סקר, מעניין אותי דעתכם(בעיקר - ן)הָיוֹ הָיָה

סטטוס:

אשה עגונה מבעלה שחייב לתת לה גט ולא נותן.

אין שום דרך הלכתית להתיר אותה בלי גט. הכל סגור וחתום ואין שום פירצה.

יש דרך אחת:

אם נרעיב אותו עד שיתן גט - תוך 72 שעות הוא יתן והיא משוחררת. והוא יילך לדרכו לאכול.

הצדדים: מצד אחד  - להושיע אותה. מצד שני - זה לא חינוכי והומאני להרעיב אדם כדי לכפות עליו משהו, ולא משנה מה ההמשהו, ואפילו אם הוא מעגן את אשתו האומללה באכזריות.

 

מה דעתכן - בעד להרעיב שלשה ימים ושיתן גט

או נגד להרעיב שלושה ימים ושתישאר עגונה 60 שנה?

 

בפרט מעניין מה תאמרנה @Lia @סוסה אדומה

 

 

שאלה למתקדמים:

החוק במדינה קובע שיש להrעיב בעל מעגן כדי שיתן גט

הרב הראשי יוצא בקריאה נגד, באומרו שזה נוגד את ההלכה ואת המוסר היהודי ואין להרעיב אנשים, ויהי מה.

מה תגובתכן?

זה נוגע לשאלה של גט מעושהחידוש

אבל בהנחה שזה לא מעושה, ברור שזה מוסרי, לא שאלה בכלל. הוא יכול להשתחרר מה'הרעבה' ברגע שהוא ירצה..

זה לא גט מעושה...יהודה224
רמבם.
אכןהעני ממעש
בהלכה מובא כזה דבר
לא דעת כל הפוסקים. אך קיים.

אכן במצב המערבי הנתון, לטוב ולמוטב, אי אפשר לאחוז את החבל משני קצותיו.
והרעבה זה דיי אינו לגיטימי.

אך ודאי שהתרת עגונות זה לכולי עלמא משהו חשוב.
ברור שלהרעיב אותוסוסה אדומה
לא נכנסת לפן ההלכתי,
אבל חד משמעית להרעיב, להכות, ויותר מזה מצידי (גם כי מגיע לו ולא רק כאמצעי), העיקר להשתמש בכל האמצעים כדי שיגרש אותה.

הוא יכול בכל רגע נתון לבחור לאכול, היא כלואה בל כרחה במציאות שהיא לא בוחרת בה.

לגבי זה שזה נוגד את ההלכה והמוסר היהודי,
לעגן מישהי, לא נוגד בעיניו?
וזאת לא הרעבה בעיניי, כי ברגע שיבחר לגרש, יקבל לאכול.
הָיוֹ הָיָה

זה מה שרציתי לשמוע....

 

יש כאן אנשים שמשום מה חושבים הפוך..

 

 

 

ובכן, יש לי עידכון:

המצב הוא שהתורה דורשת להרעיב אותו

ובג"ץ (בגיבוי אנשים מהפורום..) אוסר על כך.

 

פמיניזם למופת יש במדינה שלנו..

 

הנה לי הצעה לכל ארגוני הנשים: הקרב הבא שלכן הוא כאן. לכו תגרמו לחוק לאפשר הרעבה של מעגנים.

היית אומרת את זה גם הפוך?חבובוש


אישה שמסרבת?סוסה אדומה
לצערי ולשמחתי לגברים יש הרבה פחות בעיה במקרה כזה, הרבה פעמים מתירים להם לשאת אישה שניה.

וכן, כל אדם מבחינתי (ממש לא משנה אם זאת אישה או גבר, רק שנשים הרבה יותר חסרות אונים, והניצול של ההלכה הזאת, מרתיח עוד יותר), שכובל אדם אחר ומשפיע על חירותו הבסיסית באופן כזה או אחר, שירעיבו אותו מבחינתי עד שיעשה מה שצריך.
ברור שלהרעיבפה לקצת
למה זה חינוכי והומאני לכבול אליך אישה??
הוא יכול לא לרעוב אם יתן גט.
אם הוא בוחר לא לתת גט אז הוא בוחר לרעוב.

ולעגן אישה לא נוגד את ההלכה והמוסר היהודי?
הבעיה כאן - מה יקרה אם אחרי 72 שעות הוא עדיין לא יסכים?rivki
להמשיך למנוע ממנו מזון ולסכן את החיים שלו?
גם 72 שעות לאדם עם בריאות חלשה - עלול להיות מסוכן.
ככה שבתיאוריה זה נשמע פתרון טוב, אבל במציאות אני כמובן נגד.
זה בסדר, בפיקוח של רופא...הָיוֹ הָיָה

עד לשניה האחרונה, סבבה?

 

ואם לא הולך - אפשר גם להשכיב על השולחן ולהצליף בחגורה, דקה, שתים, רבע שעה, חצי שעה, שעה, שעתיים.. כמה זמן לדעתן יקח לו לצרוח "נותן, נותן, תפסיקוווו"?

 

אין מצידי בעיה של חוסר הומניותrivki
אבל בפועל עלולה להיות סכנה (כמה אנשים מגיעים לאישפוז כל יום כיפור?) ובגלל זה - לא.
לא הגבת למה שכתבתי..הָיוֹ הָיָה


שתהיה סכנהסמיילי12
אם הוא כזה עקשן ורשע שהוא ברעב שגורם לו לסכנה ועדיין לא משחרר את אשתו לחופשי
אז אולי עדיף לה להתאלמן.
למה? אם זה מסוכן לו אז שיקח אחריות וידאג לא להרוג את עצמו...פה לקצת
פעולה אחת קטנה שלו והוא לא ימות מרעב
כמובן להרעיבאשה שלו
כל המרחם על אכזרים סופו שיתאכזר על רחמנים..
גבר יכול לבחור לאמלל אבל לבחור להפסיק את ההרעבה ולאכול לא? לזה הוא לא מספיק גברי?
בן אדם שעושה מעשה רע לא יכול לבחור את העונש, במיוחד שהוא מגיע כתוצאה ישירה ממעשה ובמיוחד שזה נתון להחלטתו ובחירתו, הוא יכול לשנות את הסיטואציה בכל רגע נתון.
מהי אירוניה? שגבר מתעלל מוחה על התעללות
"עִם נָבָר תִּתְבָּרָר וְעִם עִקֵּשׁ תִּתְפַּתָּל"
אם לפי ההלכה יש עניין להרעיב מצדי שירעיבו אותו שבוע עד שייתןרויטל.


להרעיב,בתנאילמה לא123

שמוצו כל האפשרויות הלגיטימיות האחרות

בתנאי שהוא לא רוצה לתת גט מתוך נקמה, או בעד סכומי כסף לא הגיונייים וכו

לא חשבתי על זה לעומק, אבל נשמע הגיוני להרעיבדעה נוספת

אני חושבת שכמו שכשחוקרים מחבלים ומשתמשים (מן הסתם) באמצעים לא קבילים גם כאן זה הגיוני

המרחם על אכזרים מתאכזר לרחמניםFff
סירוב גט זה אלימות..
ברור שכשאלה תאורטית- להרעיבמישהו כל שהוא
בפועל מתברר שכשאפשר לענות מחבלים המדינה מענה גם מתנחלים עד שיודו ברצח גם כשאין שום סיבה לסכנה מידית.
אז אני מעדיף במציאות הנוכחית שלא יהיה אפשר להרעיב אותו ולא יהיה אפשר לענות יהודים במרטפי השב"כ.
לצערי הרב כגרועים שבהם עשיתם כמתוקנים שבהם לא עשיתם.
אם כבר אפשר לענות בשבכ שלפחות יענו גם סרבני גט
במדינה מתוקנת עם מערכת משפט נורמלית אז כן אפשר להרעיב ולהאמין שזה ישמש רק לטובה

אז בין השאלה התיאורטית למציאות יש פער.
מה עם מניעת שינה?בת 30
בזה משתמשים חופשי בחקירות של נערים יהודיים...וככה מוציאים מהם כל מה שרוצים לשמוע.
זה מותר לפי החוק?
תודה לכל המגיבים והמגיבות! והתובנה העולה מהשרשור:הָיוֹ הָיָה

ובכן - כל מי שענה פה שתומך, אם הוא ישר - שיידע מהיום שלא ההלכה ולא בתי הדין תוקעים את הנשים העגונות.

כי ההלכה ובתי הדין תומכים בפיתרון של התורה - כפיית גט על ידי הרעבה.

היחידים שמעגנים את כל הנשים הללו (מלבד הבעלים הרשעים שר"י, כמובן) אלו בג"ץ ותומכיהם הנאורים, שתופסים את החבל בשתי קצותיו - לא מוכנים לכפות גט, אבל מתלוננים שהנשים עגונות.

אז פליז, חלאס עם הטענה המומצאת על ההלכה שמחמירה על נשים, ועל בתי דין אטומים... ההלכה היא מגינת הנשים הגדולה ביותר, ובג"ץ, שמרחמים על אכזרים, ולא מוכנים לכסח את הבעלים המעגנים - רק הם האטומים והשובניסטים! רק הם!

 

ובכבוד, הנה עבודה לכל פמיניסטית, ולא רק פמיניסטית, אלא כל אדם ואדם שאכפת לו מהנשים העגונות:

המלחמה הכי קדושה וחשובה כעת בשביל הנשים, היא לא אם תהיה הטיית נקיבה ל"ראש עיר" ואם יהיו כך וכך אחוזי נשים בזכיה בפרס איקס או וואי... המלחמה הראשונה שלנו היא לאפשר בחוק שחרור נשים עגונות על ידי הרעבה של הבעל!

תדמיינו: ברגע שדבר כזה מאושר, לא עובר שבוע אחד עד שאין. יותר. עגונות!! איזה מצב נכסף! פשוט אין!  פחות משבוע ומשחררים את כולן לחיי אושר וחופש!

אתה מתעלם מזה שבאופן עקרוני בגץ משחק במגרש של ההלכהעומק השטחיות

ובמגרש ההלכתי כמו תמיד, הגבר שולט, והאישה היא זו שצריכה לחכות לו, ולקבל את הגט ממנו.

מה אם ההלכה בחלום מאוד פנטסטי הייתה אומרת שגירושין יכולים להיות כשאחד משני הצדדים יוזם אותו, בין אם זה הגבר ובין אם זו האישה? מה אם ההלכה לא הייתה קשורה לתרבות עולם של לפני כמה אלפי שנים?

זה נחמד להטיל את האשמה על בגץ, כשכובלים אותו במגרש מחושב וקטן מאוד ואומרים לו לרוץ ספרינט בעמידת ידיים.

אני לא מתעלם כלום,הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"א 20:54

לפי ההלכה אפשר לכסח את הגבר עד שלא תישאר לו עצם אחת שלימה. אתה קורא לזה הגבר שולט?

ההלכה לא קשור לשום תרבות עתיקה, זו אמירה כפרנית, כביכול הקב"ה הוא כבר אלטע זאכן.. (בתרגום חופשי: תרבות עתיקה..)

ובג"ץ לא כבול לשום מגרש, שלשת אלפים שנה הסתדרו על פי ההלכה בלי לעגן נשים, עד שבאו אוסף הנאורים המטורללים ותקעו את כל הנשים. רק כי לא נאה להם לכפות את הבעל.

לפחות שישבו בלול בבושה, במקום לדבר גבוהה גבוהה.

ואתה מתעלם מזה שבג"ץ מוגבל על ידי עומק השטחיותיהודה224
של המשפט המנדטורי והעות'מאני ולא ממש בנוי על יסודות של המאה ה21...
לא אמרתי שבגץ כליל השלמות, דברתי במקרה הזה על הטענה הזו ספצ'עומק השטחיות
סתם לידע כלליהגיבן מנוטרדהם
יש יותר סרבניות גט מסרבני גט!
כן, זו עוד נקודה חשובה...הָיוֹ הָיָה

אבל עיקר מה שביקשתי להנגיש בשרשור זה, הוא שגם במצבן של המעוגנות מסרבני גט - אשמים אך ורק הבג"ץ וחבר מרעיו, יונקי צואת תרבות המערב ה"הומאנית", ולא חלילה תורת משה אשר מפי עליון ניתנה ונצח היא נחלתינו.

אני מסכים בכל לב שאין מקום לעיגוןהגיבן מנוטרדהם
במיוחד כל אלה שסוחטים ע"י כך כל מיני דברים!
זה מה שצריך לעשות..הגיבן מנוטרדהם

אז לכל אלו שאמרו להרעיב..יונתן1
ממש אנשים מוסריים..
ואם זה היה הפוך? אישה מענגת?
אז הנה המקרה שלי
דיון ברבנות ואני מוכן לעשות הכל למען שלום בית
היא סירבה ואז הדיינים הציעו גט תמורת ויתור על כתובה.
כדי להיות הוגן אמרתי שאני מוכן להצעה שלהם ועדיין רוצה את השלום בית.
לאחר שהיא סירבה הדיינים מתחילים לנהל איתה מו"מ על הגב שלי..שאני מחוץ לאולם.
"אז נסתדר 50 או 100לפה או לשם" ציטוט של דיין על הגב שלי
(צולם והוקלט במצלמה נסתרת)
אני לא רציתי לעגן אבל אם פרודתי רוצה להילחם על כסף אז ברגע שאין טיפת שיוויון אני אשתמש בכוח שיש לי.
הרעבה? אם הייתם מבינים מה גבר גרוש עובר אז הרעבה ממש לא מפחידה
אבל מעניין שבשם השיוויון אישה לא תוותר על כתובה.
אז בסוף זה הכל כסף ולא החופש..
ואם היא תמשיך לעשות אותי כספומט גט היא תראה רק בתמונות באינטרנט...
הנ' והג' התחלפו לך 🤭 טעות פרוידיאנית? 😉די שרוט
גם אחרי שקראתי אותך לא הבנתי.... רק אחרי שהעמקתי. .יהודה224
על זה נאמר יא מסטול.
אולי יש משהו נסתר במשמעות שמחליפים את הנ' והג'די שרוט
במילים האלה.


חחחח
חחחח..רק אתה שמת לב😉יונתן1
כן... אין לי כבר כוח לעצמי תאמין לי 😅די שרוט
אף אחד לא התכווןלמה לא123

שגבר שלא מסכים לתת גט,מסיבות הגיוניות,אז על הבוקר מרעיבים אותו.

ברור שזה בא לאחר שיקול דעת,אם הדיינים קבעו פסיקה הגיונית והוא סתם נקמן ורשע,שמעוניין ברעתה בלבד

או שהוא מעוניין לסחוט אותה כספית/רגשית

 

 

בלי קשר לשאלה, לא הבנתי למה היא אמורה לוותר על כתובה?מיואשת******
לדעתך?
אומרת מראש לא מכירה את כל הסיפור שלך, והאמת לא מכירה ב״ה את ענין הגירושין יותר מדי. יותר בקטע של מזונות לילדים. אבל להבנתי כתובה יש בשביל מקרה של גט, למה אם היא רוצה את הכתובה זה נקרא שהיא נלחמת על כסף? למה צריך לוותר על זה בשביל גט ? אז בשביל מה יש את זה?
כי הכתובה נועדה שלא יהיה קל לגרש אישהיונתן1
ולא שהאישה צעשה אקזיט על חשבון הבעל
ואם יש שיוויון אז עד הסוף
אי אפשר גם לבקש הגנה של בית משפט חילוני וגם לקבל את ההטבות של העניין הדתי.
90 אחוז ממקרי הסרבנות זה כסף ואישה שיודעת שבית דין לטובתה לא ממהרת לוותר כדי להגיע לפשרה הוגנת.
הדבר היחיד שנשאר זה סרבנות.
מגעיל? נכון
אבל גם תלונות שווא זה מגעיל
הפיתרון היחיד לסרבנות זה שיוויון
באמת שלא הבנתי כלוםמיואשת******
עשית סלט כנראה מכל מה שאתה עובר. דבר ראשון מצטערת לשמוע שהוגשו עליך תלונות שווא. בושה חרפה וחוצפה נוראית. אשה שמגישה תלונות שווא באמת מגיע לה שלא תקבל כתובתה.
אבל במקרה רגיל, אשה שרוצה להתגרש, מסיבות לגיטימיות , גם אם הגבר לא רוצה, הכתובה נועדה גם להגן עליה לא? לא רק שלא יהיה קל לגרש אותה אלא גם שתקבל משהו גם במקרה שגבר לא רוצה להתגרש והיא כן?
חשבתי שהיום בנושא הכלכלי כבר יש התחשבות של בית המשפט מי באמת מכניס יותר כסף ומי מגדל את הילדים וחישוב הוגן של מזונות מול הכנסות וזה... אני מבינה שאני אופטימית שלא קשורה למציאות אה?
למה היא צריכה לקבל משהו???יונתן1
למה כל הזמן האישה אמורה לקבל??
היא רוצה להתגרש? שלום
מגיע לה חופש לא מגיע לה כתובה.
אם זה נועד להגן עליה אם היא רוצה להתגרש והגבר לא כמו שאת אומרת אז מגיע שזה יהיה גם הפוך? הוגן?
הרי האישה והגבר שווים בהכל וגם בחלוקת רכוש..אז למה שיהיה יתרון לאשה?
כי לפני 4000 שנה היא לא עבדה וצריך להגן עליה?
הסרבנות מתגברת רק בגלל גרידיות של נשים
איך שוויםמיואשת******
ברב משקי הבית עדיין משכורת הגבר גבוהה מהאשה ואפילו משמעותית. והילדים נשארים אצלה. תכלס אם יש חלוקה הוגנת בהתחשב במדדים האלו אז נכון, לא צריך את הכתובה. ובכל זאת אם מישהו חותם על משהו הוא אמור לעמוד בו ואני לא מבינה על מה אתה צועק שווים כל הזמן מבחינת הדת הם ממש לא שווים עובדה שגבר הוא זה שנותן את הגט.
אבל עזוב. אני מבינה שזה נושא כאוב ורגיש וזה חג... חבל. שיהיה לך חג שמח ובהצלחה!
במה הם שווים?סוסה אדומה
אישה נשואה שאיבדה את הביתולין שלה והתגרשה, שווה לגבר גרוש?
אמא לילדים ברוב במקרים, שווה לאבא לילדים?
אישה יכולה הלכתית לעגן גבר?

במה בדיוק הם שווים?

בקיצור, חשבת שלהתחתן זה להקים עסק עם חברה שאין לך מחויבות כלפיה,
להתנהג איך שבא לך, ובמקרה הכי גרוע פשוט להיפרד.

יש גרושים שאני באמת באמת מרחמת עליהם, ואפילו עוזרת להם.
אתה פשוט לא המקרה.

עוד כשהייתם נשואים לא התייחסת אליה ברצינות, שלום בית זה לא סיסמא, זה מהות.
לא פלא שהיא מיואשת ממך.

למה היא צריכה לוותר לך על הזכויות שלה?
היא לא.

ואם באמת באמת באמת היא התלוננה תלונות שווא, אז מגיע לה על זה "עונש"... אבל לרוב, כשגבר שמתנהג בסגנון כמו שלך (תקרא בכרטיס שלך), אומר שאישתו מתלוננת תלונות שוא, מסתבר שהוא או שקרן או חסר מודעות.
ולמקרים יוצאי דופן, אין שום קשר בין זה לבין הדעות שלך.
^^^כל מילה^^^קופצת רגע
ניסוח מעולה, מצטרפת
ניסוח מעולה, רק לא תואם את המציאותrivki
וגם כדי שגבר ילמד איך להתנהג לאישתו כדי לא להגיע למצב כזהסוסה אדומה
שהיא רוצה להתגרש ממנו.

הרי אדם לא סתם רוצה להתגרש, כנראה שהיא מיואשת ממשהו.

ברור שאם אתה סרבן מגיע לך שירעיבו אותך ויפרקו אותך מכות עד שתעשה מה שאתה צריך, לא מרחמת עליך.

זה נכון שיש כשלים במערכת, מפה ועד לעגן בסגנון שלך (...), אין שום קשר בין הדברים. אתה פשוט רוכב על זה.

אתה רוצה שלום בית, אבל נראה שפיספסת את הרכבת.
וזהו, היא לא מעוניינת ולא חייבת לוותר על מה שמגיע לה.
התורה מאפשרת את זה? מאפשרת. ומעבר לזה.

אתה לא מסכן, אתה פשוט לא מסתכל על עצמך במראה ומרחם על עצמך.
אין לי בעיה שירעיבוLia
מי שלא נותן גט זה סוג של אלימות ולכן מגיע שינהגו איתו באלימות בחזרה.

וזה נכון גם כלפי גברים וגם כלפי נשים.

אבל לפני הרעבה כן אפשר קודם לנסות דרכים אחרות כמו לקיחת כל הזכויות האזרחיות כולל איסור יציאה מהארץ ואם אחרי חודשיים זה לא עובד אז כן.. גם הרעבה..
אז גם את מסכימה שהאשם היחיד במצב העגונות זה בג"ץ...הָיוֹ הָיָה

כי התורה וההלכה ובתי הדין - מייחלים להרעיב את המעגנים, רק שכבוד קדושת בג"ץ לא מסכים למעשה הבלתי הומאני הזה....

 

מוזמנת לקרוא את הנאמר כאן: תודה לכל המגיבים והמגיבות! והתובנה העולה מהשרשור: - נשואים טריים

בהקשר הזה ממליץ לקרוא את המאמר בשילוחמישהו כל שהוא
מסרבים, אבל הרבה פחות: סרבנות גט במאה ה-21 - השילוח

נותן המון מידע על היקף התופעה הנעשה בתחום והשינויים שקרו בשנים האחרונות בעיקר בזכות הגדלת סמכויות בתי הדין.

אכן יש שינויים ב"ה, אבל צריך להמשיך ולשנות עוד ועוד...הָיוֹ הָיָה

הדרך עודנה ארוכה.

מרתק! באמת!די שרוט
ממש מרתק. אהבתי.

אם לשפוט לפי מה שנטען שם, לא צריך הרעבות ולא מלקות ולא כלום.

יש אמצעי לחץ לגיטימיים אחרים שהרבה יותר אפקטיביים מזה.

להרעיב ולהלקות!גפן36
אותה או אותו, לפי הצורך.

עיגון הוא מעשה בלתי הומאני לאין ערוך מהרעבה בחירית

ברור ששני הצדדים יודעים שהם צודקים,
בדיוק בשביל זה יש את בית הדין שקובע.

וגם במחלות מטפלים בעזרת רעלים. זו דרך החיים.
לגבי ספציפית הרעבההגיבן מנוטרדהם
זה שיטה לא תמיד הכי יעילה והיא עלולה לפגוע אפילו כיוון שאדם שמורעב יותר מדי זמן עלול להגיע לפגיעה מוחית על ידי כך ואז גם אם הוא ירצה הוא לא יהיה כשיר לתת גט.

צריך לראות מה יגרום לו לתת גט במהירות ובמינימום פגיעה בו כי כל הלחץ הוא לא להעניש אלא לגרום לתת גט.
^^^^rivkiאחרונה
נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)אחרונה

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעשאחרונה

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטוריאחרונה
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטוריאחרונה

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

אולי יעניין אותך