מחיר חברתי בעקבות בן הזוגWHO

יצא לי לצאת עם מישהו לאחרונה, 

ומפה לשם הבנתי שהוא מתכנן להיות גדול הדור בציבור שלנו.

נפרדנו על רקע אחר, אבל עלו לי תהיות עקרוניות, ולכן רציתי לשמוע את דעתכם.

 

ברור לי שכמו לכל החלטה, יש לזה מחירים כאלה ואחרים.

כאשר את נהיית אשתו של... זה בא עם ציפיות מסוימות.

ממה שאני מכירה מהקהילה שלי, אי אפשר להשוות אישתו של ר"מ בישיבה תיכונית לאישתו של הרב.

הרב ואשתו (ובמידה מסוימת משפחתו) מבחינתי הם לא כמו שכנים רגילים, לא מזמינים אותם לסעודות שבת וכד'. אני מסתכלת עליהם כדמויות מופת, סוג של מורמים מעם.

ואני אומרת לעצמי, האם אני מוכנה לשלם מחיר כזה בחיים שלי? להיות במשבצת כזאת? האם להיות אישתו של רב קהילה 'מחייבת' אותי להתנהג כראוי למעמד?

אם אהיה אישתו של גדול הדור, האם אצטרך לחיות בצורה שונה מאשר שהייתי חיה אם אנשא למישהו שיהיה בעל מקצוע חופשי?

 

איך אתם רואים את זה?

 

 

מה שבטוח שכרגע הוא לא גדול הדור...אדמך
ואם נניח בעלך יצמח להיות גדול דור אז גם את תצמחי יחד איתו ותהיי מתאימה למעמד
בכל מקרה זה תהליך של מסירות גדולה והרבה עבודה משותפת
זה שונה מאודמישהו איתי
מי שרוצה להיות גדול הדור, ואפילו קצת פחות, לומד תורה כמעט כל הזמן - ביום ובלילה, בשבת ובחופש.
זה מצריך המון שיתוף פעולה מאשתו, ברמה הטכנית, הכלכלית, הנפשית והרוחנית.

זה בשלבים הראשונים, בשלבים שהוא כבר בתפקיד/מעמד, מתווספים עוד דברים - איך מסתכלים עליהם, האחריות הציבורית, לפעמים הבית נהיה חצי ציבורי.

מכיר כמה משפחות כאלה, אין ספק שהם ראויים להערצה, אבל זה שונה ומאתגר ממשפחה רגילה
אני רואה פה שני ענייניםהיום הוא היום
אשתו של רב קהילה- זה דבר סביר. לא הייתי פוסל על זה בשלבים מוקדמים. אם יש סיכוי טוב שתצאי עם עוד בחורים כאלה- שווה לך לדבר עם רבנית או שתיים לשמוע מהן איך זה ולשאול אותן שאלות. אני מניח שיש הבדלים גדולים בין קהילות שונות. אבל יש הרבה רבניות שמסתדרות עם חיים כאלה אז זה משהו שנראה אפשרי בהחלט.

אשתו של מי שמתכנן להיות גדול הדור- פה זה יותר מעורר שאלות- האם הוא באמת כזה גדול או שהוא מחפש חיים נוחים שהוא ילמד תורה בשקט ואשתו תסדר הכל? האם רבותיו ואחרים גם מייעדים אותו כל כך לגדולות?

לפעמים מגלים שהוא לא הכי מחובר למציאות או יותר מזה בעיה נפשית. במקרה כזה תחשבי פעמיים אם להמשיך.

לפעמים מגלים שהוא באמת הולך להיות רב מאד גדול. במקרה כזה גם כדאי לברר אם את מתאימה לזה. יש לזה הרבה יתרונות וגם קשיים. גם כאן שווה להתאמץ ולהשיג מספרים של רבניות שנשואות לרב גדול ולברר איתן איך זה. הבחור גם יוכל לעזור לך במקרה כזה. פה בדרך כלל צריכים עוצמות מיוחדות אצלך.

בכל מקרה, מישהו שמגדיר שהוא רוצה להיות גדול הדור זה מבחינתי נורה אדומה.למיטב ידיעתי גדולי הדור לא תיכננו להיות גדולי הדור הם פשוט כל כך היו דבקים בתורה ובתלמידי חכמים. הם נהנו ללמוד בשקט שלהם עד כמה שאפשר ועזרו לציבור בקשייו ומתישהו ביקשו מהם לעזור יותר בגדול עד שהם הגיעו למה שהגיעו.
^^^^חמדת66

במיוחד לגבי הסיפא. איך תרגישי אם מישהו יאמר לך שהוא רוצה לזכות בפרס נובל או ראש ממשלה? יומרני? תלוש מהמציאות?

לענ"ד, אדם שהוא לא נרקסיסט (ולא נראלי שכדאי להיות בקשר עם אחד כזה) יאמר שהוא נורא מתעניין בכימיה, או לחלופין שואף לקחת חלק פעיל בהנהגת ישראל, או בנידון דידן שהוא מאוד אוהב ללמוד תורה ורואה בכך ערך משמעותי. כשאדם מתמקד בפועל היוצא זו נק' בעייתית להבנתי.

אני חושב שצריך זהירות עם חשדות כאלהultracrepidam

לפעמים זה טוב לחלום רחוק כדי להגיע למקום טוב.

יש אנשים שהאופי שלהם הוא כזה, ולחשוד בהם שהם לא בריאים נפשית זה עושה להם עוול ענק. הם בריאים, פשוט הם חולמים גבוה יותר ממה שריאלי, אבל זה מה שעוזר להם לצלוח קשיים בדרך.

 

לא טוב להתחיל לשפוט אנשים על סמך התבטאות כלשהי. זה הורס הרבה, כי הצד האחד חושד, והצד השני חושש ומהסס, וזה מזיק לכולם, במקום שהיה אפשר פשוט לקבל איזה אמירה חריגה בהכלה והכל בסדר

האמת שאני רואה את זה בצורה הפוכהחמדת66

בעיני תכניות לא ריאליות הן ההתחלה של ההתרסקות. זה לא אומר שצריך להצטמצם, כלפי עצמך תשאף הכי גבוה שיש, אבל כלפי חוץ, כדאי מאוד להיות ריאלי.

גם אני כזה באופן אישי. אבל זה לא אומר שככה זה כולםultracrepidam


אני וחמדת באמת לא השתמשנו במילה חשדדהיום הוא היום
יש פה שאלות. בכל קשר יש שאלות לגבי הזהות של הצד השני. פה לדעתי זו שאלה גדולה יותר אבל עדיין לא הייתי קורא לזה חשד. ממשיכים את הקשר ובודקים שהמצב בסדר.

לא לפסול מהר אבל כן לבדוק טוב יותר אדם כזה
הניסוח זה מה שמשנה?ultracrepidam

כתבת:

בעיה נפשית, נורה אדומה, לא מחובר למציאות...

 

ובכלל ספרת בערך את כל החשדות האפשריים - אולי הוא עצלן ולא מתחשב,

 

בקיצור - הי, הוא בסך הכל אמר משאלת לב. כמו מישהו שמקווה לזכות בפרס ישראל. רוצה שיהיה לו מפעל חיים משמעותי. רק שהוא מפנה את זה לערך הבאמת חשוב של לימוד תורה.

 

הוא עלול להיות שקרן, פסיכופט, מרגל ונוכל; אבל זה נכון גם לגבי מישהו שמתכוון לפתוח עסק של מכונות קפה.

 

----

 

וחוץ מזה, זה בכלל לא היה נושא הדיון. השאלה היתה בהנחה שהוא מתכוון לזה וגם יצליח.

 

בעיני זאת גישה מאד בעייתית, להניח שאפילו העלאת הנושא לדיון כמקרה היפותטי, מצריכה להדליק את כל נורות האזהרה

אני לא בא לזלזל חלילה בערך של לימוד תורההיום הוא היום
עניתי מתוך המציאות שאני מכיר וסיפורים ששמעתי. לפעמים אני עונה לא רק על מה ששאלו אלא גם על נקודות חשובות בהקשר הכללי. אפשר לחלוק על זה אבל זה כרגע מה שאני עושה.

אני מעריך מאד לימוד תורה ולומד תורה כבר הרבה שנים.

אם הוא היה מספר שהוא מתכנן להיות ראש ממשלה או טייקון ענק הייתי מתייחס לזה בצורה דומה כנראה. כמו הסיפור שמישהי1 שיתפה יש יסוד לנורות האדומות ומצד שני לא פוסלים על נורה אדומה. בודקים מה הולך ואז מחליטים
^^רוצה להשתחרר
אני בצד שלך.
יודע שיש כאלה שלא מתאים להם והם מפתחים דמיונות בגלל דברים שעברו, שאמרו להם, שקראו בספרים וכדומה. אבל זה בדר"כ בגיל צעיר יותר - ישיבה תיכונית וכדומה. איני יודע בן כמה הבחור המדובר, אבל אם הוא כבר כמה וכמה שנים בישיבה ועדיין רואה עצמו כשיר לעניין, לא מפחיד אותי. תלוי כמובן בשאר צדדי האישיות והמידות שלו.

ולעניין האם גדולי הדור תכננו, קראתי פעם סיפור על הרב קוק שסיפר לחבר שלו כשהיו ילדים (בגיל בר מצוה בערך) שכשהוא יהיה גדול תהיה לו ישיבה גדולה בירושלים ומכל העולם יבואו ללמוד שם.
הספר אינו תחת ידי, אבל לדעתי זה נמצא בספר טל הראיה.
^^מישהי1.
מה שכתבת מאוד מתחבר לבחור שהכרתי.
התייעצתי לגביו עם אשתו של אחד מגדולי הרבנים בימינו כי נורא חששתי מצדיקות היתר שלו, הרגשתי קצת קטנה לידו.. הרבנית התרשמה שאני יכולה למרות שהרגשתי שזה גדול עלי.. בסוף נפרדנו.שמו מאוד הלך לפניו, כולם מאוד מאוד התפעלו ממנו.
בהמשך הבחור יצא עם חברה שלי והסתבר שבאמת הייתה לו בעיה נפשית.
יש לי כל מיני מחשבות סביב הנושא הזה.. בגדול הגעתי למסקנה שאם אין שמחת חיים פשוטה, פשטות אז כן יש מקום לחשוש קצת ולבדוק יותר כשרואים צדיקות יתר. לפחות זה מה שלמדתי מניסיוני הקט.
בעיני זאת לא אמורה להיות בעיהultracrepidam

בקצרה - זה לא קורה ברגע. זה משהו שאת גדלה לתוכו. אם כרגע זה טוב - זה כנראה יתקדם לכיוון שיהיה טוב לך

מי אמר שהוא יהיה גדול הדור?מני123456
א.אף אחד לא מבטיח שהוא יהיה גדול הדור, גם אם הוא מאוד רוצה... ימים יגידו..
ב. בהנחה, שהוא כן כן יהיה גדול הדור: תראי איפה את, הנשמה שלך נמצאת? אל תסתכלי על התפיד:"אשת הרב" זה לא משנה..תסתכלי איפה את? איפה המקום הנשמתי שלך? את רואה את עצמך נשואה אליו? את מרגישה שהוא כי השני שלך? את רואה את עצמך עוזרת לנשים בבעיות ובתסבוכות?
את במקום אמיתי של שליחה של הציבור? אני מדבר על ה"אני" שלך, לא על שיקולים חיצוניים...
נתחיל מכך שנעימון

יש פרדוקס מסויים בשאיפה שלו..

כי אדם ששואף להיות גדול הדור, לא יהיה כזה מעצם השאיפה להיות כזה.

 

לא היה מעולם גדול דור ששאף בצעירותו להיות גדול דור..

 

גדולי הדור אלו אנשים בעלי ענווה, שישבו, התמידו ולמדו, והאמינו במה שהם עושים מבלי להתחשבן כיצד אחרים תופשים את התדמית שלהם.

ורק לאחר שנים, הציבור (או העסקנים בציבור החרדי) החליט שהוא מקבל על עצמו את אותו הרב כגדול דור.

 

עכשיו השאלה היא, האם אדם עניו, מתמיד ולמדן שמאמין בשקידה על התורה מתאים לך?

אני חושב שבשלב הזה בחיים, לחשוב על האם הוא יהיה גדול דור או לא, לא רלוונטי בכלל..

אני מבין שהשאלה שלך היא באופן עקרוני-תיאורטי,ד.

האם אשתו של רב (הרי כאן ספציפית לא ברור אם באמת היה נהיה כך.. בכלל אדם נורמלי לא אומר שהוא יהיה "גדול הדור". כנראה התכוון לומר שהוא שואף לגדול מאד בתורה) - צריכה להיות ב"סטייל" שאת מתארת על אשת הרב שאת מכירה, או שהיא יכולה להיות אשה "רגילה", כמו כל אחת אחרת.

 

דומני שהתשובה על זה די פשוטה: יש כאלה יש כאלה. כמו, למשל, שיש ראשי ממשלה שהאשה שלהם בכלל אל בעסק שלהם - ויש כאלה שהיא ממש מעורבת בעניינים. יש נשות רבנים כאלה, ויש כאלה.

 

אז אמנם זה לא בדיוק אותו דבר, כי פעמים רבות, כשמדובר על הנהגה רוחנית של קהילה, האשה כבר מצטרפת למעגל הזה, עזר כנגדו גם בתחומו.

 

אבל זה לא הכרחי - ובוודאי אין ענין להיבנות לכך באופן מלאכותי, אלא אם זה מתאים וקורה מתוך עצמו. דומני שבדרך כלל "רבניות" נהיו כך עם הזמן. מתוך המציאות. אדרבה, אם נלחצים להיות כך או נלחצים מזה מראש, זה פחות עשוי לקרות...

 

העיקר שיש תיאום ציפיות.

 

כלומר, נניח שאת נפגשת עם מישהו שמתכנן כיוון כזה של הנהגה תורנית של ציבור - את יכולה לוודא איתו שאינו מצפה שאת גם תהיי כך... אלא אם יצא באופן טבעי יצא - ואם לא אז לא. העיקר שבאופן אישי ביניכם, מבחינת הכיוון האישי שלכם בחיים, אתם על אותו גל בערך...

הבהרהWHOאחרונה

השאלה שלי לא עסקה באיזשהו שיגעון גדלות, זה גם נושא חשוב שצריך לתת עליו את הדעת.

זה לא שהבחור הציג את עצמו ואמר שהוא רוצה להיות גדול הדור. הוא במסלול לכיוון הרבני, ושואף להגיע רחוק. הביטוי הזה של גדול הדור הגיע ממני. אין לי כלים ויכולת להעריך אם הוא מסוגל להגיע לזה, ולצורך השאלה ששאלתי זה בכלל לא משנה.

הכוונה שלי הייתה יותר בקטע החברתי - נגיד לארח או להתארח, טיול משותף בחוה"מ וכאלה.

 

תודה לכולם על הדברים שכתבתם. הגישה הכללית שונה לחלוטין ממה שחשבתי - כשתגיעי לגשר תחצי אותו, ואין 'דרישות תפקיד' שחייבים למלא.

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

לדעתי תלוי טעות. על קיצוניות הייתי פוסלתמרגול

אתן דוגמאות-


נניח שהוא לא שם לב לתחושות שלך. או אפילו סיפרת משהו אישי והוא הגיב בצורה לא מספיק אמפתית- כנראה שלא הייתי פוסלת. כי זה יכול להיפתר בעזרת תקשורת, וזה גם אנושי

וגם בשלב הדייטים זה משהו שלא הייתי פוסלת. כמובן אם השאר אחלה, ואחרי שיח הוא כן יותר מבין. לוקח זמן ללמוד את האדם שמולך.


אבל נניח והוא עשה טעות שהיא מעשה לא מוסרי בכלל. אז כנראה שכן. 

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.אחרונה
עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

ברוקוליאחרונה
לא מצליח להפסיק ליפול...מפחד מאוד!

מתוסכל ממש... לא מצליח להפסיק ליפול.

מרגיש שיש מגנט שמושך אותי בכח לרע...

מצד שני, בפנים אני לא רואה איש רע אלא בןאדם רגיש שמחפש רק טיפת אהבה..

קיצור, מרגיש רעעעע מאוד עם עצמי..

מה עושים??????

נמאס לי כבר ליפול!!

ונמאס לי יותר מזה שאין לי שליטה על עצמי!!!

נ.ב. בסוד: הפחד הכי גדול שלי זה שאני לא יודע לאיפה אני עוד אגיע.. אולי לא אשלוט בעצמי ויקרו דברים לא טובים חס ושלום.

אבל עזבו, ההתמודדות שלי היא בעיקר עם הכלב שבי ששב כל הזמן על קיאו... לא יכול יותר!!!!

היי אחי❤️פתית שלג

מכיר את הספר ועמך כולם צדיקים? אני ממליץ עליו מאוד. הוא מלמד הסתכלות אחרת על כל ענייני הנפילות.

הנטיה להלל כל רגע של נפילה כאילו הוא עיקר הסיפור פה- זאת מלכודת! מלכודת שגורמת להיות כלוא יותר חזק בדמיונות של היצר הרע. ויותר מזה- היצר הרע יכול לגרום לך לחשוב שזה עיקר מי שאתה.

יש בך מלא כוחות אדירים שצריך לתת להם הרבה יותר מקום בחיים שלך, דרך המון עשייה חיובית, ויעדים גדולים בקדושה.

אשריך💪

לכל־אחד יש מגנט שמושך אותו לרע,חתול זמני

כאילו, זה כל הרעיון של בריאת האדם והעולם. אם זה לא היה ככה, היה זה מדאיג.

 

מזכיר לי סיפור: בחור ובחורה עמדו להתחתן ונכנסו לקבל את ברכתו ועצתו של הרב. אמר להם, עצה טובה לשלום בית, כאשר הבעל חוזר מהכולל והיה לו יום גרוע, לפני שייכנס הביתה יהפוך את הכובע, ככה האישה תדע שעבר עליו יום גרוע ולא "תתנפל" עליו ישר כשהוא מגיע אלא תתייחס אליו בעדינות. והפוך, אם לאישה היה יום קשה, שתהפוך את המטפחת (לא עובד עם פאה נכרית) וככה כשהבעל נכנס יידע מיד שהיא עצובה ולא יתחיל להקשות עליה קושיות מיותרות אלא גם ינחם אותה. טוב יפה, התחתנו בשעה טובה, אחרי כמה ימים חוזר הבעל עם כובע הפוך, האישה רואה מיד מכינה לו כוס תה שב תנוח תירגע קח את הזמן יופי. אחרי כמה ימים, הבעל חוזר רואה את האישה עם מטפחת, אומר לה וואי שבי תנוחי תשתי תה בינתיים מה את צריכה אני אעזור לך.

 

אחרי כמה ימים, חוזר הבעל, דואג לשים כובע הפוך, אלא שכשהוא פותח את הדלת, גם היא עם מטפחת הפוכה. על מקרה כזה הרב עוד לא דיבר! טוב, אובדי עצות החליטו ללכת לרב לשאול אותו. דופקים בדלת והוא פותח להם עם כובע הפוך לראשו...

 

///

 

בקיצור זאת עובדת החיים.

אני יוצא מנקודת הנחה שאתה מדבר על ניסיונות בתחום הידוע אבל הדברים תקפים פחות או יותר לכל דבר שתרצה.

 

ברמה המעשית (כי אם יש משהו שיצה"ר לא אוהב, זה מעשים, לעומת דיבורים):

 

– להחליף לטלפון מוגן ברגע זה, יש דגמים טובים, לא יקר בכלל, כל האפלקציות שתרצה

– להתקין סינון אם לא קיים (לא מבין גדול בסוגים)

– לצאת הרבה מהבית

– ללמוד הרבה תורה בין בשיעורים בין בעצמך זה מהדברים היחידים שעושים את ההבדל

– להרחיב קצת את מעגל החברים ברגע שאתה מרגיש שאתה עם אנשים ויש לך תמיכה זה מוסיף

 

– אם כבר נופלים ידועים דברי חז"ל "אמר רבי אלעאי הזקן: אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו, ילך למקום שאין מכירין אותו, וילבש שחורים ויתכסה שחורים ויעשה כמו שלבו חפץ, ואל יחלל שם שמים בפרהסיא." אפשר לנפול חזק ואפשר לנפול פחות חזק. במקום לאמץ תחושה של הותרה הרצועה להבין שאפילו בתוך החטא עצמו יש מנעד עצום ונידונים על כל רגע ורגע הן לחיוב והן לשלילה ("האם יכולת לפחות לצמצם?"). ולא די שיש צד זכות במניעת נפילה יותר גרועה (חוץ מזה שמראה בעצמו שאינו חפץ בעבירה) אלא אף אם רק דוחה מעט את הנפילה אף בזה יש צד זכות.

 

– "כשהביאו בפני רבנו [חידושי הרי"ם מגור] ספרים בהם עצות נגד תחבולות היצר נענה ואמר: ליצר ערימות של עצות נגד העצות הללו, גם לו סגולות ועצות נגד עצות בני־אדם." בקיצור עושים מה שיכולים וה' יעזור

 

ברמה הרעיונית:

 

– קלישאה אבל אל תתן לנפילות להגדיר אותך. אם כבר הזכרנו את חידושי הרי"ם, "אמר השכחה טובה מאוד כי אלמלא לא נבראה השכחה היה אדם זוכר תמיד עכל עבירות שעשה ולא היה יכול להחזיק מעמד לכן העבירה הידועה גורמת לשכחה כדאיתא בספרים הקדושים".

 

– הזכרנו את "ילבש שחורים ויתעטף שחורים". לפי ראשונים רבים, אין זאת עצה איך לבצע את העבירה, אלא איך אדם יכול להתגבר על יצרו. ולכאורה, קשים דברי הגמרא שנייה לאחר מכן, "הא דמצי כייף ליה ליצריה, הא דלא מצי כייף ליה"? אם בסוף הוא לא עובר עבירה, אז מה זה משנה אם הוא ילבש שחורים? ולמה הותר לו ללבשם רק אם הוא לא מצליח לכפות את יצרו?

 

שאלה נוספת: "א"ר לוי בר חמא אמר ר"ש בן לקיש לעולם ירגיז אדם יצר טוב על יצר הרע שנא' רגזו ואל תחטאו. אם נצחו מוטב ואם לאו יעסוק בתורה שנאמר אמרו בלבבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יקרא קריאת שמע שנאמר על משכבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יזכור לו יום המיתה שנאמר ודומו סלה."

 

=> אם משמע שהולכים מהנשק הקל לתותחים הכבדים, למה לא להתחיל מראש ביום המיתה? תשובה שראיתי, כי זה מעציב, הקב"ה לא רוצה שנהיה עצובים ונתעסק בדברים מעציבים. אותה תשובה לגבי לבישת שחורים. לכן, אל תרגיל לראות את עצמך בעין רעה ושיפוטית אין בזה שום תועלת.

להיות עסוקים. עסוקים.נחלת

גם קראתי פעם שעשיית חסד (התנדבויות וכד') מסייעים לזה. זה הצד השני של חסד = מים. אם אני לא טועה. כדאי ל ברר.

 

 

בודק אם אני בלנ"ו.. כן אני בלנ"ו..בנות מרכלות עלי
הרב יואב אקריש ביוטיוב. ראיתי כותרת בענייני נפילותנחלת

יש ספר שאולי יכול להועיל: על חטא ותשובה - מאיר גרוזמן.

 

מאמינה שהרב ארז דורון, הרב פנגר ורבנים ברסלבים 

ועוד, מדברים על כך. אתה לא היחיד.

 

ולבקש על זה מהשם. קודם כל. אלא מה?!

 

"כל עוד האדם חי, אפשר לתקן!"

אתה עכשיו במלחמה. ומלחמה, זה לא עובד.משה

הכלב שבך לא שב על קיאו. יש שם חוסר וזו הדרך למלא אותו. במקום מלחמה ריקה כדאי לחפש מה מביא אותך לשם.

מה הצורך שלא מתמלא?

איפה בלו''ז?


לך תעשה ספורט בגינת כושר, לך לעשות יוגה (יתן לך זמן גוף חיובי!). אל תתעסק בכלל בדבר הזה. גם לא כשאתה נחשף אליו. פשוט לעסוק בחיובי.

חלילה איש רע. יש להבדיל בין מוסר והלכהמרגול

סליחה על הפלישה כאישה שאנוכי (שמן הסתם לא חוותה את האתגר הזה).


אם לא הייתה הלכה, נניח אם תקח גוי, האם מעשה כזה הופך אותו לאדם רע ומלוכלך? חלילה.

כמובן אנחנו כיהודים יש לנו הלכה ותורה, שאוסרת עלינו. ויש לשמור על המצוות וכו'. אבל אני מרגישה שבמצווה הזו, עושים לה יח"צ של גועל נפש ולכלוך, כשבפועל זה איסור. כמו שאסור להתניע את הרכב ולנסוע לים בשבת.


אסור? כן.

לא מוסרי ומלוכלך? לא. 

את צודקת בתאוריהצדיק יסוד עלום

אני גם לפעמים מנסה להתבונן בזה כך. אובייקטיבית וגלובלית כל אדם רוחני מרגיש בבירור כמה הנפילה היא שפלה, גסה, מכוערת וחייתית. הרצון להשוות אותה לעבירה סתמית ושגרתית על רצון ה' היא מלאכותית. הכאב והבושה הם אינהרנטיים לנפילה ועצמיים לה, וכל אדם עדין מרגיש את זה.

לא בתאוריה ולא בטיח.קעלעברימבאר

זה מעשה לא מוסרי נקודה.
 

האדם שעושה אותו כמובן לא רע. זה לא כמו גנב או רוצח. אבל המעשה של צפיה בתכנים ברשת מאוד לא מוסרי ומלוכלך מאוד מוסרית.


 

הדור שלנו מושפע בטעות מהתרבות.החילונית בה "כל דבר שאני רוצה מותר כל עוד זה לא פוגע באחר" וזה לא נכון גם מוסרית לא רק הלכתית

צפייה בתכנים זה אכן לא מוסרי. לא על זה דיברתימרגול

מדובר בתעשייה נוראית.

אפשר מהדמיון והתחושה. מדברת על פיזית מה קורה.


בעבר אגב, התחתנו בערך כשהגיעו לבגרות מינית. וגם גברים נשאו יותר מאישה אחת אז אפילו נידה פחות השפיעה על הגבר.


המעשה הפיזי, אסור הלכתית כמובן. אבל אני לא רואה בו מלוכלך או לא מוסרי.


אגב, על נשים יש פסיקות שונות החל מאסור לגמרי ועד מותר לגמרי

גם המעשה הפיסי כשהוא מחוץ לנישואין אסור מוסרית ולאקעלעברימבאר

רק הלכתית.

 

זה פוגם באהבה המוקדשת רק לאדם אחד.

 

ופגימה בערך האהבה היא מעשה לא מוסרי.

 

 

כשהוא במסגרת נישואין הוא קדוש וטהור כמובן.

אוקיי, אבל נניח נער בן 14, שכמובן לא בשלב נישואיםמרגול

כרגע.


האם זה פוגם?

גם האם זה אהבה כשזה עם עצמו? לא חושבת.


וכמובן שאם זה הופך למשהו שמנהל לאדם את החיים, ספק התמכרות, אז גם בעייתי.

אבל באמת לא חושבת שזה לא מוסרי. 

גם פגם הברית פוגם במוסר ובנפש, כיקעלעברימבאר

זה גורם לאדם להפנות את כוח האהבה שלו לעצמו במקום לזולת. גם לפני מתן תורה ער ואונן היו רעים בעיני ה'.

 

לעניין גישה חינוכית זו כבר שאלה אחרת

כנראה נער בן 14 מדמיין משהו אחרנוגע, לא נוגעאחרונה

ממה שאת מניחה שהוא מדמיין, ולכן את חושבת שאין בזה בעיה מוסרית

(עקרונית אני חושב שבכל דמיון בעניינים האלו יש בעיה מוסרית ברמה מסויימת, זה מנעד)


איני חושב כךחתול זמני

בחידושי הרי"ם "אמר לחתן ביום חפתו כדברים האלה: אויב עס איז איידיל איז נישט דא קיין איידעלערס, און אויב עס איז גראב איז נישט דא קיין גרעבערס".

ובגרמנית מודרנית אם זה באופן אצילי אין אצילי מזה ואם זה באופן גס אין גס מזה.

 

איסורי עריות לא סתם נקראים תועבה, לא הקפיד על עבודה זרה והקפיד על גילוי עריות", "אלהיהם של אלה שונא זימה" כו'.

הסיבה לזה, למיטב הבנתי, היא ש"במקום המשפט שמה הרשע ומקום הצדק שמה הרשע". העולם בנוי מניגודים ובמקום שבו נמצאים העניינים הכי גדולים (אהבה חברוּת הדדיוּת כו') נמצאים גם הניגודים הכי גדולים (תאווה אנוכיות זימה כו').

 

ההרגשה הפנימית שהעיוות הוא בזוי ומאוס מעיד על אנינות הדעת (במובן החיובי) ואצילות הנפש, זאת דעתי האובייקטיבית.

מסכים לגמריקעלעברימבאר
לא עושה את האדם רע, אבל ברורקעלעברימבאר
שמעשה כזה הוא מלוכלך ולא מוסרי.

המחשבה שמעשה כזה מוסרי רק אסור הלכתית, נובעת מהשפעת הדור שלנו מהפוסטמודרניזם החילוני.


גם זימה לגויים נחשבת מעשה רע בתנך.


ואין הבדל בין גבר לאשה פה

אין מגנט שמושך אותך לרענוגע, לא נוגע

יש מגנט שמושך אותך להרגיש אישה. בגלל שאין לך את זה באופן הנורמלי, זה מתבטא בצורה לא טובה. בפרט שהקושי הרגשי של הבדידות מתערבב עם זה.


כמו שצריך לדעת איך לקום, צריך גם לדעת איך ליפול.

כשאתה לא מצליח להתגבר, לפחות תיפול חכם. אל תיפול על מראות ודמיונות של יצר בלי אהבה כי זו נפילה שמעוותת את המוח ואת החשיבה, ויכולה לדרדר אותך למטה.

תיפול לדברים שמדמים את המציאות האמיתית.

זה ממש לא עושה אותך איש רע, כברקעלעברימבאר

אמרו חזל שאין אפוטרופוס לעריות.
 

וזה לא אומר שאתה אדם לא רגיש.


 

זה יצר חיובי מאוד שפשוט מופנה למקומות טמאים. אבל היצר הזה שלך חיובי מאוד ומעיד על אדם צדיק שרוצה אהבה אמיתית.

 

קשר כזה בין איש ואשתו נשואים, מאהבה, הוא קדוש וטהור.

 

פשוט כשהוא מופנה למקומות שהם לא כאלה זה הרס היצר הקדוש הזה ולכן טומאה.

 

אתה לא צריך להלקות את עצמך. נפילה באינטרנט היא תופעה מאוד נפוצה לצערינו גם אצל דתיים. 

 

זה סתם פחד לא מוצדק ,שזה יביא אותך למקומות יותר רחוקים מנפילה באינטרנט. באינטרנט היד קלה על המקלדת ומאוד קל להגחע למקומות כאלו ודו התמודדות לא פשוטה.

 

צריך אינטרנט מסונן וייעוץ אצל איש מקצוע במקרה של התמכרות קשה.

בת 36, אשמח להכוונהשמחה :)

שלום לכולם ובהצלחה!!

מחפשת בחור שמשלב תורה עם עבודה, בעיקרון באה מרקע דתי לאומי והתחזקתי בשנים האחרונות יותר .

ממש אשמח אם תוכלו להפנות אותי היכן לחפש חוץ מהאתרים , כמובן ששומעת גם צעירים יותר , אין שום בעיה הלכתית ככה שזה לא אמור להפריע לי

תודה רבה

היי ברוכה הבאה, בהצלחה גם לך!הרמוניה

יש למעלה שרשור נעוץ בשם "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו", תפתחי אותי ותלחצי על "רשימת שדכנים מתעדכנת"

ברוכה הבאהארץ השוקולד

קישור לשרשור עליה דיברה הרמוניה:

מדריך עדכני לפורום שלנ"ו - לקראת נישואין וזוגיות

צדיק איך לא עשיתי את זה בעצמי😄הרמוניה
תודה רבה !שמחה :)

אקרא, תודה !

בכיף, בהצלחה!ארץ השוקולד
קודם כל בהצלחהזיויק
כדאי אולי לגבש תובנות מה היה הנסיון עד עכשיו ומה הלקחים כדי להתמקד בכיוון פעולה שיצליח בעזרת ה'
שה' יצליח את דרכךהפיאחרונה
הצעות לאדם תורניהתלמיד העייף

 לאיזה שדכן/מיזם הכי כדאי לי להירשם אם אני מחפש בחורה תורנית מאוד? 

מחפש גם כאלה שיש להם באמת "מאגר" והם מציעים רשום לשדכנים שאפילו פעם אחת בקושי הציעו

מציע קודם כל לא להיות עייףזיויק
להגיע לנושא עירני ונמרץ 😀
הרב חיים קורץבחור עצוב
תלוי בסגנוןאשר ברא
אתר שידוכים "השדכן". ויש עוד.נחלת
זה לא רק לסגנון חרדי ישיבתי?אני:)))))אחרונה
הושגה התקדמות, מה הלאה?נו, ההוא מהזה

אז ב"ה הרבה בזכות עצות של חברה פה אני אחרי דייט ראשון מוצלח ודייט שני אפילו טוב יותר... אבל מישהו יודע מה הלאה?

כאילו, אחרי הראשון התקשרתי לומר שלי היה טוב ולוודא שממשיכים לשני, זה הנוהל אחרי כל פעם?

תגיד לעצמך מה זה "טוב"זיויק
ואז תספר לה
לאעל הדרך לרגע

לא, מעכשיו אתה חבר שלה ולכן כבר לא שייך לשאול 'האם את עדין רוצה להיות חברה שלי'. זהו נגמר אחי אתם חברים...

כלומר סיימתם פגישה ב"ה!

 למחרת שיחת טלפון 'מה נשמע? איך היה לך היום? איך היה המבחן?'

תספר מה איתך לאן אתה הולך היום, ואיך היה לחזור אתמול אחרי הפגישה וכו'. 

אם תוכל להשתדל שהשיחה תהיה כמה שיותר ארוכה זה עוד יותר טוב (פשוט תקשקש איתה). 

ממש יש לך חברה בהיתר, תשתף ותספר.

זה שינוי עמוק בתפיסה אבל הוא מאד נכון ומשמעותי.

לדעתי לא נכון לצאת לפגישה בראש "ניגפש נראה איך זה האם יתאים או לא".

אלא יוצאים להיפגש עם החברה שלי.

אם חלילה חלילה לאחד מכם בשלב מסוים לא יתאים, אז אפשר וצריך לסיים את הקשר. 

אני אומר לך מנסיון תנסה כמה שיותר להיכנס לראש הזה.

בהצלחה רבה!! 

 

כתבת יפהמבולבלת מאדדדד
רק דיוק קטן- לא לנסות בכוח שיהיה ארוך. לזרום. שלא יהיה מעיק. 
אכןעל הדרך לרגע

נכון, מסכים מאד.

תודה על הדיוק

משתנההתלמיד העייף

זה נכון ולא נכון זאת אומרת זאת הגישה בהחלט של חברים ולא עוד זרים, אבל לגבי השאלה האם ממשיכים זה די משתנה יצאתי עם מישהי שגם אחרי רביעי ביקשה שאשאל...

..הרמוניה

נכון, זה טיפ שמקדם משמעותית. אבל- כשיוצאים בגישה כזאת אז אם מחליטים להיפרד צריך לעשות את זה עוד יותר ברגישות כי זה הרבה פחות צפוי ויותר כואב. זה לא יפה להתנהג כמו חברים וכשאתה מגלה שלא מתאים לך לחתוך בבום. לי עשו את זה ואני חושבת שאם זו ההתנהגות עדיף כבר את הגישה הראשונה. 

מבין אבל לא מסכיםעל הדרך לרגע

אכן מבין את העניין אבל לדעתי אם יוצאים בגישה הראשונה של הולכים לראות איך זה.. 

פשוט הרבה פחות מתקדמים כך וכל הזמן חושבים האם מתאים או לא, 

 וכתוצאה מכך מסיימים את הקשר על דברים קטנים שלא נכון לסיים את הקשר בגללם.

מסכים שזה קצת בום כזה, אבל כך זה סיום קשר, תמיד זה לא נעים ולא כיף לצד השני.

אם אני אחשוב לעצמי שאני בודק וגם זה מה שאשדר לה שאנחנו מנסים כזה, הרבה פחות סיכוי שנתקדם, והקשר יסתיים על דברים לא מהותיים.

אשמח לשמוע עוד דעות בנושא.

 

קשה לחתוך ברגישות?הרמוניה

כן, קשה. נכון. אבל עדיף להתאמץ מלדפדף אנשים.

 

אם מה שאתה אומר זה: "אנשים יפגעו בדרך אבל זה המחיר לקשרים טובים", אז לא בהכרח... קשר טוב צריך להיות קשר טוב מהתחלה ועד הסוף. הוא לא צריך להסתיים בלא נעים, הוא צריך להסתיים באיחולי הצלחה כנים אחד לשני. אם עשית הכל ואין ברירה אז אין ברירה, אבל למה לא מלכתחילה לנסות לא לפגוע?

לא סתם אצל גויים כשזוג נפרד שואלים "מי זרק את מי?" כי זאת ההרגשה, כאילו בדקת אם טוב לך ואם לא אתה זורק ומתקדם הלאה. אצל יהודים זה לא עובד ככה. גם אם לא מתאים למישהו הוא משתדל לשמור על הכבוד של הצד השני..

גם בכל ההתנהלות של הקשר- לא למרוח, להיות גלוי. זה ואהבת לרעך כמוך.

כמובן שיש לסיים בצורה מכובדתעל הדרך לרגע

ברור שיש לסיים ברגישות ובצורה הכי הכי מכובדת שיש!!

ובאיחולי הצלחה אחד לשני! 

אני אומר שמנסים להיות חבר אחד של השני כמה שאפשר, 

ואם בסוף לאחד זה לא מתאים אז לסיים בצורה יפה ומכובדת. 

אלא שאינני מסכים עם מה שכתבת "זה לא יפה להתנהג כמו חברים וכשאתה מגלה שלא מתאים לך לחתוך בבום."

 אני אומר כן נתנהג כמו חברים ובע"ה אם יתאים נתחתן, ואם חלילה לא אז לסיים בצורה מכובדת ביותר!

מסכים להיות גלוי במידת מה, אבל אם אני מספר ומשדר לעצמי ולה שאני מתלבט וחוזר על זה מידי פעם לדעתי הקשר יורד המון, 

אכן מסכים צריך הרבה חכמה ורגש. 

 

אה אוקיי הבנתי...הרמוניה

מסכימה שלא להביא לקשר את כל ההתלבטויות והספקות ולהתמקד בזה... לא לזה היתה הכוונה.

כשאמרתי "בבום" התכוונתי לאיך שהפרידה נעשית. וגם זה משתנה בהתאם לאורך הקשר. 

טוב שמחה שהבהרת

 

מאוד אוהבת את התגובה הרמוניה יקרהנחלתאחרונה
מה אתה היית רוצה לשמוע אם היית בצד שלה?advfb
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמניאחרונה

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

אולי יעניין אותך