בואו נעשה שרשור פיוטים ומי חיבר אותם תעשירו אותנובורדו
פיוטים כמו לכה דודי, אדון עולם...
פיוטי שבת..
מה שאתם יודעים
אז- אתחיל ב"כי אשמרה שבת" -רבי אברהם אבן עזראבורדו
"יה ריבון עלם"- רבי ישראל נג'ארה
"אל נורא עלילה"- רבי משה אבן עזרא
בא נעשה ככהdavid7031

אתם תכתבו פיוטים, ונראה על מי אני יודע.

לכה דודי נכתב על ידי רבי שלמה אלקבץ, ממקובלי צפת בתקופת השולחן ערוך.

אדון עולם הוא אנונימי.

עזרני אל חי?בורדו
לא יודעdavid7031


ר' רפאל ענתביזה רק אני
מקאם חיג׳אז
יום זה לישראלהָיוֹ הָיָה

יוחס בטעות לאריז"ל, עם התגלות בתים חדשים נודע שם המחבר - רבי יצחק סלמה חזן.

דרור יקראהָיוֹ הָיָה

החכם המדקדק רבי דונש (-"אדונים") בן לברט הלוי (וחתם שמו בראשי השורות שבכל בית ובית)

הבתים "אלקים תן" ו"הדוך קמי" הם ממחבר אחר, ולכן לא חתום בהם שמו.

הבית האחרון "דעה חכמה" הוא אמנם מדונש, אבל לא שייך לפיוט הזה אלא לפיוט אחר שחיבר - "דלה שובב"

 

יודוך רעיוניהָיוֹ הָיָה

ר' ישראל נג'ארה.

יום שבתון - יונה מצאה..הָיוֹ הָיָה

ריה"ל, בעל הכוזרי

וגם - 'על אהבתך אשתה גביעי' של ריה"לאדם כל שהוא

וגם 'ציון הלא תשאלי' שלו.

חידשת ליdavid7031

הייתי בטוח שהוא של רשבא"ג

ידיד נפש.הָיוֹ הָיָה

מחבר בלתי ידוע.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

רגע רגע, תירגעו.

כן, הידיד נפש כמו שאתם מכירים אותו הוא מחבר בלתי ידוע...

ר' אלעזר אזקרי, בעל הספר "חרדים" חיבר פיוט אחר....

הוא חיבר פיוט בו אומרים:

"כי יערב לו ידידותיך" 

אז תתחזק ותתרפא והייתה לך שפחת עולם"

"וחוס נא על בן אוהבך"

"כי זה כמה נכסוף נכסף"

"אנא אלי מחמד ליבי, חושה נא ואל תתעלם"

"הגלה נא ופרוש חביב"

"מהר אהוב" - אני לוידע לנקד - אבל זה אהוב - בשורוק ולא אהוב בחולם.

 

 

 

 

 

אגב, האמת היא שגם את הפיוט המדוקדק כפי שהצגתי לא בטוח שהוא חיבר.

אבל זה לכל הפחות "מיוחס" אליו (היות ונמצא בתוך ספרו - "חרדים"). מה שאין כן הפיוט המצוי, שאין חכם אחד המעלה בדעתו שהוא חיברו...

 

 

ואמנם, על הצד שאכן לא הוא המחבר, אין הכרח לדחות הגירסאות המצויות מפני הגירסא שלו.

חוץ מהדקדוק ב"מהר אהוב" שהוא מוכרח מהשכל הישר.

זה לא הפיוט היחיד שנשתבש לאורך השניםdavid7031

ראו למשל בערך בויקיפדיה על "יה ריבון" שיש שינויים מנוסח המחבר.

זה לא אומר שלא הוא חיבר את הפיוט, כיוון שהרעיונות העיקריים עדיין נשתמרו. איש לא יטען (אני מקווה) שמה שיש בידינו זה קאבר על רבי אלעזר אזכרי.

(מעבר לזה שעד כמה שזכור לי ברינת ישראל תיקן את הפיוט, כך שרבים כן מכירים את הפיוט הנכון)

בקה ריבון השינויים מינוריים.הָיוֹ הָיָה

כמובן שלא התכוונתי שזה לא אותו פיוט.. זה היה שעשוע...

תוכל להוסיף גם את 'יום שבתון', שמפני הצנזורה שינו שני בתים.אוא"ר
אם לצנזורה נלך - אין לדבר סוף....הָיוֹ הָיָה

אבל צינזור אחד שאני אוהב להעיר עליו - בסליחות לשני בתרא - הנוסח המצוי בפיוט "אזון תחן" הוא  "צוה ישועות משחריך בחילוי, צור העולמים הושיענו בגלוי" כשהגירסא המקורית הייתה - "צמת בקצפך שוחחי לתלוי" (או: השוחחים לתלוי, אין משקל אחיד אז לא ניתן לקבוע מה הנכונה) כשהכוונה כמובן היא שיצמת את השוחחים = משתחווים - לתלוי = הלא הוא הממזר.

 

וחביב עלי למאוד להקפיד על תיקון זה...

 

 

 

אגב, @שחר אורן, אני חושב שהדיון הזה אמור לעניין אותך.. לאיפה נעלמת?

אני לא כל כך מבין בפיוטי שבתשחר אורן

בסדר העבודה עיינתי קצת לקראת יוה"כ.

אם בסדרי עבודה עסקינןdavid7031

כאן המקום להזכיר שני דברים ביחס ל"אתה כוננת".

1. בניגוד למה שסברו רבים מהראשונים, הוא לא חובר על ידי יוסי בן יוסי. (יש חוקרים שסוברים שמקור הבלבלול הוא בפיוט אחר של יוסי בן יוסי, אתה כוננת עולם ברב חסד, שנאמר במנהג צרפת)

2. הנוסח שבידינו אינו הנוסח המקורי, והוא עבר שינויים רבים לאורך ההיסטוריה.

ממה שראיתי, חוקרים סוברים שהוא מוקדם יותר אפילו..אדם כל שהוא

ושיוסי בן יוסי כבר השתמש בו כשחיבר את סדר העבודה שלו, אתה כוננת עולם ברוב חסד.

לא אמרתי אחרת.david7031


לרוב הצנזור שינה מילה או שתיים, כאן הוא מחק והחליף 2 בתים!אוא"ר
המוכר:
וּבָאוּ כֻלָּם בִּבְרִית יַחַד
נַעֲשֶׂה וְנִשְׁמַע אָמְרוּ כְּאֶחָד
וּפָתְחוּ וְעָנוּ יְיָ אֶחָד
בָּרוּךְ הַנּוֹתֵן לַיָּעֵף כֹּחַ

דִּבֵּר בְּקָדְשׁוֹ בְּהַר הַמֹּר
יוֹם הַשְּׁבִיעִי זָכוֹר וְשָׁמוֹר
וְכָל פִּקּוּדָיו יַחַד לִגְמֹר
חַזֵּק מָתְנַיִם וְאַמֵּץ כֹּחַ

המקורי:
וּמִתּוֹךְ עֲרָפֶל הֵאִיר אֹפֶל,
וְעַל עָב הֵרִים יֹשְׁבֵי שָׁפֶל,
וּמִגְדַּל צָרִי אֶרְאֶה נֹפֵל,
אַךְ אָנֹכִי מָלֵאתִי כֹח.

דְּרֹךְ בַּנַּעַל אוֹיְבִים וְצָרִים
וְגַם הַמְעַד קַרְסֻלֵּי זָרִים.
וְאָז יַעֲנוּ לָךְ עַמִּי בְּשִׁירִים
אֵל הַמְהַלֵּךְ עַל כַּנְפֵי רוּחַ.
אוהה!! לא הכרתיהָיוֹ הָיָה

נשמט ממני קודם שכתבת "שני בתים"

 

זה לא נראה בתים כ"כ מעצבנים, למה צינזרו אותם? 

יותר מסתבר בעיני שהצנזור רק השמיט, ומישהו אחר השלים את החסר.אדם כל שהוא

מן הסתם, דרישות התפקיד מהצנזור לא כללו כשרון בכתיבת פיוטים.

זה מה שכתוב בויקיפדיה, אע"פ שראיתי שיש שמסבירים אחרת מהם.אוא"ר
הנוסח המצוי בסידור הוא נוסח מאוחר יותר, והנוסח הקדום לפיוט כולל תוכן שונה לבית השלישי. במקום להרחיב בתיאור מעמד הר סיני מתאר הטקסט את נקמת ה' באויבים ואת השמחה במפלתם בעת גאולת ישראל. מחרוזת זו הוחלפה בתקופה מאוחרת יותר מחשש לעימות עם הגויים ומפני "דרכי שלום" (הגרסה המאוחרת נמצאת כבר בכתבי יד אשכנזים). להלן נוסח המחרוזת הקדומה:
"ומתוך הערפל האיר אופל / ועל עב הרים יושבי שפל /ומגדל צרי ארצה נפל (י"ס אראה נופל) / אך אנוכי מלאתי כוח.

יש שכתבו שגם הבית הרביעי אינו מקורי אלא הוחלף מפני דרכי שלום (הנוסח המקורי לדבריהם מובא לקמן) אך בכתבי יד של הפיוט מופיע הבית הרביעי כמו בדפוסים. מקור טענה זו הוא בהשלמה ספרדית לפיוט זה שהיה נפוץ אצל הספרדים בלי הבית הרביעי (ולא סימנוהו בשם "יהודה" אלא בשם ה') ועל זה כתב ר' שאול הכהן מג'רבא (בהערה לס' שפתי רננות מהד' ליוורנו תקע"ט) שהוא מצא באיזה כת"י שסימן השיר יהודה אלא שהושמט בית מפני הצנזורה ואף הביאו כביכול את נוסח הבית המושמט - אלא שכפי שניתן לְהִוָּכַח בכתבי היד לא זהו הבית המושמט. להלן הנוסח שצוין בטעות כמחרוזת הקדומה:
דרוך בנעל אויבים וצרים / וגם המעד קרסולי זרים /ואז יענו לך עמי בשירים / אל המתהלך על כנפי רוח".

התכוונתי להגיב ל@@נשמה כללית
אתה בטוח?hartkebhdxcrd
בכל מקום כתוב שזה הוא...
אז זה לא ראיה, אבל עדיין..
אני מבין שאתה שואל על השורות האחרונות שלי.הָיוֹ הָיָה

אז כן, הוא יוחס לו בגלל שנמצא בספרו, אבל אין וודאות שזה הוא. ויש כמה מוטיבים שונים משאר שיריו, שמוסיפים לפקפוק..

מעניין, לא ידעתי.hartkebhdxcrd
בסידור קורן אשכנזגאלאטס

יש את הנוסח המקורי כמו שהעלית. 

 

 

וככה אני אומר...

אומן ישעךdavid7031

רבי אלעזר הקליר.

יש אלפי פיוטיםזה רק אני
הזמן יכלה והמה לא יכלו.

אבל כמה מהאהובים עלי:
אל מסתתר- (מקאם חוסני) ר' אברהם מימון
יסד בסודו- (מתחיל בביאת) מיוחס לר' יוסף קארו אבל לא ברור אם זה הוא.
צורי גואלי י-ה -(עג׳אם)...לא זוכר נדמה לי שהבן איש חי.
אגדלך (נהוונד)- ר"א אבן עזרא
לא הבנתי את כל הסוגריים...בורדו
מה זה, סגנונות שירים?
וואוווובורדו
חיפשתי מי חיבר את "אדיר הוא יבנה ביתו" והיה לא ידועבורדו
'אם אפס רבע הקן'אדם כל שהוא

[מהסליחות של עדות המזרח, ובאחד הימים גם בסליחות של האשכנזים]

רבי אפרים בר יצחק מרגנסבורג, מבעלי התוספות.

בהרבה מקומות אומרים סליחות בנוסח משולב.ניק כמעט בלי ראשאחרונה

ואומרים את "אם אפס רובע הקן".

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך