פריקה ארוכה.. זוגיות במשבר אחרי לידה.. לפחות מהצד שליתהפוכות
תודה למי שהגיבה כשביקשתי יועץ זוגי.. דיברנו עם הרב של בעלי ואחרי השיחה הרגשנו שיפור אבל יום אחרי הכול חזר בחזרה.

התקופה הזו מהלידה, שלושה שבועות פחות או יותר, היו טראומתים עבורי וקשים ברמה שלא אוכל לתאר. סוף סוף נפל לבעלי האסימון שהוא באמת היה סגור אליי ופשוט אדיש. בקושי קיבלתי תמיכה. הכול היה טכני כזה.. כל כך רציתי שפשוט יבוא ויגיד לי "אשתי היפה תודה שהבאת לי את המתנה הכי מיוחדת בעולם.. גם כשהיה לך קשה ועברת המון היית גיבורה" וכלום. לא מתנה ולא נעליים. דיברתי איתו על זה ואמר שרצה לקנות ולא הספיק. ואי כמה זמן פנוי היה לו איך לא הספיק. אבל זה עוד החלק שפחות מפריע.
הוא התבאס שחלק מהדברים שלו נעצרו והרגיש שזה מכניס אותו ללחץ כל הימים האלה (הבאנו ילד לעולם מה ציפית שתמשיך להיות עסוק בעצמך?)

עשינו טעות והחלטנו שאחרי שלושה ימי התאוששות אצל אמא שלי לאחר הלידה נחזור לבית שלנו. הטעות הזו עשתה לי רע בנפש. ארבעה ימים אחרי הלידה הוא חזר ללמוד בכולל ונשארתי לבד עם התינוקת. היה שלב שניסיתי לקום איתה מהספה ולא הצלחתי בגלל התפרים. הבית היה בבלגן נוראי והייתי בתוך כל הבלגן ככה.. בלי יכולת לסדר וגם אם כן אז בקושי ובכאב רב. אמא שלי קפצה לכמה שעות אבל גם לה היה קשה להגיע אלינו ויותר קל לה לעזור כשאנחנו אצלה. חזרנו אליה תודה לאל אבל עדיין קשה לי איתו.. רבים המון. פשוט המון.
היה כאן שרשור על מישהי שלא נסעה בסוף להורים של בעלה וכולן תמכו בה אז אני כן נסעתי להורים שלו (הוא אמר שיבטל בשניה אבל ההורים שלו היו מאוד לחוצים שנבוא כבר אז אמרתי לו שכן נבוא לשבת) הנסיעה הזו לסופש אצל המשפחה שלו הייתה סיוט. ריבים בלי סוף. הוא לא הבין אותי וכשכעסתי ופרקתי עצבים החזיר לי באותו מטבע והגענו לשפל בויכוחים. עד לרמה שאמרתי לו שאתגרש ממנו כבר.

מתחילות לעלות לי מחשבות שעשיתי טעות. שהוא לא בשבילי אולי.. אבל זו גם אשמתי. רוב הזוגיות שלנו נתתי את כל הלב שלי (גם הוא נתן אבל גם אובייקטיבית זה הרבה פחות ממני). נתתי מתוך מקום מרצה. הייתי עושה כמעט הכול. לפרנס, קניות, לבשל, נקיוות מתחלקים בינינו אבל הוא בראש שזו אחריות האישה. הוא כן מכבד בהרבה דברים אבל מרגישה שכבר לוקח הכול כמובן מאליו.

מתחילה להזכר בבחורים שיצאתי איתם לפניו. היו כאלה שמתחילת הפגישות נתנו את כל כולם ורצו אותי וגם שסירבתי ביקשו לנסות שוב ואספו אותי מהבית ולקחו למקומות נעימים ואיתו הפגישה תמיד הייתה באותו המקום. לא בית קפה ולא כלום. לא אסף אותי מהבית וגם לא הציע. אני מגיעה מסביבה שהדברים האלה כן נהוגים. אבל בגלל שמצא חן בעיניי מאוד לא התייחסתי לזה.

מרגישה שהוא ילד ושאין לידי גבר. אנחנו אחרי אמצע שנות העשרים אז היה צריך כבר להתבגר. ההורים שלי נותנים לנו הכול. עזרה בכל דבר ואין לנו כמעט הוצאות אבל הוא עדיין לחוץ ולא לומד בנחת בגלל טרדות הפרנסה (בינינו? מי שלחוץ להרוויח כסף בעצמו עובד גם לפנות בוקר בחלוקת דואר או מוצא משהו ולא רק מדבר) מרגיש לי שהוא פשוט עצלן במסווה של עשייה למרות שבפועל לא עושה הרבה לבית ועושה יותר בשביל עצמו.

היום הוא ניסה להשתפר ונתן לי זמן לעצמי להתפנק ולנוח.
זה היה אחרי שעשיתי חושבים עם עצמי והחלטתי שאני חא האישה המרצה יותר או חסרת הביטחון. אני אראה לו שאני הכי מעריכה את עצמי ולא רצה אחריו ישר כשעושה פרצופים. עמדתי על שלי ובתוך תוכי באמת הרגשתי חזקה ובעלת ערך. אחרי שיחה ארוכה התנצל על התקופה והחליט שמעכשיו יכיל יותר ובאמת נתן לי זמן לעצמי להתפנק ולנוח.

שורה תחתונה אחרי כל החפירה, בתקופה הקשה הזו הבנתי שאיתו אני לא יכולה לתת מעצמי מאה אחוז. יש לי רצון כל כך גדול לתת אבל אם אני מתנהגצ ככה הוא כבר חוקח כמובן מאליו. אז אני עובדת על עצמי מאוד בשביל לתת במינון הנכון בשבילו ובשביל להראות אישה חזקה שיודעת מה היא שווה כי אני רואה שזה מאפס אותו. מרגישה שהוא צריך חינוך וצריל לדעת שכשיש ילד עובדים קשה ולא ממשיכים להתמקד רק בעצמך.

איך אני משדרת חוזקה תמיד? איך להעלות את הביטחון העצמי שלי? יודעת שזה מה שמשפיע עליו. הוא יודע שאני חסרת ביטחון והחלטתי שמעגשיו לא אשתף אותו בזה ואראה תמיד חזקה כמה שאפשר.

יש לכן דרכים להעלות את הביטחון ולעמוד על שלי בזוגיות? לא לפחד שאם אתנהג בצורה מסוימת הוא יקום וילך. למרות שמצד האמת יודעת שלא.

אני כל כך עייפה ומותשת.. יודעת שאם הוא היה איתי לא הייתי מגיעה למצבים נפשיים כאלה קשים ולא הייתי אומרת את מה שאמרתע בויכוחים שלנו.

תודה למי שקראה עד לכאן.. אשמח לעצות מכן איך להתנהג ואיך להרגיש בנוגע לדברים. אני חושבת הרבה על גירושין ושאולי זו הייתה טעות (למרות שאוהבת אותו מאוד מאוד). איך מרגילים בעל לעשות דברים בבית ועם הילדים??
וואי נגעת לי בלב. תארת ושיתפת כל כך מבפניםהריון ולידה
אין לי כרגעצפנאי לכתוב
אבל רק רציתי להגיד שנגעת בי ושאת ממש עמוקה ועובדת על עצמך מדהים
חיבוק ❤ קשה לענות בלי להכיר את הצדדיםבתי 123
וואי קראתי כל מילה שלךאישהואימא
והרגשתי כאב-כאב- כאב
כתבת כל כך נוגע. ממש עלו לי דמעות בעיניים. וזיכרונות.
זה זרק אותי בשניה לכאב הזה שגם אני הרגשתי ככה אחרי הלידה של הבכור שלי.
לידה ראשונה זה טלטלה אמיתית... ממש ככה.
אני חושבת שהגבר שלך צריך הכוונה. הם פשוט לא מבינים תמיד לעומק מה עובר עלינו אחרי הלידה וגם הם עסוקים בעצמם ובקושי עם השינוי בחיים שלהם של הילד הראשון.
אצלנו נראה לי נפל לבעלי האסימון בעניין כשהוא בא איתי לרופאת נשים שלי כמה חודשים אחרי הלידה(נראה לי אחרי חודשיים). הרופאת נשים המקסימה שלי הסבירה לו כמה קושי יש בגוף של האישה אחרי הלידה וכמה חשוב שהבעל יהיה שם בשבילי- בשביל שלא יהיה לי דיכאון אחרי לידה. זה הפיל לו את האסימון. (לצערי הייתה לי התאוששות מאד מאד קשה.. רק חצי שנה אחרי הלידה התחלתי להתאושש ממש).
זה שבעלך אולי חי מקודם בקצת פינוק או ההרגלים מסויימים זה לא אומר שהוא לא יכול להשתנות ולהיות שם בשבילך. פשוט זה תהליך וצריך הכוונה. מישהו שיאיר את עיניו בעניין. ולפעמים לא מספיק דיבור עם מישהו(לדוגמא רב) פעם אחת. לפעמים צריך כמה פעמים. זה תהליך.
חיבוק גדול ממני
יקרה, זה נשמע מציאות ממש לא פשוטה...בארץ אהבתי
לא יודעת אם יש לי את הכלים לעזור. אולי בהמשך אני אצליח לכתוב יותר באריכות מחשבות שעלו לי.
בינתיים רק רוצה לשלוח חיבוק...

ועוד משהו- לדעתי אם את אוהבת אותו מאוד (כמו שכתבת בסוף), ובעיקר אם המחשבות על גירושין התחילו בעקבות הלידה ולא היה משהו חריג לפני, אז תוציאי את האפשרות הזאת מהלקסיקון שלך.
לאף אחת אין בעל מושלם. לכל אחד יש את החסרונות שלו. את עכשיו בתקופה של טלטלה גדולה מאוד בשביל שניכם. הוא צריך למצוא מחדש את המקום שלו כאבא טרי וכבעל לאמא טריה שמתאוששת אחרי לידה. ואת לומדת את המקום שלך כאמא, וגם מוצפת בהורמונים שמעליו את העוצמה של כל רגש פי כמה וכמה. זה לא הזמן לקבל החלטות על גירושין, וכל עוד את לא מתכוונת לקבל החלטה, זו לא צריכה להיות אפשרות. כרגע כל הכוחות צריכים להיות מכוונים לתיקון, לבניה.

יש לי עוד מה לכתוב אבל מאוחר.
משאירה לך רק כמה שאלות (לעצמך, את לא צריכה לשתף בפורום) - מה כן טוב בבעלך? למה רצית להתחתן איתו כשנפגשתם? מה את אוהבת בו היום? למה דווקא הוא מתאים לך?
(ממליצה לך לנסות ולכתוב לעצמך תשובות. למלא את עצמך גם במחשבות חיוביות עליו. ומחשבה גוררת אחריה רגש, וכמים הפנים לפנים... לא שזה מה שיפתור הכל, אבל בעז"ה אולי זה ישנה משהו)

בהצלחה יקרה, ומזל טוב!
יקרה!1234אנונימי
כואב לקרוא אותך

את שלשה שבועות אחרי לידה ראשונה אם הבנתי נכון?

יש לי הרבה מה לכתוב, אבל לא בטוח שיצליח לנסח. אשתדל

לידה של תינוק היא אירוע מטלטל ומשנה חיים. בטח ובטח אם זו לידה ראשונה. עד עכשיו הייתם אחראיים לעצמכם ופתאום ברגע אתם אחראים לתינוק קטנטן שתלוי אך ורק בכם.

וזה לא שזה נעשה בצורה הכי חלקה שאפשר, כן? כאב מהתפרים, התאוששות מהלידה, חוסר בשינה, הנקות, כביסות... ב"ה לא חסר.

זה קשה, זה מאתגר. הכל נכון! קודם כל תני לעצמך מקום לכל התחושות האלו, הם טבעיות לחלוטין.

אבל אחרי שנתנו מקום, מה עושים?
קודם כל תזכרי שהכל טרי ממש. שלשה שבועות זה מעט מאוד זמן. אתם עוד כולכם מסתגלים.

דבר שני, אל תחליטי שום דבר גורלי לגבי הקשר שלכם על סמך שלושת השבועות האלו. תקבעי לעצמך כלל, גם כשרבים, לא אומרים שמתגרשים. זה רק פוגע וקשה יותר לשקם את זה.
אתם אוהבים, בחרתם להביא ביחד ילד. איזה דבר יותר מדהים יש מזה? שלושה שבועות יערערו אתכם?
זו תקופה! אולי היא תהיה ארוכה, היא תהיה מאתגרת, היא תצריך מכם עבודה, אבל זו רק תקופה. תזכירי את זה לעצמך שוב ושוב ושוב. "בחיים הכל עובר, מטעויות למד והשתפר".

שלב הבא, נסי להבין גם אותו.
אני יכולה רגע לנסות להציג גם את הצד של בעלך?
הוא נהפך להיות אבא! אבל בשונה ממך, שאת הרגשת את השינוי בצורה פיזית, הרי עברת לידה, את אולי מניקה, יש לך תפרים, את עם התינוק כל הזמן, הוא לא חווה את כל זה. מבחינה פיזית הוא לא עבר אף שינוי, הגוף נשאר אותו דבר. רוב היחס אחרי הלידה הוא סביב היולדת (לגיטימי לגמרי, כן?). אבל אולי הוא לחוץ מהאחריות שנפלה עליו? אולי השינוי פתאומי מידי? הוא לא היה בהריון והרגיש את התינוק כל דקה ודקה. הוא ראה את אשתו האהובה סובלת בלידה, אחר כך סובלת מתפרים, מתעוררת לתינוק בלילה. והוא? מה התפקיד שלו? יכול להיות שהוא מרגיש אבוד. אולי הוא רוצה להמשיך ללמוד, אבל מרגיש אחראי לפרנסה. אז בסוף לא יוצא טוב לא זה ולא זה. אני לא יודעת האם משהו מכאן נכון, רק מנסה להעביר שלידה של ילד חדש היא מטלטלת מאוד גם עבור האבא, אבל לפעמים זה לא מדובר וגם גברים מדחיקים את זה לפעמים.

אז אחרי שנתנו מקום לכל הרגשות, החלטנו שלא מפרקים חבילה "רק" בגלל שלושה שבועות, הגענו למסקנה שאוהבים והקשר הזוגי חשוב לנו והבנו שגם עבור הבעל זו טלטלה רצינית - אפשר להמשיך הלאה.

מה הלאה?
כל זוג ודרך ההתמודדות שלו.
1. ייעוץ זוגי - אם שניכם בעניין, זה מעולה. לכו למישהו עם המלצות, שאתם יודעים שהוא טוב. ייעוץ לא ייתן פתרון ברגע, צריך להגיע מוכנים לעבוד ולכבוד קשה. יכול להיות שיהיו נסיגות, ושוב יהיו ריבים. אבל תזכירו לעצמכם שאתם ביחד, וגם אם נפלתם בריב - אתם תקומו, ובפעם הבא יהיה יותר טוב. תקשיבו קצת פחות, תדעו לריב יותר טוב, תדעו להתפייס. זו עבודה, אבל היא כל כך שווה את זה.
2. אימון אישי - הלכתי בעבר. ממליצה בחום!! לפעמים ייעוץ זוגי לא מתאים, או שלפעמים רוצים לחזק גם את עצמנו ללא תלות בבן הזוג שלנו. מבורך! מדהים כמה ששינוי של עצמנו יכול להשפיע על ההתנהלות הזוגיות, בלי שאת מנסה לשנות אף אחד חוץ מאת עצמך!
3. זמן זוגי, לכיף. נסו ליצור לעצמכם פינות זמן שבהם אתם פשוט חברים. לא מדברים על דברים מבאסים, לא מתעסקים בענייני הורות, פשוט נהנים ביחד, כמו פעם.
4. אם את מרגישה שקשה לך לראות את התכונות הטובות שלו, למרות שפעם ראית, את יכולה לכתוב לעצמך. את יכולה להכין לו צנצנת עם פתקים בכמה צבעים. שירים שאת מקדישה לו, מחמאות, מה את אוהבת בו, דברים שאת רוצה להגיד לו תודה עליהם וכו'וכו'. אחרי שתמלאי צנצנת עם פתקים תני לו אותה ותגיד לו שיפתח פתק מידי פעם. מעבר לזה שזה ישמח אותו, את עושה את זה קודם כל בשבילך. כדי להזכיר לך למה התחתנת איתו, מה אהבת בו ולמה כדאי לך להמשיך להשקיע.
5. איך מתמודדים בזמן ריב? נסי לחשוב עם עצמך איך את מתנהלת בזמן ריב ואיך את יכולה לשפר את עצמך. הרי בריב קשה לנו להקשיב אחד לשני, ולרוב יוצא שזו פריקת עצבים שלא מובילה ומקדמת אותנו. אבל כן חשוב לדבר ולהסביר, אז איך עושים את זה בכל אופן ואיך מצליחים לעצור התפרצות?
נסי לחשוב מה מוביל אותך להתפרצות ומה יעזור לך להוריד את זה. להיכנס להתקלח רגע לפני שאת מחליטה להעביר ביקורת? לכתוב מכתב לפני כן? להתכרבל הפוך ולחבק כרית חזק כדי להוציא עצבים? לספור עד עשר לפני כל דבר שאת אומרת? אני חושבת שהרבה ריבים יכולים להימנע אם נחשוב רגע לפני שהם מתחילים. זה קשה, זה דורש איפוק, אבל עוזר גם להפחית ריבים וגם ליצור תקשורת טובה יותר.

מרגישה שכתבתי קצת מבולגן, מקווה שעזרתי קצת. מוזמנת לשאול עוד, כאן או בפרטי.

שיהיה לכם המון המון בהצלחה!
תזכרי שאף אחד מכם לא אדם רע, שניכם אנשים מקסימים שמנסים להתמודד עם סיטואציה מטלטלת. אז תחמלי על שניכם. תעברו את זה ביחד בע"ה ותצאו מזה מחוזקים אוהבים יותר

כתבת מהמםהעוגב
תודה רבה!1234אנונימי
שימחת אותי
קראתי הכל,,רויטל.

יקירה הכי חשוב לא להשוות מהעבר כי לפני החתונה הכל אבל ממש הכל זה צביעות,

אחרי החתונה מתחילה המלחמה, כבר לחשוב על גירושין זה לא פייר,חייבים ללכת למומחים

שטפלו וידריכו אותו או את שניכם יחד,בינתיים תנסי ליצור קשר עם רבנית שהיא ממש מיוחדת

ומומחית לזוגיות,אני מכירה את הרבנית רות ביבי מצפת היא עונה בטלפון (ללא תשלום)תתחילי

איתה ועם התפלות בעזרת השם הכל יתהפך לטובה,בהצלחה רבה רבה לך אמן.  

וואי נשמה איזו הצפה!!!אמאשוני
את חייבת להבין טוב טוב טוב שההתנהלות שלכם אחרי הלידה היא שגרמה לכל המצב הזה!
כלומר כל המחשבות האלו, כל המשבר העצום שקרה פה, זה לא אמיתי, זה לא אובייקטיבי.
זה תוצאה של טיפול לא נכון מההתחלה.
אשה אחרי לידה צריכה לנוח. לנוח. לנוח!!!!!
גם אם היא לא אצל אמא שלה ומכבסים לה, מבשלים לה, מקלחים את הילד, דואגים לה, מתעניינים בה, תומכים בה נפשית- עדיין זה יהיה משבר קשה קשה!
אז לחשוב על לעבור את כל זה בלי העזרה. בלי התמיכה.
שיגעון!!!

ולמה אני כ"כ נחרצת ולא מכילה?
כי כדי לתקן את הנזק שעשיתם צריך עכשיו צעדים קיצוניים שאולי היה אפשר לחסוך מלכתחילה.
שיחה עם הרב, עם כל הכבוד,
יכולה להועיל לפני הלידה עשיית הכנה (ולא שיחה אחת אלא הכנה אמיתית לקראת לידה)
כרגע אתם צריכים שינוי. פוס משחק.

ממליצה לך מאוד מאוד ללכת לבית החלמה! עכשיו! היום!
כולל שבת. כמה ימים שצריך!
לתת לגוף להירפא לתת לנפש להחלים. יעזרו לך שם. יהיה לך זמן לחשוב על עצמך. יהיה לך זמן להתגעגע לזוגיות, לשותפות. נכון נשמע רחוק ממך כרגע?
כמה ימים של איפוס והרגשות יעלו חזרה.

צריך גם לתת לבעלך את המרחב והשקט שלו להפנמת המצב.
להבין שהחיים שהיו לא יחזרו.
כרגע בתוך כל הכאוס הוא פשוט הודף את הכל. אז איך ייתן תמיכה?
תני לו זמן להפנים ובאיזה שהוא מקום גם להתאבל (סליחה על המילה הקשה) על מה שהוא מפסיד. על מה שהולך להשתנות.
עד עכשיו כל השינויים קרו אצלך. הוא לא עבר תהליך כזה.
וגברים צריכים לעבור את זה.
אחרי שהוא יעבור עם עצמו כמה ימים תשבו יחד. תדברו. על מה שהיה לפני, על התחושות והרגשות שעלו, ועל איך לתקן להבא.
אבל שיחה כזאת לא יכולה לבוא מהמקום שאתם בו עכשיו.

אם ממש ממש אין אפשרות לבית החלמה אז אופציה נוספת בלית ברירה זה לחזור להורים.
למה רק בלית ברירה? כי משפחה זה משפחה. ומשפחה זה מורכב. משפחה יכולה להביא למשברוני המשך.
בעוד שבית החלמה זה מקום ניטרלי. מקום שיהיה הכי טוב בשבילכם כרגע לאיפוס (ועזרה בטיפול בתינוק כמובן)

בהצלחה יקרה!! אל תנסי להיות גיבורה. תהיי יולדת. תעמדי על הזכויות שלך. על הכללים של משכב לידה.
תני לעצמך את מה שאת זקוקה לו להתאוששות נפשית.
בלי חמות, בלי תפקידים בבית. את והתינוקת וכל מה שהנפש שלך זקוקה לה.

מזל טוב ורפואה שלמה ומקווה שתצליחי מפה לקום ולהתאושש!

*פוסט חובה לכל מי שלקראת לידה ראשונה*אמאשוני
תקראו בבקשה ותבינו מה זה להיות יולדת.
למעט ניואנסים פה ושם הסיפור בגדול יכול לקרות לכל אחת ולכל זוג.
גם למי שמרגישה הכי חזקה בעולם וגם מי שבעלה הכי מושלם ותומך היום.
להיות יולדת זה לא דומה לשום דבר שהכרתם בחיים. שום דבר.
בבקשה תעשו הכנה, תבינו לקראת מה אתן הולכות. כן, להציף גם את הדברים הפחות זוהרים שאחרי הלידה.
לדעת איך ניתן להתכונן על מנת לצלוח את התקופה הזאת בשלום. תדאגו למקור לתמיכה פיזית. תדאגו למקור לתמיכה נפשית.
תדאגו מעכשיו להרחיק הסחות וקשיים (הורי הבעל? זה מה שחשוב שניה אחרי לידה?)
תדאגו להכנה לבעל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
זה יותר חשוב מכל דגם עגלה שאתן חושבות עליו, יותר חשוב מכל מבצעי שופינג שקיימים.יותר חשוב מהכל!!
תדאגו לבוא מוכנים כזוג כמה שיותר למאורע הגדול ביותר שתעברו בחיים (ויש לא מעט שיסכימו איתי שהיום בו הפכו להורים היה מאורע עוצמתי אפילו יותר מהיום בו הפכו לזוג נשוי)

תבינו ששום דבר לא מובן מאליו.
אני יודעת שכרגע הלידה והטיפול בתינוק זה הדבר שהכי מעסיק את הראש שלכן וזה בסדר. אבל אל תשכחו לדאוג כבר עכשיו, לעצמיכן, להתאוששות, ביום שאחרי.

שיהיה בהצלחה, בקלות, בשמחה ובאהבה ובידיים מלאות לכולן!!
לגמרי לדאוג להכנה לבעל. הבדל של שמיים וארץ.העוגב
וגם, להכיר בזה שזה נורמלי, שכולנו מסתגלים, שלהיות הורים זה מושג חדש, שגם התינוק לומד אותנו.

אני מגדירה כל פעם את התינוק החדש כנעלם נוסף במשוואה.
אם עד עכשיו הכרתם אחד את השני ויכולתם לתכנן ולהתנהל חופשי, אז עכשיו יש לכם נעלם במשוואה, שלפעמים בוכה בזמן "הלא נכון", או סובל מגזים, או כל דבר אחר שדורש מאיתנו גמישות שאולי חדשה לנו. ולהבין שזה לא אני מולו, אלא שנינו יחד בטיפול בו, גם אם הדרך שונה.
מצטרפת!תיתי2
את נשמעת אישה אחרי לידה ראשונה!תיתי2
העצה הכי טובה שלי אלייך:
1. לישון
2. לנוח
3. להמתין

זה בסדר לחשוב על גירושין, כתבתי כאן שזה קורה לי אחרי כל לידה. בפעם הראשונה חשבתי ברצינות תהומית (ועייפית ומותשית) ושנינו נבהלנו.
בפעם השניה היתה בהלה קלה שהנה זה חוזר
בפעם השלישית כבר צחקנו כשזה הגיע
האמת שילדתי לפני חודש וזה עוד לא קרה והאמת? אנחנו בירח דבש משום מה. נהנים מכל רגע. כולל סגר! וזומים!
כנראה שמלידה ללידה מתמודדים ומתגברים ומתבגרים!!
שניכם עוברים כרגע שינוי עצום, הכי עצום בחייכם.
שינוי אישי - להיות אבא, להיות אמא
שינוי זוגי - מזוג צעיר להורים.
סדרי העדיפויות האישיים משתנים, הציפיות משתנות, המציאות טופחת על הפנים.
את, כאישה, עוברת טלטלה עוצמתית בבת אחת, עם הלידה, אבל גם אחרי הריון שלם שבו חווית טלטלות ושינויים בגוף ובנפש. את יותר "שם". יותר מוכנה להורות. גם נפשית וגם הורמונלית.
לגבר אין שינויים פיזיים והורמונליים, ההריון חיצוני לו, עד שאין תינוק ביד לא נופל האסימון. וכשהתינוק מגיע, הוא בשוק. ולוקח לו זמן להתרגל, להבין, למצוא איך זה מתחבר אליו.
שניהם בהסתגלות.
קחי שנה קדימה, אתם עוד תהיו בהסתגלות.
אז בנחת,
תתאימי ציפיות.
לא בין רגע את הופכת לאמא מנוסה
והוא לא הופך לאבא מושלם
והזוגיות מאותגרת מזה.

תשני קצת, תנוחי קצת, תרגישי יותר טוב
ואז גם תרגישי יותר טוב בקשר לבעלך. גם הוא בינתיים יעבור תהליך.
אתם תדברו הרבה, תשתפו ברגשות, אם צריך תלכו יחד לטיפול זוגי (הכי מתנה בעולם בשלב זה!!!)
ותעבדו על המשפחה שלכם.
זה ישתפר, לאט לאט, בלי לחץ.

ורוב הגברים הם כמו בעלך
מה שאת מתארת לגמרי רגיל ונפוץ.
הכי חשוב לילד שלך - זוגיות טובה ואוהבת.
יותר מהנקה, יותר מפרנסה, יותר מהכל הכל.
קודם כל תפנקי את עצמך ותחלימי
אחר כך תהיי שם בשביל בעלך. עד שהוא ילמד להיות שם בשבילך.
זה יגיע.
וואי נשבר לי הלבמיואשת******

אוף אוף אוף

אין לי הרבה מה לומר מלבד זה שלדעתי זה קצת יותר מלידה ראשונה, ונשמע שאתם צריכים טיפול זוגי מעמיק יותר

ושאת צריכה לא לוותר, לא עכשיו כמובן, עכשיו תתאוששי על עצמך. 

קחי מניעה, כי לא, הנקה לא תמיד מונעת, ואחרי שתתאוששי עוד חודש חודשיים תלכו לטיפול. זה יכול להיות גם קצר טווח, אבל הדברים שאת מתארת נכון שהם לא סוף העולם, ובכל זאת הם ימשיכו לצוץ בכל משבר קטן או תקופת מאמץ, וחבל להמשיך לצבור תסכולים וכעסים. נשמע שיש בינכם אהבה גדולה ואתם צריכים לעבוד עליה, וכולם צריכים, לא רק אתם, אבל ממקום של משבר אפשר לעבוד ולצמוח וללמוד ולהגיע לאהבה עוד יותר גדולה.

חיבוק גדול!!!

מה שהיא כתבה^תיתי2אחרונה
ממש מצטערת לשמוע ציפיה.
לצערי, לא נראה שרב יכול להועיל במקרה הזה, אלא אם כן יש לו הכשרה של מטפל זוגי.

נשמע ששניכם יחד צריכים טיפול זוגי, לאורך זמן. פגישת ייעוץ אחת לא מספיקה. בטח לא כשנשמע שיש פה עניין מתמשך, ולא נקודתי.
מה שכן, בשביל ייעוץ צריך רצון של שני הצדדים.
אם הוא לא רוצה, ממליצה ללכת לטיפול עבורך. את לא צריכה להיות לבד בזה, ומגיע לך ליווי מקצועי שיקל עליך.
יקרה, חיבוק על כל מה שאת עוברת❤חדשה,,
את פשוטה חמודה, ואישה אחרי לידה.ה' אלוקינו

יש לך נפילה של הורמונים . מאלפים לבודדים .(עשרות) 
הברזל שלך כנראה גם לא משהו , ואולי עוד כמה דברים בעקבות הלידה.
את עייפה ומותשת.
אוף ,אני עם דמעות , כי הרגשתי הרבה רגשות אחרי הלידה
גם אנחנו רבנו הרבה , האסורים היה קשה מאוד כי אין אפילו חיבוק
אני רק רוצה לשלוח לך חיבוק , ולבקש ממך דבר אחד - תזכרי שזה עובר.
זה עובר
לגמרי
כשהברזל יעלה ,וההורמונים יתאזנו , ואת תשני בלילה , והגזים של התינוק(אם יש) יחלפו , ותהיי במקווה , ותתרגלו לתינוק (כמה חודשים בעה) , אז הכל יהיה בהיר ויפה, את תתחילי להנות מהמתנה הזו , ואתם תחזרו להיות אוהבים בע"ה
תחזיקי מעמד , 
אלופה אחת וחזקה
קחי ת'כאב הזה לה' יתברך , תזרקי אליו , תפרקי.
ופה איתך 3> 
 

מצטרפת לכל דברי החכמה הכתובים לעיל, ושולחת לך חיבוק. ואיךהשם בשימוש כבר
בקשה @ה' אלוקינו? - "תזכרי שזה עובר"
אז, זה יעבור.. בע"ה
החיים ישובו למסלולם, גם אם כרגע נראה לך שאבדת שליטה..
זה בסדר וזה יעבור.
כח❤️🧡💜
אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

👍👍השקט הזהאחרונה
קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונהאחרונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעםאחרונה
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

מסכימה בהחלטאפונהאחרונה

ומוסיפה שבעיני זה בסדר שכולם שוכחים..

(גם אנחנו לא זכינו לגדל את אחד מילדינו)

אין להם שום חיבור וקשר עם הילד הזה

הזיכרון שלו הוא רק בלבבות שלנו.

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

אני לא יודעת מה "נחשב נורמלי"רוני 1234

אבל יודעת שאצלי התחושות שונות לגמרי…

לדעתי אין מה להשוות עובר שאף פעם לא "הכרתי" לילד שממש גידלתי אותו.

הייתי מתחילה מלחשוב האם הקושי לשחרר מגיע אצלך ממקום יותר רגשי או יותר שכלי (כמו מין מחויבות מוסרית כלפי הילדה).

את כמובן לא צריכה לענות על גבי הפורום…

את כותבתאמאשוני

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

מישהי פה עשתה לתינוק פצפון ניתוח בקע מפשעתי?שיישאר חסוי

יש המלצות איפה כדאי לעשות

באיזה ביח..

עשיתי לבן שלי בגיל 4 חודשיםהשם שלי

עשינו בשערי צדק, אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.

בעיקרון היה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה רק אחרי הצהריים, הוא נשאר ללילה להשתחרר על הבוקר.

ההתאוששות היתה ממש קלה.


מוזמנת לשאול עוד דברים.

תודה! מה העלות של הדבר הזה עם ובלי ביטוחים משלימיםשיישאר חסוי

אני כל כך בורה בכל המערכת....

וגם- מנהל המחלקה- דר ארמון? הוא עשה לכם דרך שרפשיישאר חסוי

או סתם יצא?  

דרך הביטוח של מאוחדת שיאהשם שלי

היתה לנו אפשרות לבחור רופא ללא עלות.

הבחירה ללא עלות, והניתוח עצמו הוא בתשלום?שיישאר חסוי
מכוסה על ידי קופח בכל מקרה? רק עם ביטוח משלים? או עם השתתפות עצמית- וכמה?
אני לא זוכרת בדיוקהשם שליאחרונה

זה היה לפני 6 שנים.


אני חושבת שהיה בלי תשלום בכלל, רק עם התחייבות מהקופה.

ובגלל שהיה לנו את הביטוח הכי גבוה, אז גם יכולנו לבחור רופא.


כירורג ילדים בקופה נתן לנו הפניה לבית חולים.

מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

קישור בפניםהמקורית

מכשיר עיסוי חשמלי TWIN PRO | ד"ר גב


כזה

רק שאצלי יש לו 3 עיגולי רטט ובלי חימום


יש לי גם חגורת רטט מחממת שהיא גם ממש נחמדה אבל המכשיר בקישור יותר מתאים לגב לדעתי

תודה רבה! עזרת לי מאודוואלה באלה
קניתי בעליאקספרס מכשיר מסאז' לגביעל...
עבר עריכה על ידי יעל... בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:53

היו לי ממש כאבי גב קשים, וזה עזר לי מאד...

מאז זה בקושי בשימוש, אבל זה היה לי מעולה כשהייתי צריכה.

עלה 160 לדעתי

יש לך קישור?יערת דבשאחרונה
כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

תודה! לא עזר לך להוריד דברים?תודה לה''
לא. לא עזר.מוריהאחרונה
אבל אולי אצלי פחות סבלו 🤷‍♀️
ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

תודה! אני אשתדל להוריד..תודה לה''
נכון מנשא זה ממש טוב
אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקית

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

תודה רבה! טיפים טובים!!!תודה לה''
בא לי לצעוקאנונימית בהו"ל

מזמור לתודה. בקול רם. ולפרסם את הנס.

אחרי עשור מאוד קשה, עם אינספור טיפולים, ומסי ארוך מאוד (!!!) - לפני 3 שנים בחנוכה טבלתי אחרי לידה ראשונה.

אחד מימי חנוכה השנה, טבלתי שוב אחרי לידה.

לידה שלישית.

"הודו לה' כי טוב "!

היה לי תפילה מעומק הלב. גם על בנות פה בפורום. שלא מכירה.. אבל קוראת את הכאב והקשיים שעוברים, נזכרת, ומתפללת שתזכו בע"ה עד שנה הבאה.


(נ.ב. היו לא מעט שנים שהסגולה לא "עבדה" לי. ואיזה קושי זה לקרוא את כל הנשים מרשתות החברתיות שהם זכו. ומה דפוק בין... למה זה מגיעה לי..יחד עם שמחה בשבילך.. ולכן התלבטתי אם לשתף או לא.

אבל מרגישה שזה מתפרץ מתוכי וחייבת לשתף באנונימיות. ומקווה שתקחו למקום של תקווה. ואמונה. ואם כרגע זה קשה מידי - אז התפללתי בשבילכם.. )

מרגש מאד מאד!! חסד ה'יעל...
וואו, צמרמורתמתיכון ועד מעוןאחרונה

אולי יעניין אותך