גל גדות בתפקיד חדש: תגלם את קליאופטרה - חדשות בעולם
מי שמתעניין בה לא נמצא פה ולא יהיה ממילא
מי שמתעניין בה לא נמצא פה ולא יהיה ממילא
פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
למה הערוץ מתעסק בגל גדות?בינייש פתוח
כי הוא פחאריך וייס
^^^חמדת66
מרגיש כאילו אתם יורקים לבאר שאתם שותים ממנהבן מערבא
(אישית. לא נכנס לאזורים האלה בכלל).
כי? הרמת כתיבה של הערוץ אכן גרועהאריך וייס
רמת הכתבות ירודה, להביא כתבה בסגנון צפו חתול ים באילת ואז לשים פשוט סירטון של חתול ים זה לא רמה. וזה קורה המון, רמת תוכן ירודה ומאוד מצומצמת.
אז כן, הערוץ פח. וכן אנילא חושב שזה לירוק לבאר. הם מרוויחים מזה שאני פה
אז כן, הערוץ פח. וכן אנילא חושב שזה לירוק לבאר. הם מרוויחים מזה שאני פה
לעיתים אני מאוד אוהב את החשיבה והכתיבה החדים שלך...בינייש פתוח
אולי. אבל זאת לא דוגמא טובה.בן מערבא
אז למה אתה נכנס לזה ??בן מערבא
אני לא טוען שהביקורת שלכם לא מוצדקת !, אבל להנות מהשירותים שהאתר מציע ולקרוא לו פח יש בזה מימד של כפיות טובה.
כי הוא כנראה צריך לספק את המגוון הרחב של הציבור שצורך אותותיק
שכידוע מורכב גם מכאלה וגם מכאלה וגם וגם..
ממש לא. אף אחד ממי שמתעניין בגדות לא פהבינייש פתוח
וגם לא יהיה ויעדיף מקור ולא חיקוי עלוב. זה רק מרגיז את מי שפה וזהו
מאיפה אתה יודע מי גולש באתר!?יוני קדוש
יש לך הרשאת צפייה באנשים שנכנסים לאתר?!
אתה עובד בהנהלה שלו?!
הגיון פשוטבינייש פתוח
למה שיכנסו דווקא לפה? ומי שמעוניין במידע של מדור יחסים, יעדיף מקור ולא חיקוי...
חוץ מזה שכל החברים שלי שנכנסים לפה דוסים שלא מתעניינים בדוגמנית
אבל לא רק החברים שלך נכנסים לאתר... יש עוד כמה...יוני קדוש
אני מסכים איתך שמי שמחפש דברים כאלה יכנס בעיקר לאתרים אחרים
אבל יכול להיות מצב של מישהו, עם כיפה על הראש שנכנס גם לאתרים אחרים וגם לערוץ 7 וכשהוא נכנס לכאן הוא קורא את זה.
שוב- יש דברים שבאמת לא מתאימים ואתה יכול לכתוב עליהם למערכת האתר והם ישנו את זה על פי ראות עיניהם. מנסיון.
כבר קרה בעבר שהם שינו דברים אחרי שהערתי להם.
כי היא גל גדותsomeone
לאפוקי מגל גדה
זה תמיד מדהים אותיזה רק אני
לקראת הבחירות יש קריאות של "אחדות" ו"שותפות" בין "כל חלקי הציבור הדתי הלאומי" אבל בשאר הזמן יש עצבים כשערוץ 7 מפרסם כתבה לפלח מסוים בציבור.
אם מישהו מעוניין באחדות לפני הבחירות זה חייב לבוא לידי ביטוי גם בכתבות על גל גדות בשאר השנה.
אפשר גם לא לפרסם כתבות כאלו אבל אז לא לצפות לאיזו שותפות עילאית בבחירות.
אם מישהו מעוניין באחדות לפני הבחירות זה חייב לבוא לידי ביטוי גם בכתבות על גל גדות בשאר השנה.
אפשר גם לא לפרסם כתבות כאלו אבל אז לא לצפות לאיזו שותפות עילאית בבחירות.
זה ממש לא קשורבינייש פתוח
אין שום קשר בין תחומי עניין אישיים לבין פוליטיקה במיוחד כאשר אתר שמתאים את עצמו לקהל היעד שלו איננו בסכנת אחוז החסימה או צריך שזה יפגע ביכולת שלו לדרוש מראש הממשלה (דברים שלא מתפקידו) דברים שחשובים לציבור שלו (שכאן הכשרות בצה"ל או השבת או חתונה כדת ישראל שהם מענייני הפוליטקה הדתית דומים בהרבה מתחומי עניין כללים)
וזו הסיבה שאין באמת ציבור דתי לאומי.בורדו
אם הוא לא מוכן לעמוד ולהיות בטוח בערכים שלו, אז הוא לא באמת ציבור... כי הוא "מקבל את כולם" אז בוא ניתן לכל אחד את רשות הדיבור... לציבור צריכים להיות ערכים ו"חוקים" שמתאימים אותם וערוץ שלא משקף את הציבור שלו כנראה שהוא לא משקף ציבור. כי בעצם יוצא שהוא לא משקף אף אחד. אז או שהדת"ל יתפצלו או שהם יפסיקו לקרוא לעצמם ציבור.
ולפרסם כתבה על גל גדות זה אומר משהו. לא צריך לרצות את כולם צריך לחשוב במה אנחנו מאמינים ובמה לא.
משגע אותי כאילו יש ציבור כזה "דתי לייט". יש מישהו שהוא דתי חלקי מאידיאל? אולי נוח לו, אבל שיגדיר את עצמו מסורתי ולא ינסה להנמיך את הדת בגלל זה כי דתי צריך להיות כפוף למשהו. אולי נפסיק כבר לברוח מזה כי כל הדיבורים באויר על אחדות צריכים גם להתאים למציאות. ואולי דווקא מתוך עמדה של הבנה של כל אחד מי הוא, נוכל יותר להכיל ולתת מקום.
לסיכום- תחזירו את ההגדרות. לא בתור בני אדם, אבל בהחלט בתור ציבור.
ולפרסם כתבה על גל גדות זה אומר משהו. לא צריך לרצות את כולם צריך לחשוב במה אנחנו מאמינים ובמה לא.
משגע אותי כאילו יש ציבור כזה "דתי לייט". יש מישהו שהוא דתי חלקי מאידיאל? אולי נוח לו, אבל שיגדיר את עצמו מסורתי ולא ינסה להנמיך את הדת בגלל זה כי דתי צריך להיות כפוף למשהו. אולי נפסיק כבר לברוח מזה כי כל הדיבורים באויר על אחדות צריכים גם להתאים למציאות. ואולי דווקא מתוך עמדה של הבנה של כל אחד מי הוא, נוכל יותר להכיל ולתת מקום.
לסיכום- תחזירו את ההגדרות. לא בתור בני אדם, אבל בהחלט בתור ציבור.
הביקורת נכונה לדעתיזה רק אני
אף אני סבור שיש לחזק את התודעה הדתית בציבור הדת"ל ולהפסיק עם ההתפשרויות.
אבל כשמגיעים הבחירות ופתאום המפלגות הדתיות לאומיות מתפצלות לשלוש ולארבע מפלגות אני לא מופתע או מלין על כך.
ישנם כאלו המנסים לרקוד על שתי החתונות, לא לתת במה למוקדי ההתעניינות של פלח בציבור אך מאידך להתמרמר כשאין "אחדות" והמנדטים מתחלקים לחצי לשליש ולרביע.
ולכן אם ל"אחדות" פנינו עלינו לקבל את צורות החיים האחרות, ולפרסם כתבות בנושאי קולנוע וכדו' (אין בעיה הלכתית ישירה בכתבה הזו).
כמובן ניתן גם להגיד "לא", איננו רוצים באחדות הזו אם היא כוללת פרסום תכנים לא לנו, אך לא להתעצבן כשאין אחדות בבחירות.
אבל כשמגיעים הבחירות ופתאום המפלגות הדתיות לאומיות מתפצלות לשלוש ולארבע מפלגות אני לא מופתע או מלין על כך.
ישנם כאלו המנסים לרקוד על שתי החתונות, לא לתת במה למוקדי ההתעניינות של פלח בציבור אך מאידך להתמרמר כשאין "אחדות" והמנדטים מתחלקים לחצי לשליש ולרביע.
ולכן אם ל"אחדות" פנינו עלינו לקבל את צורות החיים האחרות, ולפרסם כתבות בנושאי קולנוע וכדו' (אין בעיה הלכתית ישירה בכתבה הזו).
כמובן ניתן גם להגיד "לא", איננו רוצים באחדות הזו אם היא כוללת פרסום תכנים לא לנו, אך לא להתעצבן כשאין אחדות בבחירות.
הבחירות זה בדיוק התוצאה בשטחבורדו
של ה"אין ציבור". בסוף צריך הגדרות.
"לא לתת במה למוקדי ההתעניינות של פלח בציבור..." לכן אני חושבת שצריך להגדיר מהו הציבור? בשביל להיקרא ציבור צריך שלקבוצת אנשים יהיה משהו מוסכם וברור.
אולי בנושאי קולנוע ספציפית יש מקום כי באמת זה לא "אסור", אבל אם מדובר בפערים יותר גדולים באותו ציבור בסוף הילדים יוצאים מבולבלים ושואלים את עצמם, רגע במה אנחנו מאמינים? גם הוא דתי... אז אפשר להיות גם דתי שלא מקיים את כל המצוות... וזה שונה. כי ציבור ומי שמוביל אותו צריך להביע אמירה בנורמה שלו. ואצלנו זה יותר מדי פתוח.
"לא לתת במה למוקדי ההתעניינות של פלח בציבור..." לכן אני חושבת שצריך להגדיר מהו הציבור? בשביל להיקרא ציבור צריך שלקבוצת אנשים יהיה משהו מוסכם וברור.
אולי בנושאי קולנוע ספציפית יש מקום כי באמת זה לא "אסור", אבל אם מדובר בפערים יותר גדולים באותו ציבור בסוף הילדים יוצאים מבולבלים ושואלים את עצמם, רגע במה אנחנו מאמינים? גם הוא דתי... אז אפשר להיות גם דתי שלא מקיים את כל המצוות... וזה שונה. כי ציבור ומי שמוביל אותו צריך להביע אמירה בנורמה שלו. ואצלנו זה יותר מדי פתוח.
הדת"ל הוא לא ציבוראריך וייס
כמו שחילונים הם לא ציבור.
ציבור זה קבוצת אנשים מגודרים שדואגים אך ורק לעצמם במסווה אידיאלי. זהו ציבור
ציבור זה קבוצת אנשים מגודרים שדואגים אך ורק לעצמם במסווה אידיאלי. זהו ציבור
נכון שגם חילונים הם לא ציבורבורדו
אבל למה ציבור הוא רק מי שדואג לעצמו? הוא צריך לדאוג גם לעצמו (לדוגמא בכנסת) אבל הוא חי בתוך עם והוא חלק ממנו, רק מתוך הכרה ברורה מי הוא, מהן אמונותיו. וזה בריא מאוד.
לא מסכים.someone
הציבור הדתי לייט ממש לא "דתי חלקי". בטח ובטח שצפיה בסרטים לא הופכת אותו לכזה...
יש רבנים (שאמנם חלק פה יפקפקו ברבניותם, אבל האל, בחכמתו, לא החליט לשים אותם אחראים על הדת ולהחליט מי שייך אליה ומי ראוי להיקרא רב ) שמתירים צפייה בסרטים, ובינינו רוב הציבור הדוס גם נופל בזה לפעמים...
אין שום הנמכה של הדת, פשוט מאוד הדת נשארת גבוה והם לפעמים עולים לפעמים יורדים למקום שאיננו חלק מהדת אך (לשיטתם ) גם אינו איסור.
הבדלי גישות יש גם בציבור החרדי, לא הופך אותם ל'לא ציבור'
גם אם הערוץ ישקף לצורך העניין את הציבור החרד"ל עדיין לא יהיה אפשר לדברייך לומר שהם משקפים מישהו כי מה שזה מסכים השני לא מסכים ולהפך. כדי לשקף מישהו הדבר היחיד ש7 יוכלו לעשות זה להביא שיחות של הרב זלמן. (כתבתי הרב זלמן כי... אבל הרעיון הוא בן אדם אחד ויחיד )
מה שכן אפשר לטעון, זה שעדיין שייך שלכל "תת ציבור" יהיה מקום שלו בתוך הציבור. ולכן אקסיומת הכותב שצריך שיהיה אתר אחד לכל הציבור אינה נכונה.
אבל לא ברור לי למה פותח השרשור החליט שערוץ 7 שייך לתת ציבור שלו שהוא מחלק ביקורות...
יש רבנים (שאמנם חלק פה יפקפקו ברבניותם, אבל האל, בחכמתו, לא החליט לשים אותם אחראים על הדת ולהחליט מי שייך אליה ומי ראוי להיקרא רב ) שמתירים צפייה בסרטים, ובינינו רוב הציבור הדוס גם נופל בזה לפעמים...
אין שום הנמכה של הדת, פשוט מאוד הדת נשארת גבוה והם לפעמים עולים לפעמים יורדים למקום שאיננו חלק מהדת אך (לשיטתם ) גם אינו איסור.
הבדלי גישות יש גם בציבור החרדי, לא הופך אותם ל'לא ציבור'
גם אם הערוץ ישקף לצורך העניין את הציבור החרד"ל עדיין לא יהיה אפשר לדברייך לומר שהם משקפים מישהו כי מה שזה מסכים השני לא מסכים ולהפך. כדי לשקף מישהו הדבר היחיד ש7 יוכלו לעשות זה להביא שיחות של הרב זלמן. (כתבתי הרב זלמן כי... אבל הרעיון הוא בן אדם אחד ויחיד )
מה שכן אפשר לטעון, זה שעדיין שייך שלכל "תת ציבור" יהיה מקום שלו בתוך הציבור. ולכן אקסיומת הכותב שצריך שיהיה אתר אחד לכל הציבור אינה נכונה.
אבל לא ברור לי למה פותח השרשור החליט שערוץ 7 שייך לתת ציבור שלו שהוא מחלק ביקורות...
לא דיברתי על הדת ברמה האישיתבורדו
דיברתי על כיוון של ציבור. ברגע שהוא מצהיר דברים שנוגדים את סיבת היווסדו הוא מתפרק. פשוט מאוד.
למה נוגדים את סיבת היווסדו?someone
הם קמו על זה שיש דת וחובות דתיות, שאינם סותרים את חיי הפנאי
ערכתיבורדו
..בורדו
כתבתי בתגובה שלי למעלה "וערוץ שלא משקף את הציבור שלו כנראה שהוא לא משקף ציבור"... כי אם יש מליון תת זרמים (ולא דיברתי על אנשים אישית וחילוקי דעות טריוויאלים אלא ממש על זרמים ששונים משמעותית) אז הוא באמת לא יכול לשקף את כולם. ואז יהיו מלא ערוצים (מאותו סוג רק שונים בקהל היעד), מלא מפלגות ומלא מוסדות לימוד... ואין ציבור. באותו מידה אתה יכול לקרוא לכולם "יהודים" וזהו. ובגלל זה הציבור אפילו לא הצביע למפלגות "מהציבור". הוא מצא את עצמו במפלגות אחרות.
ואני אמרתיsomeone
שאין כזה דבר לשקף ציבור.
יש קהל יעד, והוא יכול להיות רחב...
לא הבנתי, אם ערוץ 7 יהיה שייך רק לתת מגזר מסוים אז לא יהיו ''מלא ערוצים מלא מפלגות ומלא מוסדות לימוד''?
כמעט בטוח, שמי שהצביע ליכוד לא עשה את כי יש כתבה על גל גדות בערוץ 7...
יש קהל יעד, והוא יכול להיות רחב...
לא הבנתי, אם ערוץ 7 יהיה שייך רק לתת מגזר מסוים אז לא יהיו ''מלא ערוצים מלא מפלגות ומלא מוסדות לימוד''?
כמעט בטוח, שמי שהצביע ליכוד לא עשה את כי יש כתבה על גל גדות בערוץ 7...
בדיוק, כי אין ציבור אז אין את מי לשקףבורדו
ערוץ יכול להגדיר את עצמי ככללי, לא אכפת לי, אבל הוא עדיין צריך להגדיר את קהל היעד שלו כדי שיהיה ברור מה רוצים לפרסם.
הערוץ בפירוש נועד לדתי לאומי ולכן הוא צריך להתאים את עצמו. הבעיה שיש יותר מדי הגדרות ל"דתי לאומי" כי כל אחד יכול להגדיר פה את עצמו.
בקיצור זה מתחיל גם מבפנים וגם מבחוץ- מבפנים שהציבור מגוון מאוד ובעצם לא ברור לו מה מאחד אותו, ומבחוץ שממשיכים לשדר את אותו בלבול ולשים את הכל באותו מקום למרות שיש גישות כ"כ שונות.
הערוץ בפירוש נועד לדתי לאומי ולכן הוא צריך להתאים את עצמו. הבעיה שיש יותר מדי הגדרות ל"דתי לאומי" כי כל אחד יכול להגדיר פה את עצמו.
בקיצור זה מתחיל גם מבפנים וגם מבחוץ- מבפנים שהציבור מגוון מאוד ובעצם לא ברור לו מה מאחד אותו, ומבחוץ שממשיכים לשדר את אותו בלבול ולשים את הכל באותו מקום למרות שיש גישות כ"כ שונות.
דתילוניאושפיזין מהירח
אם הערוץ דתילוני/פח מה זה אומר על מי שגולש בו?תיק
דווקא הערוץ ממש לאבורדו
הוא הכל, הוא לא כלוםבורדו
השאלה למי שטוען שכן.תיק
עבר עריכה על ידי תיק בתאריך כ"ה בתשרי תשפ"א 18:38
מי שתוכן מסויים לא מתאים לו פשוט יכול לדלג או לחפש מקום אחר לגלוש בו. ציבור מורכב מכל מיני סוגי אנשים וזה תמיד היה נכון.
כל אחד הוא מה ומי שהוא כי כנראה הוא חושב שזה מי שהוא..
נראה לי לא מתאים לחלק ציונים מי יותר ומי פחות דתי
כל אחד יתרכז בתיקון עצמי אם משהו לא נכון/לא מתאים/עקום לדעתו.
לגיטימי שאחד יתרכז בעיניינים מסויימים ואחר בדברים אחרים,
הקטע הזה של לחלק ציונים מי יותר דתי ומי פחות נראה לי לא נכון וחוטא לאמת.
אחד יכול להיראות הכי פתוח לעולם הרחב אבל הרבה יותר צדיק ומתוקן ממי שנראה שמרן ןקפדן. האדם יראה לעיניים וה' ללבב.
מאז ומתמיד עמ"י היה מורכב מכל מיני אנשים בתוכם יותר דוסים פחות דוסים, יותר חפיפניקים ופחות חפיפניקים.
ערוץ תקשורת זה לא מסגרת חינוכית ללימוד ערכים.
אני לא מצפה שכולם יהיו אותו דברבורדו
אין בעיה שכל אחד יעשה מה שהוא בוחר ברמה האישית, אבל צריך להיות ברור מה השאיפה. שאיפה מורה על דרך. דרך שמתכוונים לצעוד בה. לאורה. ברגע שלכל אחד יש שאיפה שונה זה לא ברור מה עמוד התאורה בדרך, מהם הערכים שמהווים אותה.
אם אין בעיה הלכתית אז אני מסכימה איתך אבל אני לא רב שיגיד מה אסור ומה מותר. ולכן אני חושבת שהערכים של הדת"ל צריכים להיות דעת תורה ולא שום גורם אחר! לא מה עוד בן אדם שלובש כיפה סרוגה אומר! וזה לא משנה אם היא גדולה או קטנה. אם יש לנו דרך, יש לנו ציבור, יש לנו כוח, אנחנו יודעים מי אנחנו. אם אין- שלא יהיו תלונות על עזיבת המגזר.
אם אין בעיה הלכתית אז אני מסכימה איתך אבל אני לא רב שיגיד מה אסור ומה מותר. ולכן אני חושבת שהערכים של הדת"ל צריכים להיות דעת תורה ולא שום גורם אחר! לא מה עוד בן אדם שלובש כיפה סרוגה אומר! וזה לא משנה אם היא גדולה או קטנה. אם יש לנו דרך, יש לנו ציבור, יש לנו כוח, אנחנו יודעים מי אנחנו. אם אין- שלא יהיו תלונות על עזיבת המגזר.
נשמע שאת לא באמת מקבלת את זה שיש מגווןתיק
דעות בתוך המגזר..
גם אם לא מסכימים צריך להכיר בזה שכל אחד שם דגש על דברים אחרים.
לא יודעת מה איתך, אני לא מצפה ליותר מדי מערוץ תקשורת.
את בעצם חושבת שהגבולות צריכים להיות כמו בעולם החרדי?
גם שם יש מחלוקות ואין דעת תורה אחת, כל תת מגזר עם הדעת תורה שלו, ההתנגשויות בין הדעות השונות לא מפריעות להם עד כדי "איום" לעזוב את המגזר.
דעתי שכל אחד צריך לעשות מה שאמיתי בעיניו.
(לא הבנתי מה העניין של "לא מה עוד אדם עם כיפה סרוגה אומר", נשמע מזלזל משהו. יש תורה למי שלמד תורה בין אם על ראש כיפה סרוגה או שחורה ולמי שלא למד- אין תורה, בין אם על ראשו כיפה שחורה או סרוגה).
גם אם לא מסכימים צריך להכיר בזה שכל אחד שם דגש על דברים אחרים.
לא יודעת מה איתך, אני לא מצפה ליותר מדי מערוץ תקשורת.
את בעצם חושבת שהגבולות צריכים להיות כמו בעולם החרדי?
גם שם יש מחלוקות ואין דעת תורה אחת, כל תת מגזר עם הדעת תורה שלו, ההתנגשויות בין הדעות השונות לא מפריעות להם עד כדי "איום" לעזוב את המגזר.
דעתי שכל אחד צריך לעשות מה שאמיתי בעיניו.
(לא הבנתי מה העניין של "לא מה עוד אדם עם כיפה סרוגה אומר", נשמע מזלזל משהו. יש תורה למי שלמד תורה בין אם על ראש כיפה סרוגה או שחורה ולמי שלא למד- אין תורה, בין אם על ראשו כיפה שחורה או סרוגה).
לא את לוקחת את זה לכיוון אחר ממה שהתכוונתיבורדו
אני כן חושבת שיכול להיות מגוון, אבל מושתת על בסיס.
אני באמת לא מבינה מה לא ברור במה שכתבתי... אני פשוט חושבת שזה הכרחי גבולות.
אני באמת לא מבינה מה לא ברור במה שכתבתי... אני פשוט חושבת שזה הכרחי גבולות.
ומי אמר אמר שזה לא חלק מהבסיס?someone
את פשוט מחליטה שהבסיס הוא מה שאת חושבת והמגוון זה ההבדל בין איך שאת קמה ביום ראשון לאיך שאת קמה ביום שני...
למה את חושבת שהספקטרום צריך לנוע בין הרב קלנר לרב טאו, ולא ביניהם לרב סתיו?
למה את חושבת שהספקטרום צריך לנוע בין הרב קלנר לרב טאו, ולא ביניהם לרב סתיו?
כי צריך שיהיה מכנה משותף משמעותיבורדו
ובאמת אני מאמינה שבציבור שמאמין במשהו מסויים ההבדלים צריכים להיות הרבה יותר מינוריים.
אבל שוב, ההכללה של של האנשים שנקראים דת''ל היא אפשרית, זה לא שאין שום בסיס, הוא פשוט מאוד מאוד מאוד רחב, והתוצאה ניכרת בשטח.
אם לדעתכם לא דרוש פה שינוי זה מאוד מוזר לי. ברור לי שהגיבוש של המגזר יתאפשר לא רק ע"י כבוד (כמו כל גיבוש) אלא על ידי הבהרת הגבולות והאמונות שלנו. ע"י בחינת הערכים והזדהות איתם. לא באה לדבר על אנשים ספציפיים או מקרים, רק להציג את התופעה. כי פשוט חבל... אנחנו יכולים להיות הרבה יותר גדולים.
ובנוגע למגוון דעות- יש דעות שהן בחינת שבעים פנים לתורה ויש דעות שהן בחינת טוב מול רע. נק' למחשבה.
אבל שוב, ההכללה של של האנשים שנקראים דת''ל היא אפשרית, זה לא שאין שום בסיס, הוא פשוט מאוד מאוד מאוד רחב, והתוצאה ניכרת בשטח.
אם לדעתכם לא דרוש פה שינוי זה מאוד מוזר לי. ברור לי שהגיבוש של המגזר יתאפשר לא רק ע"י כבוד (כמו כל גיבוש) אלא על ידי הבהרת הגבולות והאמונות שלנו. ע"י בחינת הערכים והזדהות איתם. לא באה לדבר על אנשים ספציפיים או מקרים, רק להציג את התופעה. כי פשוט חבל... אנחנו יכולים להיות הרבה יותר גדולים.
ובנוגע למגוון דעות- יש דעות שהן בחינת שבעים פנים לתורה ויש דעות שהן בחינת טוב מול רע. נק' למחשבה.
הסכמה על מחויבות להלכהsomeone
היא מכנה משותף מאוד משמעותי.
אמנם יש מחלוקות אם דבר כזה או אחר מותר או אסור, אבל עצם המחויבות היא פשוטה.
הלאה- "ברור לי שהגיבוש של המגזר יתאפשר לא רק ע"י כבוד (כמו כל גיבוש) אלא על ידי הבהרת הגבולות והאמונות שלנו" - לצמצם את הציבור ולחתוך כל מי שלא כבר מגובש איתך, לא ייצור שום גיבוש, מי שמגובש איתך כבר מגובש, ומי שלא- זרקת. אדרבה, את מעט הקשר שיש עם הלייט את רוצה לנתק. זו גישה חרדית עכורה שאומרת שכל מי שלא מ"אנ"ש" לא מעניין אותי אפילו קצת. איך החיתוך הזה יעשה אותנו יותר גדולים, זה בכלל נשגב מבינתי. ואם כבר דיברת על פוליטיקה ומפלגות, עדיף בהרבה שילכו לפח 5000 קולות של הר המורניקים ממורמרים ולא להעיף את כל גב"ש על 40000 תושביה, ועוד הרבה מקומות לייטים (רעננה וכד')
שום בחורה צעירה, לא משנה כמה היא חושבת שהיא יודעת, ממש לא תקבע אם רב כזה או אחר נמצא מחוץ ל70 פנים. קצת ענווה.
אמנם יש מחלוקות אם דבר כזה או אחר מותר או אסור, אבל עצם המחויבות היא פשוטה.
הלאה- "ברור לי שהגיבוש של המגזר יתאפשר לא רק ע"י כבוד (כמו כל גיבוש) אלא על ידי הבהרת הגבולות והאמונות שלנו" - לצמצם את הציבור ולחתוך כל מי שלא כבר מגובש איתך, לא ייצור שום גיבוש, מי שמגובש איתך כבר מגובש, ומי שלא- זרקת. אדרבה, את מעט הקשר שיש עם הלייט את רוצה לנתק. זו גישה חרדית עכורה שאומרת שכל מי שלא מ"אנ"ש" לא מעניין אותי אפילו קצת. איך החיתוך הזה יעשה אותנו יותר גדולים, זה בכלל נשגב מבינתי. ואם כבר דיברת על פוליטיקה ומפלגות, עדיף בהרבה שילכו לפח 5000 קולות של הר המורניקים ממורמרים ולא להעיף את כל גב"ש על 40000 תושביה, ועוד הרבה מקומות לייטים (רעננה וכד')
שום בחורה צעירה, לא משנה כמה היא חושבת שהיא יודעת, ממש לא תקבע אם רב כזה או אחר נמצא מחוץ ל70 פנים. קצת ענווה.
הלואי שמחוייבות להלכה הייתה המכנה המשותף... אין הסכמה פה.בורדו
את האמת שאת הדברים האלה (שהדת"ל לא נחשבים ציבור) שמעתי שאמר אותם רב מוכר בציבור הדת"ל לפני כשנה בתקופת הבחירות... השאר מסקנות שלי פחות או יותר ואני חושבת שזה לא לזרוק לפח אלא זה לחזק אותנו מבפנים
למה- כי אנחנו בהתקדמות כל הזמן וצריך שנדע לאן אנחנו מתקדמים, צריך זהות
"את מעט הקשר שיש עם הלייט" אם כבר את מעט הקשר שיש עם החרד"לים כי הלייט הם הרוב...
אני חושבת שצריך הנהגה! כן למה לא ללמוד מהחרדים גם את הדברים הטובים ואיך כולם מתאחדים ומקשיבים לרבנים כשצריך, למה להגיד שזאת גישה עכורה? הגישה הזאת בריאה לדעתי.
למה- כי אנחנו בהתקדמות כל הזמן וצריך שנדע לאן אנחנו מתקדמים, צריך זהות
"את מעט הקשר שיש עם הלייט" אם כבר את מעט הקשר שיש עם החרד"לים כי הלייט הם הרוב...
אני חושבת שצריך הנהגה! כן למה לא ללמוד מהחרדים גם את הדברים הטובים ואיך כולם מתאחדים ומקשיבים לרבנים כשצריך, למה להגיד שזאת גישה עכורה? הגישה הזאת בריאה לדעתי.
אני יודע בדיוקsomeone
מאיזה זרם רבני זה הגיע, אכן זרם שמזמן התנתק מהציבור והחליט להיות חרדי... (למרבה הפלא, אפילו אמירות אנטי ציוניות אנחנו כבר שומעים מהם... )
הגישה החרדית להוציא מהמחנה את כל מי שלא מאנ"ש היא מאוד עכורה. היא כבר נוסתה ע"י חלק מגדולי אשכנז בדורות קדומים, והביאה לנו את ההשכלה ועוד הרבה רעות חולות. (לכן אצל הספרדים, למרות שהגיעה ההשכלה אליאנס וכו' כולם עדיין נשארו מחוברים והדברים ידועים )
לא זו היתה דרכו של הרב שהיה עושה מאמצים רבים לקרב את הקיבוצים, ואפילו שיהיה רק קשר.
לא יודע איך את קוראת את הויכוח, אבל אני בצד שמנסה לאחד את כולם, למרות השוני.
הגישה החרדית להוציא מהמחנה את כל מי שלא מאנ"ש היא מאוד עכורה. היא כבר נוסתה ע"י חלק מגדולי אשכנז בדורות קדומים, והביאה לנו את ההשכלה ועוד הרבה רעות חולות. (לכן אצל הספרדים, למרות שהגיעה ההשכלה אליאנס וכו' כולם עדיין נשארו מחוברים והדברים ידועים )
לא זו היתה דרכו של הרב שהיה עושה מאמצים רבים לקרב את הקיבוצים, ואפילו שיהיה רק קשר.
לא יודע איך את קוראת את הויכוח, אבל אני בצד שמנסה לאחד את כולם, למרות השוני.
אתה יודע מה, תציע פתרוןבורדו
פיתרון? למה?someone
לגיבוש?someone
פשוט מאוד. כשמנסים לשים דגש בשיח על כל הדברים הרעים בחברה, דבר טוב לא יצא מזה,ברור שיהיו פילוגים (ע"ע חזון ). צריכים לרומם את השיח לדבר על הדברים החשובים והמוסכמים. קיבוץ גלויות, התיישבות, השבת המשפט העברי, ולתת מקום לכל אחד בחברה הדתית, גם אם אני לא כ"כ מסכים איתו. כל הצעקות למיניהם מזמן לא מאיימות על אף אחד, "אנן בחביבותא תליא מילתא" רק שיח של קירוב ואהבה למרות השוני. ומציאת המחבר ולא המפלג.
סיוג קטן: לא אומר שאי אפשר לצעוק על רעות חולות בחברה, במיוחד דברים שנוגדים מפורש את התורה. אבל לא להפוך את זה למרכז השיח הציבורי. ואם אדם זה או אחר רואה סרטים, זה באמת לא סיבה לפרק את החבילה...
סיוג קטן: לא אומר שאי אפשר לצעוק על רעות חולות בחברה, במיוחד דברים שנוגדים מפורש את התורה. אבל לא להפוך את זה למרכז השיח הציבורי. ואם אדם זה או אחר רואה סרטים, זה באמת לא סיבה לפרק את החבילה...
לא יודעת איך אתה מוריד את זה למטה אבלבורדו
כל זה נשמע מילים יפות אבל בתכלס איך אתה יכול ביומיום להתנהל? באיזה בית ספר תשים את הילדים שלך? איזו תרבות תצרוך?
אנחנו חיים בחברה והיא משפיעה עלינו וזה התפקיד של ציבור... בנקודה כלשהי נצטרך לבחור איפה אנחנו
זה מוביל לשאלה אחרת לגמרי שהיא איך להיות ציבור שלא מנותק מהכלל וזה באמת חשוב, אבל אי אפשר טכנית לבטל את העניין של ציבור... כך אני מבינה את זה
אנחנו חיים בחברה והיא משפיעה עלינו וזה התפקיד של ציבור... בנקודה כלשהי נצטרך לבחור איפה אנחנו
זה מוביל לשאלה אחרת לגמרי שהיא איך להיות ציבור שלא מנותק מהכלל וזה באמת חשוב, אבל אי אפשר טכנית לבטל את העניין של ציבור... כך אני מבינה את זה
מי שבטוח בדרך החיים שלוsomeone
לא מפחד להיות עם אנשים קצת שונים ממנו.
אני אמנם אשלח את הילד לת"ת בעז"ה, אבל אני ממש לא אוהב את מבחני הקבלה המדוקדקים שיש שם, הסיבה שאני אשלח אותו היא בגלל מערכת השעות שמקדישה הרבה יותר זמן לקודש. (אם את מכירה את הספר "דתי נורמלי" של אורי אורבך ז"ל יש פרק מדהים על הנושא שם... )
אע"פ כן אני לא פוסל מי שמחליט להתבדל בקטע הזה של חינוך (לא שזה משנה לדעתי, מה שיקבע זה מה הוא קיבל מההורים, אבל אם זה גורם להם תחושה של ביטחון... שוין. ואל תקשי עלי מהרמב"ם שאומר שצריך להתרחק מחברה רעה, כי לא קשה ואין לי כח להרחיב... )
זה שאני מקבל אנשים צורכי תרבות, לא אומר שגם אני צריך לצרוך אותה או להנחיל אותה לילדי.
אני טוחן מים בקטע הזה, אבל שוב הגישה של הבדלנות והזריקה מהמחנה יצרה רק רע בעולם.
אני אמנם אשלח את הילד לת"ת בעז"ה, אבל אני ממש לא אוהב את מבחני הקבלה המדוקדקים שיש שם, הסיבה שאני אשלח אותו היא בגלל מערכת השעות שמקדישה הרבה יותר זמן לקודש. (אם את מכירה את הספר "דתי נורמלי" של אורי אורבך ז"ל יש פרק מדהים על הנושא שם... )
אע"פ כן אני לא פוסל מי שמחליט להתבדל בקטע הזה של חינוך (לא שזה משנה לדעתי, מה שיקבע זה מה הוא קיבל מההורים, אבל אם זה גורם להם תחושה של ביטחון... שוין. ואל תקשי עלי מהרמב"ם שאומר שצריך להתרחק מחברה רעה, כי לא קשה ואין לי כח להרחיב... )
זה שאני מקבל אנשים צורכי תרבות, לא אומר שגם אני צריך לצרוך אותה או להנחיל אותה לילדי.
אני טוחן מים בקטע הזה, אבל שוב הגישה של הבדלנות והזריקה מהמחנה יצרה רק רע בעולם.
אני מסכימה איתך אבל צריך להיות בשביל זה אדם גדולבורדו
שבטוח בעצמו ובדרך החיים שלו (וגם אדם כזה צריך לברור את השכנים הקרובים שלו והחברים שהוא מושפע מהם) צריך שהעיקר יהיה הקודש ולא שבכלל לא תהיה חבר של אנשים שהם לא שומרים. אבל זה אחרי שהגעת לזה והתחנכת ככה... אם היית מתחנך בחברה מבולבלת היית יוצא מבולבל...
יצא לי לקרוא קצת מהספר אבל לא את כולו ממש בעז"ה בלי נדר כשיגמר הסגר אקח אותו מהספריה להשלים ת'חסך
יצא לי לקרוא קצת מהספר אבל לא את כולו ממש
בעז"ה בלי נדר כשיגמר הסגר אקח אותו מהספריה להשלים ת'חסךשאלה טובה אבל לא בהכרח זה קשוראושפיזין מהירח
כי את בוחרת מה מעניין אותך אף אחד לא קורא הכל זה גם בלתי אפשרי
26 תגובות לשירשור שלך מאתמול!אורה2x
לא קראתי הכל אבל נראה שהיא אכן מעניינת את הציבור פה..
ומי יודע כמה כניסות יש להודעה שלך של אנשים שנכנסו בעקבות הכותרת ולא הגיבו, אבל התעניינו.
ומי יודע כמה כניסות יש להודעה שלך של אנשים שנכנסו בעקבות הכותרת ולא הגיבו, אבל התעניינו.
מי זאת?rivki
את שואלת מי זאת גל גדות?בינייש פתוח
כי זאת דוגמנית מאוד מפורסמת בעולם וזה מפתיע שאת שואלת
חח הכול מפתיע אותךsimple man
מפתיע אותך שהערוץ מדבר על גל גדות כי אין אף אחד בערוץ שמעניין אותו לדעת מי זה גל גדול
מפתיע אותך שמישהו בערוץ לא יודע מי זה גל גדות כי כולם מכירים אותה
פשוטבינייש פתוח
אנחנו צורכים תוכן גם מחוץ לערוץ. לא כל מקום הוא ערוץ 7 פלח מאוד ספציפי נכנס אליו
או קיי, שמעתי את השם שלהrivki
וידעתי שהיא מישהי מפורסמת. חשבתי שהיא שחקנית או משהו.
אני קוראת הרבה מחוץ לערוץ שבע.
פשוט התחום הזה לא כ'כ מעניין אותי.
אני קוראת הרבה מחוץ לערוץ שבע.
פשוט התחום הזה לא כ'כ מעניין אותי.
בחיים לא חלמתי שזה יקרה! אני מעדיף בהרבה את ynet על ערוץ 7בינייש פתוח
החלטתי סופית. בynet יש כתבות גרועות בהרבה מהתפקיד שתגלם גל גדות בסרט הבא, אבל הם רק במדור יחסים ומי שלא יורד עד למטה לא יגיע לשם. הערוץ ממלכתי יותר ממה שynet שמאלני, ועם הזמן בעקבות מחאות בפייסבוק והתחזקות ערוצים אלטרנטיביים שמספרים מה שהערוצים הרגילים מסתירים, הם פחות ופחות מסתירים דברים בלית ברירה ויותר מראים את הצד השני.
בערוץ 7 כתבו שגילת בנט תתרום כסף לחיילים ורק מי שנכנס ראה שזו יוזמה של בן גביר אחרי שהפסידה לו במשפט. דברים כאלה כבר לא קורים מהצד השמאלני בערוצי תקשורת כמו ynet
ממליץ לכולם כמוני לשים קישור בדף הבית ישירות לפורום ולדלג על האתר עצמו
בערוץ 7 כתבו שגילת בנט תתרום כסף לחיילים ורק מי שנכנס ראה שזו יוזמה של בן גביר אחרי שהפסידה לו במשפט. דברים כאלה כבר לא קורים מהצד השמאלני בערוצי תקשורת כמו ynet
ממליץ לכולם כמוני לשים קישור בדף הבית ישירות לפורום ולדלג על האתר עצמו
ynet?מבשר שלום
הייתי מעדיף אתר שלפחות מכריז על עצמו כדתי.
סרוגים, כיפה - ולא אתר כזה פרוץ
סרוגים, כיפה - ולא אתר כזה פרוץ
בבקשה, תקים אחד טוב וגם אני יקרא אותואריך וייס
כרגע אין. מה לעשות, העיתונות הישראלית גרועה. אז למה שיבואו הדתיים לאומיים ויקימו עיתונאות טובה?
מסכים איתך.מבשר שלוםאחרונה
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה
בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.
הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה
כן?
איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים
עוד משהו שפיספסתי?
מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני דווקא צופה בואריק מהדרום
אני לא מצליח לזהות חילונים.
בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.
השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה
זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד
כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז
כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))
תהנה, זה פורום ציבורי.
מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?
שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים
זה נורא ואיום
לא שורד ככה
[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]
מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי
כמובן הכל ברוח טובה
נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי
ומוגבים..
לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי
אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..
תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני
ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות
אלא להחזיק גם וגם
לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון
בסוף גם לא תצטרך את הראשון
אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד
ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.
לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה.
משה
למה באמת שהמלבן יסכים.
אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.
למה שהוא יסכים?מבולבלת מאדדדד
או מה הוא יתן?
המחשב?משה
כן, הגדולמבולבלת מאדדדדאחרונה
צודקת 
ארץ השוקולד
חאבייר מיליימחפש אהבה
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
אני כןאריק מהדרום
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני
ומה הנפק"מ העצומה.
אין נפק"מ הפעםנקדימון
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודיאחרונה
אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל
זהו.
כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.
ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה
היי
תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה
הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25
הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה
ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו
א) מה דעתכם ? לגיטימי ?
ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?
אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות -
(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)
מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))
תמיד האמת עדיפה
תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה
אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה
א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך
ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח
..אני:)))))
א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא
ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.
אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.
לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה
תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה
אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני
ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד
כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן
ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה
ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני
ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו
גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון
בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,
או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר
מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים
ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..
אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
בנתיים תתחיל מכאן
אני זה שמדברנקדימון
כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".
ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.
חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים
רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות
אני נהנה
תמשיכו
חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת
אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)
אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.
באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו. סליחה!
וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו
אני מייד מוצאת את עצמי שם....
בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי
אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.
העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..
אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...
כל היתר ממש לא חשוב.
כל טוב.
אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני
אפשר לדון אם אותו הדבר
ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד
"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"
כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת
לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
זכריםמחפש שם
כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים?
ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?
לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה
ואולי גם מהצד שלה חודרני
מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...
אז מתעניין
אגב זה נכון אבל..נתקה
אם תסתכל טוב במסל"ש שמרצה מעות מיד ליד כדי להסתכל או לא זה דבר שמסור ללב