שואלת לגבי רווק שאני מכירה קרוב.. תקוע הרבה זמן...דובדובה
אולי מישהו פה יוכל לעזור לי...
רווק נושק ל40
נראה מעולה מעולה מעולה
בחור טוב.
חכם
עובד בעבודה מעולה.
דתי שהיה דוס בעבר. אך טוען שמפאת גילו איננו יכול לשמור נגיעה וכו'...
מתפלל ועושה את שאר המצוות
יוצא כרגע עם בחורה זהב.. מכל הבחינות. מושלמת.
אין לו מילה רעה אחת להגיד עליה. יפה בעיניו.
הבעיה שלו שהיא דוסית.
ולא מצליח מספיק להימשך...כי היא לא מספיק אולי נשית ופרובקטיבית כמו שאוהב..
הוא נלחם על הקשר ועושה דברים... כי הוא באמת רוצה להרגיש את הוואוו. הסברתי לו שגם אני לא התחתנתי עם וואו וריגושים ורק אחרי החתונה זה הגיע.
הוא לא מוכן בשום אופן לקחת סיכון כזה. טוען שהוא בחור שחייב להרגיש אהבה וכו..היא יפה וחמודה בעיניו אך לא מבין מה חוסם אותו? אולי שהיא דוסית וכו'...
קיצר.. אנא עיזרו לו.הוא ממש רוצה בקשר.. אך לא יודע כיצד לפתור זאת. זה ממש קריטי. כי יש לו פה בחורה מדהימה.. והוא מבין את זה אך לא יודע איך להרגיש מה שמצפה. ראוי לציין שמאוד מאוד משקיע בקשר. מפתיע אותה יוצר חוויות וכו'...
כיף לו איתה
צחוקים לו איתה
יש שיחות נפש ועומק...
אנא הצילו אותו. הוא חייב להתחתן...
לשנינו השקפות שונות והוא לא אוהב שאני טוענת את טענותיי. טוען שהוא לא כמוני מעז לקחת סיכון ולהתחתן בצורה כזו
.תודה לעוזרים....
נשמע שייעוץ מקצועי יכול לעזוררעיה =)


היה בכל כך הרבה וגם עכשיו מתייעץ... לא עוזרדובדובה
אני לא הייתי מנסה לשכנע אותו להתחתן במצבו הנוכחיהחוש השישי⭐????⭐
ובטח לא לפתח אצלו ציפיות שאולי לא יתממשו.
אם הם ביחד הרבה זמן והוא טיפוס שמחפש ריגושים וכל המשתמע מכך. . אז שתתחיל להציב לו תנאים שלא יקח אותה כמובן מאליו.
אם אפשר דוגמא. אלו תנאים?דובדובה
לפי התיאור הבחור מחפש את האישה הלא צפויההחוש השישי⭐????⭐
והלבוש הוא לא העיקר וזו עוד נקודה במכלול של יחסים בין גבר לאישה. הוא צריך אישה שתדע לסובב לו את הראש, ואולי מעט פלרטוטים של האישה הלא מושגת.
אבל היא דוסית וישירה לכן זה לא יעבוד במקרה שלהם.
ושוב מדגישה שהלבוש זה החלק השולי כשמדובר ברגש שהוא תת הכרתי.
ואם עד היום הוא לא נמשך זה לא יקרה גם בעתיד, אם כיום היא לא אטרקטיבית בעיניו מה יהיה בעתיד במערכת זוגית שוחקת?
רק אומרנחשון מהרחברון
את כותבת הצילו אותו
אני שומע הצילו אותה.
היא דוסית בגיל הזה. אשריה!
היא לא מספיק פרובוקטיבית בשבילו? הוא לא מסוגל לשמור נגיעה והיא דוסית בשבילו?
.הייתי מתרחק מזה כמו מאש.
בטח לא מנסה לעזור לזה לקרות
(כן לגרום לו להבין שזה ממש לא רלוונטי ואם ישנה
את סדר העדיפויות אז כן הייתי עוזר אבל זה צריך לבוא מרצון שלו להשתנות)
לא הבנת נראה לי... אולי לא הייתי ברורהדובדובה

הוא בחור מעולה...
בן אדם טוב.
מאוד מכבד את ההחלטה שלה לא לגעת...
הוא הדרדר מבחינה רוחנית...
מודע לזה.
ורוצה כן להרגיש משיכה ולא לגעת..
אבל פשוט לא יודע איך ומחפש עצה.
לא מנסה בכלל לשכנע אותה שיגעו.
זה לא הכיוון.
הסברתי רק את הקושי שלו וכיצד ניתן לפתור.
הוא מודע לבעיה.
כשמנסים לגרום לו לשנות את סדרי העדיפויות הוא אומר את לא מבינה אותי.. אל תשפטו אותי וכו...את התחתנת צעירה.. מה את בכלל מבינה.. כאלה משפטים..
משהו נשרט בו.
מאז שהתחיל להרשות לעצמו לראות סרטים לצאת לעולם... הוא הדרדר.
והוא מודע לזה ומאשים בזה את הרווקות.
לשפוט לא עוזר פה.
צריך לעזור לו להתחתן ולמצוא פתרון.
הוא רוצה אותה אבל לא מרגיש מספיק.
מישהו כן אולי יכול להביא עיצה שתועיל לו?

היי יקרה, מנסה לענותנגמרו לי השמות

1. קודם כל הייתי מבררת מולו מה ואיך היה לו אצל בעלי המקצוע שהיה אצלם,

ומדוע הוא עבר כמה וכמה ואין שום שינוי ושיפור אלא תקיעות בתחום הזה.

ואם כן היה שיפור  לברר מהו

ואם לא - לברר למה, ומה לא וכן הלאה.

 

הבירור הזה חשוב מאוד מאוד.

 

2. הדבר השני שלדעתי חשוב לעשות - הוא לשקף לו את הדברים שהוא עצמו אומר ומרגיש על בת זוגתו:

הוא אומר שהיא יפה בעיניו

הוא אומר שיש ביניהם שיחות עומק

הוא אומר שכיף לו איתה

שצחוקים לו איתה

שיש שיחות נפש ועומק

שיש להם חוויות יחד, השקעה יחד,

שהיא חמודה בעיניו

שאין לו מילה אחת רעה לומר עליה

שהיא בחורה זהב

מכל הבחינות.

שהיא מושלמת

 

כל אחד מאלו וכמובן שכולם יחד - אומרים הרבה מאוד, ובהחלט מראים על בסיס יציב וטוב.

 

צריך גם לשקף את זה,

גם להעצים את זה,

וגם להבין איפה כאן התקיעות בעניין המשיכה ולטפל בזה נקודתית או לא נקודתית, תןוי אם זה יושב על עוד דברים...

 

אם היא יפה בעיניו, ויש מציאת חן, והיא טובה בעיניו, וכיף להם יחד, וכן יש לו חיבה ותחילה של קשר אליה - אולי זו בעצם משיכה רק שהוא לא קורא לה כך בשם, ואולי בגלל שהוא רגיל לפנטזיות ו"וואו" מכל מיני סרטים וכו' זה מבלבל אותו?

ואולי משהו אחר?

צריך כאמור לברר את זה לעומק.

יכול להיות שכן יש כאן משיכה, או לפחות התחלה שלה.

 

הוא יכול לשאול את עצמו האם הוא רוצה לחבק אותה,

האם הוא רוצה בקירבתה?

האם היה שמח לחיבוק ונשיקה ממנה?

האם בזמן שהם נפגשים יחד *בפגישה עצמה* נעים לו וטוב לו?

האם בין לבין הוא מתגעגע אליה או חושב עליה לפעמים?

ואם כן - איזה רגש זה מעלה לו כשהוא חושב עליה?

האם כאשר הם בקירבה פיזית והוא מדמיין שהוא נותן לה יד או חיבוק או  נשיקה זה עושה לו טוב?

האם יש ביניהם חיבור/כימיה?

 

כל השאלות הללו חשובות, ושוב, יכול אמוד להיות שכןם יש כאן משיכה וצריך רק להסיר את השמיכה של הבילבול/הספקות/החששות/הפנטזיות/הדמיונות מעליה...

 

3. אפשר לשאול אותו מדוע לדעתו הוא טרם התחתן?

ולברר איתו האם חווה אולי מודל של זוגיות לא טובה בילדותו?

או מודל של זוגיות טובה שמרוב פחד שלא יהיה לו כך בדיוק הפחד הזה משתק אותו?

האם חווה קשר שהוא נפגע ממנו?

האם חווה שבירת אמון?

האם בסביבתו הקרובה היו גירושים? וןאם כן -איך הוא חווה אותם?

האם בסביבתו הקרובה היו במהלך השנים "גירושין אמוציונליים" - הכוונה זוג שחי יחד אך עם ריחוק ומרחק רגשי רב? 

ואם כן איך הוא חווה זאת?

 

האם הוא חווה אובדנים בחיים?

האם איבד מישהו או משהו יקר?

האם נפגע מאדם קרוב?

 

ואפשר לברר עוד כמובן, זו ההתחלה.

 

4. כמובן לא צריך לנקוט בשחור או לבן - ז"א לא צריך להחליט להתחתן מיד

וגם לא צריך להחליט להיפרד מיד.

אם הכיוון טוב - הייתץי מציעה לתת לזה עוד זמן. למשל עוד חצי שנה גג ואז לבחון את הדברים.

נכון שהוא לא צעיר, אבל חשוב מאוד שההחלטה עצמה תהיה בשלמות.

שכן הוא ירגיש שיש חיבור, משיכה, בסיס טוב.

השלמות הזו מאוד חשובה.

 

הייתי מציעה לו להיעזר באנשי מקצוע במיוחד לכך, אבל כתבת שהוא כן נעזר - אז מחזירה אותך כאן לסעיף 1...

 

ואם הוא יתן לזה עוד את הזמן +

יקבל כלים ותובנות יכול מאוד להיות שזה כן יכול להוביל לחתונה בהמשך ב"ה.

 

אז למצוא את האיזון כאמור - לא להתחתן מיד ולא להיפרד מיד, אבל כן להמשיך להיפגש ולבחון את הדברים ממקום רגוע ומודע, ואם צריך להיעזר באנשי מקצוע, ולהגיע ב"ה להחלטה נכונה ובשלמות.

 

5. ואפשר לדבר על הפחדים שלו.
למשל הפחד מההחלטה להתחתן.

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.
ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע
כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?
גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב
וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.
זה באמת מאוד מאוד מפחיד.


עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.
עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה
עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

הוא צריך לשאות את עצמו האם הוא מוכן לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגוע שלעולם לא יטעה ולעולם לא יפגע?
או שאולי הוא מוכן לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודע לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי
משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלו.

 

כי הפחד מלהיפגע מובן.
אבל אם אדם רוצה לא להיפגע לעולם - הוא יכול, אבל הוא צריך לזכור שהוא גם לא יאהב לעולם!
כי מי שאוהב ופותח את לבו לאהבה - בוודאות נהיה פגיע!
כי מפחד לאבד את האהבה הזו, כי מפחד להיפגע ממנה.

אבל חייבים לקחת את הסיכוי של האהבה, שזה הדבר הכי עמוק ועוצמתי וגדול בחיים - אפילו במחיר
של הסיכון מלהיפגע.
לבחור לחיות. לבחור לאהוב.

מי שלא רוצה להיפגע לעולם - יכול. אבל הוא גם לא יאהב לעולם.
ומי שבוחר לקחת את ה"סיכון" בלהיפגע, בשביל ה"סיכוי" שבאהבה - מרוויח.

 

אחרי כל השאלות והבירורים האלו עליו להאמין בעצמו שיש לו ותהיה לו את התשובה הנכונה עבורו.


ואז-
כל מה שישאר לו לעשות זה להיות שלם איתה
שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת
הקשר, ואם וכאשר הקשר שלהם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.
ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.
לכוונן את כל האנרגיות שלו - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלהם.

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותן את כל כולי לנצח למען זה*-
ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.
לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה-
קודם כל -ואפילו שזה ברור תמיד טוב להזכיר - שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה
זה אך ורק *הוא* ו*בת זוגו* והבחירה שלהם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

אם הוא יבחר להיות שם,
אם יאמין בעצמו ובבת זוגו ובמה שיש ביניכם,
ויקח את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום להם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלהם לעבוד לנצח ,
*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה!*

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,
כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולכים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע
בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,
ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!
וזה פשוט לא נכון!
מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!
להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך,*
להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה
ה20 ,אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,
האמירה הברורה הזו,
תגרום לו כל יום לבחור בה מחדש,
להפוך את הנישואים שלהם ללא מובנים מאליהם,
להשקיע ולתת,
להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

וזה, באמת באמת זה- מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים.

 

בכל קשר התחלתי יש את האהבה הרומנטית - הפרפרים, ההתרגשות, מעצם כך שזה דבר *חדש*
וכמו כל דבר חדש - אחרי שמתרגלים אליו - הוא נעשה, ובכן... כבר לא חדש.
וכך אפשר למצוא את עצמנו מחליפים בני ובנות זוג כמו גרביים בציפייה לחוות שוב ושוב את אותו "חדש"
ומרגש,
אבל זה יגמר עם כולם בסוף - זה טבע העולם.


באהבה הרומנטית הזו, מאוד קל להתאהב, מאוד קל למצוא יתרונות ולהראות אהבה אחד לשנייה, זה בא
בקלות וללא כל מאמץ.

 

אמנם, אחרי שמתחתנים,
אחרי שיש את המחויבות הזו ואת הזמן שחולף ואת השיגרה - כאן כבר מגיעה האהבה המודעת.
אנחנו *במודע* בוחרים לאהוב כל יום מחדש
אנחנו *במודע* משקיעים אנרגיה בקשר שלנו כי הוא חשוב לנו

 

וכמו כל דבר בטבע שצריךף אנרגיה כדי להתקיים - מאוטו דומם, דרך צמח צומח וקל וחומר שאהבה - אם לא
נשקיע את האנרגיה, הזמן, הפניות והמאמץ וההשקעה - היא פשוט תדעך ולא תתקיים. כמו כל דבר בטבע
שלא תהיה לו אנרגיה.


אז במודע להעניק
במודע לחשוב על השני
במודע לפנות זמן זוגי בלי הסחות ורק שנינו
במודע הכל.


ואז אפשר להגיע לרמות של אהבה (וכן, גם פרפרים וגם תשוקה בהחלט) עמוקות יותר ורחבות יותר עם
בעלי/אשתי דרך האהבה המודעת הזו.

 

זהו בינתיים בהצלחה רבה רבה

על אמת... חיכיתי רק לך... דובדובה
תודה רבה לך נגמרו לי השמות


במחילה, לא מסכימהסודית
הוא גבר.
אין משיכה? אין משיכה!
זה לא כי היא דוסית!
צר לי. גברים עפים גם על דוסיות צנועות ביותר.. למשיכה יש הרבה גוונים :
אם הוא צריך מישהי פרובקטיבית, מעוררת, היא תסבול והוא יסבול.. בגדול מסכימה עם מה שכתב נחשון מהצפון...
לא כתבתי שיש משיכהנגמרו לי השמות

כתבתי שחשוב לברר אבל את עניין לעומק, במיוחד לאור זה שהוא עצמו רואה בבחורה הרבה מאוד מעלות טובות, כולל זה שהיא יפה בעיניו.

 

וכתבתי גם בסעיף 4 על החשיבות של השלמות בהחלטה, כולל משיכה בהחלט.

 

אז בעצם אני לא חולקת עלייך כלל

 

רק אומרת ששווה לתת עוד זמן לברר את כל העניין לעומק,

כולל אם יש חסימות וכולל אם יש או אין משיכה.

 

כמובן שבסופו של דבר ההחלטה להתחתן צריכה להיות כאשר יש שלמות ויש משיכה, וכתבתי זאת בסעיף 4 כאמור

שוב לא מסכימה...סודית
אפילו כאשה, יכולה לראות שגבר יפה - והוא לא ימצא חן בעיני.
יפה זה לא הקריטריון. היא צריכה להיות יפה בעיניו. שהוא ירצה
נראה לי גברים בבעיה אם אשה היא כלילת מעלות והם לא נמשכים אליה.
לא חושבת שזה נדיר
לא יודעת אם זה פתיר
אבל הוא לא מוכן לקחת סיכון - אז כנראה הוא יודע משהו
בהחלט טוב וחשוב לשמוע גם את הקול הזהנגמרו לי השמות

מותר לא להסכים, ובמקרה הזה זה אפילו חשוב לדעתי שיש מגוון של דעות והשואלת תבחר מה שהכי מתאים לה/לאותו בחור...

 

אגב, אם בסופו של הבירור שכתבתי שכדאי לעשות, אותו בחור יגיע למסקנה שהוא לא נמשך אליה מכל סיבה שהיא - גם אני אמליץ לא להתחתן במצב כזה.

רק אמרתי ששווה לברר אם *כן* יש או יכולה להיות משיכה,

לא להתחתן במצב שלא...

זה נכון רק לגבי נשים, לצערנוסודית
עוד לא שמעתי על גבר שיצא הרבה פעמים והיה צריך לברר בינו לבין עצמו אם יש משיכה.
אצלם זה הפוך:
קודם הם יודעים אם יש סיכוי למשיכה
אחר כך הם בא בירור נוסף
נראה לי יש עליו לחץ גדול בכלל הגיל. בגלל הנפילות. אז הוא נפגש עוד ועוד.
זה יגרום לבחורה שברון לב גדול
אם יש מישהו שהולך ונקשר מפגישה לפגישה זאת היא.. לא הוא..
אולי יש קולות אחרים בקהל. על השרשור הזה עדיף שיענו גברים
ממש אשמח שגברים יגיבו..דובדובה
מה גם שאותו רווק אמר לי שכל הבנות שהיה מאוהב בהן תמיד קודם היו ידידות מאיזה מקום עבודה או לימודים ורק אז התאהב בהן ואז יצאו לא רק כידידים..ובדייטים בחיים לא מצליח להתאהב.. וכן הוא יצא עם מלא..
לכן חושבת שיש עוד סיכוי והבעיה יותר אצלו.. אני גם ראיתי אותה. היא מהממת
כל גבר היה מתלהב ממנה. גם הרווק טוען שחיצונית היא מה שהוא אוהב...
אז מה קורה פה?
מה עוצר אותו??
משום מה הם שותקיםסודית
אז אני ממליצה על אנה קאראנינה של טולסטוי
עד שיש גבר אחד שמסביר, שווה לקרוא.
הספר נקי. זה מה שמדהים
(יש קטעי פילוסופיה שניתן לדלג עליהם)

יש לו משפט אחד שאני זוכרת ממש טוב
לוין- דמות גברית שרק מחפשת להקים משפחה ולחיות טהור, ורוצים לשדך לו נערה כלילת מעלות.
והסופר כתב שלוין ידע שהוא לא יוכל כמו שלא יכול לעוף השמימה
והדימוי הזה שמבין בראש ולא מסוגל נחרט חזק

עכשיו מה שכתבת שקודם הן היו ידידות ורק אז התאהב- כן קודם הן מצאו חן. ***מצאו חן***
ואז כשהייתה הזדמנות להתקרב הוא התאהב
אבל את כותבת שהם יוצאים הרבה
ההזדמנות ישנה-
היכולת חסרה.
לא באה לפתוח דיון על הקשר בין הנפילות לחוסר היכולת
טולסטוי שולל את הטענה הזאת.
אבל זה לא הדיון, את רוצה עצה מעשית איך לגרום לו להתאהב.
אולי היא צריכה להתקשט יותר? לשנות סגנון לבוש?
אולי היא מתלבשת בצורה מאד לא מחמיאה, אבל האם היא תרצה לשנות?

יכול להיות שלה *לא טוב* מה שיפה בעיניו. שהיא מצפה שיראה את היופי הפנימי שלה (ציפייה טיפשית אך לגיטימית לחלוטין)
היא מודעת לנקודה הזאת?
(אני לא מצפה שהוא יצליח לשנות גם אם הוא שרוט).
אבל הבחורה? היא תראה בזה משהו משפיל? נוגד את האישיות שלה?? יש לך דיבור איתה?
איזה קטע...דובדובה
הוא אמר לי אתמול.שהיא לא מספיק נשית ו ושקיעה בעצמה.בלבוש... ואולי זה מפריע לו וחוסם אותו.. אבל לא נעים לו להגיד לה. זה לא מתפקידו לשנות אותה. הם רק יוצאים. לא זוג נשוי...
לא יודעת.. אני התייאשתי ממנו. הוא קרוב משפחתי.. מתפללת עליו בלי סוף.
בחור פשוט מיוחד.. חבל לי חבל לי עליו..
אמר לי אתמול: שמעדיף להיות אמיתי עם עצמו ולא להתחתן ככה שלא אוהב מישהי.. ומעדיף להישאר רווק ולא להקים משפחה . כי כנראה זה מה שה' רוצה...
ממש קשה לי לשמוע את זה. כי אני לא מסכימה עם זה.. מבחינתי זוגיות והקמת משפחה זה למסור נפש.. אבל שוב זו גישתי ואולי אני טועה וזה לא מתאים לדור הזה..
זה מאד חבלסודית
תמצאי דרך להעביר לה את המסר.
גם לה לא פשוט. כל השנים של הרווקות הדוסית שוחקות. אבל אם מה שהיא צריכה כדי לא לאבד אותו זה טיפוח עצמי ולהתלבש יפה.. ממש חבל.
בטוח בצד שלה יש מישהי שמתפללת ממש חזק.. תעבירי את המסר!

ואם היא מסרבת. ומתעקשת לא להשתנות. אז זו באמת מנטליות דוסית טיפשית ואפשר להבין למה היא לא מושכת אותו..

יכול להיות שהיא מזלזלת בו בגלל הנפילות שלו. ועבור דוס כלבבה היא הייתה יותר מתאמצת. זה כואב לשמור טוהר ואז ליפול על חיצוניות. אבל יכול להיות שהיא נשארה רווקה בדיוק בדיוק בגלל הנקודה הזו. שלא לימדו אותה למצוא חן, להתייפות, וזאת באמת מנטליות דוסית דפוקה. אצל החרדים מצליחים למרות גדרי הצניעות לחנך את הבנות להיות יפות ומטופחות. חבל חבל...
גם אופנות חצאיות המטאטא והחיתול שקושרות על הראש.. לא. זה לא מושך. אם הוא נמצא הרבה בסביבה חילונית. הוא למד להעריך את הטעם הטוב, שהרבה פעמים לא סותר את גדרי הצניעות. ויהיה לו מאד קשה לוותר. מה עוד שהזנחה כזאת מדאיגה אותו לגבי מה שיהיה כשיהיו מותרים.. מנטליות קשה לשנות.
דחוף דחוף לשלוח את הבחורה אל נגמרו לי השמות🙂
(אממ רק כי הזכרת אותי בסוף,נגמרו לי השמות

(ונא לקרוא את הנ"ל בטון שמנסה לברר וללבן, וחלילה לא בטון תוקף או כועס או שלילי... )

 

אני לא בהכרח חושבת שדוסיות=הזנחה

וחוסר דוסיות=טיפוח.

 

אני חושבת שזה לגמרי כל מקרה לגופו, ויש הרבה "דוסיות" שחלילה לא מוזנחות, ואפילו יפייפיות בעיני עצמן ובעיני בעליהן גם אם הולכות עם מטפחת וחצאית ארוכה... ודווקא זה מה שיפה בעיניהן/ם.

 

לא מכירה את בת זוגו של אותו בחור רווק, אבל אם היא מודעת לעצמה וכך היא בוחרת להיראות - זה שלה לגמרי... לא בטוח שכאשר מישהו/י בא "מלמעלה" ואומר לה: "שומעת? ככה זה מוזנח. תלכי אחרת." זה יתקבל בברכה...

אני לפחות אישית לא נוהגת להגיד דברים כאלה, אז אין טעם בעצם לשלוח אותה אליי אם זו המטרה

 

דברים כאלה באמת צריך להכיר לעומק ולהבין לעומק...

מי היא ומה היא ומה היא רוצה ובמה היא מאמינה

וכנ"|ל לגבי הבחור

ואפשר להציע כיוונים אחרים, ממקום שווה לגמרי ואוהב, אבל לא לכפות או לגרום לה הרגשה שהיא לא יודעת כלום ומוזנחת חלילה...

 

וכאמור, יש הרבה נשים "דוסיות" מטופחות ויפייפיות, קודם כל בעיני עצמן ובעיני בעליהן

ויש גם הרבה נשים "ההיפך מדוסיות" שאולי כן מוזנחות למביט מבחוץ...

התכוונתי שתנסחי את ההצעהסודית
לטפח את עצמה בצורה שתשמע לה טובה.
לא פותחת דיון על הקשר בין דוסיות והזנחה בכללי. *במקרה הזה - יש קשר.*
דובדובה יכולה לפנות בעצמה לרבנית של הקהילהדור רביעי
אליה משתייכת הנערה.
לא צריך "טיפול".
שיחה של 5 דקות.
הרי האופציה להקפיא ביציות לא קלה יותר מלשנות סגנון לבוש.
הפותחת כתבה שבעיניו היא לא מספיק *נשית*החוש השישי⭐????⭐
שזה לא בהכרח מוזנח, אלא לא משקיעה לענוד תכשיטים עם נוכחות איפור, לבוש מודרני..
מכירה חילוניות שיוצאות לעבודה עם ג'ינס, טישרט נעלי ספורט אוספות את השיער, וגם כאלו שעובדות במשרות מכובדות, אולי לא מספיק נשי אבל לא בהכרח מוזנח.
גם אני מכירהסודית
אבל הן בדרך כלל מטופחות. מה לעשות. זה עולם של חיצוניות. נשית זה ממש לא דווקא תכשיטים או איפור מודרני. זה לדעת מה הולם אותך ומתי ואיך להשתמש בזה. ג'ינס יכול להיות מושך. ונשי בהחלט.
אם הטעם שלו זה בגדים מחוייטים. אז מה עדיף - להחליף את הבגדים או את הבחורה?
הפותחת לא נתנה תיאור שניתן להבין באופן חד משמעיהחוש השישי⭐????⭐
היא רק ציינה שאולי היא לא *פרובקטיבית* וכנראה דוסית מידי לא ממש מובן ..
אולי הוא מחפש בחורה פתוחה, במילים אחרות ייצוגית שמושכת תשומת לב בכל המובנים וזה לא רק הלבוש...כזו שתזרום בחברה ותתאים את עצמה לחברה שהוא חי בתוכה,

אם זה כך אז שיניח לה ושלא ייתן לה לפתח ציפיות..וימשיך לחפש מישהי שדומה לו מבחינה רוחנית.
לא, הבחורה מבוגרת ומעונינת בשידוךסודית
מגיע לה לדעת על מה זה נופל ושתהיה לה הזדמנות אמיתית לבחור. לא שהפורום יחליט!!!!!
דיברתי איתודובדובה
אמר לי עכשיו בפירוש.
היא לא מוזנחת פשוט הולכת דוסית. אז אולי באמת זה לא בשבילו.
אמר לי זה סגנון לבוש שאני לא מתחבר אליו...
אז מה אני אגיד לה תשני סגנון? לא חושבת שזה טוב
מניחה כרגע את כל עיסוקי בצד - ועונה. תקראי בבקשהסודית
הבחורה הזו לא צעירה. וזה קשר לא קצר. אני מניחה שהיו יותר מ5 פגישות. הוא רחוק מאד מהחלום הדוסי הקלאסי. היא הלכה לקראתו כברת דרך לא פשוטה.
עכשיו זה יפול על שטות גמורה, כיוון שגם הוא אומר שהיא יפה.
אני לא חושבת ששינוי סגנון לבוש הוא משהו בלתי אפשרי.
בעצמי פתחתי לפני הרבה זמן שרשור בנושא, כי יקירי אוהב בגדים בצבע חלק, סולידים, אלגנטיים מאופקים. ואני אהבתי פרחוני, גולש, יותר עליז וחי.
העצות שנתנו לי פה שיהיו גם זה וגם זה -פרקטית זה מה שקורה.
אבל אני התייעצתי עם חברה סטייליסטית והיא הצליחה (לפני הקורונה) לקלוע לבגדים שהיו ממש הטעם שלי למרות הצבע האחיד (צבעים יפים, אלו שאני אוהבת פלוס צורת תפירה מיוחדת פלוס גזרה מחמיאה מאד אבל צנועה).
לכן אני לא רואה בשינוי סגנון לבוש טרגדיה.
אני מסכימה שצריך להעביר את המסר לא במיחים "מראה דוסי" אלא בנוסח אחר - רגיל למראה מחויט/ ספורט אלגנט/ שיקי - איך שהוא יגדיר, וגם להמליץ לה על קוסמטיקאית טובה שתעשה לה פנים זוהרות.
אני חושבת שהוא מהסס אבל זה לא ימשך זמן רב.
אם היא תחליט שזו בקשה מחוצפת תהיה לה לפחות האפשרות לזרוק אותו ולא להפך (כואב אבל פחות)
אם זה כמו שכני רואה את העניינים היא תבוא לקראתו ותברר מולו מה הטעם שלו וברגע שהיא תעלה את הנושא זה יהיה הרבה יותר פשוט ממה שאת מתארת.
אומנם כעת אנחנו בסגר. אבל את הגמילות חסדים הקטנה הזו, לתת לה מידע שנחוץ לה, כדי שיוכלו להתקדם אפשר לעשות עכשיו.
קשה לקבל את זה בעצמך כי זה סגנון לבוש מקובל לחלוטין אולי גם את מתלבשת ככה ונראה לה צביעות לבקש ממנה להשתנות במשהו שאת בעצמך לא היית מסכימה.
אבל את התחתנת צעירה מאד (גם אני) והיופי של הנעורים מכסה על פערים (אני בטוחה שבדייט הראשון שלנו הגעתי עם חולצה רקומה בפרחים).
לעומת זאת הגיל, האכזבות, הנפילות, היאוש- הם מסיטים לכיוון של נוחות. בעוד שלה כדאי לצאת מאיזור הנוחות כי אין לה מבחר גדול של מדויטים. יכול להיות ששיחת הטלפון הזאת תקנה לך שליש גן עדן, לא חבל להפסיד?
כלומר איך אפשר להקרא דוסית ולהניח לשליש גן עדן להשמט לי מהידיים.

🌺🌷🌺

דיברתי איתו על זהדובדובה
לא מעז להגיד לה...
מה אני אעשה?!
וביקש שלא אתערב יותר ושלא אגיד בעצמי ושלא אערב אחרים.. אז די מיציתי איתו.
רק תפילות
ד. איפה אתה?סודית
תפילות זה טובדור רביעי
אם הוא לא רוצה יותר שתתערבי, או- הגיע להחלטה
או- חושש שתגרמי נזק.
תפילות יעשו רק טוב.
בחור שכבר היו לו כמה בחורות יודע איך לדבר ולמצוא חן בעיני הבחורה וכנראה זו יותר מבגדים, זו המנטליות עצמה, ואת זה היא לא תוכל לשנות. זה לב ליבו של הקשר, סוג האישיות שלה. הרי גם היא חכלה עם השנים להשתנות, זה לא קרה. תתפללי כי שניהם זקוקים לתפילה.. יפה מצידך שניסית לעזור. 💕
חייבת לכתוב לךנגמרו לי השמות

@סודית שקראתי אותך עכשיו והתרגשתי ממש.

בעיקר כי רואים כמה אכפת לך מהאושר והטוב של אותה בחורה (וגם בחור),

ומתוך הרצון הכנה והגדול הזה שיהיה להם טוב - את ממש עזבת הכל וכתבת מנבכי ליבך את מה שאת מאמינה שיעשה לה את כל הטוב הזה!

 

אני מאוד מאוד מעריכה אותך על כך, מאוד.

וגם למדתי ממך הרבה בהודעה הזו.

מסכימה איתך מאוד, תודה שהארת את הדברים מהנקודה שלך, את צודקת יקרה, לומר לאישה לטובתה ולמענה את הצד הזה,

בדרך הטובה והאוהבת והחברית שבה הצגת אותה,

כמובן בלי טיפת שיפוטיות אלא רק מרצון שיהיה לה טוב, וממקום שווה ואוהב לגמרי לגמרי

יכול באמת להועיל לה! ולהועיל לה מאוד אפילו.

 

אני חושבת שאני לא הבנתי אותך נכון בהתחלה.

עכשיו נראה לי שיותר מבינה

חשבתי בהתחלה שהתכוונת כאילו "להכתיב מלמעלה" לאותה בחורה (או בכלל) על סגנון מסוים שהוא בהכרח "לא דוסי", אבל ככל שקראתי אותך הבנתי שאני זו שפשוט לא קראה נכון ולא הצליחה להבין.

את בכלל לא התכוונת לזה ככה,

אלא שוב, בדיוק להיפך,

מתוך המקום האוהב והרוצה בטובתה ולעזור - להאיר עוד צדדים ועוד נקודות, וכמובן הכל מתוך ענווה, מתוך אהבה ומתוך חברות.

 

תודה לך!

תודה לך נל"ה היקרה ♥️סודית
באמת זה כואב לי, בסביבה שלי יש כמה מקרים שרווקות מאוחרת הסתיימה בנישואים עם חילונים כולל דתלשיות שבאה עם זה.

אבל בעוד שהבנים איכשהו "החליקו את זה"(?)
יש לי מכרה שהתחתנה בלית ברירה עם בחור חילוני, ברמה שלא מוכן להכנס לבית כנסת (היא לא ידעה עד כמה הוא קיצוני), ועד היום כואב לראות אותה מנסה "מתחת לשולחן" להגניב פירורי יהדות לילדים.

אני מאד מקווה שעיניים מהפורום השכן לנ"ו עוקבות אחרי השרשור...

***הלוואי שהבחור יקח קצת אומץ ויגיד לבחורה, אני הייתי שמח מאד לראות אותך פעם בתלבושת כזאת וכזאת, האם תסכימי ?
כמובן להבהיר שהיא יפה מאד בעיניו, אבל מבקש לראות אותה במלוא חינה.***


אדם שפוסלמופאסה
שידוך כ''כ טוב בגלל סגנון לבוש, איך אומרים? לא סתם נשאר לבד...
נשמע שהוא מתוסבך, עדיף לא לייעץ לכאלה.
מתה על כאלה ששופטיםדובדובה
בציניות כן...?
אתה לא מכיר את המקרה לעומק. ומחליט החלטות...
זה לא רק לבוש. יש פה משהו שזה יושב על זה..
במיוחד שהבחור מעוניין בקשר... ונלחם עליו
מתסובך? אולי..
אבל ככה להגיד ? לא לייעץ..
תתבייש!
לא מסכים בנוגע למשיכהבוריס
משיכה זה משהו שיכול להגיע ואם כמו שמתואר פה הוא טוען שהיא יפה אבל מזניחה את עצמה אז הגיוני שאין משיכה.
אולי אם היא תשקיע בהופעה חיצונית המשיכה תגיע ואז הוא ימשך גם מההופעה הפחות מושקעת (עוד פעם לא מוזנח).
לא מחייב שהוא צריך את הלוק הפרובוקטיבי.
מה עוד שלפי מה שאת אומרת בנות זוג שהיו לו ביבר התחילו כידידות משמע שיש לו הסתכלות גם על טיב ההכרות והפנימיות ולא רק על חיצוניות נטו.

תנסי איכשהו לדבר עם הבחורה או עם מישהו שמכיר את הבחורה. אם זה יציל את הקשר אז חבל לוותר

לא רוצה- לא חייבה-מיוחד

נראה לי כמו אחד שחי בסרט, שיתבגר עוד קצת

בשליפההעני ממעש
יש מצע בסדר
הוא מפחד
צפוי לגילו
" יש מצע בסדר "- אתה כימאי ?? או מיקרוביולוג ?ה' אלוקינואחרונה


מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג

 לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?

אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?

הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..
נפילת הביטקוין 😬
לא הבנתי למה זה...נקדימון
מדינת ישראל משתתפת איתי בהפסדים שלי מביטקויןפשוט אני..אחרונה

ליתר דיוק:

 

בתחילת 2025 שילמתי מאות אלפי שקלים מיסים בגלל מימוש ביטקוין, כמה ימים לאחר המימוש קניתי דרך הבנק קרן מחקה ביטקוין, ובגלל שהקרן הזאת הפסידה - ביצעתי מכירה בשביל שאוכל לקבל בחזרה חלק מהמס ששילמתי בתחילת השנה. כמה ימים לאחר המכירה רכשתי מחדש כמובן, אבל זה כבר לא קשור להחזר שקיבלתי אלא לאדם המטורף שאני.

איך עושים את זה? יודע להסביר?קפיץ

אני מנסה כבר בערך שנתיים ולא עבד

כותבים בגוגל ''החזר מס'' או ''טופס 1301''פשוט אני..
התהליך פשוט מאוד
אשמח גם לעזור - בדיוק השבוע מגישים את 1301 ל 2025זמירות
את ה 1301 ממלאים בסעיפים השונים על בסיס טפסים ואישורים מכל סוגי ההכנסות - משכורת, הכנסות כעצמאי (ואם עצמאי, צריך להכין גם דוח נספח דוח רווח והפסד), תרומות, פרמיות לביטוחי חיים ועל בסיס האישור למס של חברת הביטוח, אישורים למס של השקעות כעצמאיים בקופות גמל, טפסי 867 מבנקים וגופי השקעות - אישור ניכוי מס במקור. 
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

אולי יעניין אותך