אשתי רואה סדרות בלי הפסקה maorx15

אני סטודנט, נשוי +2 קטנים ואשתי עובדת במשרה כמעט מלאה, העניין הוא שאמנם מהשלב שהילדים חוזרים מהמסגרות עד שהם שוכבים לישון אשתי איתם לא מעט וגם אני נותן יד חלק מהזמן (מקלחות\אוכל\השכבות) אבל איפשהו מ19:30 כשהילדים כבר ישנים ואני מתחיל לדגור על הלימודים (ואני לא מתעסק בשום דבר אחר) - אשתי פותחת את הטלפון ורואה סדרות עד שהיא הולכת לישון! (בד"כ בשעה מספיק מאוחרת כדי שיום אחרי היא תאמר שהיא עייפה) ככה באופן טיפוסי 4-5 ימים בשבוע...

הבעיה היא שמשק הבית לא ממש מתפקד ככה נשארים ימים ארוכים כלים בכיור, אין אוכל מבושל בבית אחרי שנגמר השאריות של שבת, הבית מבולגן וכו'...

בקושי ביום חמישי אשתי מכינה את הסלטים (ואני אומר לה תודה רבה) כשאני ביום שישי מבשל את האוכל העיקרי (אחרי שעשיתי קניות באמצע שבוע), ואשתי באותו זמן מגהצת\מכבסת.

עכשיו העניין הוא שלאשתי יש הרבה מה להגיד לי בנוגע לאיך שאני מתפקד בבית וכמה אני לא עוזר וכמה אני לא עושה דברים בדיוק איך שהיא אוהבת ומה אני צריך לעשות באופן טבעי בבית "כי אתה הגבר", אבל אני לא יכול להעיר לה אחרי 3 שעות שהיא על הספה שהבית הפוך.

לצערי היא גם מציפה דברים הפוכים החוצה- אם מישהו מהמשפחה שלי יגיד "בטח קשה לו הלימודים" היא ישר תחזיר "וכל הכבוד לאשתו שגם כן קשה לה לא פחות וכו'..." או אם לא קדחתי חורים בבית אז כולם (חברות\משפחות) צריכים לדעת מזה שאני לא עושה מה שהיא אומרת, אבל לאף אחד היא לא מספרת שבזמן שאני יושב ולומד היא שעות רואה סרטים. 

ניסיתי כבר את כל הדרכים לשוחח על הבעיה הזאת (בנעימות, בהומור, באכזבה, בביקורת). אשתי כנראה יודעת שזו בעיה אבל הבעיה רק מחריפה עם הזמן ואי אפשר כבר יותר לשוחח איתה על זה.

אנחנו במריבה לא קטנה על זה כבר כמה ימים.....

בעיה קשה, הייתי ממליץ ללכת יחד לטיפול זוגיבסדר גמור

ובעצם המטרה זה שהיא תבין שיש לה בעיה שהיא צריכה לטפל בה. בעצמה. 
 

איך זה מתרץ את זה שהיא מלכלכלת עליו בחוץ בצורה פומביתפרגולה למעלה

ומבקרת אותו לעין כל?

המטרה של טיפול זוגי היא אף פעם, אבל אף פעם, לא לגרום לשניפשוט אני..

להבין שיש לו/ה בעיה.

 

המטרה היא להצליח לפתור קונפליקטים, להתקרב, ללמוד כלים חדשים בשביל לשפר ולייעל את הזוגיות.

 

מי שרוצה ללכת לטיפול זוגי מתוך מחשבה ש"רק הצד השני אשם במצב שלנו, ולכן המטפל יתן לו בראש ויגיד לי כמה אני מושלם" -חבל על הזמן ועל הכסף שלו.

זה כל כך נכון!משמעת עצמית
לכן חשוב שטיפול יבוא מתוך רצוןלמה לא123

ולא מכפיית הבן/בת זוג

אחרת זה לא עובד

כאילו הצד שכפו עליו טיפול מרגיש האשם ולא משתף פעולה

זה כל כל מטומטם!לחם מלא

וסיסמתי. תמיד שני הצדדים אשמים? אף פעם אין מצב שרק צד אחד אשם? או שלא צריך לטפל בזה בשביל הכותרת שלך?

כנראה הייתי עונה אם היית כותב בצורה אחרת...פשוט אני..


אף פעם לא השתלחת באף אחד <צ><צ><צ>לחם מלא


גם להשתלחות יש דרך. מותר לא להסכים ואף לכעוס - אך לא כך.פשוט אני..

ואם כתבתי כך בעבר אני מצטער על כך ורואה בזה נפילה, ובטח שאין מכאן ראיה לכך שאני בעד תרבות דיון קלוקלת שכזאת.

 

נגיד שצד אחד אשם. אתה יכול לכפות עליו משהו בכוח?rivki
בן אדם יכול לבוא לקראת השני מתוך אמפתיה, למען מטרה משותפת, אם יש לו אינטרס אישי... אולי יש עוד סיבות.
אבל התגובה להאשמות היא בד'כ רק התגוננות או תקיפה בחזרה.
לא קשור לכפות בכחפתק ממו

אבל יש מטפלים שלא נופלים לבועת התאוריות הפסיכולוגיות 

יש להם חכמה ומקצעיות אבל גם מה שעיניהם רואות 

ואם יש צד אחד שהוא הקורבן 

גם אם אלף דברים הוא עושה שגוי (בד"כ כתאוצה מכל הסביבה ההרסנית שסביב )

וגם אם הוא צריך לטפל ולתקן בהם

מטפל טוב לא ישים על כתפיו את עיקר האישו 

וידע טוב טוב לבודד בין מי גורר ומי נגרר

 

 

תראהלמה לא123

ברור שהבעיה (לא אשמה!)אצל האישה שרואה סדרות

אבל צריך גם להאיר את עיניי הבעל בדרכי הטיפול

איך לדבר אליה בכדי לא להזיק יותר,ולא ליצור מריבה מדבר כזה

אין פה אשם ולא אשם

היא "לא בסדר" בהתמכרות שלה והוא "לא בסדר" באיך שהוא מנסה לטפל בזה,

עובדה שהבעיה לא נפתרת

זה בדיוק מה שהוא שאל פה... איך להגיד את זהעוד סתם אחד
ואז עונים לו 'לך לברר איך להגיד את זה'. תשובה מצוינת.
מי אמר שזו בעיה?תיתי2
אולי בעיניים של האישה זו כלל לא בעיה
זו בילוי לגיטימי?

אז למה היא בעיה?
למה היא "אשמה"?

אולי בכלל משהו בהתנהגות של הבעל גורם לה לראות סדרות
והשינוי הנדרש הוא משניהם?
כי ברוב המקרים אין אשמיםתיתי2
יש דינמיקה זוגית.
הוא מביא משהו, היא מביאה משהו, הוא מגיב לה בלי מודע, היא מגיבה לו, הוא מגיב על התגובה, היא מביאה עוד משהו מהעבר
בתוך מערכת יחסים אינטימית אין אובייקטיביות
אין צד אחד שהוא לא תקין.
יש שני אנשים טובים עם שלל חוויות עבר, מוסכמות, הרגלים, תת מודע
שחיים ביחד
ומשפיעים אחד על השני.
מה שאתה עושה, משפיע בהכרח על מה שאשתך עושה, ולהפך.
לפעמים בלי מודעות של שניכם, אתה מעורר אצלה התנהגות שמוגדרת על ידיכם כ"בעיה".
אבל הבעיה היא הדינמיקה.

כנראה רוב הבעיות בדינמיקה הן חוזרות על עצמן אצל זוגות,
על פי האופי הדומה, או האופי הגברי/נשי.
ולפעמים לא, לפעמים הדינמיקה יותר אינדיווידואלית
לכן,
לא כל קורס מכשיר אדם להיות יועץ זוגי, ולרפא דינמיקות מאתגרות.
נגמרו לי השמות
מצטרפת לכל מה שכתבת @תיתי2 בשרשור הזה
לדעתי,כל בן אדם שנמצאלמה לא123

שעות על סדרות,מרגיש בזבוז זמן

ולכן,הייתי ממליצה לך להפסיק לרדת עליה,שחרר

זה ענינה הפרטי,היא עובדת המון שעות וזה השחרור שלה

כשתפסיק ללחוץ עליה בנושא,אני חושבת שהיא לבד תצמצם

מדברת מניסיון

לגבי השאר,צריך לחשוב איך לדבר ולא מתוך האשמה,גם אם היא עושה את זה,תפסיק אתה לעשות את זה

בהצלחה

^^ מסכימהmp3
שחרר,זה שלה.
היא צופה כשאתה לומד,ועובדת כשאתה עובד,תן לה את הזמן שלה לעצמה זה השחרור שלה.
אם בעלי היה מתערב לי בזמן הצפיה שלי הייתי ממש מתעצבנת.זה בסדר לזרוק מילה פעם בחודש ובחיוך רק כדי להזכיר לה שזה קצת מוגזם אבל חוץ מזה- שחרר!!
לגבי הדיבורים,נראה לי שאם תנסה לפרגן לה לפני שהיא מחמיאה לעצמה זה יכול לעזור. ואולי תסכמו ביניכם שמשאירים את עניני הבית ביניכם ולכולם משדרים שהכל סבבה.
כל מילהor1900
מסכימה לחלוטין.סמיילי12
נשמע קצת כמו התמכרות...בת 30
אולי לקבל ייעוץ וטיפול בהקשר הזה?
בטוח שהיא לא מתה על זה בעצמה..
אבל היא בורחת לשם שוב ושוב
וכידוע..*אשתו של בעלי*
שהודעות כאלה יכולות להוציא אותי מדעתי.
מילא הבית נראה ומריח סבבה,שתראה סדרות וסרטים ומה לא עד אור הבוקר,
אבל להזניח בית ולרבוץ מול סרטים כשהבית חוגג...לעולם לא אבין את התופעה המגעילה הזאת!!
אבל זה לא לב הענין!!!!בת 30
אם היא היתה עסוקה בדברים חיוביים זה היה פחות מפריע!
הענין הוא השקיעה שלה בסדרות.
אני מניחה*אשתו של בעלי*
שאם הבית היה מתפקד כיאות,והדברים היו מתקתקים(כלים/אוכל/ושאר הדברים שהוא ציין)
זה היה פחות מפריע לו.
אבל ברגע שגם הבית לא מתפקד ובמקביל היא שוקעת בסדרות,אז זה מעצים את הבעיה.
השאלה מה הביצה ומה התרנגולת...חצילוש
נכון מאוד, גם אני חושבת כךרויטל.

אם הוא מסכן רק לומד ועוזר כשצריך, זה באמת כואב שזה כך.

אם היה בית מתפקדסיה
אז לא היה זמן לסדרות
וכנראה סדרות זה לנפש וזה חשוב לדעתה, יותר מכל סיפוק גשמי שזה חיצוניות הבית
לא רואה הבדל בין לימודים לסדרות מבחינת ביזבוז זמן
לי גם סדרות וגם לימודים עושים כיף. שתיהם מבחינתי לנשמה
מי החליט שלימודים זה חובה וסדרות לו?
מוזר מאוד...*אשתו של בעלי*
הבית שלי מתפקד טיפ טופ
ויש לי גם זמן לסדרות וסרטים...
אז כנראה שהכל עניין של תכנון וסדרי עדיפויות.
אשתו של בעליאני123
בא לי שתעשי לי קורס על ניהול זמן.
ברצינות.
לא בציניות.
אם הבית מתוקתק ויש לך זמן לסדרות ..
נרשמתי לסדנה שלך
ענין של כוחותסיה
בסדרות את שוכבת באפס מעש עם קפה ועוגה
בנקיון את מתזזת מתכופפת מתאמצת נרטבת
ולי וכנראה גם לאשת הפותח לא בא על הרשימה שבאה בתוספת נקיון וסדר
מעדיפות את מה שמתלווה לסדרות
^^בטח אחרי עבודה בחוץ ובביתmp3
את עובדת משרה מלאה או חלקית?מקופלת
הופההההמשמעת עצמית
איזה יופי שחזרנו שוב לעניין הסדר והנקיון😆
מפריע לך? את ממש לא חייבת להתייחס אליי...*אשתו של בעלי*
לא מפריעמשמעת עצמית
רק משעשע😁
שמחה שאני מצליחה לשעשע אותך*אשתו של בעלי*
בנושא עצוב כ"כ...
😂😂😂😂חצילוש
עצוב למי? ליצרני חומרי הניקוי והסמרטוטים?
עכשיו ברצינותמשמעת עצמית
אני שמחה בשבילך
שזה נושא עצוב בשבילך.

זכית!
צרות של עשירים...
היא מתגרה לא רק בךלחם מלא


היי🙋‍♀️משמעת עצמית
מנשמע?
מעולה. צרת רבים חצי נחמה לחם מלא


כבר יש לימשמעת עצמית
שני טייטלים 😎

יוהווו
שנים זה עלוב. לי יש הרבה יותרלחם מלא


להההמשמעת עצמית
לך יש מלא פצלשים
זו כבר ליגה אחרת 😌
עצוב כ"כ? 😂😂חולת שוקולד
מותק, יש בעולם נושאים "קצת" יותר עצובים
נכון מאוד ישר כוחרויטל.


כדברי למה לא וmp. ותשחררהעני ממעש
היא נשמעת עמוסה במשימותאני123
למה צפייה בסדרות לא יכולה להיות קצת פסק זמן בשבילה?
איך לה מבחינה חברתית?אולי בקרוב
זה כיוון שלא כתבו עליו פה, אבל איך לה מבחינה חברתית? יש לה חברות בעבודה? שכנות? יותר לה לפגוש חברות או אפילו לדבר עם חברות מפעם בטלפון? נראה לי קצת שחסר לה חברה אז היא ממלא את הזמן הפרטי שלה ככה, כשאתה עסוק, ויותר מזה, מרגיש לי שאין לי אצל מי לפרוק את הקושי שלה (ולמי אין קושי?) ואת התסכול שלה, למשל שאתה לא תוקע בורג, ולכן היא מספרת לכל העולם ואישתו.. מישהי הציעה להחליט שלא מדברים על עניינים שלכם בחוץ עם אחרים ואני יכולה להבין מאיפה זה בא, אבל אולי היא מחפשת מישהי לדבר איתה, לעשות שיחה טובה, מישהי לפרוק אצלה.. נקודה למחשבה...
מציעה שתצללו יותר לעומקנגמרו לי השמות
ממש למפות את החיים שלכם בצורה כוללת:
החיים שלך
החיים שלה
הזוגיות
ההורות
וכו'

ואז לדעת ולהבין ולברר ***מה זה בשביל אשתך לראות סדרות***
ו*מה זה בשבילך שהיא רואה?*

ומה זה בשבילך לקיים את צרכי הבית?
ומה זה בשבילה?

מה זה עושה לך כשהיא אומרת עליך דברים פחות חיוביים בפני אנשים אחרים,
מה זה עושה לה כשהיא שומעת שאתה עובד קשה גורם לה ישר לומר גם אני!

ובכלל, לבחון את כל מציאות חייכם
עד כמה יש עומס
עד כמה יש סיפוק
עד כמה יש אנרגיה, חיות (בשורוק)
עד כמה שמחים מהמקום שלנו האישי/ההורי/הזוגי/בפני המשפחה, החברים וכו'

ואז אחרי ההבנה העמוקה שלכם את החיים שלכם,
את עצמכם ואחד את השנייה,
להגיע לשלב של פתרונות ולראות מה אפשר לעשות כדי לשפר ולמקסם הכל.

טוב, רציתי לכתוב עוד ועוד ולתת דוגמאות ולפרט וכו' אבל ק-ש-ה לי מהפלאפון הזה אוך... לוקח לי שנתיים לכתוב שורה, היד נגמרת והזמן נגמר מהר מדי
מקווה להספיק בהמשך להגיב יותר באריכות, תזכיר לי אם תרצה בבקשה בהמשך 🙏
בהצלחה רבה רבה 🌷
אני מכירנ את זה מקרוב ואם לא היינו במקום אחר בזוגיות הייתיסמיילי12
חוששת שבעלי העלה שאלה
גם אני הייתי חורשת סדרות בקטע אחר. מחכה שיגמר היום רק כדי לשבת בספה ולרבוץ, אין לי מושג ממה זה נבע,אולי מזה שבאתי מבית שלא עשיתי בו כמעט כלום. וככל שבעלי הציק לי בנושא ככה המריבות היו גדלות והייתי מתעצבנת ועוד יותר לא טורחת לעשות משהו.

ברגע שהוא שחרר, התחלתי להרגיש בעצמי שזה בזבוז זמן מזעזע. היום אני גם רואה סדרוץ. אבל מעט מאד. וזה לא פוגע בבית. לא תראה כלים בכיור בערב נגיד.

אבל כל זה קרה אך ורק בגלל שהוא שחרר! ואז הנפש שלי התפנתה להרגיש בעצמה שזה בזבוז זמן ולא הייתי עסוקה בלהתנגח איתו.
תנסה שבוע שבועיים לא להגיד מילה.
בהצלחה.
לא רק ששיחררתי- לא הייתי כמעט עסוק בזה עד לאחרונהmaorx15
התופעה הזאת נמשכת כשנה וחצי, כאשר לפחות בשנה הראשונה לא הוצאתי מילה על העניין, אפילו הייתה תקופה שהיא ביקשה שנפתח את העניין ביחד ואמרתי לה שזה לא עניין שלי ועדיף שלא נדבר על זה כדי שכל אחד יתקן את המגרעות שלו עם עצמו.
מאז השתנו הדברים, גם כי התופעה החמירה, וגם שאני כבר לא יכול להיות שותף מלא בעבודת הבית בגלל הלימודים. אבל עכשיו כבר פשוט אי אפשר לדבר איתה על זה....
ותודה רבה לכל המגיבים עד כה.
קשה קשהסמיילי12
בהצלחה. זה ניתן לתיקון לטעמי.
צר לי שלא יכולה לסייע.

בשורות טובות!
נשמע לא פשוטפתק ממו

זה נשמע שאתה אדם טוב, אבל אני חושבת שזה 

א. סוג של התמכרות 

ב. אולי משהו חסר לה מבחינה רגשית בזוגיות  שלכן היא מחפשת ריגוש התמכרותי כזה ,

במיוחד לאור העובדה שאתה סטודנט ולומד מלא , אז אולי יש חסר בזוגיות 

ג. גם לעבוד משרה מלאה וגם אחה"צ עם הילדים זה באמת הרבה והיא צריכה זמן לעצמה 

ויכול להיות ששווה להביא שעתיים שלוש בשבוע עוזרת שתיישר קו וככה היה לשניכם קל יותר

 

וסתם שאלה לפני שהתחלת את הלימודים היא הייתה עושה יותר בבית ? (אפילו עם הצפייה בסדרותת)

אתם כרגע בתחרות, מי עושה יותר בביתrivki
בלי כבוד הדדי, הערכה ופירגון - המצב בבית רק ילך וידרדר.
עם כל הלחץ - יש לכם זמן כשאתם ביחד? אולי זה מה שצריך לעשות כשהילדים הולכים לישון. חצי שעה על כוס קפה, לפני שאתה מתחיל ללמוד.
ואז תשאל בנעימות, 'מה א נ ח נ ו יכולים לעשות כדי שבבית יהיה נעים יותר'? אתה יכול להגיד, מה א ת ה מוכן לעשות. יכול להציע לקחת עזרה חיצונית, אפילו נערה לשעתיים בשבוע.
תתעניין, איך אשתך מרגישה ומה היא רוצה ומה מעניין אותה, א ל תדרוש ממנה.
קירבה ביניכם ואווירה טןבה בבית הם המטרה, כל השאר הם אמצעים ליצור בית נעים. אם תלמדו לתקשר ביניכם, בלי לנסות לשנות אחד את השניה, תצליחו לפתור כל בעיה.

זה נכון לשני המינים, גם אם הבעל הוא זה שמכור לפלאפון.
עונה, בלי לקרוא תגובות קודמות.אורית**
אני רואה פה סוג של התמכרות.
לא במובן של פיתוח תלות באופן שהיא לא יכולה בלי זה,
אבל כן במובן שזה מספק לה בריחה מיידית וסיפוק צורך רגשי מסויים באופן מיידי, אם כי לא אמיתי ועמוק. מה שנהוג לומר- הפתרון הלא נכון לבעיה.
לא כדאי להיבהל מהמילה התמכרות, כי זה רצף.
וההגדרה של זה היא רחבה.
אני מביאה את ההגדרה הזו רק כדי להבין איך להסתכל על ההתנהלות הזו שלה, שאני בטוחה שהיא בעצמה לא שמחה ממנה.
ואז הפתרון האמיתי הוא, למצוא מה בחיים שלה גורם לה לחוסר סיפוק/שמחה/לביקורת עצמית/חוסר אהבה עצמית..... ומביא אותה לרצות לא להרגיש, ולברוח לסדרות.
אחרי ההבנה הזו, שיכולה להגיע רק מתוך עבודה אישית שלה ורצון אניתי להתקדם ולהשתחרר בחיים שלה, או ביחד, אבל מתוך המון המון כבוד, רצון להיות איתה במקום שלה, להכיל, ולעזור לה בנקודה הזו.
אחרי ההבנה, מגיעה העבודה.
צעד אחרי צעד.
לפעמים זה לא פשוט, לפעמים צריך עזרה חיצונית אפילו. לפעמים מתגלים מעגלים שקשה לפרוץ, אולי גם יתגלו דברים שקשה יהיה לפתור,
אבל זו נראית לי הדרך האמיתית.

בהצלחה.
העבודה הראשונה היא שלך. לא להפסיק לראות בה טוב, לכבד אותה באמת באמת בתוכך, ולהקרין את זה החוצה. כשהיא תרגיש שאתה מקבל אותה, מכיל, מכבד... עם כל הדפקים, זה קרקע שמאפשרת צמיחה ועבודה.
לא, זה פשוט לא התמכרות.תיתי2
גורמים לא מקצועיים בעליל הפכו את ההתמכרות למשהו זמין ונגיש לכולם, "רצף" שכולנו נעים עליו.
זה ממש לא נכון.
גם מבחינה מקצועית.
לא כל קושי בתפקוד, קושי בסדרי עדיפויות
ובוודאי לא כל אי יעילות - כשלא עושים את "מה שצריך" אלא את "מה שבא לי"
נכנס לקטגוריית התמכרות.
גם לא כל תלות בחומר חיצוני ואפילו לא כל אובססיה היא "התמכרות".
לכולנו יש חסכים וחסרים ומתחים ודברים שאנחנו עושים כדי לברוח קצת מהמציאות.
לא כולנו מכורים, וגם לא על רצף ההתמכרות.

אישה צעירה, אמא לשני קטנטנים, מפרנסת יחידה/עיקרית, בעל סטודנט שלא פנוי אליה, סביבה שלא ממש תומכת או מעריכה אותה
רואה סרטים בשעות הערב שלה
זה הסיפור.
לא התמכרות
לא חסכים
לא בריחה מהמציאות באופן כרוני
סתם אישה רגילה עם פתרון רגיל למצב רגיל.

המילה התמכרות, מלבד שהיא לא נכונה,
היא מכניסה המון מטען שלילי לדבר כל כך נורמטיבי שצריך לראות אותו בחמלה ובהקשבה.
גם אם "התמכרות היא רצף"
אז מה, היא צריכה גמילה?
היא אבודה לנצח כי מכור זה מכור?
אפשר לוותר על המילה הזו, התמכרות, היא לא תורמת מידע חדש, או כלים חדשים להתמודדות, או הבנה טובה יותר...
מסכימה עם כל מילהלמה לא123


גם מסכימהסיה
לדעתי יותר קל ונח לבעל להפיל את זה על אשתן שזה התמכרות שלה
במקום להבין שהיא סתם רוצה לעשות לה כיף
או שהאתגר הוא זוגיתיתי2
ושיש קושי בהתנהלות הזוגית
(שזה לגמרי מתבקש ונורמלי בתחילת הנישואין ובסיטואציה המתוארת)
זה לא עניין של מה קל ומה נח.אורית**
ההגדרה לא מקילה על העבודה, היא רק מכוונת ומדייקת אותה.
אז רק אומר שאני כן גורם מקצועי בתחום ההתמכרויות,אורית**
אם כי, אני חס ושלום לא אומרת שמכור זה מכור לכל החיים. זה נגיד, דבר שלא מקובל על כל העולם המקצועי של תחום ההתמכרויות. חבל שמהמילה התמכרות את מייד שומעת את זה.

וגמילה, זה לא מוסד לגמילה.
זה תהליך של הפסקת הרגלים לא טובים קודמים, וסיגול הרגלים חדשים מיטיבים יותר להתמודדות.

אם יש עוד קושיות על מה שכתבתי אשמח לענות.


איש מקצוע קונבנציונלי?תיתי2
את קוראת "התמכרות" לכל הרגל בלתי רצוי, שלדעתך זקוק למענה בצורת תהליך התנהגותי כלשהו.

לדעתי אפשר לוותר על המילה "התמכרות" כי היא לא מוסיפה כלום מלבד עוד קורטוב סטיגמה עצמית (וסטיגמה של בן זוג כלפי אשתו).
א. כן, ב- אין לי כרגע זמו להיכנס לזה.אורית**
אם חשוב לך, אענה בלי נדר בהמשך.
מגיבה רק על תגובתך הנוכחית.אורית**
כי היא פשוט הוציאה את דברי מהקשרם...
למהנאת חושבת שאני קוראת התמכרות לכל הרגל בלתי רצוי?
לא כך ההגדרה, ולא כך אני מגדירה. זה נכון שהתמכרות זה סוג של הרגל, אבל לא כל הרגל הוא התמכרות. רוצה הגדרה מדעית? יש כאלה. אין לי כח לצטט כרגע.
ולא כל התמכרות במענה הוא בתהליך התנהגותי. לא כך אני פועלת בעבודתי, ולא כך כתבתי בכלל! (לחפש את השורש, למצוא אותו ולנסות לענות עליו, שזה בעצפ מה שכתבתי- מה פה התנהגותי?)

לגבי הסוף,אני מבינה מדברייך שאכן המילה התמכרות מעוררת סטיגמה מסויימת. יתכן ובגלל שאני עוסקת בזה אני פחות נבהלת מהמילה, ואולי עבור אחרים הסטיגמה קשה מידי ומזיקה במקום להועיל. אולי.
גוגל למילה "התמכרות"תיתי2
לא הבנתי מה בתיאור פה בשרשור עונה להגדרת התמכרות.

להגיד לבעל על אשתו שיש לה התמכרות, כאשר זה לא מדוייק, כן - בהחלט יכול להזיק.
סטיגמה עצמית זו התמודדות אחרת מסטיגמה כללית.
תנסו לקבוע הגבלהבנזיר
נגיד שתראה פרק ביום או משו.
סתם לידע כללי לראות מסך עד השינה זה ממש לא בריא!
זה רעיון טוב לילד אבל גרוע לאישהmp3
לקבוע התכוונתי ביחדבנזיר
להבין את הצורך שלה בסדרות אבל גם להגביל אותו למשו הגיוני.
מה היית חושבת אם במקום 3 שעות סדרות ביום רצוף היא היתה באמבטיה 3 שעות רצוף.
בלי קשר כדאי לראות מאיפה נובע הצורך בסדרות ולראות אולי יש מענה יותר הולם.
מתחבר לדברים שכתבההיום הוא היום
@אורית** היא בורחת ממשהו. זה נשמע שהעומס חיים שלכם לא פשוט אתה סטודנט כנראה במקצוע שדורש הרבה מאד זמן. היא במשרה מלאה ועוד כמה שעות עם הילדים. זה מעייף ורוצים לברוח מזה.יכול להיות שגם ביניכם לא נעים וגם מזה היא רוצה לברוח. גם הקורונה בטוח לא מקלה.

הייתי מחפש דרך להגיע אל הלב שלה. להיות חלק מהערב בזמן כייפי איתה. אם יש סדרה כשרה אז לראות ביחד חצי שעה סדרה, לפחות חלק מהימים. אם יש רעיון אחר כייפי אז ללכת עליו. נשמע שאתה יותר משימתי והיא גם מחפשת יותר את הכיף והחוויה. צריך למצוא דרכים טובות לעשות את זה. בהתחלה היא לא תבין מה קורה לך. אתה יכול להסביר שהיית הרבה בלימודים ואתה רוצה להיות יותר איתה וגם ליהנות ביחד.

איך להוציא אותה שלא תהיה ככ הרבה זמן בסדרות? שאלה אבל בשלב ראשון הייתי משקיע בקשר ביניכם שיהיה גם כיף. שבוע אחד. אחר כך לנסות גם לדבר יותר. לתת לה להגיד מה היא מצפה ומה יעזור לה. שתגיד הכי חופשי. אחכ תסכמו מה אתה עושה מתוך זה. ואתה גם תגיד מצידך.

יכול להיות שתגיעו למסקנה שאתם צריכים עזרה טכנית חיצונית לפעמים. יכול להיות שתמצאו ביחד דרכים כייפיות לעשות את מטלות הבית.

אז אם אני מסכם העקרונות הם: כיף וחוויה וביחד.

אם אתה רואה ששום דבר לא זז כדאי לפנות לעזרה מקצועית. ממה שתיארת פה נשמע שאפשר לעבוד יפה גם בלי אבל תמיד תדע שיש אפשרות כזו ואם הגעת אליה תשקיע זמן בחיפוש יועץ טוב עם המלצות מאנשים שאתה סומך עליהם. גם אם יקר.
הצפייה בסדרות עונה לה על צורך כלשהוחדשה לשאלה

אולי משכיח ממנה מחשבות.. זה עושה לה כיף...

בואו, כולנו הינו מעדיפים לעשות דברים שכיף לנו במקום לעשות את מטלות הבית אז אני לא חושבת שהיא ממש חריגה מבחינת הרצון שלה אבל אם זה מפריע לאיכות החיים צריך לטפל בזה. 

לדעתי גם טיפול אישי לאשתך יכול לעזור לה לתפקד יותר טוב.

ותראה לה שאתה תומך בה, מכיל אותה ורוצה לעזור לה , יכול להיות שהיא גם בדיכאון ובמצב כזה באמת מאוד מאוד מאוד קשה לעשות דברים שפחות אוהבים.

 

בהצלחה לשניכם

אשתך לא רואה סדרות בלי הפסקה.תיתי2
היא מפרנסת יחידה/עיקרית במשרה כמעט מלאה
היא אמא לשני קטנטנים
ורואה סדרות כמה שעות בערב.
לא בלי הפסקה...
לא, זו ממש ממש לא התמכרות
ולא, לא חסר לה משהו ברמה שמצריכה טיפול sos
היא נשמעת אישה רגילה לגמרי
בתקופה מאוד לחוצה ומאוד מאתגרת
אחרי שחוותה שינויים עמוקים - הפכה לרעיה, הפכה לאם
תוך כדי עבודה ולחץ כלכלי.
אז היא משחררת קצת את הראש ורואה סדרות.
אם זה לא היה סדרות, זה היה לדבר עם חברות, לגלוש באינטרנט, או כל דבר אחר שלא דורש השקעה/מאמץ/מחוייבות.
אין לה כוח לכלים ולכביסה ולסדר בבית, אחרי יום עמוס במטלות, בלי רגע דל לעצמה.
יכול להיות שמצב הבית לא כל כך מפריע לה. אולי היא גדלה בבית פחות מסודר משלך.
הציפייה שהיא תתפקד 24/7 היא מוזרה בעיניי.
במיוחד כשיש עומס נפשי של פרנסה, אמהות בשלבים הראשונים.

נראה שהיא מחזירה אליך חלק מהאחריות.
כי כבד לה ועמוס לה.
ואתה נמצא במקום של - אני כל היום לומד, מה היא מצפה? שתעשה בעצמה.
אבל זה לא עניין של תפקוד, זה עניין של נראות! של הערכה! של הכרה באתגרים שלה! אתה מקבל מחמאות על הלימודים הקשים, והיא? היא זה מובן מאליו שהיא מפרנסת, שהיא אמא, שהיא שוטפת וכובסת ומבשלת...
טוב, אז אתם חייבים לדבר על זה... לדבר הרבה, המון, ואם צריך אז גם אצל גורם שלישי (טיפול זוגי).
רק כדי להצליח להגיע להבנה מה כל אחד מרגיש, ומשם כבר תמצאו פתרון.

לסיכום:
א. אשתך נורמלית למדי, להערכתי רוב הנשים במצבה ובשלב שלה היו אותו דבר... (או שלא עבדו ולא פרנסו)
ב. אשתך זקוקה להערכה עמוקה, ויש הרבה על מה. דרושה עבודה זוגית כדי *לראות* אותה באמת (ושהיא תראה אותך)
כרגע אתה רואה שהיא "רואה סדרות בלי הפסקה" ממוקד באין ולא ביש. ממוקד בציפיות שלך ולא במה שעובר עליה.
לטווח ארוך, פרגון והערכה יביאו לך יותר סדר וניקיון בבית מכל הערה... הערות ואכזבות בדורנו מביאות נשים לזרוק את האחריות הזו, לא להתחבר אליה בכלל, להרגיש מרמור ולפצות על זה בדרכים אחרות.

כתבת מהמם!!!mp3
את אלופהסמיילי12
אבל יש לי שאלהסמיילי12
אז מה לדעתך כולן עושות?
הרי רוב הנשים עובדות ואז עם הילדים ורוב הבעלים גם עובדים.
אז מי מנקה ומסדר ומבשל?
שואלת ברצינות כי זה מעניין אותי.
אם כל אחת צריכה אוויר אז מי עושה את הכל?
אותו מעניין- ולא בציניות...אני123
מתי את לוקחת פסק זמן לעצמך.אם בכלך
מי זה אותו. את הפותח?סמיילי12
התכוונתי אותי.אני123
אני שואלת אותך סמייליאני123
כי אמרת... שאם לוקחים פסק זמן.
מי מסדר ומנקה את הבית
כל דבר צריך להיות במינוןסמיילי12
בוודאי שיש לי פסק זמן. ואני לא כל יום מקפלת כביסה.
אבל כלים אצלי זה בל יעבור. נניח. ואני רואה סדרות.

לא צריך להיסחף לפה ולפה. לא אומרת לקרוע את עצמך אבל כן לתפקד.
4-5 שעות בסדרות מידי יום לי זה נשמע המון. לא אומרת שלא קשה לה, אני בטוחה שזה מאיזשהו קושי ולכן לסדרות היא בורחת.
אבל זה לא תקין. בעיני.




ואם לפרט יותר אני אחראית על כלים הכנת אוכל ולעיתים כביסות (קיפול זה רק אני אבל תליה והורדה זה מתחלק)
ובעלי, שלומד בכולל במהלך היום, אחראי להרדים את הילדים לסדר את הסלון ולפעמים אני מבקשת תלית כביסה או משהו אחר.
אה ואני גם עובדת. 5 ימים בשבוע (שישי חופשי,עאלק)סמיילי12
עד שלוש וחצי כל יום. ואז מיד אוספת את ה2 המתוקים מהגנים ואני איתם עד שש וחצי שהוא מגיע
ואז הוא שותף מלא.

רק להראות שזה לא שהיא בסדר והוא לא . יש פה שניים. ואהבתי את נקודת המבט של תיתי2 שהיא חא שופטת ונותנת זווית ראיה אחרת.
לדעתי הוא גם מגזיםסיה
כל יום היא רואה ברצף חמש פרקים של שעה?
יכול להיות שהיא עם הנייד ביד . גם מתכתכת בווצפא. קמה לתינוק בוכה. קמה להוציא מכונת כביסה
אבל היא מתסובבת עם הנייד ארבע חמש שעות
סתם קשה להאמין להתרכז חמש שעות בפרקים. גם בקצב הזה נגמרים כל הסדרות שאפשר לראות.
בטוחה שיש ימים שהיא גם יוצאת או הם יוצאים או יש תוכניות אחרות
גם אן לא מנקים קשה לראות חמש שעות ברצף זה מרדים במיוחד אישה עיפה
אני עכשין קראתי שוב. סליחה כתב 4-5 ימים ושלוש שעות. אז בכלל זה ממש לא כל יום
כפי שהיה נראה לי וזה שלוש שעות זה לא כזה הרבה להתעסק בניד אחרי שילדים ישנים זה בטוח לא הכל סדרות ברצף .
סתם לדעתי לא אוהב שהיא עם הראש בנייד לא משנה אם זה יהיה ווצפא
הוא גם כתב שאם לא היא ישנה שהוא גם לא אהב את זה
לא בא לו בית מלוכלך זה הכל זאת הבעיה
יכול להיות שאת צודקתסמיילי12
אנחנו רואים רק צד אחד
מדהימהמופאסה
האמת לא הייתי מסוגל לקרוא את הודעה של הפותח עד הסוף. הודעה עם חומה ענקית של חוסר הבנה ועיוורון.
כתבת נפלא
אם הייתי עובדת משרה מלאה ואח"כ משמרת ב עם הילדיםחולת שוקולד
אין, אבל אין מצב שבערב הייתי עושה עבודות בית, זה לעבוד כ ל זמן העירות! מטורף לגמרי

מתי אתה חוזר מהלימודים וכמה זמן אח"כ אתה עם הילדים או לומד בבית? האם לך יש זמן מסויים שבו אתה לא "עובד"? (אם לא אז אולי תדאג שיהיה לך במקום שגם לאשתך לא יהיה)

קחו עזרה, תורידו את הרף, תסתדרו איך שהוא, לעבוד מהבוקר עד הלילה זה לחץ מטורף ולא נורמלי
תודה למגיבים...maorx15

לוקח לתשומת ליבי הרבה דברים שכתבו פה,

אמנם אחדד-

לא מדובר על חוסר הערכה (היינו כבר במקום שכל אחד מודה לשני בכל דבר הכי קטן שהוא עושה, לא עזר).

לא מדובר על התמכרות במובן הקלאסי לסדרות דווקא (לפני שהיא הכירה את הסדרות היא הרבתה לישון, משהו כמו 9-10 שעות בלילה).

 

מבין את הצורך בלקחת אוויר מיום מעייף, אבל 4-5 שעות בערב זה בעיניי הרבה יותר מסתם לקחת אוויר,

הצעתי את עזרתי בעבודות הבית אבל לא במצב כזה שאני מתמרן בין לימודים ועבודות בבית כדי שלאשתי יהיה זמן לעוד פרק...

הכיוון המחשבתי שלה הוא במובן של כל אחד עושה מה שהוא רואה לנכון, בלי תחומי אחריות אישיים, מי שרוצה אוכל בבית- שיבשל, מי שצריך בגדים מגוהצים- שיגהץ. סוג של חיה ותן לחיות.

 

ושוב, תודה לכל מי שפתח כיווני חשיבה בעניין.

 

נשמה, אתה לא רואה אותהתיתי2
אתה רואה את הציפיות שלך
את המסוכמות שלך
את מה שנכון בעיניך.

להודות על כל דבר שכל אחד עושה, זה לא עוד שיטה להשיג את מה שאתה רוצה.
ואם לא השגת, אז "זה לא עוזר".
להודות באמת, מכל הלב, ובהערכה כנה - זה דרך חיים.
זה דרך לקרבה, לאהבה, לזוגיות טובה.
לא משנה מה יוצא מזה בסוף.

הערכה:
האם אתה מעריך אותה על ההריון והלידה?
על ההורות?
האם אתה קשוב לרחשי ליבה בנושאים האלה?
אתה יודע מה היא מרגישה ומה היא חווה?
איך עובר עליה היום?
איך היא מרגישה בעבודה?
האם טוב לה שם? האם טוב לה לעבוד כך הרבה?
איך זה להיות מפרנסת יחידה?
מה היא מרגישה לגביך, שאתה סטודנט והיא עובדת?
האם היא אוהבת את החיים שלה כעת?
האם טוב לה?
האם היא שמחה שהפכה לאם?
האם לכך ציפתה כאשר נכנסה להריון? כשהתחתנה?

אני בטוחה שאם תשאל חלק מהשאלות האלה, בלב פתוח
בלי להציג את מה שאתה חושב, מה שנראה לך נכון
רק להקשיב לה
כבר תצמח בליבך הערכה עמוקה
שתוביל אותך להבין כמה זה לא שייך לספור לה שעות שינה (ועוד בהריון ושנה אחרי לידה)
או להתחשבן על עזרה בבית תמורת פחות סרטים.

אתה ביקורתי כלפיה
היא "מחזירה לך" במקום הכואב שלך - ביקורתית עליך בחוץ.

האם לה אין חלק וצד?
יש.
אבל לא "להפסיק לראות סרטים ולהתחיל לתקתק עבודה".
יותר בכיוון של יצירת תקשורת בבית ובזוגיות
ומציאת פתרונות מוסכמים כדי למלא את הצורך בסדר וניקיון. לאו דווקא שהיא תעשה זאת כל יום במקום לראות סרט.
וכן, להפסיק לבקר אותך באוזניים זרות.
אם תהיה תקשורת ואינטימיות ביניכם, הבנה וקבלה,
אם יוצאים מנקודת הנחה שהיא טובה ואתה טוב ושניכם עושים הכי טוב, ורק צריך להסתדר עם כמה פערים טכניים (בלי להעמיס עליהם ביקורת, אשמה, סטיגמות, תפיסות שליליות)
אז אין סיבה להוציא החוצה את העלבון והכעס.

לדבר ולהקשיב.
פתרון אמיתי לכל האתגרים.
תגובה מעולה!!!!בת 30
כל מילה!!mp3
תראה, לעבוד מהבוקר עד 19.30 זה הרבהחולת שוקולד
ומשאיר זמן סביר למנוחה, אפילו מעט מדי לדעתי, אם היא לוקחת לעצמה יותר זמן מנוחה על חשבון שנת לילה זה כבר עניין שלה (מה גם ש4-5 שעות ללא עבודה זה לא הרבה, 4-5 שעות סדרות זה אולי כן הרבה אבל זאת בחירה שלה מה לעשות בשעות המנוחה שלה)
לא קראתי את שאר התגובות אבלאמא וגם
משרה מלאה ולהיות עד הערב רצוף עם 2 קטנים (ובטח גם בבקר אם היא מארגנת וכו) זה ממש 2 משרות..
נראה לי שכדאי לגמרי להנמיך ציפיות מהכוחות שלה לעשות עוד משהו מעבר לזה ..

אם מפריע לך סדרות ספציפית או מחסור בזמן איתך זה דבר אחד
אבל לגבי לבשל וחנקות בעיני מאד מובן שאין לה כח...
וכן אישה במשרה מלאה בעיני זה אומר או עוזרת או שהבעל יקח הרבה יותר מלתת יד על עצמו...
אם היא עובדת מהבוקר ובצהריים עם הילדיםיוני
זה לא משנה שאתה סטודנט במשרה מלאה, אתה צריך למצוא זמן גם לסדר וניקיון הבית

נשמע שהיא עייפה, קשה לה, היא נתקעת מול סדרה כי אין לה חשק לעשות משהו אחר, היא יודעת שאם היא יוצאת מהספה והסדרה אז זה יהיה עוד עבודה ואין לה כוח...


אתה אומר שהמצב הזה כבר שנה וחצי ככה, אז מה זה בשבילך חודש של ניסיון לתקן את המצב, נכון? אז תעשה ניסוי במשך חודש.
תן פוש על הבית, שיהיה מסודר ונקי ברמה הכי גבוהה שיש, בשבועיים הראשונים אל תצפה שהיא תגיד על זה משהו ואם כן אז תגיד תודה וזהו, בשבוע השלישי תנסה לגרום לה להנות מהמצב של הבית, תנסה בעקיפין שהיא תרגיש כמה כייף בבית ואם היא אומרת תודה אז תתן לה להרגיש שאתה שמח מזה שהיא שמה לב ושהיא מודה, בשבוע השלישי תנסה לגרום לה הרבה פעמים לצאת מהספה כדי לעשות כל מיני דברים בבית שאינם מטלות, כדי שהיא תרגיש בנוח לצאת מהסדרה שהיא בורחת אליה ולהגיע לבית שלה שמתברר שהוא לא עול אלא בית.

ואחזור להתחלה, גם אחרי חודש כזה אם הצליח הניסוי או לא, אתה חייב לתת מעצמך יותר זמן לסדר וניקיון הבית

ואני מאוד מקווה שאחרי העומס שהיא נמצאת בו היום היא תוכל להרגיש בנוח בבית ולא במעוקה והרגשה של עבודה שלא נגמרת, תנסה מה תפסיד?
מהצד השניnnn
גם לי היתה תק' כזאת, הייתי עושה עבודות בית אבל מצד שני לא עבדתי כלכך הרבה. עבדתי ממש מעט שעות והייתי עם הילדים. ובערב הייתי מחכה שהילדים ילכו לישון ורואה סרטים.
לבעלי זה מאוד הפריע בגלל שהוא לא רצה שאישתו תהיה מול הזבל הזה כלכך הרבה שעות. וגם בגלל שויתרתי הרבה פעמים על זמן זוגי בגלל זה.
גם כשהייתי בתוך זה, לא ראיתי את זה כדבר טוב. ידעתי שזה גרוע, אשתך גם מן הסתם יודעת. אבל- ידעתי גם למה זה קורה לי.
ההתמכרות הזאת באה מתוך חוסר גדול. לכל אחד מתוך חוסר אחר. צפיה בסרטים היא בריחה. בריחה מהמציאות לעולם דימיוני. כנראה שהמציאות כואבת וחסרה.
ככה שלדעתי הפתרון הוא למצוא את החסר שהסרטים מספקים ולנסות לפתור אותו.
לא תמיד זה חסר שיש בידינו להשלים, לפעמים צריך תפילות, לפעמים צריך למצוא פתרונות חלופיים אחרים. לכל אחד מתאים משהו אחר. אבל לחשוב על זה בכיוון של הצפייה היא התרפיה שלה, ואיך אפשר לעורר אותה למצוא תרפיה אחרת, או לראות מה היא חסרה ולנסות לתת לה את זה. נקודת מבט כזאת תרכך קצת את הכעס שלך על המצב. ותוכל להיות יותר שותף לבעיה שלה ופחות ביקורתי כלפיה.
בקשר לעבודות הבית- חלוקת תפקידים בבית היא נורא אישית, אבל להרבה נשים אין כוחות כבר בערב לעבודות בית... כך שזה לא משנה אם היא תראה סרט/תקרא ספר/תלמד פ''ש בכל מקרה מן הסתם היא לא תלך לבשל...
בהצלחה
תודה על השיתוף. מחזקהיום הוא היום
זא, לך יש תפקיד אחד מבחינתך - סטודנט.סופי123אחרונה
לאשתך יש את תפקיד המפרנסת ותפקיד המגדלת העיקרית של שני פעוטות, ואתה מתבאס עליה שהיא לא מסכימה לקחת עליה גם את כל עבודות הבית כדי שאתה תוכל ללמוד עוד בנחת. הממ.
תשמע, זה לא בוגר. אלו לא ציפיות ריאליות. בתור מי שעובדת משרה מלאה וחוזרת ישר לילדים, אין מצב שאני מרימה כפית בערב. כשבעלי חוזר אנחנו שנינו ביחד נותנים רבע שעה עבודה גג על כלים וכביסות וזהו. אני גמורה ומותשת, רובצת על הספה שעתיים ומשם למיטה. ואני לא מרגישה אישה עצלנית בכלל - מ6 בבוקר עד 8 בערב אני עובדת ללא הפוגה. וגם אשתך ככה, והיא ההפך מעצלנית.
קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמותאחרונה

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטוריאחרונה
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך