פורום נוער וגיל ההתבגרות
בהנהלת: חצילוש
מכתב פתיחה
מה ההבדל בין חרד''לים ודת''ליםרויטל.
לא אוהב את ההגדרות האלופיקאר
לא הבנתירויטל.
מסובך להסביר...פיקאר
תודה ישר כוחרויטל.
כולם יהודיםיתקאי
ההבדל שלהם אנשים החליטו שקוראים להם חרד"לים
ולהם אנשים החליטו לקרוא דת"לים
תודהרויטל.
לפי ויקפדיהיתקאי
שוב תודהרויטל.
מזל שיש את ויקיפדיה, מה אני יגיד..
דסדוסה
לפי מה שאני יודעתשירה????
חרד"לים זה הדוסים-בנים עם כיפות יותר גדולות משל הדת"לים,פאות ארוכות, בנות עם חצאיות ארוכות, זה לא כולם אבל זה הרבה מהציבור. הם משתייכים בעיקר לתנועות הנוער עזרא ואריאל...
ודת"לים זה הדתיים- בנים עם כיפות קטנות כאלה(לא ממש קטנות) בנות עם חצאיות ברך והם משתייכים בדרך כלל לבני עקיבא ורובם גם לומדים באולפנות וישיבות בני עקיבא...
ודת"לים זה הדתיים- בנים עם כיפות קטנות כאלה(לא ממש קטנות) בנות עם חצאיות ברך והם משתייכים בדרך כלל לבני עקיבא ורובם גם לומדים באולפנות וישיבות בני עקיבא...
תודה רבה רבה לך סוף הבנתי ישר כוחרויטל.
בשמחהשירה????
לא מדויק בכללאין קדוש כה':)
אני מגדירה את עצמי דתיה לאומיה, אחים שלי עם כיפות שנחשבות כיפות בינוניות - גדולות, אני באריאל ובכלל לא חצאית ברך.
כל הבנות שבשבט שלי (אריאל) הם דתיות לאומיות וגם האולפנא שלי כזאת וההגדרות האלה ממש לא נכונות.
סליחה על הבוטות.
זאת בגדול ההגדרהשירה????
אבל בכל כלל יש יוצא מן הכלל
.....אין קדוש כה':)
תשמעי אני לא משהו בהגדרות ואני מעדיפה לא להשתמש בהם אבל רוב האולפנות מגדירות את עצמם דתיות לאומיות וגם הרבה ישיבות (אני לא אכנס לזה יותר מידי כי בזה אני באמת לא מבינה). וגם אריאל - נחשבת דתית לאומית ומעטות הבנות אם קיימות בכלל שהם לא כאלה. בציבור הדתי לאומי יש מלא גוונים, ממיני עד מקסי, וגם זה לא ממש חכם להגדיר ציבור בנראות החיצונית, בסופו של דבר זה כל אדם לעצמו..
כמו שאמרתי אני לא באמת מבינה במגזרים ואני מקווה שלא אמרתי פה שטויות
אם יש לך במה להאיר את עיני אני אשמח
...דסדוסה
מתקנת אותך על מה שאמרת..
-יש הרבה ישיבות ואולפנות שמגדירות את עצמם חרדליו"ת...
-אריאל נחשבת חרדלי"ת ובני עקיבא דתלי"ת.
-אמרת שבציבור הדתי יש מלא גוונים..
מסכימה איתך. מאוד. אבל את מבינה שמי שמסתובבת עם מיני, כנראה שחרדלי"ת היא לא ומן הסתם מי שמסתובבת עם מקסי היא כן חרדלי"ת.. ולגבי מה שאמרת שלא חכם להגדיר ציבור בנראות החיצונית כתבתי על זה כבר באולפניסטיות
צר לי לבשר לך אבל העולם חי מהגדרות - אולפניסטיות
מוזמנת לקרוא..
ועדיין ההגדרות האלו שכתבת צורמות בעינייאני זמנית כאן
ככ נוח לקטלג. לשים את הכל בתבניות.
וזה מרחיק אותנו מעם ישראל. נקודה.
הצטרפתי הרגע לדיון הזה
וזה מרחיק אותנו מעם ישראל. נקודה.
הצטרפתי הרגע לדיון הזה
מסכימה איתך..דסדוסה
ושוב, כבר אמרתי.. קראת את מה שכתבתי באולפניסטיות? ממליצה לך לקרוא.. למה אין לי כח להקליד אותה תשובה...
קראתי עכשו בעיון. תודהאני זמנית כאן
יש לי מה לומר אבל אין לי כוח לכתוב. לא נורא.
....אין קדוש כה':)אחרונה
כמו שאמרתי אני לא באמת יודעת ומבינה עד הסוף את ההגדרות (ברוך ה'
) אז אני מעדיפה לא לומר שטויות ולהגיב סתם
אבל אריאל..? לא יודעת.. כל השבט שלי נחשב דתי לאומי וגם די הסניף. אולי אני לא יודעת..
התכוונתי שכשמישהי שואלת מה ההבדל בין חרדי לאומי לדתי לאומי רוב הסיכויים שהיא רוצה לקבל תשובה מה ההבדל ההשקפתי שלהם ולא בנראות. אני קראתי את מה שכתבת ואני גם מתעבת הגדרות, באמת שמעצבן אותי שמכלילים אנשים. זה נצרך נכון, אבל עכשיו לא ממש (כמו שהסברתי לפני)..
כמובן שההגדרה משתנה לכאן ולכאןדסדוסה
ולא כ---ל הדתלי"ם אותו דבר, אבל זה ההגדרה הכוללת.. מה שהרוב..
את מגדירה את עצמך דתלי"ת ולא חרדלי"ת.. יכול להיות שמישהו יראה אותך ויחשוב שאת חרדלי"ת.. ולהפך, חרדלי"ת שנראית דתלי"ת.. זה ממש לא דבר קבוע, זה לגמרי משתנה.. וגם, כמו שאמרת כל אחד מחליט מה הוא חושב שהוא..
לא מדויק בעליל. יש סניפי בנ"ע דוסים.חובה?
וגם ישיבות.
יש ויששירה????
ברור שלא הכל דבר אבל ברוב המקומות אולפנות וישיבות בנ"ע הם לא ממש דוסים יותר תד"לים, בדרך כלל הבנים שם לא יהיו עם פאות ארוכות...
והפאות קובעות אם מישהו הוא דת"ל או חרד"ל?ניק כמעט בלי ראש
לאשירה????
אבל בדרך כלל מי שיש לו פאות ארוכות זה אחד שיותר מחמיר
וההחמרה קובעת את רמת הדתיות?ניק כמעט בלי ראש
בית הלל פחות דתיים מבית שמאי?
אדם משדר לעולם, או מנסה לשדר,קרובה
את השקפתו ושאיפתו לחיים.
בכלליות כמובן, אדם שרוצה לשדר את אלוקים בחייו, ילך בצורה דוסית מאוד. חרדלית.
אדם שמנסה לנער מעליו את הדוסיות, יקצר פאות.
בכלליות כמובן, אדם שרוצה לשדר את אלוקים בחייו, ילך בצורה דוסית מאוד. חרדלית.
אדם שמנסה לנער מעליו את הדוסיות, יקצר פאות.
....ניק כמעט בלי ראש
אצל ילדים ונערים ההורים מחליטים בדרך כלל אם יהיו להם פאות...
אני מכיר נערים שיש להם (או היו) פאות ארוכות, הם ממש לא דוסים, אבל ההורים שלהם כן.
לי אין פאות ואני הרבה יותר דוס מהרבה ילדים שאני מכיר שיש להם פאות...
אוקי. זאת באמת לא דוגמא גורפת.קרובה
אז נלך על גודל כיפה. או יותר נכון- מגמת הגודל שלה. על אף שגם זה אולי לא נכון. אני לא מכירה מספיק ישיבות.
אני לא מכירה נערה לא דוסית, שהולכת עם חצאית מקסי, בגלל שההורים שלה דוסים.
אני לא מכירה נערה לא דוסית, שהולכת עם חצאית מקסי, בגלל שההורים שלה דוסים.
גם זאת לא דוגמה גורפת לגמרי.ניק כמעט בלי ראש
אני מכיר דוסים עם כיפות קטנות יחסית וממש לא דוסים עם כיפות גדולות.
מעניין. גם מבוגרים או רק נוער?קרובה
תלוי...ניק כמעט בלי ראש
אני מכיר גם מבוגרים וגם נערים דוסים יחסית עם כיפות קטנות (כמוני..)
אבל אני לא מכיר מבוגרים לא דוסים עם כיפות גדולות...
נשאר לי רק להסיק מסקנות מהצד הנשי.קרובה
קיים כ''כ נערות לא דוסיות שהולכות עם מקסי רק כי ההורים שלהםמעונן
גם וגם קיים ככ הרבה בנים עם פאות גדולות שהם לא ככ יודעיםה'הואהמלך
מה זה הלכה או שהם כן יודעים פשוט אין להם כח
כן ברור לי פשוט היא אמרה שהיא לא מכירה כאלו. אבל יש בהחלטמעונן
כןכן אני מכירה הרבה ויש כאלה שמגדירים אותי כזאת .רוב האנשיםה'הואהמלך
טוב אבל זה לא אומר הרבה עלי
לא אומר עלייך כלום 3>מעונן
אומר עלי הכל
חחחחה'הואהמלך
לא, למהמעונן
ככה מתייגים אותי מהר ...ה'הואהמלך
מי אמר שאיך שאחרים מתייגים אותך אומר משהו על אישיותךמעונן
זה מה שאני אומרת שזה לא אומר עלי כלוםה'הואהמלך
אבל זה אומר הכל ...
ויחסית סבבה לי עם התיוג הזה.. ככה אין לי מצפון...
הבנתימעונן
שלא יודעים מה זה הלכהשחר אורן
או שלא יודעים את ההלכה?
שלא יודעים את ההלכה או שיודעים ולא עושים ...ה'הואהמלך
מדברת בעיקר על החלק השני...
זה גם נכוןדסדוסה
אבל מה לעשות שזה ההגדרה שנוצרה..
למען האמת זה מצער אותי, כי גם בנדוד שלי נראה דוס של השמחות ולצערי הוא לא כזה.. ולמה הוא נראה ככה? כי יש לו פיאות ארוכות כאורך הגלות..
ולעומת זאת אח שלי שנחשב דוס, אבל מרושם ראשוני... הוא לא נראה כ"כ..
יש לו פיאות ממש קצרות והוא מסתובב עם גינסים..
מה היית חושב על בנאדם כזה כשהיית רואה אותו לראשונה?!
אני ממש אוהבת את אלה שנראים דוסים אבל הם לאה'הואהמלך
זה נשמע מוזר אבל זה באמת -גם כי אולי אני גם כזאת-
פשוט כי אלה שנראים דוסים והם לא זה אמירה של הייתי רוצה להיות דוס ביותר אבל זה קשה..... ולפחות את המראה החיצוני אני משאיר..... וגם כי זה יפה
תאמת שעד עכשיו זה עיצבן אותידסדוסה
ועכשיו כשלימדת עליהם כזאת זכות, ממש נתת לי נקודת מבט שונה..
אשרייך! ממש תודה!
וואי איזה נחמד לשמוע
ה'הואהמלך
אם את רוצה לשמוע עוד על זה .. יש לי תאוריה ארוכה בעיניין
חח אני אשמח לשמועדסדוסה
תכתבי לי אותה באישי
אוקי מי שרוצה מוזמן גם
ה'הואהמלך
זה יפה מה שאת אומרת, אבל אלה שלא נראים כמו דוסים יותר ראוייםריק סאנצ'ז
אם כבר להערכה בגלל שלהם הרבה יותר קשה
טוב,אנלא מבינה בזה מספיקשירה????
ולא בא לי להיכנס לוויכוח הזה...
**ד"א אל תקחו דברים שאמרתי ברצינות, יש מצב שהם לא נכונים**
**ד"א אל תקחו דברים שאמרתי ברצינות, יש מצב שהם לא נכונים**
אממ כן..דסדוסה
מה לעשות שישר שאני רואה בחור עם פיאות ארוכות אני ישר חושבת לעצמי שהוא כנראה דוס
וכשאני רואה בחור עם פיאות קצרות.. אז ישר אני חושבת שהוא כנראה מאחת מישיבות בני עקיבא...
חבר שזה ככה...
ניק כמעט בלי ראש
כמו שכבר אמרתי..דסדוסה
זה לא סותר.. אם אמרנו שדתלי"ם הם כאלה זה לגמרי לא אומר שכ--ולם כאלה.. זה מגוון מאוד..
אבל אם זאת ההגדרה שנוצרה על הדתלי"ם אז כנראה שהרוב כאלה.. מבינה?
למה להגדיר?(:משתדלת בד"כ
זה קצת מסובך להגיד דתיים לאומים זה x וחרדים לאומיים זה y.. כי זה סקאלה ארוכה מאוד כי מישהי יכולה להגדיר את עצמה דתיה וללכת עם חצאית מעל הברך ומשהי אחרת יכולה להגיד את אותו דבר ולהיות הכי דוסית בעולם. אז זה לא מאוד עוזר לנו ההגדרות האלו.
תודה לךרויטל.
אני לא לגמרי מסכימה איתךמשתדלת בד"כ
כי גם אם זה כן חשוב להגדיר את הבן אדם לדברים מסוימים, אם את שואלת בן אדם איך הוא והוא אומר לך הוא דוס/חרדי/חילוני זה לא אומר לך הרבה בכלל, זה אומר לך אולי מה ההשקפת חיים שלו ולא לגמרי, זה לא מראה לך כלום על המידות שלו על האישיות שלו וכד'.
הוא יכול להיות דוס ואת דוסית ואתם תהיו מאוד שונים בקטע הדתי..
הוא יכול להיות דוס ואת דוסית ואתם תהיו מאוד שונים בקטע הדתי..
יש הבדל עצום.ניק כמעט בלי ראש
החרד"לים והדת"ל הם בדיוק אותו דבר, אבל שונים מהם בתכלית.
בקיצור, כל ההגדרות האלה זה סתם שטויות.
בעיקר אם מדברים על המראה החיצוני (כיפה גדולה או קטנה, חצאית ארוכה או קצרה וכו').
תודה רבהרויטל.
אני חיה בלי הגדרה ב"ה ואני נגד הגדרות כי הגדרות= סטיגמות אבלה'הואהמלך
איך שאני מגדירה את זה לגמרי בסטיגמות - חרדי זה קיצוני בהכל- בהשקפה בהלכה ובדרך חיים
חרד"ליםבן מכיר
זה כינוי שלייטים נותנים לשמרנים כדי להפרד מהם מגזרית (כי הם חרדים לאומיים), אין שום הבדל בין דתלים לחרדלים זה הכל עניין של הגדרות לפי איך שנוח לכנות את האחר
הסבר של אבא שלידסדוסה
חרדלי"ם - שמים את עבודת ה' במרכז, גאים בזה, זה מה שמייצג אותם, תורה בשבילם זה לפני הכל.
דתלי"ם - הם חיים את חייהם ובנוסף הם דתיים..
הבקשר לסיוג מהגדרות שהיה לפני -ריק סאנצ'ז
אמנם זה קצת מעצבן , אבל זה מאוד עוזר בחיים ההגדרות והקיטלוג הזה, אתה חושב שהוא "חילוני" כי אין לו כיפה, אבל תכלס הוא מאמין בה' - ההגדרה הזאת תעצור אותך מלהוריד את הכיפה ועדיין להאמין בה' - כי אתה לא רוצה להיכנס להגדרה של "חילוני"
כשהכל מסודר אצל אדם ויש כללין והגדרות- הוא יודע איפה הגבול וריק סאנצ'ז
ולא עובר אותו
תודה תודה תודה על הכלרויטל.
כתבתי משהו על זה פעםחושבת בקופסא
אל תשתמש במונח הזה - נוער וגיל ההתבגרות
אבל בכלל מי שמגדיר את עצמו חרד"ל, תורני, או כל וריאציה אחרת זה פשוט כי יש המון, המון הגדרות ממש נזילות וחופפות, ולהרבה אנשים קשה לעקוב.
יש חרד"לים (אני עדיין לא אוהבת את המונח הזה בגלל מה שכתבתי לעיל) של אזור מסוים שהם הלייטים של אזור אחר ולהפך, זה ממש ממש ממש נזיל.
אז בגדול ההבדל הוא שבגדול קבוצה אחת יותר "דוסית" (שוב, נזיל ברמות!) מהשנייה, אבל ממש ממש לא מוחלט.
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל?
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה
זה ירד מאדד (ברוך ה'..)
כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה
אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה
מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️
ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭
אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה
מה הסיבות שלכם בחיים?
חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד
בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.
ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.
בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי
אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא
לא יודע.
מבררים את זה, מחפשים את זה
הלוואי וידעתי
אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה
כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...
ככה עד שיבוא המשיח....
יש אנשים!הרשפון הנודד
הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות
למישהו יש הדרן?איידן
יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת
יש למישהו דרך לעזור לי?
בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)
אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד
למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט
או סרטים אחרים