בהדגש על ש ל כ ם.
לא שלי.... בעליל! חחח
איך היא? מועילה? או לא?
אולי במקרים מסויימים?
רוצה לשמוע דיעות וגם להביע...
אני מלכת הפרפקציוניזם ואני יכולה להגיד שזה ממש מועיל לי ברב המקרים.... אבל יש מקרים שלא
איך אני יסביר את זה, אני לא פרפקציוניסטית מכורה יענו כל דבר היא רואה למה זה לא מושלם וזה מפריע לה ברמות שלא לתאר.
אני כן שולטת על זה (לרוב....) אז שיש משו שצריך לצאת מדויק אני יעשה את זה עד הסוף.... וזה אומר שאני משקיעה בדברים הקטנים יותר ורואה בכל דבר מה יש להתקדם.... מצד שני זה הרבה פעמים תוקע לפעמים אני עובדת עם בנות אחרות על משו ואז זה לא יוצא בדיוק כמו שחשבתי (לפעמים אפילו לא קרוב) וזה מבאס.... או שאני לא מסוגלת לשחרר אחריות (עכשיו זה השתחרר לי טיפה תודה לא-ל) קיצור....
הפילוסופית

אני לא ממש אובססיבית אני בוחרת מתי להשתמש בזה ואז אני ישקיע בכל הכח אבל בהחלט יש מקרים שזה מתפרץ
לאחרונה😅..
ואני פרפקציוניסט. לא ברמה חולנית, אני מאמין וחושב, אבל כן ברמה שעוזרת. וזה מאוד תלוי נושא: יש אנשים שיהיו מאו קפדנים (חלופה למילה הארוכה הנ"ל) בנושא מסוים, אבל בעניינים אחרים לא יפריע להם כל כך או בכלל לחפף מעט.
אז אני נגיד קפדן בניקיון, ברמה לא רגילה. (כלומר לדעתי זה רגיל, אבל בעיני שאר העולם פחות (שאר העולם = חברי חדר בישיבה, ואחים לא מסודרים. האנשים הנורמלים מסכימים איתי לחלוטין...😅)).
בלימוד - אם יש משהו שהתחלתי ללמוד, והוא חשוב, אז רוב הסיכויים שאני לא אפסיק אותו באמצע, כמה שזה יהיה קשה.
ומשהו שמזיק לי? לא חושב. זה מביא רק טוב.
ובאמת, כמו כל תכונה - ברמה מדודה היא טובה, אבל ברמה מופרזת, לכל אחד מהקצוות, זה כבר מתחיל להיות בעייתי.
דרך האמצע, רמבם שם שם.
עבדכם הנאמן פרפקציוניסט.
מה אני חושב על זה?
סיוט מדהים
זוועה איכותית
זהו בערך.
פרפקציוניסטים אובססיביים באמת רואים רק שחור לבן כי מבחינתם זה או שהצלחת במאה אחוז או שפשוט נכשלת לחלוטין. מבחינתם אין כזה דבר להצליח בחלק, הם חייבים להצליח בהכל ואם לא מושלם זה כשלון... הם דווקא כן מודים בטעותם ומלקים את עצמם כל הזמן על זה שהם לא עושים ומושלם, ולהאשים אחרים זה בכלל לא קשור (כאילו יש כאלה שמאשימים אחרים ויש כאלה שלא, לדעתי סטטיסטית זה בדיוק כמו שאר האנשים).
בכל מקרה לפי המשפט שכתבת נראה שאתה די עונה על ההגדרות של פרפקציוניסט...
זה פשוט זלזול בשואה תתבייש לך!! לא כל דבר רע כבר משווים לנאצים, פשוט לא! תלמד קצת היסטוריה לפני שאתה כותב כזאת תגובה. איך עולה על דעתך בכלל להשוות אנשים פרפקציוניסטים לרוצחים של המשפחה שלי? לך ליד ושם תראה שם קצת טעימה ממה שעשו הנאצים ואז אתה תגלה ששום דבר לא בר השוואה. התנועה הנאצית הייתה ועודנה זבל אנושי ברמות שא"א לתאר. תשמע את הסיפור של הסבים והסבתות שלי ואולי תתחיל להבין את הזוועה. סורי, הידרדרנו. מאוד. לפני שסבתא שלי מדברת על זה היא לא ישנה שלושה ימים לפני ושלושה ימים אחרי. היא ראתה את העשן שבו הוריה ואחיה נשרפים ואתה מסוגל בכלל להשוות את זה לפרפקציוניזם? זה פשוט פשע , לא משווים שום דבר, שום דבר לשואה. אז שוב תתבייש לך! פעם הבאה לפני שכותבים תגובה חושבים לפני.
השוואה לנאציזם היא לא אמורה לעלות בכלל על הדעת. להשתמש בגוזמאות זה סבבה אבל פשוט תמצא דברים אחרים להשוות להם. ואסור להשוות לנאציזם. הנאציזם זה בדיוק ארגון שמדבר על השמדת העם היהודי ולא רק אותו. כל מי שהוא מגזע 'נחות'. כמו שאתה לא תשווה התמסרות לדת עד הסוף לחמאס, שמוכנים להתאבד בשם אללה כך אתה לא משווה פרפקציוניזם לנאציזם.
הנאצים אלא של האידאולוגיה הנאצית ותכונת הפרפקציוניזם.
בפועל באמת האידאולוגיה הנאצית היא מאוד פרפקציוניסטית כי היא שואפת לשלמות של כל הרעיונות שלה, לדוגמא אם לפי האידאולוגיה צריך שלא יהיה יהודים בעולם זה אומר שחייב להשמיד אותם ועד הסוף ח"ו.
אבל לא חושבת שזה הבעתיות של פרפקציוניסטים. תכלס פרפקציוניזם=שאיפה לשלמות.
אם השאיפה היא לשלמות של משהו רע, אז זה רע. אם השאיפה היא לשלמות של משהו, טוב אז זה טוב.
הבעיה העיקרית בפרפקציוניזם קיצוני היא שאפילו שמדובר בשאיפה לשלמות לדברים חיוביים, זה נהייה אובססיה וכובל את האדם לשלמות הזאת.
ולכן הם הצליחו להשמיד כל כך הרבה אנשים.
קריאת ספרים על מלחמת העולם השניה לא תורמת להבנה האמיתית על מה שהיה שם.
להסתכל בעיניים של מישהו שהיה שם וראה את ההורים שלו נרצחים מולו, שראה קנה של רובה מכוון ישירות אליו, שראה איך הנאצים ימ"ש בחוסר רחמים משווע הורגים כל דבר שלא חלק מהגזע הארי. ואני לא מדברת רק על היהודים, אלא גם על צוענים, נכים, תינוקות ועוד רבים אחרים.
השוואת דבר מסוים (רע ככל שיהיה- בעיניך) לשואה/ לנאצים/ למחנות/ לכל דבר אחר שמסמל את השואה זה פשוטו כמשעמו הכחשת שואה ובזה אין כל שוני לאבו מאזן ימ"ש.
אתה יכול להתנגד לפרפקציוניזם (עד שתגיע לך הזמנה לחתונה שתהיה בערך) ואתה יכול לחשוב בליבך מחשבות מפה ועד להודעה חדשה. אבל השוואה לשואה היא הכחשת השואה.
מותר וצריך אנשים פרפקציוניסטים כמו שמותר וצריך אנשים מבולגנים, העולם מתאזן בזכות כאלו וכאלו.
שאיפה לשלמות זה דבר רע במהותו???
די ברור לי שלא, וכמו שכתבתי קודם זה תלוי למה אתה שואף (אם לדברים חיוביים או לדברים רעים כמו לדוגמא הנאצים). הבעיה בפרפקציוניזם זה אם זה נהיה אובססיה שהכל יהיה מושלם, ואז זה פשוט כובל את האדם. באותו מידה גם כרחמים שמופנים למקומות לא נכונים הם לא טובים, וגם אם נהיית אובססיה על רחמים זה לא טוב.
לאדם שלא מודה בטעות שלו ומפיל הכל על אחרים יש מיקוד שליטה חיצוני (הכל "קורה" לו, הוא לא אשם בכלום).
יש לפרפקציוניזם הרבה פנים אחרות (שליליות וחיוביות, הכל עניין של מידה כמובן), אבל מיקוד שליטה חיצוני לא קשור לעניין בכלל.
אפשר להגיד שאני פרפקציוניסיסיט (או איך שלא כותבים את זה)
לפעמים זה ממש סיוט, שכאילו קרה משהו קטן שפוגם, אני מתחיל לחשוב על מה עשיתי בסדר ומה לא המון זמן, זה ממש מעצבן.
אבל אני גם לא ברמה נוראית.
וזה הרבה פעמים עוזר
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
מטוגן?
מבושל?
מטוגן
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
שום
כמו סופגנייה

ל המשוגע היחידיאבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
כאילו כי יהיה חופש
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
ל המשוגע היחידיאבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
ואולי לא
חח אז אולי התכוונו לפה😅
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול 
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
מה עובד במאפייה?
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
ל המשוגע היחידיאז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
ולא צריך לפרט עוד
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב
)
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם 
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים 
אין על ביה"ז
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
לא מכיר את העגלה קפה האמת
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
מקווה שהבנתם תשאלה
בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).
הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.