1. תחדד את השאלה או השאלות. כי לא כ״כ ירדתי לסוף דעתך מה אתה בעצם שואל כאן.
2. בשמך ובשמי אני מעדכן את הצופים, שהשאלה פתוחה לכולם (שיהיה ברור שזה לא רק ביננו ומוזמנים להגיב בכיף)
 

זאת טענה, לא שאלה.

המסר העיקר מבחינתי - להזהר מחלומות שווא.

חשבתי אולי אתה מנסה להזהיר אותי לא לחלום על צדיקה...
כי מדובר בסרט תלת-מימד שלא קיים במציאות...

לדעתי, רק על שאלה ״מה זה צדיקה ?״ אפשר לדבר שעות.
אז ״לחלום שיהיה לי בעל או אישה צדיקים״, זה בכלל סיפור.

אני לא יודע מה אני יאכל בארוחת שבת הערב.
אז לחלום מה יהיה אם וכאשר, זה מורכב.

אצלי בדרך כלל זה עובד הפוך.
יש *קליק תקשורתי* ואז...מנסים לעבוד ולהסתדר עם מה שיש. מצליחים ? זה ממשיך.
לא מצליחים ? זה מסתיים.

אני מאמין שהצדיקה האמיתית היא כזו שלא יודעים בכלל שהיא צדיקה.
בטח לא מראש.
זה משהו שנגלה אליך במהלך הקשר ואז אתה מבין שנפלת על אוצר.
(אוכל פופקורן תוך כדי הסרט שאני מספר כרגע)

הרי תחשוב, אם יש מישהי שהיא צדיקה שכולם יודעים -מראש- שהיא צדיקה...
עוד לפני שאמרת ״בוקר טוב״, היא כבר נשואה עם מישהו. זה נדיר מאוד. (חוצה מגזרים)

תייגתי אותך כי אתה המומחה מספר 1 לחקר הדוסים בפורום ;)

כל כך מומחה.
שאפילו -עכשיו- אני לא יודע למה אתה -באמת- מתכוון כשאתה אומר דוסים.

דוסים אצלי - מי שהולך בחליפה שחורה, חולצה לבנה, כובע שחור.
מה זה אצלך ?


אגב.

גם שמתי לב שחלק מהדתיים בפורום בעצמם לא יודעים לשים את האצבע על ההבדל בין דתי לאומי לחרדי לאומי ותורני..
חלק מהם אפילו לא מצליחים להסכים על ההבדל בין זה לחרדי.

זה מוזר ומדהים בו זמנית.

בדיוק בגלל כתבתי אתה המומחה,

צריך לשאול אותך ;)

זה בכלל לא מדהים.

כי אנשים עוסקים בעולמם הפנימי ולא עסוקים בהגדרות סוציולוגיות של עיתנואיים והסיטוריונים.

שזה גם יוצר מתח קליל כל פעם שעולה דיון בנושא (גם בינכם)
כאילו יש כאן תחרות מי יותר ״טוב״ או יותר ״יהודי״.

אני ממש לא רואה כאן תחרות.
אלא דברים שמשלימים אחד את השני.

היתרון של החרדים הוא גם החסרון שלהם.
ואותו דבר אצל הדתיים הלאומיים (היתרון שלהם הוא גם החסרון שלהם)
(בלי לפתוח את הנושא כרגע)

אתה מגדיר כאילו חרדים יותר חשוב להם הדת - אבל ההגדרה הזאתי ממש לא נכונה

בגלל ההגדרה הזאת חשבתי ללכת בסוף כיתה ח' לישיבה חרדית, אבל התבגרתי מאז חח

אתה פשוט שם אותנו במשבצת הלא נכונה

אלא שהחרדים שומרים *בפועל* על הדת(היהודית) יותר טוב מאחרים
אלה 2 דברים שונים.

חרדים לא מקיימים בפועל יותר את הדת

אם אתה חושב ככה אתה מתעלם מחצי מהדת בגלל פופוליזם זול

אני מדבר על **שמירת*** היהדות. (שמירה **כללית** על היהדות *בכל* ארץ ישראל, כולל אצל החילוניים)

למשל, נניח בנושא התבוללות.
אם היו שואלים עכשיו :
״נניח ותוך 100 שנה, ההתבוללות בארה״ב תיובא לארץ ישראל.
דרך איזה מגזר היא תחדור ותתפשט לכל עם ישראל ? המגזר החרדי או הדתי לאומי ?״

התשובה ברורה. היא תחדור דרך המגזר הדתי-לאומי.
אגב, למקרה שאתה לא יודע, נפתלי בנט הוא נציג הציונות הדתית.

אז מוזר לי שאתה בכלל מתווכח על זה, אבל אני מכבד את הדעה שלך ואת העמידה שלך,
שאם תהיה התבוללות אז הסיכוי *היותר* גבוה שזה יקרה דרך הציבור החרדי (לי זה ברור שזה לא נכון)



 

הדתיים לאומיים 

כך אתה הוא נציג הסוציולוגים.

אתה פשוט קובע עובדות בלי לשאול בלי הכירות בלי כלום

בסדר..

כי אתה לוקח את זה -אליך-  אישית.
אני מדבר על המגזר באופן כללי + על הנציגים בכנסת.

יכול להיות שאתה בקצה השמרני ביותר במגזר הדתי-לאומי אבל הדעה שלך היא לא רלוונטית
לתהליכים כאלה. מה שרלוונטי זה המגזר כולו + הנציגות שלהם בכנסת.


ולכן בניתי בשבילך חידון :

בשם מי נפתלי בנט הקים רחבת כותל לרפורמים ? מי הצביע לו ?
1. התל אביביים.
2. תושבי הפריפריה.
3. החרדים.
4. החייזרים.
5. הדתיים הלאומיים (כולל מתנחלים)

זה אומר שביבי הוא הנציג הבלעדי שלהם?

תראה שאני לא מדבר על שמירת מצוות.
יכול להיות ש advfb  שומר מצוות יותר מכל החרדים ביחד.

אני לא מדבר על זה.
אני מדבר על כך שבתור מגזר(קבוצה) + נציגות בכנסת...
הסיכוי שהתבוללות בארה״ב תחדור לארץ ישראל דרך החרדים היא נמוכה יותר (בלשון המעטה)
לעומת המגזר הדתי-לאומי והנציגות שלהם בכנסת.

*ולכן*
החרדים הם שומרים טוב יותר על היהדות בארץ ישראל.

האמת ?
מפתיע אותי שאני בכלל צריך להסביר את זה.
כי זה לא משהו שצריך עין מיוחדת כדי לראות.
זה כמו לצאת החוצה ולהסתכל על השמש. זה מולכם *בענק*.

זה שנציג הציונות הדתית הקים רחבה משותפת בכותל לרפורמים,
זה דבר *מדהים*. (לא בקטע חיובי)

זה בערך כמו שנציג מפלגת מרצ יקים התנחלות.( משהו שלא נתפס)
 

הרבה פעמים בחיים דברים שהיו נראים לנו כודאיים מתגלים לנו כשטות מוחלטת.

אנוכי מגלה זאת לא פעם, וזה כיף לגלות זאת בצד מה.

אני לא מסכים שהכנסת משקפת את העולם הפנימי של הציבור אחד לאחד אבל גם נניח שכן -

כשבנט  רץ באופן עצמאי - הוא לא עבר את אחוז החסימה.

באותו זמן - הרב רפי פרץ קיבל 5 מנדטים במפלגה דוסית שלא היתה כמוה בתולדות המפד"ל.

ומה עם הנוכחות של סמוטריץ'? יש הרבה שיגידו לך שהם מסתדרים עם עצם הנכוחות ל בנט אבל בעצם מצביעים לסמוטריץ' וחבריו.

יש עוד מלא.
אבל אני לא חושב שזה המקום בפורום להרחיב יותר מדי. (למשל דתיים בצה״ל, יחידות מעורבות וכו׳)


לי פשוט היה חשוב להסביר ל advfb ואולי גם לך..
שזה **לא** קשור לשמירת מצוות,
כאילו חרדי  שומר מצוות יותר ממנו או ממך רק כי הוא ״חרדי״.
ממש ממש לא.
 

שחרדי יותר דתי/יהודי מדתי לאומי?

אלא אמצעי

היוצרות התהפכו

ואני מדבר על המגזר כקבוצה + נציגים שלו בכנסת + רבנים.

בתור קבוצה כזו,
אם ההתבוללות בישראל תהיה תלויה *רק* בהם,
הסיכוי שתהיה בארץ ישראל התבוללות הוא נמוך יותר(בלשון המעטה)
מאשר אם ההתבוללות בישראל תהיה תלויה *רק* במגזר הדתי-לאומי+נציגים שלו בכנסת +רבנים.


*לזה* אני מתכוון.
נעזוב כרגע את הלמה.
קודם שיהיה ברור שאני **ממש ממש לא חושב** שחרדי הבודד באופן אוטומטי שומר יותר מצוות מהדתי-לאומי הבודד. לא חשבתי לרגע אחד. ברור לי שיש קשת רחבה מאוד בדתי-לאומי.
 

תקראי על ״התבוללות״.
כי לפי מה שרשמת כרגע, את למעשה לא ״בתוך הדיון״ בכלל ואולי זה גם מסביר את הקצר. (אולי)

ההתבוללות מתרחשת בעיקר בחו"ל, ודווקא הדת"ל הם אלה שגרים בא"י ומאוד מעודדים עליה לא"י גם של חילונים..

הציונות הדתית הצילה ומצילה המונים מהתבוללות.

החרדים דואגים לשמור על עצמם, דת"ל דואגים לשמור גם על אחרים.

שבנט עזב את הבית היהודי והקים את ימינה בדיוק בגלל שהוא לא רואה את עצמו כמייצג את הדת"ל?

זה להמציא דת שלא קיימת

לכן אני מסתפק בעיקרון בין להצטרף לכת לב טהור לבין להצטרף לכת הטאליבן

בשניהם יש 0 אחוזי נשירה ואין שם מתבוללים או מישהו שמתחתן עם מישהי מחוץ לכת

הילד שלי בטוח לא ייחשף לשום דבר שעלול לפגום בטהרתו וכך היהדות תישמר כמו שצריך

הילדים שלי יתחתנו בקלות ויחיו חיים טובים בלי כל המריחה המיותרת של דייטים שיש אצלכם הפתוחים

וזה יהיה אחלה בהתחשב בעובדה שהמנהיג של הכת יחליט עם מי אני מתחתן (או שהחברה תחליט, אם זה כת ללא מנהיג)

יכול להיות שיש בהם כל מיני בעיות אמנם פה ושם אבל באופן כללי הסגירות שומרת יותר, אז ברור שהם שומרים על הדת בצורה הכי טובה.

אבל אני לא יודע עדיין לאיזו מהן להצטרף🤔

זה ברור שככל שקהילה תהיה יותר סגורה אז היא תהיה גם יותר שמורה מדברים זרים, אני באמת חושב שהמציאות מוכיחה את זה ושזה דברים שקופים לכל.

הציניות שלי הייתה רק כלפי לקחת את זה כמדד להוכיח שזו דרך יותר נכונה, כי אם כמה שיותר נוקשות וסגירות זה יותר טוב שהרי זה שומר יותר מחדירת רעיונות זרים אז כבר היינו צריכים ללכת על הכי סגור ושמור שיש כי זה הרי הוכחה שזו דרך יותר נכונה.

אבל הרי כל ציבור איפה שהוא נמצא, גם אצל החרדים הכי קיצוניים שיהיו, ברגע שיראו להם מישהו טיפה יותר קיצוני מהם, הם יקראו לו קיצוני מטורף שלא חושב, ואם יראו להם מישהו טיפה יותר פתוח אז הוא נקרא 'מזרוחניק' פשרן.

בקיצור, מדד לדרך יותר נכונה היא ממש לא כמה אחוזי נשירה יש, או איפה יש יותר חדירת רעיונות זרים, וכדומה, אם זה היה המדד אז כולם היו אמורים ללכת לצד הכי קיצוני שיש וכאן הגיעה ההשוואה שלי לכתות, כי אם עסוקים רק בלברוח אז בורחים כמה שיותר רחוק, כך שאין שום סיכוי להתבוללות או לנשירה או ללהט"ב או שחס וחלילה ילד יראה חייל אי פעם בלי שיצעקו עליו שהוא גוי ואז הוא ירצה להתגייס חלילה.

אפילו שהעובדות באמת מוכיחות שזה שומר עליהם יותר.

זה מזכיר את הרפורמים שהציעו לחתם סופר לחתוך חצי תפילה כדי שהנוער יוכל לסבול את מה שנשאר.

אנשים שפועלים נגד התורה בטענה שזה שמירת התורה..

טוב נו, מה יש לומר.

(ופליז, ששום חכמולוג לא יצטט עכשיו "עת לעשות.. הפרו.."... כי זה לא קשור.)

מבחינת היהדות זה פשע ממש כל החילוקי עדות האלו, פשוט וברור שה' לא אוהב ולא שמח מזה.

אז מה נאמר? שזה שומר מהתבוללות? כי יש ממילא סטיגמה חזקה ש"מתחתנים רק עם מי שכמונו"? על זה אני אומר, שאפילו אם זה היה נכון, זה לא טוב. לא שומרים על היהדות על ידי דברים שמנוגדים לה.

השבת עוד מעט נכנסת..
ויש פוסט ״שבת שלום(נוהל)״ שמישהו יפתח באופן אקראי לגמרי.
בואו נשמור על אוירה חיובית.

ולא מבין שיש לזה השלכות?

אלו תובנות אישיות שלי

השיח שאני נוטה לפגוש הרבה פעמים שמתייחס לנשוא הוא הדת בתור 'חלום' ונראה לי שזה קצת תלוש מהמציאות.

אם יש הארות/הוספות/מחשבות על זה אשמח לשמוע.

חושב שהתורה כדרך חיים בשאיפה להתקדם

זו דרך אמצע מצוינת.

חלומות נועדו לחולמים ולרוב, זה עניין של זמן

עד שבועה מתפוצצת.

מעין זהות פוליטית.

וכקומה שניה בתוך הזהות הדתית- לכל אדם יש אמונות ואידיאולוגיות, שהוא חושב שצריכות להיות אור לעולם. העולם הדתי לוקח בזה חלק מאד משמעותי.

מחלוקת אידיאולוגית אצל אדם אידאליסט היא דבר משמעותי מאד.

אם כי יש להבחין בזה בין סוגי דתיים. יש דתיים שאצלם הדת מציירת להם את האידאולוגיה שלהם. ויש כאלה שפחות. לענ"ד זה חלק מהסיבה להשמצות ההדדיות בין קבוצות מסויימות. יש כאלה הרואים בחלק מהדתיים פנאטים עיורים בגלל זה, ויש דתיים הרואים בדתיים אחרים אנשים שהדת שלהם חסרת ערך כי הם לא מחזיקים בזה כ"כ.

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

..

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

• פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

  • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

• פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

• פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

זה כבר לא מובן מאליו

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

ולגבר להפך

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב