יש ערך לקרוא תנ"ך בלי כלום? פשוט לקרוא?אלדנה
בוודאיהמעיר החדש
התחלתי עם הקבוצה הזאת של הלימוד תנ"ך יומי לפי מסורת החלוקהאלדנה
אני חושב שזה מועילהמעיר החדש
זה נכנס לתודעה ומשפיע על הנפש . נסי לקרוא לאט יותר בלי לחץ של להספיק (קבוצות וכדומה) וככה תוכלי ללמוד על הדרך את הפשט. בעיניי זה חשוב להתחבר ולדעת את הבסיס של האמונה שלנו.
אני קיבלתי על עצמי למשל לקרוא כל יום או על פני שלוש ימים ספר אחד , הגעתי בינתיים עד מלכים ב׳ . תנסי את העצה הזו לנסות לסיים ספר בשבוע .
בהחלט, אבל רק אם מביניםימ''ל
לא חייבים מפרשים, אבל הבנה כלשהי כן.
(וזה נכון לגבי כל הספרים, כולל 'אמירת' תהילים)
"כל אלה הסוגים של עבודת ה', אשר הם (בצורת) דיבור, אין הכוונה בהם אלא שיהרהרו בהם כשיאמרום ויכוון אומרם את לבו וידע, שעם אדון כל העולם מדבר בהם, בין שיבקש ממנו או יודה לו וישבחהו או יתאר פעליו וחסדיו או יתאר נפלאותיו בברואיו ויכולתו. ואלו הם הסוגים הכוללים לכל ברכה מן הברכות או זמירות או פיסוקי זמרא.
ואם הכל דיבור עמו יתעלה, כיצד מותר למהר בזה ולהסיח הדעת ממה שנאמר, אלא למי שאינו יודע מה הוא אומר ואינו מבינו, אלא דינו בתפלתו דין התוכי והשוטה, החוזרים על המלים, שבני האדם לימדום"
מסכימה מאודחצילוש
^^^^חמדת66
ויש דעות נוספות 🙂חדשכאן
תמידימ''ל
צודק אז נראה לי שאני ארד מזה כי אי אפשר להספיק כזאת כמותאלדנה
מה פתאום למה ירדה ההתלהבות?הפי
כי כל הקטע זה להקיף את התנ"ך בשנה שלמהאלדנה
ולהקיף בשנתיים לא טוב? מה רע?הָיוֹ הָיָה
מנהג ארץ ישראל הקדום היה לסיים את התורה בשלוש שנים.
ורק פעם בשלוש שנים היו עושים שמחת תורה...
וואי צריך לחזור לזהאלדנה
או להקיף את התנ"ך בזמן הפנוי בלי התחייבות לזמן מוגדרחופשיה לנפשי
ממש לא נכוןהפי
אבא בשמיים רוצה אותך קרובה
זה לא הכל או כלום
תעשי השתדלות בגדר מה שאת מסוגלת
תודה... אני רוצה ללמוד אבל אולי באמת המסגרת הזאת לא מתאימה לאלדנה
המטרה היא בסוף לצאת עם תכליתחמדת66
ולא כי הספקתי בשנה וכו'.
לכן למשל אני לא אוהב את דף היומי. וגם חושב שלולא כך היה מנהג כל הדורות, אז אולי היינו צריכים לחזור למנהג א"י והיינו יכולים להתעמק יותר בפרשיות השבוע.
קיבלתי.חמדת66
הספק זה לא משהו שאפשר לזלזל בוultracrepidam
יכול להיות מישהו שיחפור בדף אחד ממסכת תענית 30 שנה, ולהמשיך להעמיק ולהתפלסף, אבל זה לא יתן לו הרבה.
המעלה של לימוד יומי זה שהוא באמת מכריח אותך ללמוד. את האיכות תשפר עם הזמן, אבל אל תתן לזה לפגוע בכמות. מי שלומד דף יומי, למד כל דף בש"ס בשבע וחצי שנים האלה. ומי שישב בצד ואמר שזה לא מעמיק מספיק, לא מכיר בכלל את מה שההוא למד.
אבל למה ללכת לקיצוניות השנייה?חמדת66
מעולם לא זלזלתי בהספק, סהדי במרומים שלמדתי דף יומי כמה שנים, ועדיף כמעט לכו"ע לקבוע הספק שמאפשר חזרות רציניות על דף, מאשר לימוד שהוא בצורת כבולעו כך פולטו. בצורת הלימוד של דף היומי אין אפשרות לחזור היטב על הדפים, אא"כ מקדישים לכך כמה שעות ביום...
דף יומי זה קיצוניות?ultracrepidam
דף יומי זה בעיני מינימום עבור אדם שלומד תורה בקביעות, ברגע שהוא צובר נסיון מספיק כדי ללמוד דף בזמן סביר
דיברתי פעם עם מישהו שהיה עושה חזרות על גבי חזרות על מסכת מסוימת - ואני דיברתי איתו כמה שנים אחר כך. הוא לא זכר את המסכת הזאת יותר מאשר מסכת אחרת שעליה הוא לא עשה חזרות. אז כבר היה עדיף שילמד בזמן הזה דפים חדשים, שיעזרו לו להכיר סוגיות אחרות, שיצבור עוד קצת גירסא דינקותא, שיתרגל למושגים שלא הופיעו במסכתות האחרות...
אני לא מסכים.חמדת66
ומהניסיון האישי שלי זה גם לא כך.
למשל אדם שלא מבין עדיין את התפילה אז עדיף שלא יתפללחסדי הים
אין דבר כזה אדם שלא מסוגל להבין הבנה כלשהיימ''ל
בטח שיש. יש מלא אנשים שרק יודעים אנגלית וחוזרים בתשובהחסדי הים
נתקלתי בכמה כאלה.
זה שאתה יודע לקרוא את המילים בעברית ויודע כמה מילים בסיסיות מודרניות, זה לא אומר שאתה מבין את התפילה. התפילה זה יותר מסובך.
אמת, ועיין משנ"ב בכל העניינים הללוחמדת66
(בד"כ על נשים שבזמניהם היה מצוי מאוד שלא ידעו לקרוא בעברית כלל)כמובן, אבל שזה תלוי באילו חלקים מהתפילה מדובר וכו' וכו'
המג"א (או"ח נ) מחלק בין תפילה ללימוד תורהCherry
הוא אומר שבלימוד משנה צריך להבין ומדוייק שבמקרא לאחסדי הים
ואולי זו כוונת רש"י בברכות ה.:
"זה מקרא - חומש שמצוה לקרות בתורה:
זו משנה - שיתעסקו במשנה:"
לא הכרתי את הדיוק, יישר כחCherry
עוד הוא כותב שם "אף בתפילה מוטב להתפלל בלשון שמבין... מכל מקום יש לומר שאף שהוא אינו מבין הקב"ה יודע כוונתו ומבין"
בעניין דברי המג"אשום וחניכה
עיין לחיד"א בספר מראית העין (ע"ז יט.) שהביא שיש שחלקו ע"ד המג"א מכח דברי רבא שם לעולם ליגריס איניש וכו' ואע"ג דלא ידע מאי קאמר. והחיד"א עצמו כתב לחלק שהמג"א אמר את דבריו רק באופן שיש לו שכל להבין ובכ"ז קורא בבלי דעת. וכתב עוד שאם מבין את פשט המילים, יוצא ידי חובת לימוד.
וראה עוד בשו"ת האלף לך שלמה (חיו"ד סי' רנח) שבתוך דבריו כתב שמקיים מצוות תלמוד תורה אף בלא פירוש (ולא הזכיר בפירוש את דברי המג"א, אך ככל הנראה התכוין לדחות את דבריו). ובשו"ת מענה אליהו (סי כ') ג"כ הקשה ע"ד המג"א מדברי הגמ' בע"ז שם, ויצא לחלק בחילוק הראשון כדברי החיד"א לעיל (ולא הזכיר שכבר קדמו). ובחילוק השני כתב שלא אמר המג"א את דבריו אלא במי שלא למד כלל באותו יום ובא לצאת בלימוד כזה ידי חובת לימוד תורה, ובזה אינו יוצא. אבל אם לומד בנוסף לחובה שכבר קיימה, יש תועלת בגירסא בעלמא.
מאין הציטוט?ultracrepidam
תשובות הרמב''םימ''ל
אכן. ונמצא באגרות מהדורת הרב שילת עמוד תקפטultracrepidam
ממה שהבאת נראה שהרמבם עוסק רק ב"דיבור" עם ה'נוגע, לא נוגעאחרונה
כן. הפוסקים אומרים שיש ענין מהותי לקרוא אפילו בלי להבין.חסדי הים
אני הבנתי ממה שראיתיsomeone
בשו"ת ישכיל עבדי ו כח (אותיות ה-ו) שרק זוהר יש עניין לקרוא בלי להבין בכלל... (למרות ששם ההשוואה למשנה, אבל נראה מדבריו שכל מה שלא זוהר צריך להבין...)
כדאי להבין, וכך היא הפסיקה המקובלת (מג"א או"ח נ)Cherry
יש מימרא בגמרא שעל פניו אומרת הפוך "ואמר רבא: לעולם ליגריס איניש... אף על גב דלא ידע מאי קאמר" (עבודה זרה יט),
החיד"א בפירוש על הגמרא הנ"ל מבאר שרבא מכוין לאדם שלא מסוגל להבין, שעדיף שלכל הפחות יקרא תורה, ומסכם שגם הבנה של המילים עולה לכדי לימוד, "הגם שאינו יודע הפירוש אמיתי כמו שפירשו המפרשים".
כן, ערך גדול מאדultracrepidam
הרי זה כתוב בעברית, גם אם קצת קשה. אז אחרי כמה פעמים מתרגלים, ואז העברית כבר לא קשה, ואז מבינים בקלות
אם זה לא נותן "ידע" (ולדעתי זה תמיד נותן ידע), זה בוודאות נותן היכרות. את מזהה שמות, את פתאום יודעת איפה בתנ"ך כתוב על אליהו הנביא ואיזה מלך היה בתקופת ירמיהו, תזכרי כמה פסוקים ממשלי...
יכול לומר על עצמי שבפעם הראשונה שלמדתי דניאל או איוב היה ממש קשה להבין. היום אני יכול לקרוא את זה, אחרי שעברתי על זה כמה פעמים
אני חושבת שכןמתואמת
בכל-אופן - זה חבל לקרוא לגמרי בלי הבנה, אפילו פשטית. ולכן לא צריך ללכת דווקא לתוכנית הדורשת הזו - שאני מתכננת להצטרף אליה בלי נדר בשנה הבאה, אחרי שבעזרת ה' ובישועתו אסיים את לימוד התנ"ך הפרטי שלי, שכבר מתפרס על כמה שנים טובות... (בעיקרון לומדת פרק ביום. בפועל לומד פרק בשבוע במקרה הטוב... כמובן, פרקים לפי החלוקה הרגילה/הנוצרית).
אז תרדי כרגע מהלימוד בתוכנית הזו, ותבני לעצמך תוכנית משל עצמך. זה יכול להיות גם כמה פסוקים ביום. וכדאי ללמוד מתוך נ"ך עם פירושים, כדי שיהיה זמין... הפירוש הכי קל לדעתי הוא של מצודת דוד ומצודת ציון.
בהצלחה לך! זה ממש חשוב...
וואו יפה מאוד... חושבת שאני אעשה לי לימוד שבתי
אלדנה
זה מצוין! זה גם מה שאני עושה בפועל. בשבת יש פחות הסחות דעת..מתואמת
תודה רבה לכולם!!!אלדנה
אםרועישםטוב
אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?
לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד
הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה
לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?
שאלה מעניינתנקדימון
תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.
כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.
צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.
לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:
הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון
זו אמירה מאוד מוזרה.
לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.
השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה
הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים
(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)
השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?
למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת
את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אולי בבית שנינקדימון
אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין
בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר
התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.
או האריות בכסא שלמה.
גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות
הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור
(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)
וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍
נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקדאחרונה
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo
מחבבת שגרה
היא לא חייבת להיות משעממת
בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה
שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי
לא שזכרתי את זה
אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום
מרגשזיויקאחרונה
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה ברכהפצל🤫
יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי
)
יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת
שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!
חודש טוב!
מה?זיויק
השאלה שלךנחלת
לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.
אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
❤❤פתית שלג
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול
כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.
1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?
2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?
3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?
ואגיד גם למה אני שואלת.
פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.
זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.
הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…
כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.
ואף לעתים נוגד.
ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.
ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.
אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.
הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך
אולינחלת
אתה מבין בנצרות, באלילות, אבל ביהדות, כפי שמתבטאת למשל באורח החיים והתפישה החרדית, ולא רק, משהו מאוד מעוות, ידידי.....רחמנות. באמת.
חבל.
לא רוצה להתעסק עם זה יותר. זה הביא לכל כך הרבה דברים לא נכונים, ומכוערים (!), שחבל שהתחלנו עם זה.
חודש טוב לכולם!