה מאדם כמוך, שמתעב את ביבי בעיקר בגלל חשדות לשחיתות -
שתבקש שביבי יעמוד למשפט, ככל האדם.

ברור. זה דבר מובן מאליו.אוהב אי והעם 2
עם כל התיעוב אני מקווה שהוא יקבל משפט הוגן.
יש כאן כמה שאלות שונותהסטורי
לענ"ד, הטעות של חבורת העיתונאים המכובדים - שהם כרכו את העניין המשפטי והעניין המדיני ביחד. כמובן שיש ממשק, אבל בסה"כ יש כאן שתי סוגיות שונות.

1. השאלה האם עדיף לרה"מ ללכת עד הסוף ולהאבק על חפותו, או ללכת לעיסקה/הסדר מסויים, היא עניינו, הרבה פחות ענייננו.

2. באמת חבל שמערכת המשפט משפיעה בצורה לא הגונה ובאכיפה בררנית, על המערכת הפוליטית, אבל נתניהו שעשור פלוס הגן על המערכת בכל כוחו ומנע כל נסיון להוביל שינוי - האחרון שיכול להתלונן על זה.

עד שחסידיו טוענים שהמסר יהיה שהם יכולים ליירט כל ראש ממשלה ימני עם תפירת תיקים - הגיוני שהמסר יהיה הפוך, ראש ממשלה ימני שרוצה למשול, חייב לעשות סדר בפוליטיזציה של מערכת המשפט. להסדיר את הגבולות של התערבות מערכת המשפט במערכת הפוליטית (איזה מן דבר זה, ששופטים מרשים לעצמם לדון בשאלה האם לקבל את הכרעת העם בבחירות?!), להפריד את תפקיד היועץ המשפטי לממשלה מתפקיד התובע הכללי - שני תפקידים שיש בינהם ניגוד עניינים מהותי, להכפיף את היעוץ המשפטי למדיניות הממשלה וכד'.

3. לענ"ד, נתניהו צריך להתפטר, לא בגלל המשפט, אלא בגלל הכישלון המנהיגותי (שלוש מערכות בחירות לא הצלחת להכריע, לא מספיק?) והכשלון במשבר הקורונה. אבהיר:
*חוקית, לפי הכללים במדינת ישראל, הוא רה"מ וכל עוד לא מגיע תאריך הבחירות הבאות/נופל בהצבעת אי אמון/מתפטר - הוא ראש הממשלה הלגיטימי.
*ערכית - מי שחתום על כזה כשלון וההתנהלות שלו לא מאפשרת להחלץ ממנו - ראוי או שישנה את כל צורת ההתנהלות שלו, או שיעביר את ההנהגה לאחרים.

4. חשוב לשים לב, (כמו שקלמן כתב) אצל נתניהו אין עבודת צוות. כשיש הצלחות הוא דואג שהן יהיו רשומות לגמרי על שמו. גם הכשלון הגדול רשום על שמו, כמה שאת הכשלונות הוא דווקא זורק על אחרים.

5. מי שישר לא יחלוק על כך שנתניהו בשנות שלטונו, קידם מאוד את מדינת ישראל מדינית וכלכלית. מי שישר גם לא יחלוק על כך, שסה"כ המצב הבטחוני היום טוב.

6. מי שישר גם לא יחלוק על כך שבשנות שלטון נתניהו, היו גם כשלונות מהדהדים - בעיקר לגבי בניה ערבית לא חוקית, השתלטות ערבית על אדמות המדינה ביו"ש במגב ובגליל. החמרת מאזן האימה של חיזבאללה וחמאס והמשך הסטטוס-קוו, שסה"כ שקט, אבל ברגע שמתחשק לאיזה אחמד בעזה, הוא יכול להוריד חצי מדינה למקלטים.

7. מערכת הפקידות והמשפט על מגרעותיה הגדולות - זוכה מצד הליכודניקים להרבה קיטורים, בפועל, שקד הצליחה קצת, במקומות שנתניהו לא תקע. נתניהו, לא רק שחסם, אלא גם תמך בנלהבות במינוי אנשי החונטא לתפקידים המכריעים.

8. סוג של סיכום - נתניהו הוא מנהיג גדול לטווחים רחוקים (במה שחשוב לו...) וסמרטוט לחיץ וסחיט, לטווחים הקצרים. יש חשיבות רבה ליכולת 'להוריד את הראש עד שהגל יעבור' ולהמשיך לחתור למטרות רחוקות, אבל צריך להיזהר לא להיטרף ע"י כרישים בדרך.

9. לטווח ארוך אפשר להתלבט מה עדיף מנהיג גדול, שבדרך למטרות גדולות נותן למאחזים (תרתי משמע) רבים ליפול, או מנהיג שמשיג הישגים קרובים ופחות משיג לטווח הארוך.

ראינו זאת בצוק איתן וראינו זאת במבשבר הקורונה. נתניהו לא עשה שום מאמץ להגדיל ראש, לאתגר את אנשי המקצוע, לחפש חוות דעת מגוונות, להתגבר על בירקרטיות, להיות עסוק במהות ולא בקרדיטים ולנצח.
כאן וכאן, באיחור גדול, שעלה לנו גם בדמים תרתי משמע, ה"י, נזכרו שבעצם כדאי להקשיב לבנט (גם אם כמובן, אפילו כשבאיחור מדיניותו מאומצת, את הקרדיט לא נותנים לו).

10. בנט, במידה רבה הוא ההפך הגמור לטוב ולרע. הוא אצן מהיר, הוא מנסה להשיג את חלומותיו כאן ועכשיו, במידה רבה זו מדיניות של 'להיות או לחדול'. בזמנים רגילים יש לזה יתרונות וחסרונות, או במילים אחרות - הישגים מרשימים ('משהו חדש מתחיל') לצד כשלונות מהדהדים (מארבע עשר בסקרים לאי מעבר אחוז החסימה).

11. בזמני חירום - זה מה שצריך!
לא סתם החוק אומר ובמשך שנים תרגלו - שבזמן מגיפה האחריות הניהולית עוברת לפיקוד העורף של הצבא. כמובן, ההחלטות הרפואיות מקצועיות יתקבלו ע"י אנשי משרד הבריאות המותאמים. אבל ברמה הניהולית - הבירוקרטיה הישראלית תמיד מוגזמת, אבל בעיתות חירום היא קטסטרופה
כשצריך בזמן קצר להקים מערכות ולהכפיל פי כמה וכמה צוותים, עובדים, לבורנטים וכד' זה נהלים שהצבא מנוסה בהפעלתם (גם אם גם שם יש מה לשפר) המערכות האזרחיות לא.
בנט בנוי לזה - נתניהו לא.

12. הסירוב של נתניהו להעביר את האחריות הניהולית לפיקוד העורף (=משרד הביטחון) למרות ההגיון, למרות החוק ולמרות ששנים תרגלו את זה (כעדות מתן וילנאי אלוף הפיקוד לשעבר) - היא לא רק מחשש שחלק מהקרדיט יגיע לבנט או לגנץ. כמובן שגם זה קיים אצל הרבה פוליטיקאים ובמיוחד אצל נתניהו (ולולי זה, חלק מהסתבכויותיו הפליליות לא היו באות לעולם). באופן מהותי, לנתניהו טוב עם התנהלות בירוקרטית. אין לא רצון לפרוץ ולנצח. מבחינתו הניצחון הוא בהשבת השקט.

13. ממילא בצוק איתן שאף רק לשקט ('שקט יענה בשקט') ולכן רץ להפסקת אש אחרי הפסקת אש, בלי לנסות להגיע לפתרון מהותי לסוגיות שעמדו מתחת לפני הקרקע (תרתי משמע). לצערינו, התוצאה עלתה בהרוגים, פצועחם, חטופים ומחיר כבד לחברה הישראלית.

14. גם בקורונה ההתנהלות חוזרת על עצמה.
כשבנט הקים מלוניות תוך 72 שעות, ראש הממשלה היה עסוק במסיבות עיתונאים. כשבנט בנה תכניות להגדלת מערך הבדיקות והצלחת המערך האפדימיולוגי - ראש הממשלה הודיע חגיגית ש:"הנחתי להגדיל את מערך הבדיקות". שום צעד שמתגבר על הבירוקרטיה לא נעשה. עובדי המעבדות שבתו, העובדים הסוציאליים הפעילו עיצומים, במקום שרה"מ יטיל את כל כובד משקלו בנושא - הוא היה עסוק בהטבות המס שלו. עולם כמנהגו נוהג.

15. 'ההצלחה' שכל כך נפנפו בה בגל הראשון, היתה חלקית מאוד. כלומר, במבחן התוצאה הקצר - אכן היינו מהמקומות הנמוכים בעולם במספר הנפטרים, מערכת הבריאות לא קרסה והכל מצטלם טוב. זה חשוב, באמת. אבל הכשלון של הגל השני, היה טמון כבר שם.

16. קודם כל - המספרים אכן היו נמוכים, אבל צעדים לא מסובכים מידי - היו גורמים להם להיות נמוכים הרבה יותר.
צעד אחד משמעותי, הוא התיווח למגזר החרדי, עוד לפני ההוראות והדברים - בשלב הראשון לא היתה שום הסברה מותאמת להם.
צעד שני, שחסרונו אחראי לעשרות נפטרים בגל הראשון - הכשלון בבתי האבות. נזכיר, בתי אבות רבים, הצוות הוכנס לבידוד ובמשך ימים ארוכים - הקשישים הופקרו, מה שהביא גם להדבקות המונית בקורונה וגם לסבל רב בכלל. העברת הפיקוד לצבא בזמן - היתה יכולה לפתור את זה.

16. הפתיחה - נתניהו, כמו נתניהו לא הכין תכניות מכריעות. אם היה מקשיב לבנט עוד לפני פסח, היה אפשר לבנות גיבוי מספק שהיה מאפשר פתיחה מהירה ונקיה הרבה יותר. בפועל - בדיוק כמו בהפסקות אש בצוק איתן - נהיה שקט, אז פתחו. ניסו לדרג, אבל היה לחץ תקשורתי - אז פתחו עוד ועוד, בלי שום התנהלות הגיונית וסדירה. מה שהוביל הן לאובדן שליטה על המחלה והן לאובדן אימון הציבור.

17. אם רה"מ היה מתגבר על לחץ הקרדיטים - היה משחרר, מאציל סמכויות. הוא היה יכול להתפס כמצביא העל, האסטרטג שנותן לפרשים לרוץ מהר, לתותחים הכבדים לירות וכו'. לתת לכל אחד לעשות ולהוביל את מה שהוא טוב בו.

18. כיוון שהוא לא מסוגל ולא יודע להתנהל במצבי חירום וכיוון שמצב החירום הולך להמשך עוד הרבה זמן - אין מנוס מלהחליף אותו.

19. מי? איני יודע. לענ"ד הדרך הכי פשוטה היא שהוא יפרוש, אחד מבכירי הליכוד 'יתפוס את המושכות'. באותו רגע יצא כל האוויר מבלון 'רק לא...' וממילא יוכלו להקים ממשלה יציבה עם כל בוגרי ופליטי הליכוד +השותפות הטבעיות, בלי שיציבות הממשלה תלויה בגורם אחד וממילא כוחו לא פרופוציונלי.
אני מקווה שמי שזה יהיה, יבין שהוא המנהל של צוות שעובד ביחד ולא הענק שמפעיל גמדים. ממילא כל אחד יתן את מה שהוא טוב בו בהתמקדות בשלב ראשון בנצחון אמיתי על המגיפה, בלי שטיקים וטריקים וייצוב המדינה ובהמשך ביסוס המדיניות הציונית לאומית יהודית - כפי שרוב מוחלט של הציבור רוצה.
הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולדאחרונה

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאוריןאחרונה

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוג

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

התודעה היהודית שתכריע את האויבNachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).

אולי יעניין אותך