אז הודיע עכשיו שרוצה להתגרש...Fff
לא כתבתי פה הרבה בזמן האחרון כי השקעתי בטיפול הזוגי. אבל בעלי עכשיו התקשר ואמר שלמרות הכל הוא פשוט לא רואה את זה עובד. יש אהבה גדולה הוא מעריץ את האדמה שאני דורכת עליה אבל הפערים כל כך גדולים והוא מרגיש שאין לזה עתיד. אני מבחינתי לנסות עוד ולתת הכל כי אני אוהבת אותו כמו שלא אהבתי אף גבר בחיים שלי (להמחשה מהדייט הראשון ידעתי שזה זה) אבל אני מבינה שצריך רצון של שניים. זה כל כך קשה ואני בכאב עצום צער צער צער. ממש חורבן. בשכל אני מבינה שאולי זה באמת הפתרון הכי טוב אבל אני פשוט אוהבת אותו ומעריכה אותו וכשהיה לנו טוב היה טוב מאוד מאוד.
אתמול ישבנו ודיברנו והוא אמר אני באמת לא מצליח לראות אותנו מגשרים על הפערים אבל אני רוצה אותך ולכן אני רוצה לנסות.. אני אדבר עם המטפל בערב ואתייעץ איתו.. והגיע למסקנה שזה לא יעבוד פשוט שלא יהיה אפשר לגשר על הפערים.
אעי מצד אחד שבורה ומפורקת. מקיפה את עצמי במשפחה שתומכת בלי סוף ולא חושבת שיהיה עוד מישהו שיעריץ אותי כמו שהוא העריץ אותו ואהב. מצד שני אני מתלבטת אם לנסות בכל זאת ולהגיד לו אני לא מוותרת עלייך (פעם קודמת זה עבד פלאים). העניין הוא שצריך רצון של שניים. ואם הרצון שלו נובע רק מהרצון שלי אז אולי זה לא יעזור.. ופשוט אין לו כוחות להמשיך ואני צריכה להבין את זה.
אני רק שולחת לך חיבוק 🤗Lola_123
אני מרגישה כאילו כשיש לי תקווה שאולי זה לא סופיFff
(כי יום לפני הוא אמר אני רוצה אותך) אז אני נרגעת ומלאת רצון לעבודה. מצד שני אני חוששת שאולי הרצון שלי זה לא מספיק והוא גם צריך לרצות ולהיות עם מוכנות. הוא היה עם מוכנות ובאמת השתפר ונראה שהדברים התקדמו אבל אם הוא לא מאמין אז אולי אין לי מה לנסות?
אני תמיד בעד לנסות. מקסימום הוא יגיד כן 🤭Lola_123
כן אבל אולי הכן לא מספיק הוא צריך לרצות בעצמוFff
כי כבר היינו בסיטואציה הזאת לפני 10 חודשים ובכל זאת הגענו לאן שהגענו...
אולי להתייעץ עם המטפלרות כ1
אני בעד לנסות.יהודה224
ותגדירי לך מראש שזה ניסיון אחרון.
אם זה לא זה אז זה לא זה... גם להתגרש זו מצווה לפעמים..
לפעמים זה יכול להביא אותו להבנה שלא כל אחת תהיה מוכנה כל כך רחוק בשבילו... לכתך אחרי במדבר כזה...
תנסי מקסימום את עשית את שלך והמזבח יבכה בעיקר על בעלך...
נכון. אבל זה כל כך קשה כי היו רגעים כל כך יפים יחד.Fff
באמת. רק השבוע הוא הסתכל עלי מעבירה שיעור בזום עם עיניים מעריצות
נכון.. ובשביל זה שווה לנסות מה תפסידי??יהודה224
אבל צריך שתהיה מטרה מוגדרת בסוף... ולא נסיונות עקרים בלי סוף..
גם עיבודים חיבוקים באין בחשבוןFff
אני סבורה שיש מה לנסותסוסה אדומה
על כל פשעים תכסה אהבה...
כל שכן פערים.

אבל את צודקת שצריך רצון של שני הצדדים כדי לגשר עליהם, כי צריך לגשר ויש על מה.

אולי הטקטיקה היא בינתיים להיפרד לתקופה קצובה מראש ואז להחליט?
לפעמים ממרחק הדברים נראים אחרת...
לכי תדעי לאילו מסקנות תגיעו כל אחד מכם...
יש סטיסטיקההודיה11234
שמראה שכ50% מהזוגות לאחר פרידה קצובה הזמן מחליטים להיפרד....אני לא חושבת שזה מה שהיא רוצה
אולי כי 50% מהם חושבים שזה מה שנכון. זה לא כ"כ גרוע.סוסה אדומה
אני חושבת שבמצבם הם חייבים לחשב מסלול מחדש.
גם אם זה לא מה שהיא רוצה כרגע, יתכן מאוד שאחרי הפסקה היא תבין שזה הדבר שהכי נכון לעשות.
ומאידך, יתכן שהוא יגיע למסקנה שונה.
חחח 50% זה הרבה למצבנו... אני כרגע בהשייה. לא יודעת מה ארוצהFff
אני רוצה. ויותר מזה גם אם אני יודעת קשה לרצות לבד,..
אני חושבתסיה
שאם תבואי בגישה שאת מבטלת את עצמך . כנועה לו ותעשי כל מה שירצה ויבקש . תוותרי תמיד , תסימי כל חוסר החלטה בויתור שלך מידי.
אולי אם את מוכנה לקחת את כל מה שכתבתי למעלה ולעמוד בזה!!!! תציעי לו את זה. אם את מוכנה ללכת על זה אבל באמת לעמוד בזה. לא עוד חצי שנה לשכוח מכל ההבטחה שלך.
נראה לי אם באמת תשתני יתכן שהוא יסכים להשאר.
אבל הכל תכתבי תעלי על הכתב ותחשבי אם מתאים לך!!!
כי אם הוא לא מעונין אז הוא גם לא מוכן יהיה לותר ולעשות עבורך כלום!
אבל אם את רוצה אותן כל כך אז אולי שווה לך!!
כמןבן לא מדובר אם הוא אלים כלפיך מבחינה גופנית. מבחינה נפשית כמובן יש אלימות. אלימות נפשית יכולה להיות גם לא לתת כסף שזה אומר שזה נכלל בויתורים וכניעה שאת מוכנה להם
האמת, הייתי במקום הזה זה לא עבד. אי אפשר באמתFff
לכבות את עצמך... זה פשוט לא מחזיק. אני מוכנה לעשות ויתורים ולהמשיך לעבוד רק בשביל שלום הבית אבל, צריך גם רצון כזה ממנו וויתורים מהצד שלו. וכרגע נראה שאין לו את הכוחות לזה ואני לא יכולה כל הזמן לייצר את הרצון הזה גם מצידו.
אני חושב שבנאדם רציונאלייהודה224
שיש בו אהבה למראה, לאופי הכללי... לחוויות...
יסכים להשתנות.. אנחנו בני אדם אנחנו משתנים
יכול להיות שאם הוא יראה את הרצון שלך ותבקשי ממנו בשביל אהבתכם להשתנות אפילו קצת כדי שתוכלו לגשר על הפערים יש מצב שהוא יסכים ואם לא אז הוא טמבל גדול ותברחי ממנו ואל תורידי על הבית הזה אפילו דמעה אחת קטנה..
כל בנדם רציונלי אמור להבין שיש דברים שהוא צריך ויכול לשנות!!!
אז שוב את נכנסת למערבלותסיה
שאת תעשי ויתורים בתנאי שהוא גם יעשה
הוא לא רוצה לעשות ויתורים למענך! ואולי הוא לא מרגיש שאת שווה ויתורים
אבל השאלה מה את? את מוכנה לכבות את עצמך? בלי שהוא יכבה את עצמו כלל? וגם להיות שמחה ולהשלים עם זה? אולי תקחי לעצמך פרק זמן כזה נגיד שנה. תלכי ליעוץ שיעזרו לך בדרך הזאת
ואם אחרי שנה תראי שאת לא מסוגלת להיות כבויה והצד השני לא עושה שום מאמץ . תיפרדי אבל יותר בלב שלם. שוב זה לבוא עם אפשר צפיות מהצד השני אבל מצד שני תההיה יותר בטוחה בעצמך שזה לא הלך. עכשין את לא שלמה עם עצמך
אני לא מאמינה שאני מציעה למישהיא לכבות את עצמה זה ההפך מהראש שלי. אבל לא יודעת אני מרגישה שאת אוהבת אותן מאוד ואת מרגישה פיספוס אז לא רוצה שככה תעזבי עם טעם של הפסד
אם הוא לא רוצה אין בזה טעםמיואשת******
לא מספיק להעריץ מישהו והאמת גם לא צריך הערצה בשביל נישואים אוהבים ימאושרים. אני מעריצה את אבא שלי. את בעלי אני אוהבת ומעריכה מאד.
לאורך זמן מגלים זה בזה חסרונות כי כולנו אנשים וזה נורמלי שהערתה מתפוגגת ואם אין רצון, מעל הכל רצון אמיתי להיות יחד למרות הקשיים זה לא יעבוד.
ולכל אשה מגיע לחיות עם בעל שרוצה אותה ורוצה להתמודד עם הקשיים כי הוא רוצה להיות איתה. מכיוון אחד זה לא עובד.
אני מבינה שאתם פרודים?
לדעתי תגידי לו שבסדר גמור. תהיו פרודים חודש ואז תחליטו. אבל חודש בלי שום קשר בלי טלפונים סמסים כלום כלום.
החודש הזה יתן לכם טעימה מה זה החיים לא אחד עם השני. לך ולו. ואת תדעי אם באמת את רוצה וגם הוא יגלה האם הוא באמת רוצה אותך ואם תהיי מספיק חסרה לו בחודש הזה הרצון שלו יתעורר והוא יסכים להשקיע את כולו בתהליך, ואם לא , אז זה לא יקרה לעולם כנראה.
חיבוק גדול ❤️
אפשר לנסות את זה בפעם הבאה...יהודה224
שלא יתפוצץ הכל...
דווקא עכשיו לקראת שבת 😔אליפ
אתם עדיין גרים ביחד?
איפה אפשר לקרוא על הרקע להחלטה שלו
אוף זה כזה כואב לקרוא את זה נגמרו לי השמות

הדבר היחידי שעולה לי לראש שאפשר לעשות במצב כזה - הוא להבהיר לבעלך עד כמה את אוהבת אותו,

עד כמה את לא רוצה לוותר עליו ולהיפרד,

וכל הדברים הטובים שכתבת עליו ועל האהבה הגדולה שלך אליו כאן.

(כל זה כמובן אם אכן הגעת *עם עצמך* למסקנה שאת רוצה להישאר איתו יחד בטוב)

 

הכוונה שזה יהיה ממש בבירור, שירגיש את זה, שידע את זה, כמו הסיפור המפורסם עם הזוג שהלך לרשב"י:


מדרש שיר השירים רבה א' ל"א

נגילה ונשמחה בך
תמן תנינן: [שם שנינו]
נשא אדם אשה
ושהה עשר שנים
ולא ילדה
אינו רשאי ליבטל.

אמר ר' אידי:
מעשה באשה אחת בצידון,
ששהתה עשר שנים עם בעלה
ולא ילדה.
אתון גבי ר' שמעון בן יוחאי [באו אצל רשב"י]
בעין למשתבקא דין מדין [רוצים להתגרש זה מזה]
אמר להון: [אמר להם:]
"חייכון! כשם שנזדווגתם זה לזה במאכל ובמשתה [חייכם!...]
כך אין אתם מתפרשים זה מזה
אלא מתוך מאכל ומשתה."


הלכו בדרכיו,
ועשו לעצמן יום טוב
ועשו סעודה גדולה
ושיכרתו יותר מדאי
כיון שנתישבה דעתו עליו,
אמר לה: "בתי, היכן אני נתון?"
אמרה ליה: "בבית אבא"
אמר לה: "מה לי לבית אביך?"
אמרה ליה: "ולא כך אמרת לי בערב: כל חפץ טוב שיש בביתי טלי אותו
ולכי לבית אביך?
אין חפץ טוב לי בעולם יותר ממך."

הלכו להם אצל ר' שמעון בן יוחאי,
עמד והתפלל עליהם,
ונפקדו.

ללמדך: מה הקב"ה פוקד עקרות.
אף צדיקים פוקדים עקרות.
והרי דברים קל וחומר:
ומה אם בשר ודם
על שאמר לבשר ודם שכמותו:
"אין לי חפץ בעולם טוב ממך"
נפקדו;
ישראל המחכים לישועת הקב"ה בכל יום ואומרים:
"אין לנו חפץ טוב בעולם אלא אתה"
על אחת כמה וכמה!
הוי: נגילה ונשמחה בך."

 

אם לבעלך יש איזושהי נקודה פנימית בלב שאומרת לו שבך הוא בוחר למרות הכל ואותך הוא רוצה למרות הכל - לשמוע את זה שאת אוהבת אותו ולא מוותרת עליו יכול מאוד לעזור לנקודה הזו להאיר יותר חזק ולהגיע גם אליו עצמו יותר למודע...

 

אם עשית את כל זה,

והגעת עם עצמך למסקנה שאותו את רוצה ולהישאר יחד,

ואמרת לו את זה בצורה הכי ברורה, כנה, טובה ואוהבת שיש -

כאן כבר באמת עשית הכל

ועכשיו זה תלוי בו.

אם ירצה - כמובן שיש המון עם מה לעבוד,

אבל אם אחרי כל זה עדיין לא ירצה - לצערי לא רואה דרך אחרת כיוון שלגמרי צריך את הרצון *של שני בני הזוג*, ואף אם לפעמים לאחד/ת מהם יש רצון עז - כל עוד השני/ה לא רוצים בכלל בכלל להישאר יחד - לרוב זה לא ילך לצערי.

 

אבל כאן את אומרת שגם בעלך אוהב אותך מאוד ומעריך אותך מאוד ודואג בעיקר בגלל הפערים,

לכן הייתי מבררת מול המטפל שלכם ממש ברחל ביתך הקטנה מהם הפערים הללו?

מה זה אומר בעצם בשבילו הפערים הללו (כל אחד בנפרד כמובן)?

ומה בשבילך?

והאם יש דרך לגשר עליהם?

והאם יש דרך לחיות איתם גם אם לא מגיעים לדרך האמצע מבחינת שניכם?

ועוד עבודה זוגית אבל ממש לעומק במיוחד על תחום הפערים אם זה מה שמרחיק ביניכם ובין בעלך לבין הרצון שלו להיות איתך...

אם תרצי תוכלי לכתוב כאן קצת מהם הפערים ואולי יהיה אפשר יותר לכוון.

 

נקודה נוספת שראיתי שכתבת - שבעבר אמרת לו שאת אוהבת אותו ורוצה אותו וזה עבד *פלאים* כדברייך -

אז זה מחזק את זה שבהחלט כדאי שתאמרי לו זאת גם עכשיו, הרי מה יש להפסיד?

אם לא ירצה - גם עכשיו לא רוצה...

אבל אם יש סיכוי או פתח שירצה וזה יעורר אותולהבין עד כמה הוא יקר וחשוב לך - זה שווה את זה.

 

לסיכום:

1. לנסות לומר לו בשיא הכנות והעוצמה והאהבה עד כמה הוא חשוב לך ויקר לך ואת אוהבת אותו ורוצה אותו ובו.

2. א. אם יעורר אצלו את הרצון - כמובן להמשיך יחד בטיפול הזוגי, ובעיקר בעבודה על הפערים.

    ב. אם לא יעזור ועדיין לא ירצה - לצערי יהיה צריך להרפות ולהמשיך הלאה לתהליך של גירושין בצורה הכי טובה והכי פחות כואבת.

3. בד בבד להעלות מול המטפל ובעלך את עניין הפערים ולעבוד עליהם לעומק ולראות האם יש אפשרות לחיות יחד *בטוב* על אף שהם קיימים - ואם כן איך עושים זאת.

 

בהצלחה רבה רבה יקרה!

בשורות טובות ב"ה! |

תודה רבה. האמת שאת ממש צודקת ותגובתך אופטימיתFff
העניין הוא שאני מרגישה כבר מותשת בקשר, קצת חסרת אמון. גם בגלל שזה קרה כבר וגם בגלל שאני מרגישה כבר מרוקנת אני מרגישה שאין לי כוחות לעשות את הצעד ולהיות הצד התומך והמניע לפעולה. לא בקטע של אגו או אני כבר עשיתי אז עכשיו תורך, אלא בקטע שאני מרגישה שאני צריכה עכשיו תמיכה וחיזוק ואמון למישהו שידחוף אותי. אני בעיקר צריכה הרבה הכלה ואם הוא לא יכול לתת לי את זה (וככה זה נראה לי) אז לא חושבת שיהיו כוחות גם בהמשך החיים שלנו כל הזמן למשוך אותו לשיתוף פעולה... בקיצור אני די מותשת. הכל נכון אבל לצערי אני מרגישה שאני לא במקום של להילחם על הקשר. גם אם אני חושבת שיש סיכוי ואני רוצה את זה. חושבת שיש סיכוי אבל כדי לרצות את זה אני מרגישה שצריכה הרבה 'הוכחות' מצידו כי עברתי המון (לדברי המטפל 'גיהינום')
אכן, בסופו של יום זוהי החלטה שלךנגמרו לי השמות
של שיקלול יתרונות אל מול חסרונות,
מה תרוויחי ומה תפסידי בכל בחירה
ורק את יכולה להחליט זאת על עצמך.
לכן כתבתי במידה ואת כבר החלטת שאת רוצה להישאר כי כך השתמע מההודעה הפותחת.

ראיתי שכתבת שאת מתחילה טיפול אישי, כל הכבוד לך יקרה! בעזרת השם זה יעזור לך מאוד ותוכלי לברר את כל הנ''ל בנחת מול עצמך ומול המטפל ולאחר מכן להיות בשלמות בכל החלטה שתהיה לך 🌷
מה עם להגיד לו בדיוק את זה?אמא וגם
אני אוהבת אותך והייתי רוצה שזה יעבוד בינינו
אבל אני חא מסוגלת להיות זו שמפעילה את הקשר ומתדלקת אותו.
אני זקוקה להכלה וכל מה שאת זקוקה
ואני זקוקה למישהו שאוהב אותי ויכול לתת לי את זה...
שימי את הדברים על השולחן בהכי כנה, ותני לו להחליט...
שמתי הרבה פחות דברים וזה מה שהוא החליט...Fff
לא יודעת אני לא שלמה עם מה שקורה . להגיד לו נמאס לי לתדלק את הקשר קח יוזמה זה כמו להגיד לילד 'פעם אחרונה פעם אחרוהה'. כי גם הוא מרגיש שהוא מתדלק את הקשר אבל מהזווית שלו. כלומר כל אחד מאיתנו נתן גז במקומות הלא נכונים כנראה.
איך היא יכולה להגיד מה היא זקוקהסיה
לא מענין אותו מה היא זקוקה
הוא לא מעונין להשאר
זה נראה לי מצחיק כשמישהוא לא רוצה אותך ואת מתחילה להגיד מה הדרישות שלך!
כי אם לאאמא וגםאחרונה
אז לא. זה נשמע שכן יש רצון מצידו אבל הם לא מכווננים.
אני בעד תיאום ציפיות בקטע הברור. ובהחלט יש מצב שזה לא....

(לא עקבתי אחרי כל השירשורים אבל הרוח שעלתה לי זה שהיא כל הזמן הייתה הרוצה)
שולח חיזוק גדול קודם כלאושפיזין מהירח
לא עקבתי אחרי כל הסיפור שלך... שלכם...
מה את היית רוצה לעשות כדי לקדם?
מה היית רוצה שיקרה עכשיו?
מה הכי נכון לך? כדי לבנות לך חיים טובים
לא יודעת.. מתחילה טיפול אישי מקווה שילך טובFff
וכרגע עסוקה בלנוח
בעזרת ה'אושפיזין מהירח
שתצליחי ליזום
אילו פערים?הודיה11234
בגדול פערים בתפיסת הנישואין.. אני יותר דוגלת בשותפותFff
שיוויון ואצלו הקטע הזה לא ברור, תפיסה דתית, הוא מתחזק אבל לכיוון דודי קלאסי ואני דוסית ממש מבית אבל עם תפיסה לא קונבנציונלית (אולי מתקרב טיפה לסגנון הגוש). פערים בציפיות מנישואין הוא יותר פרימיטיבי ואני מאוד פתוחה. בכללי הוא מאוד בקטע של כבוד ואני מאוד חופשית ומשוחררת.. אבל כמו שכתבו פה זה ברור שזה לא הפערים כי דוקא בגללם התאהבנו אחד בשני, זה נראה יותר כמו מוכנות לעבודה ופתיחות מחשבתית...
אבל מה שהכי מפריע לו, שמבחינתו הוא לא במקום ראשון אצלי. זה כמובן נתון לפרשנות מצד שנינו כי אני מרגישה שבתחילת הנישואין הוא היה מאוד מקום ראשון אבל בגלל כל הדברים שקרו נכוויתי.
זה לא נשמע פעריםאמא וגם
שקשה מאד לגשר עליהם. זוגות חיים עם פערים גדולים יותר...
השאלה אם באמת אתם מסוגלים לתת מענה זה לצרכים של זו ולהיפך.
נכון. את צודקת. לא יודעת מה יש...Fff
לדעתי שילוב של מקובעות, חוסר אמון, ייאוש וההרפיה שלי. היה רגיל שאני לא מרפה.
תעשו רק מה שטוב לכם! בלי להתחשב במסביבor1900
לא להתחשב בפחד ולא לתת לו להוביל
תבחרו בחיים או יחד (אחרי טיפול מקצועי) או בנפרד בה2מת 2 בתים בריאים ושמחים.

חישבו קודם כל על עצמכם על האושר שלכם.
זה יקרין מיידית גם לילדים.

בבית עם זוגיות לא בריאה או ללא אהבה כולם סובלים

בהצלחה רבה בכל אשר תחליטו
אין ילדיםFff
אם לא היו לנו ילדים - שנה ראשונה היינו מתגרשיםor1900
בלי ילדים ההחלטה הרבה יותר נקייה וזכה
שיהיה בהצלחה רבה בבחירה.. והלוואי שתהיו מאושרים!
אתה בעד להתגרש מיד?סיה
נראה אז מלא אנשים היו מתגרשים בשנה ראשונה
דיברתי על עצמי בלבד לא כהדרכה ח"וor1900
אני בעד להלחם על הזוגיות בטיפול ולא לסבול בשקט שנים רבות...

מפחד על הילדים ועל הכסף ועל מה יגידו
ופחד מהורים ורבנים ...פחד מגירושין ועוד ועוד
לא מקבלים החלטות מפחד!


לא נשארים לסבול כי מפחדים מגירושין!

טיפול זוגי טוב ומקצועי ואז לקבל החלטות זוגיות .. לכאן או לכאן.
על איזה פערים הוא מדבר?ה' אלוקינו


וואי יקרה. רק חיבוק גדולשמחם
ולהגיד שאני ממש איתך בלב. שה ינחה אותך למה שהכי טוב לך ולכם♥️♥️♥️🤗🤗
עצה קטנה לניהול רגשות בתקופה כאובה, בתקווה שלא נצטרךדוד10

כואב לשמוע שבעלך בוחר בגירושין. ה' יעזור שתגיעו למה שטוב ומתאים לשורש נשמתכם.

בתקופה זו הרגשות סוערים, מצד אחד הטלת האחריות על בן הזוג: "הוא עשה לי", "תמיד עשה לי" וכדומה. מצד שני הטלת האחריות על עצמנו, "גם אני הייתי לא בסדר", "תמיד הייתי לא בסדר" וכדומה. קיצור טלטלה רגשית, בנוסף להתארגנות הטכנית של הגירושין.

 

מה שיכול לעזור זה קביעה שרירותית שכל אחד אחראי על חמישים אחוז. כשנזכרים במה שבן הזוג גרם, אומרים לעצמנו בנחת: בסדר, זה מהחמישים אחוז שלו. כשנזכרים במה שאנחנו הצקנו, עונים לעצמנו בנחת: בסדר, זה מהחמישים שלנו. 

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+אחרונה

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

אולי יעניין אותך