הציעו לי לשאול גם פה (אזהרת צניעות קלה)נזיר בעל כרחו

שלום לכם!
טוב, הניק קצת מוגזם, אבל בכל זאת אשמח להתייעצות.

 

קודם כל למקם את הנושא: ברוך ה' אני בזוגיות טובה מאוד. באמת ברוך ה', שנינו מודים לה' כל הזמן.

קשר טוב, המון אהבה, מידות טובות, המון הערכה. כיף וטוב לנו יחד

ועוד ברוך ה' - אחרי למעלה מחצי שנה של ניסיונות, כשהילד הראשון שלנו כבר גדול מבחינתנו וזקוק לאח/ות (עכשיו, לא בעוד 9 חודשים), וגם אנחנו משתוקקים לחיים נוספים - סוף סוף, אשתי נכנסה ב"ה להריון שני

 

ומתוך כל הטוב הזה, אני רוצה לעזור לטוב הזה להשתלט על עוד מרחב - האינטימיות בתקופת ההריון.

אני אהיה שנייה פתוח לחלוטין. להריון הראשון נכנסנו מאוד מהר ב"ה. ומרגע שהתחיל ההריון, החשק של אשתי צנח.

היה לי קשה, לפני כן בקושי היה זמן שהרגשתי שיש לה חשק אלי. היה זמן קצר כזה בתחילת הנישואין (ואפשר גם "לחוש" בזה עוד לפני החתונה), אבל ממש מעט. הרגשתי דחוי.

אחרי הלידה הגענו למסקנה שהיא תיטול גלולות. גם הגלולות הורידו את החשק. והיתה תקופה לא קצרה בכלל של גלולות. בסופו של דבר, רוב מוחלט של זמן הנישואין שלנו היא היתה עם חשק נמוך...

 

אני לא רוצה ליצור רושם לא נכון: אשתי בפרוש נמשכת אלי ורוצה בי. האינטימיות שלנו טובה ומספקת. ואפילו ברוב הזמן שהיא היתה בלי חשק, הצלחנו ליצור מרחב אינטימי, ולקבל ממנו הרבה (אם כיזה קרה פחות מכמה שציפיתי ורציתי). אין לי ספק בשכל האם היא אוהבת אותי, רוצה בי, או נמשכת אלי. ברור כשמש שמדובר נטו בהורמונים - גם ראיתי את זה בצורה ברורה מאוד בתקופות שבהן לא היה הריון ולא היו גלולות.

 

אלא מה, הרגש גם הוא חשוב. והצרכים המיניים שלי.

שתבינו, זיהיתי שהיא סוף סוף בהריון הרבה לפני הבדיקה. הירידה בחשק היתה חדה כ"כ שלא היה ניתן לטעות.

ברגש שלי, אני מרגיש דחוי גופנית על ידה, שהיא לא רוצה אותי. אני מרגיש צורך בוער למימד הגופני של הקשר - שלא מקבל מענה.

היום אפילו לחיבוקים, לפעמים היא מגיבה במבט כזה של "מה אתה רוצה ממני". שלא לדבר על נשיקות, או יותר מזה.

ברצינות, מאז הביקור האחרון שלה במקווה היינו יחד רק פעם אחת (שממנה נכנסנו להריון) - ואנחנו כבר אחרי רבע הריון. ברצינות. היא פשוט לא מוסגלת.

 

היא גם לא מסוגלת לדבר על זה. דיבור על זה, פשוט גורם לה לחץ, תחושה שאני מנסה לכפות את עצמי עליה.

אני משתגע מזה.

 

אני רק אעיר עוד הערה אחת - בהריון הקודם, הירידה היתה קצת פחות קיצונית (אם לא הרבה פחות). ועדיין, היה לי אז יותר קשה מאשר עכשיו:

עכשיו כבר הייתי מוכן מראש לזה שבהריון החשק שלה ברצפה. וחוץ מזה, בינתיים כבר נצברו אצלי יותר חוויות טובות של - לא יודע איך לקרוא לזה - נורמליות, זמן עם יותר חשק, לא יודע מה.

ועם כל זה, כשאני בתוך זה, זה קשה, זה כואב.

 

אז... אם אפשר, כמה שאלות:

1. זה נורמלי? זה חריג? משהו באמצע?

2. איך לעזור לעצמי להבין אותה? איך לעזור לה להבין אותי?

3. ובכללי, מה אפשר לעשות כדי לא להרגיש דחוי (רגשית), וכדי כן להצליח למלא את הצרכים שלי?

בהתחשב בזהmp3
עבר עריכה על ידי mp3 בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 09:06
שהיא או בהריון או עם גלולות אז כל מה שתארת נורמלי לחלוטין.עצוב אבל זו מציאות.
אחרי הלידה אל תקחו גלולות ותמנעו בדרכים אחרות לתקופה כלשהי ותכירו אחד את השני בלי תוספת הורמונים.
אני בטוחה ששניכם תופתעו.
ואם אתה רוצה להבין אותה?תחשוב שזו לא היא בכלל.יש משהו שהשתלט לה על הגוף.כן,הריון וגלולות משתלטים על האישה.בטח ובטח בחורה צעירה שלא הספיקה כמעט להיות נשואה ומיד נכנסה להריון.
ב"ה אלה החייםכוחה של מילה
אבל יש משהו כל כך כל כך דפוק בזה שבחורה צעירה (וזוג צעיר) צריכים להתעסק כל היום בנקיונות, וכביסות, ובישולים, וילדים בוכים, והשכבות, וטיטולים במקום להתעסק בעצמם בזוגיות שלהם בביחד במיניות שלהם.
באמת למי יש כוח לאישות אחרי כל זה.
ולהוסיף על כל זה גלולות...זה בלתי אפשרי כמעט.
חשוב לי להדגיש רגענזיר בעל כרחו

קודם כל תודה על התגובה
חשוב לי להדגיש - כמו שכתבתי, היו זמנים שבהם לא היה לא הריון ולא גלולות, וכן הכרנו בהם אחד את השני בלי גלולות. זמן קצר בתחילת הנישואין, וגם כשהפסקנו עם הגלולות ורצינו הריון לקח יותר מחצי שנה עד שה' בירך אותנו בפרי בטן (ובינתיים בירך אותנו בהעמקת ההיכרות מזווית נוספת).

 

האמת שבאמת קשה לה מאוד... כל הזמן עייפה מההריון, וזה מחרפן אותה. היא אישה של עשייה ולא מסוגלת להיות מושבתת כל כך...

תנסו לנצל את שעון חורף44444
תתן לה לישון בשישי או בשבת ויהיה לה אולי כח בערב....
נורמלי, קשה מאוד. יש תקווהק"ש
קודם כל - זה נורמלי, אצל הרבה מאוד נשים, שינויים הורמונליים מורידים את החשק מי יותר, מי פחות ומי אפילו 'הורגים' את החשק.

שנית - לא תמיד התגובות זהות. הרבה פעמים אחרי השליש הראשון של ההריון החשק חוזר, גם אם זה לא היה ככה בפעם הקודמת, סיכוי לא רע שזה יהיה עכשיו.

בנוסף - ההריון מתיש. אם תצליחו שיהיה לאשתך זמני מנוחה משמעותיים - זה יכול לעזור (לא בטוח).

אחרי הלידה בעז"ה, אם תרצו תקופת התאוששות - למנוע באמצעים לא הורמונליים. התקן, למשל (גם לו יש תופעות לוואי אצל חלק מהנשים, כמו דימומים יותר ארוכים.) או דיאפרגמה, אם הרב שלכם מתיר.
תודה רבה על התגובה והעצות!נזיר בעל כרחו

לוקח כמה נקודות לתשומת ליבי


מה זה דיאפגרמה?

אמצעי מניעהק"ש
שחוסם אצל האישה את פתח הנרתיק.

יש מחלוקת בפוסקים, האם זה שהוא בפנים ולא חוסם ממש כשהזרע יוצא (בשונה מקונדום) זה מותר, או שזה עדיין נחשב הוצאת זרע לבטלה.

נ.ב.
הוא נחשב פחות בטוח מגלולות או התקן. במצב שהריון הוא סכנה ממשית לאישה - לא מומלץ רפואית לסמוך עליו.
חוסםאמא וגם
את 9תח צוואר הרחם, ליתר דיוק...
צודקת, התבלבלתיק"ש
באמת קשהמכבי יהודי
קודם כל באמת זה קשה אחי , ממש מעריך אותך על איך שאתה מדבר כותב בצורה מכובדת אופטימית , מכיר את זה אישית אישתי הייתה עם בחילות פסיכיות כל ההריון בערך והרגשתי בדיוק מה שאתה מתאר , קשה להעביר את זה לרגש, כי באמת ברגש ברגע שאתה מרגיש שהיא לא רוצה פעם אחרי פעם זה מחלחל בצורה לא נעימה לנפש .
מה שעזר לי זה לדבר איתה על זה ולקבל תחיבוק ותהבנה שלה לכאב שלי . אולי לצאת למקומות נעימים לבילוי שיתן לכם תמקום של הביחד .
תודה רבה!נזיר בעל כרחו

זה באמת ממש ככה

 

לוקח לתשומת לבי

זה נורמאלימופאסה
כדי לעזור לעצמך הייתי ממליץ לך להוציא מהלקסיקון את הביטוי "צרכים המיניים שלי". זה דפוס חשובה/אמונה שאני צריך לפרוק כל כמה זמן.
יחסי אישות עושים מתוך הדדיות ולא כדי שצד אחד יפרוק. כדאי ללמוד להעלות את האנרגיה מינית ע''י נשימות ותרגילים.

דבר שני, לגבי אני מרגיש דחוי וכו'. הייתי ממליץ לך פחות לדון
ולשקוע ברגשות. פשוט להיות במקום של משפיע ולא מושפע. להיות אתה, להכיל אותה, בשום אופן לא לשדר לה שאני לא מסוגר להיות בלי אישות ולא להלחיץ.
בד''כ בהמשך ההריון זה משתחרר לקראת הסוף אפילו הופך לעוררות מוגברת. ההתנהלות שלך התקופה הזאת יכול מאוד להעלות את המעמד שלך בעיניה כגבר מוביל ומשפיע
בשעה טובה ושתזכו להמשך טוב
וואו. שינוי תפיסהנזיר בעל כרחו

טוב רגע.

קודם כל, אני לגמרי מסכים שזה לא עניין של "עבר מספיק זמן אז צריך לפרוק". חלילה.

ומסכים לחלוטין שאישות זה הדדיות, ונובע מאהבה ולא מצרכים גופניים.

עם זאת. בלי קשר למשך זמן, נוצר מצב שאני מרגיש צורך למגע גופני ולאינטימיות (ולגמרי גם בצד הנפשי של העניין).

זה לא "צורך" שלי לדעתך?

 

מה זה אומר להעלות את האנרגיה המינית ע"י נשימות ותרגילים?

 

איך היית ממליץ לי להצליח להישאר מבפנים במצב של משפיע, בלי לתת לתחושות האלה להפריע לי בזה?

אני חושבמופאסה
ברור לי מאוד שצורך לאטנטימיות הוא עניין נפשי/רגשי קודם כל. הצורך להיות נאהב, מוערך וכו'.
יחסי האישות זה מעין תמצית רב עוצמה של גילוי אהבה וחיבה וגם משיכה וזה טוב מאוד שיש לך צורך לכך. אבל בוא נודה שיש כאן פורקן רגשי וגופני הורמונים נפלאים שמתגעגעים לשחרור שלהם מידי כמה זמן (כמו אדם רעב שחוטף שווארמה ומרגיש מלא לאו דווקא בבטן אלא בנפש)
במקרה שלכם, אשתך נמצאת במצב שהיא לא מסוגלת לתת לך את האהבה הזאת כי הגוף שלה עסוקה בלייצר חיים וגם אין לה טיפת משיכה. אין ספק שהיא עוברת מהפכה מטורפת בגוף. אז הצורך שלך לאינטימיות זה נהיה ממש עול ולחץ בשבילה.
אז תקח את הצורך לאינטימיות ותנסה לכוון אותה לשפה אחרת של אהבה, מבטים אוהבים, אווירה רגועה, מתנות קטנות, טיולים קטנים/הליכות, יכול לכתוב לה מכתבים מתוקים ואם יש מגע שכן נעים לה, אפילו ליטוף בשער או מסאז'ים וכדו', להוריד ממנה עבודות בית כמה שאפשר, לתת לה הרבה הערכה ומחמאות שהיא מגדלת חיים ברחמה, וגם לתת לה את הספייס אם היא צריכה....

העניין הוא להיות בשליטה, בעמדה של אני המשפיע ושולט על המצב. אתה לא ילד שצריך צומי ואם לא מקבל אז נכנס לפינות. כל הדבר הזה זמני לכמה חודשים ובסוף בסוף יש מתנה מדהימה ביותר שהיה שווה להתאמץ בשבילה.

לגבי הנעת/העלאת אנרגיה מינית, זה מושג שמופיעה ברפואה סינית. האנרגיה מינית זה כוח החיים המכונה צ'י שמסתובב בכל הגוף. בעוררות מינית אצל הגברים הכח הזה נתקע באיבר המין וגורם לרצון חזק לפרוק. באומנויות לחימה וכן בטנטרה יש תרגילים להניע את האנרגיה ע''י תנועות שרירי האגן ונשימות. (אני מלמד אותם לבנים שלי כבר בגיל 10\11)
תעשה חיפוש ביוטיוב/גוגל. אם לא תמצא מידע אנסה לצלם לך מהספרים שיש לי.
וואי מופאסה תגובה אליפות!מיואשת******


תודה!מופאסה
אני לא ממש מסכים. אולי אצליח בדיוק לנסח אח"כק"ש
אבל בגדול - כפתרון לקושי ספציפי, יתכן שהרעיון שלך הוא טוב. אבל להציב רף, כרף הנכון - כשרובנו הגדול, כמעט כולנו איננו שם בשום תחום בחיים (אוכל למשל) - עלול להוציא מפרופורציות.
וואו וואו חידוש מדהים!חגהבגה
חייבים לעשות. סדנאות כאלו למתבגרים לדעתי
יש קורס אינטרנטי של יונתן שומרמופאסה
קוראים אותו ''יצאת גבר''
השיעור האחרון שם, איך ללמד את המתבגרים.
ממש זול, תשלחי את בעלך לשם, רק יצא טוב מזה
אה נכון נתקלתי בזה פעםחגהבגה
בנתיים,יש לנו רק בנות ברות ה' אבל באופן כללי זהחגהבגה
לדעתי מאסט...
תודה!
תפס אותיאמא וגם
שאתה מלמד את הבנים שלך.
תוכל לפרט מה איך באיזה הקשר?
באופן כללימופאסה
הילדים בגיל הזה מרגישים הרגשות מוזרות (בסביבות 11, תלוי בילד), עוררות מינית, זקפה, כבדות באשכים וכו' ולא ממש יודעים ממה זה נובע.
אז אני מסביר להם על יצור זרע ועל טסטוסטרון שמתחיל לזרום בגוף וזה אנרגיה מדהימה שאם מניעים אותה למעלה אפשר להנות ממנה בהרבה תחומים בחיים (ספורט, יצירה,תקשורת ועוד...)
אני מלמד תרגילים מאומנויות לחימה שמשולבים בהם תודעה, נשימה ותנועה שפשוט משחררים מידית את ההרגשות הנ''ל, את הכבדות וכו'.
יש גם תרגילים פשוטים שמשלבים כיוץ סוגרי אגן עם נשימות ותודעה (אפשר בישיבה, בנהיגה) זה מוריד מיידית את הזקפה מביא לאדם חיוניות ושמחה.
בגיל הזה הם לא נבוכים, פתוחים לקבל וגם מתלהבים לבצע
נשמע מעניין...אמא וגםאחרונה
נעביר את זה לרלוונטי
מעניין מאוד, תודה רבה!נזיר בעל כרחו

מה לכתוב בחיפוש בעצם?

אתה חייב לעשות הדרכת חתניםrivki
האמת, אני רוצה...תודהמופאסה
אז קדימהנפש חיה.
אני גם חושבת שכדאיכוחה של מילה
אין על התגובות שלך 👍👍👍סוסה אדומה
תודה!מופאסה
זה נורמלי, ולא קל.מיקי מאוס
אבל למה היא לא מוכנה לדבר על זה?
לא על הצרכים שלך, זה באמת נושא לא נח.
אלא על החשק שלה.
היא מרוצה מזה שאין לה חשק? טוב לה ככה? או שהיתה שמחה לו רק היה לה?

יש דרכים רבות לעורר חשק - מגע עדין יומיומי, ריחות, טעמים, מראות- אצל כל אישה זה אחר וצריך קצת עבודה לגלות את זה אבל זה חלק מעבודת הזוגיות
תנסה לפתוח את הנושא בעדינות.
לברוח מביטויים נפיצים,
אבל באמת להיות קשוב אליה איפה היא נמצאת.

תדגיש לה גם כמה חשוב לך להרגיש אהוב ולא דחוי.
אולי צריך יותר מילים, יותר מחוות ומגע יומיומי.
זה רגש ורצון לגיטימי וחשוב
לגמרי מזדהה איתךAlony
וכבר כתבתי משהו דומה בנושא בעבר .
לדעתי במאמר מוסגר, לא מכינים מספיק חתנים לפני הנישואין בעניין הזה ואז לא פלא שמקבלים את זה כהלם ומרגישים דחויים ולא רצויים .
לגביי מה עושים :
קודם אתה צריך המון סבלנות , לא להפעיל עליה לחץ שיקשה עליה וחלילה יסגור אותה יותר , אבל גם במקביל לא להישאר אדיש, כן להראות לה שמשהו חסר לך וזה מקשה עליך .
הרבה פעמים אנחנו מצפים שזה יבוא מהאישה כלומר , שהיא תיזום ותראה עניין אבל האמת שקשה לה ועקב ההורמונים/ היריון/ דיכאון אחרי לידה וכו' היא באמת לא מסוגלת ולכן כדאי להעיר את תשומת ליבה מידי פעם , בנועם וסבלנות להראות לה שאתה זקוק לזה ולא להישאר אדיש למצב .
לי אישית זה עזר הרבה , כמובן לא מהקצה לקצה אבל בהחלט השתנה הרבה לטובה ב"ה .

רק לגבי ה"להראות לה שקשה לך"סוסה אדומה
במקרה שהיא באמת לא יכולה לתת לו, מעבר לתחושות אשם וסגירות רגשית ומינית שתבוא בעקבות זה, זה לא יועיל בשום דבר.

זה אומנם נסיון לא פשוט, אבל הטקטיקה היא שונה לחלוטין.

להעריך אותה, להקשיב לה, ולעבוד קשה כדי לגלות האם ומה יכול לעורר אותה בכל זאת גם בתקופת ההריון. ממליצה בחום לקרוא את "גברים ומאדים בחדר המיטות" בלי להתעצל. ובלי לחכות שהאישה שאין לה חשק באמת תיזום משהו מצד עצמה.
הצורך כרגע הוא של הגבר בלבד, ומצד שני, היא נמצאת במצב הפוך לחלוטין, ולכן, רק עליך המלאכה לגמור. זאת הגישה שאמורה להיות אצל הגבר.

לגבי גלולות - פשוט לא. אין שום סיבה בעולם להשתמש ברעל הזה בזמן שהגוף נח מההורמונים.
זה הורס את נפש וגוף האישה, את הקשר המיני וההשלכות של זה על הזוגיות. חבל. חבל. חבל.
פשוט להשתמש במשהו אחר.
לא לקחת את זה כאופציה בכלל.
את חייבת לעשות הדרכת חתניםאורה שחורה
איכשהו. אולי מקוון? אולי ספר?
חייבים לחשוב על רעיון
האמת שאני באמת חושבתסוסה אדומה
שגברים צריכים הרבה יותר הדרכה מנשים, ומשום מה אף אחד עוד לא עשה עם זה משהו...
למה??? כי אנחנו נחותים יותר וטיפשים יותר??יהודה224
או בגלל שאתן מסובכות יותר??
מה לחשוב??
לא הבנת את כוונתהנזיר בעל כרחו

היא לא התכוונה שגברים יותר צריכים הדרכה מאשר כמה שנשים צריכות הדרכה.

היא התכוונה שכיום גברים מקבלים הדרכה רק מגברים, או כמעט רק מגברים, ושכדאי לנו לקבל הדרכה גם מנשים ולא רק מגברים. שצריכה להיות הרבה יותר הדרכה של נשים לגברים מאשר מה שיש כיום

ככל הנראהAlony
מה שכתבת לא סותר את מה שכתבתי .
בשורה התחתונה צריך להפעיל שיקול דעת ואם קיים מצב שהאישה לחלוטין נעולה ולא רוצה בשום פנים אין ברירה אלא לשחרר .
אני מדבר על מקרה אחר, שבו אמנם האישה 'לא עפה על זה' אבל עדיין יש לה זמנים שהיא תהיה מוכנה, ועל מצב כזה כתבתי שאם הגבר מבחינתו ייתן לה את ההרגשה שהכל כשורה ולא חסר לו כלום אז ברור שמבחינתה לא יזוז שום דבר . לכן כן צריך סבלנות ואמפתיה מצידו אבל גם לא להתנהג באדישות. סוף כל סוף כמו שאמרת זה באמת 'צורך' של הגבר ואם הוא לא יסב את צומת ליבה לכך זה יכול להתפספס .
זהו שכנראה שקצת כן...סוסה אדומה
כי בעיניי לא צריך להגיע למצב כזה שהאישה נעולה.
נעולה = נעולה רגשית... וזה כנראה תוצאה של משהו.
לגבי השאר - פשוט עניין של יכולת פיזית (עייפות וחולשה מטורפת - אפשר לעזור בבית ולהציע לה לנוח - בלי קשר ל"תוצאה"), ונפשית (הורמונאלית וכו').

כשגבר מדבר על הצרכים שלו (גם אם הם הכי מוצדקים ומובנים בעולם) בלי שום רגישות והבנה ביחס למצב שלה, זה נועל אוטומטית.
ולכן אני מציעה אפילו לא לנסות את הדרך הזאת.
זה די אגואיסטי כשזה בא מצד הגבר. וזה כשלעצמו מרתיע.

עדיף לבחון את הקרבה באהבה "אפלטונית", ולאט לאט לבחון קרבה פיזית שהיא לא מינית (חיבוק ונישוק) ולעורר את האהבה עד שהיא תחפץ בהנחה שיתכן והיא לא תחפץ וזה רצון ה'.

הרי אהבה עושים באהבה.
אתה לא באמת באמת רוצה שהיא תהיה איתך רק רק כי אתה "צריך" לפרוק איפשהו.
היא לא זונה.
וכגבר וכאדם טוב, אתה לא רוצה לגרום למישהו לרגשות אשם כשהוא באמת לא אשם בזה.

ואם היא מיוזמתה תגיע לרצון מהסוג הזה, זה כבר משהו אחר, אבל זה לא יכול לבוא ממך ככה שאני לא רואה איפה זה רלוונטי ה"להראות לה שקשה לך".
הכי הרבה, תראה לה שאתה אוהב וחושק בה ותלמד איך מעוררים אישה בלי להראות לה ולהגיד לה ש"קשה לך ואתה צריך...".

אז צורך צורך...
אם אישתך לא יכולה, כנראה שהקב"ה חולק על ה"צורך" הזה כרגע.
או, שהוא רוצה שתלמד "להשיג" אותו בדרך נעלה ומדוייקת יותר ויותר.

אם היה לי ספק אז עכשיו כבר איןAlony
כי עכשיו ברור לי שאנחנו חלוקים .
איך הסקת את המסקנה שכשגבר נותן לאישה את התחושה שקשה לו אז היא צריכה למרות הכל להתרצות לו כמו רובוט(או מילה אחרת שכתבת) ולעשות כל שיחפוץ כדי לקיים את דבריו של 'הוד רוממותו' ?..
הרי בפירוש הדגשתי כמה פעמים בתחילת דבריי שעל הגבר מוטלת החובה להיות סבלן , לתמוך באישתו , לגלות אמפתיה ורגישות למצבה ולהיות שם בשבילה, אבל עם כל זאת כנראה שאת זאת ששכחת משהו- גם הגבר הוא צד בעניין וקשה לו , נקודה .
אחרי הכל זוג במצב נורמטיבי מקיים יחסי אישות על דרך קבע וכרגע המצב אצלם הוא לא ככה , אין פה האשמות כלפי האישה אבל כתוצאה מהמצב קשה לגבר, ולמרות הכל הוא לצידה ,תומך בה, נותן לה ים של אהבה אבל מפה ולהיות 'סופרמן' להציג שעולם כמנהגו נוהג הכל בסדר ואין שום קושי .. חד משמעית לא נכון .
מעבר לכך שהאישה לא תבחין במשהו לא תקין בגלל שהוא משדר שהכל בסדר גם אצלו במקביל יתפתח משבר
בעקבות חוסר ארוך טווח שלא ממומש .
זה ממש אבל ממש לא אומר שעכשיו היא צריכה לקיים איתו יחסים כמו זומבי על מנת 'שיפרוק' , רחוק מאוד מזה .
אלא שאפילו אם זה היה תלוי בה נכון לעכשיו היא לא הייתה הכי רוצה בעולם לקיים איתו יחסים אבל מכיוון שהוא בעלה והיא אוהבת אותו ורואה את התמיכה שיש לו כלפיה ל-מ-ר-ו-ת שקשה לו היא תרצה מיוזמתה לבוא גם היא לקראתו.
נכון , זה לא המצב האידיאלי אבל ככה צריך להתנהג זוג שנמצא בתקופת משבר עד שהמצב יחזור לעצמו.
איפה פה הפסול ?
הפסול פה זה שזה מגיע ממך ולא מצד אישתך שיודעת לבחון אתסוסה אדומה
יכולותיה ללא תחושות אשמה.

אתה אומר בעצמך שבמצב נורמלי זוג מקיים יחסים באופן קבוע, אז בוא נגיד שאם היא לא טיפשה ברמות הזויות, היא מודעת לזה ואין צורך לתת לה הרגשה שזה קשה לך.
פשוט אין בזה תועלת. ולא רק שאין בזה תועלת, זה רק גורם לה הכי הרבה להאשים את עצמה במקרה שהיא לא מסוגלת, ולהיסגר אפילו יותר ממה שהיא היתה קודם.

ברור שגם אם גבר נותן תחושה אז היא לא חייבת...
העניין הוא שבכל מצב נוצרת אווירה מגעילה במקרה שהיא באמת לא יכולה,
כי אם אכפת לה ממנו והיא לא מסוגלת - אז כואב לה יותר (בנוסף לכל הקשיים שיש לה בהריון), או שהיא מאשימה את עצמה - שגם זו תחושה מאוד לא נעימה, או שהיא תשכב איתו בכח כשהיא לא שם בכלל - כמו זונה, וזה כשלעצמו יוצר השלכות מרחיקות לכת על הזוגיות ובכלל הרבה יותר גרועות מהתסכולים שיכולים להיווצר אצל גבר שהיה צריך להימנע מאיזה "עונג" או "פריקה" כלשהי.

מה לעשות? לא תמיד הרצון להיות עם הגבר רק בשביל ה"צורך" שלו מספיק חזק בשביל שהיא תצליח באמת להיות שם, כל שכן לא כשהוא מביע את הצורך הזה בלי להתייחס לזה שאהבה עושים באהבה *משני הצדדים* ולא מתוך איזה "צורך" של צד אחד כלשהו כשהצד השני "עושה לו טובה".
לפעמים הקשיים האחרים שלה (ויש בשפע) חזקים מזה.

כתוצאה מהמצב קשה לאישה וגם (ואם יורשה לי - קצת -) לגבר, לא רק לגבר.
אלא מה? שהקושי שלו מתבטא בזה שהוא נמנע מיחסים למרות שבא לו,
והקושי שלה מתבטא במצבי רוח קיצוניים, בירידה חדה של החשק המיני, בחולשה גדולה, בתופעות לוואי כואבות (ולפעמים גם בגבר שעסוק בעצמו ובקשיים שלו ובתחושות האשם שהוא גורם לה).

אז בוא.
קשה לו.
אבל גם לה קשה...

ולכן, כדי חס וחלילה לא להיות חלק ממי שמוסיף לה על הקושי, לא יקרה שום דבר אם יגבר ידע לנסות להשיג את ה"צרכים" שלו בצורה הולמת יותר למצב.

לעורר אותה בעדינות ובחכמה במקום להטריד אותה. או לקבל את זה שהיא לא שם.
והיא לא אמורה להיות שם כשהיא לא שם.

ואם היא מצליחה להיות שם מיוזמתה, זה או שהיא כנראה יכולה קצת, או שהיא ברמה גבוהה מאוד מאוד מאוד של עבודת המידות, שעצם הרצון לשמח את האיש שלה, ורק הוא כשלעצמו מצליח לעורר אותה.

מה שבטוח, שזה לא שייך לצד של הגבר.
כי באופן שפוי, אמירה כמו "אני צריך וקשה לי" לא מעוררת מישהי מן המניין, אם כבר, סוגרת אותה מאוד מאוד.

אני בטוחה שבמצב שגבר יהיה באמת קשוב מאוד לאישתו, היא כל כך תאהב אותו וממילא האהבה אולי תעורר משיכה אצלה (בהנחה שהיא יכולה קצת).
בקיצור, זה שגבר ישתף עכשיו בצורך שלו?
לא מצאתי סיבה.
להפך.

אז אם הדגשת כמה פעמים בתחילת דבריך שעל הגבר מוטלת החובה להיות סבלן , לתמוך באישתו , לגלות אמפתיה ורגישות למצבה ולהיות שם בשבילה, הרי שבהצעה שלך לומר לה "שקשה לו" סתרת את עצמך.

בכל מצב, הכל נאמר באווירה טובה, מקווה שזה עובר כמו שצריך.


איפה פה הסתירהAlony
אם את מדברת על מצב שבו האישה לגמרי נטולת כל חשק מיני ובאפיסת כוחות מוחלטת על זה כבר כתבתי (ותבדקי אם לא זכור לך )שאכן לא שייך במצב מסוג זה שהגבר ייפרוש בפניה את הקשיים שלו כי היא בכלל לא שם .
עוד פעם אני חוזר ואומר, לא על מצב כזה אני מדבר , אלא על מצב הרבה יותר מתון שבו האישה אמנם לא יוזמת ולא מרגישה צורך ורצון עז לקיים יחסים אבל כן תהנה מזה אם הגבר ייזום/ אם תדע שחסר את זה לבעלה .
היא ממש לא צריכה להיות "ברמה גבוהה מאוד מאוד מאוד מבחינת המידות" בשביל זה .
ולמה את חושבת שבמצב כזה שהזוגיות ביניהם טובה והם אוהבים ורוצים לעשות טוב אחד לשני זה שהגבר יאמר לה "אני צריך וקשה לי" פתאום יסגור אותה ?
אתה מדבר על סיטואציה שגבר צריך לומר את זהסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 13:27
כלומר, כנראה שקשה לה.
אתב לא יודע כמה קשה לה ולכן אתה לא יכול לומר שקשה לך - כי רב הנזק על התעולת (אם יש כזאת בכלל)... ולכן הדרך היא לא לומר לה ולהראות לה שקשה לה, אלא לעורר אותה.

אישה *במצבים מסויימים* צריכה להיות ברמה גבוהה מאוד כדי להתעורר ולרצות באמת להיות עם גבר רק בגלל הרצון להייטיב לו ולא כי לה בעצמה יש חשק (הריון זאת דוגמה טובה למצב כזה אצל הרבה מאוד נשים).

באופן כללי, כשיש תקשורת מינית נכונה ובריאה בין בני זוג, זה די ברור שאף צד מהם לא אומר "אני צריכ/ה, קשה לי"...
זאת תעודת עניות.
בין אם כי זה מעיד על זה שהוא לא נמצא איתה מהמקום הנכון בנפש, ובין אם זה כי זה מעיד על זה שאישתו רוב הזמן בלי שום קשר להריון לא בעניין - שגם זו עלולה להיות תעודת עניות בשבילו או לפחות במקרים מסויימים להעיד על קושי שקיים אצלה גם בלי קשר אליו.

בקיצור, אהבה עושים באהבה.

זה שאישתך תצליח לראות את הקושי שלך ולהשתדל למענך גם במצבים שאין לה חשק בכלל, זה דבר אחד. שלא שייך אליך.
זה שאתה תגיד לה ותראה לה שקשה לך כי אין לה אמון מספיק שהיא רואה אותה ועושה מה שהיא יכולה, או שהיא באמת לא איתך כי היא לא יכולה, או שלא אכפת לך לגרום לה לרגשות אשם - כי אין לך שום דרך לדעת את זה מראש. זה דבר אחר.

אני כרגע מדברת איתך, כגבר. ולכן אני אומרת לך, אחי, כן, אני לא יודעת מה קורה אצלכם בבית, אבל רוב רובי הסיכויים שאמירה כזאת שלך סוגרת אותה מאוד.

למה? כי אף אחת לא רוצה להיות בית שימוש למילוי צרכים.
במיוחד אישה, רוצה להרגיש שאתה רואה אותה באמת, ושהקשר ה"פיזי" בינכם הוא יחסי אישות של בין אדם לאדם ולא יחסי מין של בין אדם לחפץ כלשהו שממלא צרכים של מישהו בין אם הוא שם ובין אם לא.

רוב הבעיות מתחילות שם.
כשגבר לא רואה את ה"אמירה" הנ"ל כאופציה בכלל, הוא לומד להרגיש אותה ולעורר אותה באמת, וממילא היא תרצה להיות שם, בין אם כי היא התעוררה, ובין אם כי עצם זה שהוא רואה אותה באמת, היא אוטומטית מנסה לראות אותו באמת ולהיות קשובה ומעוניינת למלא את "צרכיו" -( מיוזמתה).

זהו, נראה לי שמיצינו. כתבתי כי אני חושבת שזה חשוב.
אתה לא חייב לקבל את זה כמובן, זה עניין שלך.
תקני אותי אם אני טועה- שכשאשה לא רוצהאורה שחורה
יש לזה סיבה שצריך לטפל בה.
זה לא שהיא לא עפה על זה או לא מרגישה צורך או שהיא אשה (פולניה) קרה או א-מינית.
זה לא אמור להיות ככה.
זה נובע מבעיה (בד"כ רגשית) שיכול להיות שהיא בכלל לא מודעת אליה,
והגבר צריך להוביל לפתרון?
מסכים עם זה שמיצינוAlony
וגם מסכים עם זה שלא חייבים להסכים .
לדעתי אין שום בעיה בפניה של גבר/אישה האחד לשני כשמרגישים חוסר וזה לא רק בכל הקשור ליחסים אלא בהכל כמובן כשזה לא בא על חשבון השני והוא יקבל את זה בהבנה ושמחה .
אמרת שאת לא יודעת מה קורה אצלנו בבית
אז לא אכנס לפרטי פרטים אבל כן על רגל אחת אספר לך שהייתה תקופה ואפילו ארוכה מתחילת הנישואים ובמיוחד בהיריון ואחריו שאישתי לא ששה על קיום יחסים, כן היא נהנתה במהלך קיום היחסים עצמו והכל אבל את מספר הפעמים שהיא יזמה או רצתה את זה ממש היה אפשר לספור על יד אחת .
התלבטתי הרבה מה לעשות ובסוף החלטתי כן לדבר איתה על זה והאמת שלא החסרתי שום פרט ובצורה הכי כנה ואמיתית הסברתי לה שקשה לי ומרגיש לי שמשהו חסר , כן כן, בדיוק כמו שאמרת שלא לעשות כי זה סוגר אותה כביכול .
אישתי קיבלה את זה לגמרי בהבנה ואני יכול להגיד לך שהרגשתי טיפש שלא עשיתי את זה לפני ובחרתי להמשיך כרגיל למרות שמבחינתי זה לא היה ככה .
היא ממש לא עשתה 'עבודת המידות מאוד מאוד גדולה' בשביל זה ובטוח שזה לא גרם לה להתרחק או לא יודע מה אלא ההיפך זה רק חיבר בינינו .
לידיעתך.
השאלה אם באמת זה בלתי אפשרי פיזית, או רק קשהמיקי מאוס
ואת זה כדאי ללבן.
ברור לך שגם בן הזוג צובר במקרה כזה כל מיני משקעים? לא במודע, ולא יעזור כל הרצון הטוב שבעולם.

המצב הזה דפוק.
וכל זוג צריך ללבן ברגישות וזהירות איך הכי טוב להם להתמודד עם זה.
יש זוגות שבהם באמת לאישה יש כ"כ הרבה קושי פיזי שהדרך הטובה ביותר היא לשחרר את האספקט הזה לגמרי ולשרוד עד סוף ההריון עם שלל הקשיים.
יש זוגות שפשוט קשה יותר לעורר חשק. וזה כמובן גם בסדר! אבל יכול להיות שהנזק שיווצר מהדחיקה של הנושא הזה הצידה יהיה גדול יותר לזוגיות מאשר הנסיון לעורר את החשק שכמובן שמצליח הוא טוב יותר ומספק לשני הצדדים

אני כן מסתייגת יחד איתך מ"להראות לה שאתה זקוק". זה מקום שצריך להתרחק ממנו כמה שניתן (לפעמים לא ניתן. גם לגבר יש צרכים ומותר לו לשקף(לא לדרוש) אותם כשאין שיתוף פעולה בצורות בריאות יותר. זה בסדר אם מדי פעם מתוך רצון ואהבה אחד מבני הזוג בוחר לקיים יחסים גם כשאין לו חשק בשביל לשמח את השני)

עדיף הרבה יותר לפנות לשורש הבעיה ולנסות לעורר חשק. וזה הרבה פעמים אפשרי. פשוט דורש קצת מאמץ להתנתק מהיומיום. להקדיש לזה זמן ומחשבה
נורמלי ונפוץ מאוד.44444
אצל הרבה זה משתפר לקראת שליש שני.
תנסה לדבר איתה ולהגיד לה שלא תלחץ ואתה לא כופה שום דבר אתה פשוט אוהב אותה ורוצה אותה ורוצה להיות איתה. אתה רוצה שיהיה לה טוב להחות ביחד....
תנסה לשאול אותה מה היא חושבת שיעזור?
אני למשל סובלת מחום ועוד יותר בהריון אז מזגן גם בתקופה הזו זה חובה (במישור החוף).
כמובן להתקלח כל יום רצוי כולל חפיפת ראש.
זה הכי בסיסי בשביל חשק....
תשאל אותה איזה מגע נעים לה אל בכלל....
ובנוסף תתן לגיטימיות למגע שלא מוביל ליחסים.
בתור אישה, זה נושא רגיש אצל נשים....
ולפעמים יש חשק למגע קל ולא ליחסים.
ואז אם מרגישים שמטרת המגע היא יחסים זה יוצר "אנטי".

בהצלחה....
מרגישים את האהבה שלך לאשתך עד לכאןנגמרו לי השמות

ואת הכנות והרצון להביע אותה בפניה בכמה שיותר מובנים, כולל כל תחום המגע שבו גם אתה מרגיש חזק ו"מדבר" בשפת המגע הזו ובכך בעצם אומר לה: אני אוהב אותך ואני מרגיש שאת אוהבת אותי כאשר יש מגע.

 

הכנות והחיבור הזה לעצמך ולקשר שלכם מאוד משמחים ומרגשים, ויש לכם באמת המון ב"ה.

 

גם בהתחלה של דבריך שאתה קודם כל בוחר במילה "למקם" את הזוגיות - בעצם כמו אומר שהמהות של הזוגיות שלך היא זוגיות טובה *מאוד* כדבריך.

זוגיות בה גם אתה וגם אשתך נמצאים בהודיה גדולה האחד בשנייה וכמובן לקב"ה.

זוגיות בה יש ביניכם קשר טוב מאוד,

המון אהבה,

מידות טובות,

המון הערכה

כיף לכם מאוד יחד

טוב לכם מאוד יחד

בזמנים בהם אתם יחד גם בפן האינטימי-גופני - גם טוב לכם מאוד מאוד ב"ה

אתה ממש מרגיש שאששתך נמשכת אליך,

רוצה בך

מרגיש שאתה נמשך אל אשתך, רוצה בה

מרגיש שהאינטימיות שלכם טובה ומספקת

ואפילו בתקופות בלי הרבה חשק הצלחתם ליצור מרחב אינטימי ולקבל ממנו הרבה (!!!)
אין לך ספק (!!!) בשכל שהיא אוהבת אותך!

שהיא רוצה בך!

שהיא נמשכת אליך!

וברור לך כשמש (!) שמדובר נטו בהורמונים - ואף ראית זאת בצורה הכי ישירה בתקופות בהן לא היה הריון או הורמונים (ושוב - !!!)

 

עד כאן ציטטתי אותך מילה במילה - ואכן נשמע שגם בפן הזוגי ביניכם, גם בפן הרגשי, של אהבה, משיכה תשוקה וכו' - אתם לגמרי שם תודה לאל!

זוג מדהים וחזק וטוב עם אהבה עצומה אחד לשנייה, גם אחרי הרבה שינויים בחיים, גם אחרי לידת ילד ראשון וגם אחרי ותוך כדי הריון שני.

 

אז כבר אתה יכול להיות מאוד מאוד שמח, אופטימי ורגוע שהביחד שלכם - הוא לגמרי מעולה! ואף אחד לא יקח לכם אותו.

אלא מה?

החיים מורכבים גם מהתמודדויות. לכולנו. כל אדם חי באשר הוא.

והנישואין כחלק מובנה בהם ובלתי נפרד מהם, מהווים לכל זוג, ההכי טוב שיהיה, אתגרים, זה לגמרי חלק ממסלול החיים בכלל והנישואין בפרט.

חשוב לזכור זאת ולדעת זאת ולשוב ולהיזכר בכך - שנקודת המוצא היא האהבה השלמה והגדולה והטובה ביניכם,

שאתם לגמרי במקום הנכון והטוב ב"ה לנצח

ואת המורכבויות וההתמודדויות של החיים - תעברו! אולי לאט לפעמים, אולי לא תמיד בקלות, אולי יהיו גם רגשות לא טובים תמיד - אבל תעברו! ותעברו ביחד! ותעברו ותצאו מהם מחוזקים ואוהבים יותר ב"ה!

 

אחרי כל ההקדמה החשובה הזו (כן כן, זו רק ההקדמה שלי חח... )

בוא נתייחס רגע לקושי.

יש כאן קושי גם שלך בפני עצמך

וגם של אשתך בפני עצמה

וגם קושי בביחד שלכם.

 

הקושי שלך-

נובע בעיקר מתחושות והרגשות שאתה דחוי כדבריך.

בכל פעם בה אתה רוצה קירבה גופנית ומרגיש שאשתך נסגרת ו"לא שם" - אתה מפרש זאת כדחייה שלך.

כ"לא רוצים אותי, אולי היא לא אוהבת אותי? אני מרגיש דחוי ולא רצוי".

והמקום הזה של הרגשת הדחייה,

בפרט מהאדם שאתה הכי אוהב בעולם והכי קרוב אליו בעולם, קרי - אשתך היקרה, 

הוא מקום כואב כואב כואב.

באמת שכואב.

כי אתה בסך הכל רוצה לאהוב אותה ולהיות נאהב על ידה בחזרה...

אין משהו יותר טהור וטוב ויפה מזה בעולם...

ואחת הדרכים שלך לבטא זאת היא כמובן ע"י מגע שמאוד מקרב ומדביק וחלק מהותי מהותי מחיי הנישואין.

 

אז קודם כל תבין את עצמך.

אתה בסדר גמור!

אתה הכי נורמלי שיש, בריא בנפשך ב"ה,

אוהב את אשתך, אוהב את הקשר שלכם, מחובר ליצר החיות (בשורוק) ורוצה להפנות את כל הבריאות והחיות והטוב הזה לקירבה וקשר בינך לבין רעייתך היקרה. זה מקסים. באמת.

 

גם הרגשת הדחייה שלך מובנת,

ומובן עוד יותר הקושי שאתה מתאר בגלל זה.

 

יחד עם זאת,

הדבר אולי הכי חשוב *בשבילך* לפהנים ולהטמיע בלבך (לא מספיק רק להבין, צריך לעבור תהליך עם עצמך שבסופו באמת תטמיע את הדברים גם בלבך) - הוא שכל פעם שאשתך לא רוצה/לא יכולה/לא מסוגלת ליצור מגע גופני - זה ***לא*** כי היא לא אוהבת אותך!

זה ***לא*** כי היא לא רוצה אותך או בך!

זה ***לא*** כי אתה דוחה אותה,

אלא כי זה דברים שקשורים ***אליה עם עצמה*** בלבד ובלי קשר אליך!

בין אם זה הריון,

בין אם זה גלולות או הורמונים אחרים,

בין אם עובר עליה משהו גופני/נפשי/רגשי,

ובין אם זה כל חסם חשק אחר - זה אצלה ושלה וזה לא אומר בשום שום צורה שהיא לא אוהבת אותך או רוצה בך!!!

ק"ו כשאתה אומר שכאשר אתם *כן* יחד טוב לכם והיא נהנית ואתה מרגיש זאת מאוד,

ז"א, שהוצאנו כאן גם אפשרות של חוסר הנאה שלה מהיחסים עצמם והוצאנו גם עוד אפשרות של כאבים שלה בזמן האישות (שאם הם קיימים יש כמובן דרכים לטפל בהם, אבל לפי דבריך לא בכך מדובר).

 

ברגע שתיצור אצלך את ההבנה הזו אני מאמינה שיהיה לך יותר קל.

 

אולי יעזור לך להשתמש כאן במודל אפר"ת - אירוע, פרשנות, רגש, תגובה

על אותו אירוע (אשתי לא רוצה קירבה כרגע למשל) - במקום לשים את הפרשנות של "אני דחוי. לא אהוב. לא רצוי.",

לשים את הפרשנות של "אני אהוב ורצוי מאוד! זה פשוט שאשתי כרגע עוברת עם עצמה דברים שלא מאפשרים לה לפתוח את המקום כרגע של החשק המיני, בלי שום קשר אליי או לאהבה שלה אליי" - ואז הרגש יהיה של הבנה במקום של דחייה ואכזבה וצער - ואז התגובה תהיה קירבה ולא ריחוק, הבנה ולא מירמור.

 

 

הקושי של אשתך:

לפי דבריך נובע בעיקר מכל המיחושים והתחושות שהיא מרגישה בהריון,

הגוף שעובד קשה כי מביא חיים לעולם,

הבחילות, ההקאות, שינוי הגוף, החולשה, העייפות הגדולה, הצרבות, הכאבים, חוסר החשק, ההורמונים וכו' וכו'

ואולי בנוסף לכל אלו יש לה עוד קשיים כדוגמת גידול הילד שכבר יש לכם, עבודה, דאגה לבית וכו' - וכל זה כשהיא בהריון ולא יכולה אולי כמו בהריון הראשון ובכלל לפניו לנוח מתי שהיא רוצה וכו' - אלא היא חייבת לתפקד כל הזמן למרות ההריון וכל הקשיים הנ"ל...

 

ואם כל זה לא מספיק,

יכול מאוד להיות שיש לה אפילו קושי נוסף - קושי אל מול הפער שנוצר בלית ברירה ביניכם כרגע בתחום האישות.

קושי שאולי אומר *לה על עצמה* ש:"מה דפוק בי?! למה אני לא רוצה?

ולמה כל הזמן אני מרגישה שדוחקים בי?

ולמה כל הזמן בעלי רוצה ואני לא? אוף.

ומה זה אומר? שאני אישה לא טובה? שאני לא יכולה להיות בהקשבה לגוף שלי ולרצון שלי אלא כל הזמן להיות "בשביל" מישהו אחר ולהרגיש כל הזמן נדחקת לקיר?" ועוד קולות שיכולים לעלות בליבה, כולל קולות של "האם בעלי ימשך אליי גם כשאשמין ואשתנה מעוד הריון? האם אוכל אי פעם לרצות משהו עם העייפות התהומית הזו והבחילה המזוויעה הזו?" ועוד ועוד חששות ופחדים שיכולים לעלות.

 

נסה רגע להתחבר למקום *שלה*, ממש להיות בעולם שלה, בראש שלה, בגוף שלה שעובר את כל הדברים האלה,

ומתוך המקום הזה נסה לראות מה קשה לה, מה היא צריכה, מה היא הכי הייתה רוצה כרגע. 

זה גם יכול לגרום לעוד הבנה ולחבר.

 

נסה לשדר לה שהיא טובה! בדיוק בדיוק כמו שהיא! ושווה ומספיקה ונהדרת ומושלמת!

ברגע שאשתך גם תבין ותרגיש שלא דוחקים בה,

שהיא טובה ונהדת ומושלמת כמו שהיא בדיוק!

שיש לה מרחב גם להרגיש לא טוב או בהריון והכל בסדר,

שהיא לא "חייבת" שום דבר אלא רק אם היא רוצה וזה בטוב לה,

שאתה מאפשר לה את המקום שלה והמרחב שלה להרגיש מה שהיא מרגישה בביטחון שלם - ועדיין האהבה שלך אליה נשארת חזקה כמו תמיד.

שעדיין יש לה את היציבות והביטחון בך ובקשר שלכם ובאהבה שלך אליה לא משנה מה וממש בגדר אהבה שאינה תלויה בדבר.

 

אם אשתך באמת תרגיש כך - זה כבר יעזור לה המון. אפילו אולי ישחרר פחדים ולחצים בנושא האישות, שבהמשך אחרי שההורמונים או השלב בהריון אולי יאפשרו לה - היא תוכל להינות מכך הרבה יותר יחד איתך בקירבה.

 

הקושי של שניכם יחד כזוג:

חשוב להזכיר כאן שזה מחולק לשתי תקופות או "רבדים":

א. האחד - תקופות "רגילות" של השיגרה

ב. תקופות של "מצבי חירום" - במשמעות של פערים שיותר גדלים או תקופות יותר מאתגרות כמו הריון או נטילת גלולות שהזכרת.

 

גם כאן חשוב לעשות את ההפרדה הזו - בגלל שכל עוד ש***בשיגרה*** הכל טוב ביניכם בתחום האישות וכמו שאמרתם אתה וגם היא מרגישים אהובים ונחשקים ובטוב שלם - זה מעולה מעולה!!!

ואז בתקופות של "מצבי חירום" נתייחס לכך כמו מצב חירום - נאמר: אוקיי. אז עכשיו הריון.

אז נעשה את כל מה שעד עכשיו הבנו ועוזר ומקדם, והשאר - נרפה. נבין שזו תקופה.

ואולי אחרי הלידה באמת נחשוב על אמצעי מניעה בלי הורמונים כלל (כדוגמת התקן לא הורמונלי, דיאפרגמה או אמצעים עם הורמונים יותר נקודתיים כמו נובהרינג או התקן הורמונלי שגם אם יש בהם הורמונים - המינון ודרך העברתו לגוף שונה ואולי יכול להועיל (אישית ממליצה לחשוב על האפשרות של בלי הורמונים כלל.

אתה עצמך העדת שגם לפני ההריון הראשון, וגם בתקופה של לפני ההריון השני ולאחר הגלולות המצב היה נהדר.

אז ***זה*** המצב האמיתי שלכם!

***זו*** אשתך האמיתית והחשק האמיתי שלה שהיא לאט לאט מגלה...

 

ועוד כמה נקודות שעלו לי:

 

* בקשר למה שכתבת

"היום אפילו לחיבוקים, לפעמים היא מגיבה במבט כזה של "מה אתה רוצה ממני". שלא לדבר על נשיקות, או יותר מזה."

 

זה יכול לנבוע גם מכל מה שאמרנו עד עכשיו ומההריון וכו',

וזה יכול גם לנבוע במקום *או בנוסף* לנ"ל - ממקום של חשש. חשש שמא כל חיבוק או נשיקה יתפרש *אצלך* כרצון "להגיע עד הסוף", וכאילו שם אותה בעמדה של "אם את מביאה רק חיבוק אז תהיי מוכנה כבר לכך שזה יהיה או הכל או כלום.

ויכול להיות שרק החיבוק או הנשיקה דווקא יהיו לה טובים. אבל החשש הזה,

או ההתנייה שהיא יצרה אצלה אולי בטעות במוח שכל מגע=קיום יחסים מלאים חוסם אצלה גם את האפשרות הזו.

 

גם במקום הזה חשוב לעשות מה שפירטתי למעלה - 

להרגיע את המקום שלה, שהיא לא חייבת כלום,

שהכל ברצון השלם שלה,

שהיא תתחבר לרצון שלה

ולא תרגיש לרגע שדוחקים אותה או שהיא לא טובה ולא מספיקה בכל דבר שהוא,

להטמיע זאת אפילו עוד ועוד בחיים עצמם ובפרקטיקה: להראות לה שאחרי חיבוק יכול לא לבוא כלום. רק חיבוק וזהו.

ליצור גם מצבים כאלה שיש "רק" מגע נעים/חיבוק/ליטוף/מסאז' - וזהו

ואם היא תרצה עוד - היא תגיד או תשדר, ואם לא - אז לא!

 

אפשר גם לאט לאט ללמוד יחד על הנושא, אפילו 2-3 פגישות אצל אשת מקצוע שאשתך תתחבר אליה יכולים מאוד לעזור,

 

אפשר גם להבהיר שהמטרה שלכם היא הקירבה שלכם, ההנאה שלכם, הביחד שלכם, וממש לא "אקט" כזה או אחר, גם בתוך האישות - האישות עצמה היא הכל, כל הקירבה, כל ההנאה, כל הביחד וזו המטרה עצמה!

לא שום דבר אחר,

לאט לאט להוריד לחצים, חששות ופחדים.

להבין אותה יותר

להבין אותך יותר.

שהיא תבין את עצמה יותר.

שאתה תבין את עצמך יותר.

לתקשר, כל הזמן לדבר, להיות בתקשורת פתוחה ואוהבת וכנה ומבינה ביניכם.

 

גם במשפט שכתבת

"היא גם לא מסוגלת לדבר על זה. דיבור על זה, פשוט גורם לה לחץ, תחושה שאני מנסה לכפות את עצמי עליה.

אני משתגע מזה." - יכול לנבוע מהמקום הזה.

מקום שאולי היא מרגישה "במבחן" או "תחת עיניים בוחנות"

או "עכשיו נדבר על זה ונבין עד כמה אני לא בסדר/או נבין שאני "|חייבת" את זה בשבילו" - כך או כך לא יצא לה טוב - אז אולי מראש הגוף והמוח מכווצים ולא רוצים להיות במקום של השיחה הזו כל עוד היא לא מרגישה בביטחון וביציבות עליהם הסברתי קודם - שאתה אוהב אותה בדיוק כמו שהיא ובכל מצב וכו'...

 

* ולגבי מה שכתבת:

"עכשיו כבר הייתי מוכן מראש לזה שבהריון החשק שלה ברצפה. וחוץ מזה, בינתיים כבר נצברו אצלי יותר חוויות טובות של - לא יודע איך לקרוא לזה - נורמליות, זמן עם יותר חשק, לא יודע מה."

 

זו באמת נקודה סופר חשובה.

כי בעצם אתה עונה לעצמך על הרבה מאוד כאן -

במצב בו האינטימיות בין בני הזוג טובה *כאשר זה קורה* (מה שנקרא: באיכות)

אז החוויה והזיכרון שלך וגם של אשתך הם *טובים*

וזה קריטי! חשוב כ"כ כ"כ!

כי הגוף שלה זוכר: כאשר אני ביחד עם בעלי טוב לי! כיף לי! אני נהנית! אני מרגישה אהובה ונחשקת! וגם הוא! ואני שם ברצון! ואף פעם לא שם כשאני לא רוצה! אז זה מבחירה שלמה, משמחה שלךמה, מהנאה שלמה

וגם אתה מרגיש וחושב: "כאשר אני עם אשתי כ"כ טוב לי! ומהנה! ואני שמח! ומסופק!

 

אז הגוף זוכר!

והנפש זוכרת!

ואז זה חשוב גם להווה וגם לעתיד מאוד מאוד

זה יוצר אצלכם חוויות טובות

שממש צרובות לכם בדנ"א ובדוף

ואם חלילה יווצרו חוויות לא טובו7ת של - אני שם רק כי אני חייבת, או אני שם רק כי דוחקים בי, או אני שם ולא נהנית בכלל או לא מרגישה אהובה ונחשקת בכלל - אז גם את זה לצערנו הגוף זוכר!

ואז זה ממש כמו ספירלה -

שיכולה להיות לכיוון מעלה

או לכיוון מטה

וכל חוויה טובה אחת מחזקת את הכיוון החיובי כלפי מעלה של כל החיים האינטימיים בין בני הזוג

וכל חוויה רעה נצרבת וחזקת את הכיוון השלילי כלפי מטה של כל החיים האינטטימיים בים בני הזוג...

 

ובכך שאתם צברתם, צוברים ועוד תצברו רק מהחוויות הטובות - זה חשוב מאוד מאוד.

 

תן לעצמכם זמן.

תן לעצמכם הבנה.

תן לעצמכם קבלה.

תשתמשו באהבה הגדולה והיציבה ביניכם לעבור כל דבר וגם את זה, וב"ה יגיעו תקופות בהם תצאו ממצב החירום ותעברו לשיגרה ברוכה וטובה ומהנה.

 

(וגם במצבי החירום יש ואפשר לעשות הרבה, גם מה שכתבתי כאמור וגם עוד הרבה שאפשר להתייעץ עם אנשי מקצוע/רבנים/אחר).

 

בהצלחה רבה רבה לכם רק בשורות טובות

 

 

 

וואו. אין לי מילים כרגע.נזיר בעל כרחו

בינתיים רק תודה רבה רבה רבה.

 

האם אפשר לפנות בפרטי לגבי אחד הדברים שכתבת?

 

(מרתק כמה עושה טוב לקרוא מילים שאני בעצמי כתבתי ומודע להן, אבל כמה זה אחרת כשמישהו אחר כותב לי את זה.

התודה היא לגמרי על כל-כל התגובה, ולא רק על זה, סתם מזכיר כאנקדוטה)

 

והערה אחת, שמה שכתבת על צבירת חוויות טובות ומלאות ממש חשוב בעיני לשני הצדדים, גם החיובי וגם השלילי חלילה - כי ברגע שמגיעים לאינטימיות גופנית ממקום שלא טוב ולא שלם עם זה, זה עצמו מייצר חוויות שליליות שהגוף עלול לזכור. מה שאף אחד לא רוצה שיקרה...

בשמחה רבה,נגמרו לי השמות
לגבי שאלתך - אפשר לפנות בפרטי ואם יהיה מתאים ואוכל לעזור - בשמחה.

מודה גם לך על התודות והפירגון והפידבק - משמח מאוד לשמוע שזה עוזר

ולגבי הסיפא: צודק לגמרי לגמרי!
כתבתי זאת בחלק הזה של ההודעה: "ואם חלילה יווצרו חוויות לא טובו7ת של - אני שם רק כי אני חייבת, או אני שם רק כי דוחקים בי, או אני שם ולא נהנית בכלל או לא מרגישה אהובה ונחשקת בכלל - אז גם את זה לצערנו הגוף זוכר!

ואז זה ממש כמו ספירלה -

שיכולה להיות לכיוון מעלה

או לכיוון מטה

וכל חוויה טובה אחת מחזקת את הכיוון החיובי כלפי מעלה של כל החיים האינטימיים בין בני הזוג

וכל חוויה רעה נצרבת וחזקת את הכיוון השלילי כלפי מטה של כל החיים האינטטימיים בים בני הזוג..."

תצליחו 🙏🌷
נכוןנזיר בעל כרחו

מה שהוספתי הוא, שהבעיה עלולה להיות לא רק בפן הנפשי של "היינו יחד וזה לא היה באמת מרצון", אלא גם בפן הפיזי של "לא היה כ"כ כיף ונעים". כי כשיש פחות חשק, אז הרבה דברים עלולים להיות פחות נעימים...

 

שלחתי מסר"ש. אם לא מתאים או אין איך לעזור, תרגישי הכי בנוח להגיד שאין לך מה לומר...

תודה רבה!

נכון מאודנגמרו לי השמות

זה משפיע כמובן גם בפן הגופני וגם בפן הנפשי (לזה התכוונתי במילים "הגוף זוכר" - שהוא זוכר גם בפן הגופני ולא רק הנפשי, אז כנראה שלא התנסחתי מספיק ברור ושמחה מאוד שחידדת את הנקודה המאוד חשובה הזו )

 

כבר עונה על המסר

קורה. סבלנות ופתיחות. בשעה טובההעני ממעש
קודם כלאמא וגם
זו תופעה מוכרת ונפוצה שהשינויים ההורמונליים משפיעים על החשק (בין אם זה הריון ובין אם גלגולות).
לגבי אחרי הלידה אם תרצו למנוע יתכן שכדאי לנסות אמצעי מניעה ללא הורמונים כמו התקן ללא הורמונים
או כמו דיאפרגמה.

לגבי ההריון עצמו יש מצבים שזה משתנה במהלך ההריון אז נקווה בשבילכם שזה יקרה.

במידה ולא נראה לי שכןכדאי לספר לה עד כמה זה חסר לכך ומה בדיוק ולחפש יחד מה יכול לתת מענה גם בתקופת ההריון.
עדכון כללינזיר בעל כרחו

ברוך ה' קיבלתי המון תגובות, המון מחשבות.

כמה שינויי תפיסה וכיוון

 

מכאן מתמקד בע"ה בעצמנו, לראות איך אפשר לפתוח לשיחה את הנושא בצורה טובה ומיטיבה מול אשתי, כדי להתקדם בע"ה עם עצמנו למקום ובאופן שהכי טוב ומתאים עבורנו אישית.

נראה לי שאנסה לפנות אליה עם מכתב כלשהו...

 

תודה רבה לכל מי שהגיב!

הייתם מדהימים.

מרגיש שעטפתם אותי בהמון טוב, ובהמון נירמול (מלשון נורמליות, לנרמל את המצב שאני נמצא בו). שזה עצמו מקל מאוד, עוזר, וממקם אחרת את התחושות ובכלל. ומוציא מהתחושה שאני צריך להיות לבד עם כל הקושי (כי לאשתי קשה לדבר על זה, ועם מי בעצם כן אפשר לדבר).

שוב תודה לכולם!

ישר כוח גדולנגמרו לי השמות


קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמותאחרונה

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטוריאחרונה
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך