מרגישה ממש כמוך.

חברות שלי מתלוננות על האורך של החצאית ואני בכלל רוצה מכנסיים...

גם לדעתי, כמו שכתבת, מכנסיים ארוכות זה בכלל הרבה יותר צנוע מחצאית קצרה.

בקיצור, אין לי ממש מה להגיד לך חוץ מזה שאני מזדהה ממש

זה לא שהלבוש החשוף והמחפיץ יפה, זה שהגוף שלך יפה!
הבעיה היא בעצם שצורת הגוף תיראה,
שהיופי שלך ששמור לעצמך ולבעלך- יהיה זול, ומותר לאחרים.
היו פה אינספור שרשורים שדנו על צניעות מכל זווית אפשרית.
הצניעות נועדה להגן עלינו, הן במישור הפיזי, הרוחני והן הנפשי.
היא קשה, אבל כשעושים רשימת יתרונות- חסרונות, מגלים מהר מאד כי המעלות גוברות.

חצאית (באורך אמיתי) הרבה יותר יפה. ואם תשאלי: אז איך זה עוזר? הרי מסתכלים עליי אותו דבר/יותר. אז תדעי שזה סוג יופי אחר, הרבה יותר עדין.

זה בכלל לא יפה או אנא אערף...

סתם נראה טיפשי ומכוער...

ברצינות

שמעי, אמנם אני בן ואני לא מבין את הקושי והכל... ואין לי זכות לדבר על הקושי..

אבל לגבי מה שכתבת שזה כדי שבנים לא יסתכלו - ולמה את צריכה לסבול בשבילם, אם מסתכלים - בעייתם.

אז זו באמת טעות נוראה שלצערינו השתרשה, וצריך לעקור אותה מהיסוד.

את לא הולכת בצניעות כדי שלבנים יהיה קל לא להסתכל. כדי לחסוך להם. ממש לא.

את הולכת בצניעות בשביל עצמך! בשביל הכבוד שלך! המעמד שלך!

זה ממש לא ש"כל מה שיפה היהדות אוסרת", יש המון יופי שהיהדות מתירה.

היא אוסרת את מה שמוזיל אותך. את מה שהופך את הגוף שלך לתצוגה.

את זה היא אוסרת, כדי שתהיי מכובדת! לא כדי שלבנים יהיה קל...

ועל עצם הענין - אין מה לומר חוץ מלהגיד שאני מעריץ כל אחת ואחת שלמרות כל הקושי - לא נכנעת ומחזיקה חזק! אין קץ לנחת שאת עושה לה', לזכויות שאת מרבה, ולשכרך העצום! באמת!

וואי, משמח!

חמודדהאאאאאאאאאאא

בת שומרת על התורה, מקפידה על ההלכה, כל הכבוד לה!!

היא אומרת שקשה לה אז את מחלישה אותה יותר? לא חבל?

ורוצה להוסיף שממש בלט לי והציק לי בעיניים שכתבת בהתחלה "אני פשוט לא אוהבת חצאיות!! ברור שיש חצאיות יפות ובלה בלה אבל אני מתכוונת לזה שבכלל צריך ללבוש חצאית.. מכנסיים לדעתי זה פי 100 יותר יפה" ובסוף "המבנה גוף שלי גם כזה שהלמעלה שלי יחסית רחב והאיזור של הרגלים צר יותר אז עוד יותר זה יפה טייץ או כל דבר אחר...אוףף"-יעני את בעצם אומרת שיפה=להבליט את הצורה של הגוף! יש הבדל גדול בין "מושך" ל"יפה", צורה של גוף זה לא משהו "יפה" לדעתי אלא מושך/מגרה...לא בא לפגוע, לא מכיר אותך באמת ולא שופט, אבל ממה שכתבת זה נראה ש"יצא המרצע מהשק" ומה שבאמת יש לך חשק זה להתבלט ולמשוך מבטים ולא להיות יפה..

תקראי את שאר תגובותי... סליחה סליחה סליחה טוב?

כי זה היה נראה תגובה בשבילי ולא רק "בכללי לחיים".. כדי לא לפגוע בתגובתי השתדלתי לכתוב "לא בא לפגוע, לא מכיר אותך באמת ולא שופט, אבל ממה שכתבת זה נראה ש.." ובנוגע לדברייך-מסכים חלקית, צניעות זה נושא שלא קשור רק לבנות, במיוחד לא הקטע של "מראה חיצוני" בכל המובנים, מבחינת האיסורים והקושי שבהם אני מודה שיותר קשה לבנות בנושא הלבוש, מסכים, (אמנם גם לבנים יש הגבלות-ואם הם לא מקפידים עליהם זה לא אומר שההלכה לא "קשה"/"מציקה" גם להם בנושא צניעות...) אבל אנחנו לא חייזרים מכוכב אחר, אנחנו חיים אתכם וחשוב שכל צד ישמע מה יש לשני לומר וינסה להבין עד כמה שהוא יכול.

נ.ב. (פריקה) בכללי-עד כמה שאני "לא מבין את זה" כי אני בן, תאמיני לי שהרבה יותר קשה לשמור על הראיה ועל המחשבות (זה נכלל בנושא "צניעות" שאמרת ש"קשור בצורה מובהקת לבנות") מאשר לשים בגד צנוע, את יכולה לומר שגם לבנות יש איסורים בנושא, אבל כמו שלבנים יש פחות משיכה לנושא הלבוש (ככה הבנתי מדברייך) לבנות יש הרבה פחות משיכה לאיסורים שלהן בנושא (בת שרוצה באמת להתלבש צנוע-אין  כמעט סיבה שלא תצליח, לעומת זאת בן שרוצה באמת לשמור על טהרת העיינים והברית... בהצלחה.. מאחל לך חתן כזה, זה נדיר) . אז נא לא להתלונן. סוף פריקה.

לפעמים נראה כאילו לא קראת את דבריי.. אבל אני אגיב בפרטי.. נקודה-יש דברים בצניעות (ובהרבה דברים) שנכונים אובייקטיבית ולא רק סובייקטיבית, אז זכותו של גבר לומר אותם אלא שאת צודקת שראוי שיסביר לפני שהוא לא בא לפגוע או להתייחס לרגשות ולתחושות של הבנות בנושא אלא רק בא לומר משהו שכלי. קיבלתי. בפעם הבאה אנסה לעשות הקדמה יותר טובה מ-"לא בא לפגוע, לא מכיר אותך באמת ולא שופט, אבל ממה שכתבת זה נראה ש.."

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...