מה דירוג האשראי שלכם?פשוט אני..
כידוע למי שיודע, כל גוף גדול שנותן אשראי במדינתנו הקטנה, מדווח לבנק ישראל על כל ההלוואות שהוא מעניק (קרן, ריבית, תקופה, החזר חודשי, סוג הצמדה וכו'), על מסגרות העו''ש והאשראי של לקוחותיו וכו'.

זה כולל את הבנקים, חברות הביטוח, חברות ההשקעות, ובקיצור - כמעט כל החברות שנותנות שירותים פיננסיים לאזרחים.

כאשר אתם באים לבקש מהבנק או מגוף אחר הלוואה חדשה, כולל משכנתא, הבנק מקבל מבנק ישראל מידע על כל ההלוואות שיש לכם. הוא יודע מתי לקחתם כל הלוואה, מתי תסיימו להחזיר אותה, כמה אתה משלמים בכל חודש וכו' - אפילו אם לקחתם את ההלוואות בבנק אחר.

את הנתונים הגולמיים שבנק ישראל אוסף עלינו, אפשר להוריד בחינם פעם בשנה מהאתר של חוק נתוני האשראי.

כשהבנקים רוצים לדעת האם כדאי לתת לנו הלוואה, או שאנחנו כבר מסובכים עם הלוואות עד מעל לפופיק, הם לוקחים את הדוח הגולמי של בנק ישראל, ונותנים לנו על בסיס הנתונים ''ציון'' בין 1 ל-1,000.

ככל שהמספר גבוה יותר, כך יהיה לנו קל יותר לקבל הלוואות מהבנקים - והן יהיו בתנאים טובים יותר.

מי שרוצה לדעת מה הציון שלו, יכול להוריד את האפליקציה ''קפטן קרדיט'', ששייכת לחברת דן&ברדסטריט (אותה החברה שנותנת לנו את הציון כאשר הבנק רוצה להכיר אותנו), ודרך האפליקציה אפשר להוריד את כל נתוני האשראי ולקבל את הציון האישי שלנו (רק פעם בשנה, ורק אם לא ניצלתם את הזכאות אל מול האתר של חוק נתוני האשראי).

דרך האפליקציה אפשר לדעת מה ההחזר החודשי לכל ההלוואות ביחד, איזה הלוואות יש לנו בתנאים שנחשבים לא טובים ולכן כדאי לשקול למחזר, מהם הגורמים בדוח האישי שלנו שמעניקים לנו ניקוד גבוה (למשל מסגרת אשראי לא מנוצלת בחברת האשראי) ומהם הגורמים שפוגעים לנו בציון (למשל חוב לחברת כרטיסי האשראי, או החזר חודשי גבוה ביחס לשכר).

ידע זה כוח, ואם הכוח ניתן בחינם - אז בכלל טוב

אם זה מעניין ורלוונטי, אשמח לדעת שלא חפרתי לחינם





קיבלתי דירוג גבוה במיוחד!!!💪💪בין הטיפות


אני קיבלתי נמוך במיוחד... אבל זה בכוונה, לא אכפת לי.פשוט אני..


בכוונה?בין הטיפות

מה מרוויחים?

 

זה לא שההתנהלות הכלכלית שלי נבונה במיוחד, פשוט אין לי חובות בכלל ואני בדר'כ משתמשת בכרטיס דיירקט

 

אם היו נותנים דירוג לפי ההוצאות לאן הן הולכות, הייתי מקבלת נמוך במיוחד

(כל הדף אשראי שלי מלא בחנויות אוכל...)

כבר כתבתי כאן בעבר - אני משקיע ממונףפשוט אני..

לקחתי משכנתא בסכום פסיכי למרות שלא באמת הייתי צריך את כל הסכום הזה בשביל הדירה,

ואת הכסף העודף אני משקיע בשוק ההון.

 

תמורת ריבית של 0.9-3 אחוז לשנה, יש לי תשואה של למעלה מ-40%...

 

כמובן שזה מסוכן, וזו לא אסטרטגיית השקעה שמתאימה לכל אחד.

 

בנוסף, כחלק מאותה אסטרטגיה, אני קונה בתשלומים כל מה שרק אפשר. קניות בסופר? תשלומים. מוסך? תשלומים. מחשב? תשלומים. השבוע קניתי הרבה דברים בעשרות אלפי שקלים (במקום מה שנגנב), הכל ב-36 תשלומים, למרות שאת הכסף מהביטוח אני אקבל במכה אחת.

 

למה?

 

כי הכסף שלי לא סתם שוכב בבנק, אלא מושקע. לכן מבחינתי כל יום שבו הכסף נמצא אצל המוכר במקום להיות אצלי, זה בזבוז.

זה כאילו מביאים לי הלוואה ללא ריבית וללא הצמדה, למה שאסרב?

 

חד משמעית, זה לא גורם לי לקנות יותר ולא גורם לי לעשות קניות מיותרות. אני משתמש בזה בחכמה.

 

ואם דירוג האשראי שלי יורד בגלל זה... שיירד. כל עוד אני יודע ממה זה נובע, ואני עושה זאת מתוך בחירה מודעת ולא מתוך קבלת החלטות שגויה, או חלילה מתוך מצב שאין לי איך לממן את עצמי ללא הלוואות, אז אני אעמוד בזה שהדירוג שלי נמוך...

וואו,יפהבין הטיפות

באמת לא מתאים לאף אחד

אבל מהשקעות אפשר ממש להתעשר

כמו שכל אחד חולם

לעשות כסף בלי לעשות כלום... (במידה מסוימת...)

ואפשר גם ממש לאבד כסף פשוט אני..


זה כבר תורת ניהול סיכוניםבין הטיפות

נשמע אבל שהולך לך.... איזה יופי!

בשביל 40 אחוז צריךפרש בודד
להשקיע לבד ולהבין המון בשוק.
זה מעבר ליכולת הנפשית לקחת סיכונים כאלה.

מה שכן תמיד נכון לקחת משכנתא קצת גדולה בשביל להשקיע את הכסף גם אם זו השקעה סולידית יותר. (קרן גמל להשקעה, נדלן או סתם תיק השקעות רגוע)
השקעתי את הכסף הזה *אך ורק* במדד S&P500פשוט אני..

זאת ההשקעה הכי בסיסית שיש, לא צריך להבין כלום בשביל לעשות אותה...

 

מחודש מרץ 18 ועד היום - המדד עלה ב-45%.

 

אני המשקיע הכי פסיבי שיש, לא קונה-מוכר-קונה-מוכר, לא בוחר מניות, לא מנסה לתזמן, לא בורח כשהשוק יורד, לא כלום.

 

 

דרך מי אתה משקיע ב S&P500? דרך הבנק? או לבד?די שרוט


קופת גמל להשקעה (עד התקרה), מיטב דש טריידפשוט אני..

אני לא פותח קופות גמל להשקעה בשביל הילדים, כי אני לא רוצה לחכות ש*הם* יהיו בני 60 בשביל למשוך את הכסף.

אז מה שלא נכנס לקופה שלי - הולך למיטב דש טרייד.

יש אפשרות להגיד לקופת גמל להשקעה שאתה רוצה 100%די שרוט

S&P500?

בוודאיפשוט אני..

רק תבחר:

 

 

מיטב דש

 

הלמן אלדובי

 

אקסלנס

 

מור

 

יכול להיות שזה 0% דמי ניהול?די שרוט
 
 
ונניח כאן, מנהלים רק 12 מיליון במסלול הזה? סתם בשביל הידע
תקרא את השורה למעלהפשוט אני..

המסלול רק נפתח בחודש אוגוסט האחרון...

 

לכן אל תצפה שהמספרים שם יעידו על משהו.

 

 

אה נכון לא שמתי לבדי שרוט


איך זה ריבית 0.7% על הצבירה?משהו מיוחד

נראה לי הרבה..זה מה שמציעים כשמנסים להתחבר דרך האינטרנט.

איך אפשר להשיג נמוך יותר?

אתה מתכוון דמי ניהול, לא ריביתפשוט אני..

אתה תמיד יכול להתקשר ולעשות משא ומתן. ככל שיש לך יותר כסף, כך תוכל להשיג תנאים טובים יותר.

נכון, טעות טיפוגרפית משהו מיוחד


חידשת לי.פרש בודד
אני מכיר שהמדדים האלו מגיעים בטווח הארוך ל8 אחוז בממוצע.
לא דיברתי על הטווח הארוך, אלא ספציפית על הזמן שבו אני השקעתיפשוט אני..


מענייןמשה

יש לא מעט סיכון במהלך שלך. אולי תצליח, אבל יש פה גםפ סיכון להיכשל.

 

שיהיה בהצלחה בכל מקרה.

נראה לי שהחשש הגדול מהגישה שלךבונים מגדל
הוא בעיקר מה קורה אם משהו משתש, חלילה.
פיטורין. משכורת מתעכבת, צורך בהוצאה דחופה לא צפויה.
כשהכל מושקע אז בעצם כרגע ביד אין לך כלום.

אם יש כסף נזיל ל3 חודשים בצד זה כמובן משהו אחר.

טעדיין, קשה לי עם המחשבה על קניית אוכל בתשלומים. נוגד את כל הגישה הכלכלית שאני נוטה אליה. למרות שההסבר נשמע הגיוני ואם פועלים בעיניים פקוחות.
להתחיל כל חודש עם מינוס על הוצאות ששכחתי מהן?
אם רלוונטי אשמח שתסבר את אוזני.
ברגע שארצה את הכסף - תוך 3 ימים הוא אצלי בחשבון.פשוט אני..
ככה שאי אפשר להגיד שהוא לא נזיל.

דווקא במקרה של פיטורין יהיה לי יותר קל ממי שלא לקח משכנתא גדולה, מכיוון שכאמור יש לי הרבה כסף מושקע והוא נזיל כמעט כמו מזומן בארנק.

בנוגע לתשלומים,
בסופו של דבר אני לא משלם בחודש יותר ממה שהייתי משלם בלי השיטה הזאת.

נניח לשם הנוחות, שאני קונה בכל חודש מוצרי מזון ב-1,200 ש''ח, ונניח שאני תמיד מחלק ל-12 תשלומים.

בחודש הראשון אני אשלם 100 ש''ח.
בחודש השני אני אשלם 200 ש''ח (100 מהחודש הקודם ועוד 100 מהחודש הנוכחי).
בחודש השלישי אשלם 300 ש''ח, וכן הלאה.
בחודש ה-12 אשלם 1,200.
בחודש ה-13 אשלם 1,200 (עבור הקניות של חודשים 2-13, שהרי עבור החודש הראשון כבר סיימתי לשלם).

למעשה, מעתה ואילך, אני תמיד אשלם 1,200 ש''ח, מה שממילא הייתי משלם אם לא הייתי קונה בתשלומים.

כלומר לא רק שכלכלית אני יוצא מורווח (אחרי שנה - חשבון הבנק שלי יהיה גדול יותר ב-6,600 ש''ח. הכסף אצלי ולא אצל המוכר, ואני לא משלם שום סוג של ריבית), אלא שגם מבחינת המאזן החודשי אני לא ''מתחיל עם מינוס'' כהגדרתך, ואני לא משלם יותר ממה שהייתי משלם בלי השיטה הזאת.

החריג היחיד הוא אם מחר פתאום החנויות לא יסכימו לאפשר לי לשלם בתשלומים, ואז אצטרך לשלם בכל חודש גם על כל הקניות של אותו החודש וגם על התשלומים מהחודשים הקודמים. בפועל אני לא רואה מצב שזה יקרה, הראשון שיפסיק לאפשר תשלומים יאבד כל כך הרבה לקוחות - שזה פשוט לא שווה לו.
אני חושב שעיקר העלות שלך זה התפעול של כל הדבר הזהמשה

אם זה משתלם לך, אשריך.

 

אני מעדיףך לדעת שאם אני חייב כסף למישהו הוא אינו ולא להתחיל לנהל כל מיני טבלאות.

 

נקודה שניה בעייתית - מסגרת אשראי. יכולה להגביל אותך אם אתה לא מתמודד איתה נכון.

לדעתי העלות נמצאת במקום אחר לגמרי...פשוט אני..
מבחינת תפעול, זה ממש 0 התעסקות.

פעם בכמה זמן כשמצטבר כסף בעו''ש, אני מעביר אותו לחשבון ההשקעה שלי (העברה בנקאית - עבודה של דקה), ואז בחשבון ההשקעה אני קונה עוד יחידות של קרן מחקה מדד (עוד דקה).
לשלם בתשלומים לא לוקח זמן בכלל, שהרי זה ממילא בזמן שאני בחנות מול המוכר.

איפה אני כן משלם?

בסיכון ובפחד מהסיכון.

אני יכול להגיד לך שבחודשים פברואר-מרץ האחרונים, היו רגעים שהבטן כאבה לי פיזית, בגלל הירידות החדות. לא רק שהרווחים של השנים האחרונות נמחקו, אלא שגם הקרן נחתכה בחדות.

חסדי ה', נשארתי נאמן לשיטה הקובעת שאסור לנסות ולתזמן את ההשקעות, והמשכתי להגדיל את ההשקעות אפילו בתקופה הזאת.

מאז ועד היום, לא רק שכל הירידות נמחקו - אלא שהמדד שבר שיאים חדשים שהוא מעולם לא היה בהם, ובדיוק אתמול נשבר שוב שיא של כל הזמנים (ראה את הגרף).

האם הרווחים האלה שווים לי את הפחד מירידות? לדעתי כן, כי בסוף הבורסה תמיד עולה.
לדעתי הפחד הוא לא רציונלי, בדיוק כמו שלהיות עם 50 אלף בעו''ש או בפיקדון זה לא רציונלי.

הבטן כאבה גם לי אבל זה בסדר. זה חלק מהעסקהמשה

הסיכון פה אמיתי, אבל בטווח הרחוק הבעיה קטנה יותר.

זה טוב עקרוניתבונים מגדל
אבל לא תמיד יבוצע כי השקעות נזילות על הנייר אבל אם בדיוק זאת תקופה של ירידה תרצה לא לממש את השקעותיך.
אם כי הכל פתיר.

אבל לגבי התשלומים. במעט שרכשתי בתשלומים היה תשלום עבורם. באיזור חצי שקל לתשלום אם אני זוכרת נכון.
זה גם צריך להכנס בתחשיב, בטח כשעושים קניות קטנות במלא תשלומים. מעלה את עלות המוצר...
בטח מי שמנוסה יותר בקיא ממני.

ודווקא אם חלילה יש משבר, לא עדיף להתחיל אותו בלי התחייבויות? ועוד על אוכל שכבר אכלת?

עדיין לא מובן לי לגמרי.
הפוך, גוטה, הפוךפשוט אני..
א. בעבר הייתה עמלה של חברות האשראי, חצי שקל לכל תשלום בעסקת תשלומים. כבר לפני מספר שנים בנק ישראל הורה להן לחדול מכך, ומאז העמלה נעלמה.

ב. אם יש משבר, אז עדיף לי שחשבון הבנק שלי יהיה יותר גדול. את צודקת שיש יותר התחייבות, אבל כל שקל של התחייבות הוא שקל שכלל לא היה ברשותי אם לא הייתי קונה בתשלומים.

ג. בגלל שרוב משקי הבית משלמים ריבית על הלוואות (או הלוואות רגילות או משכנתא וכו'), אז למה לא לקבל הלוואה בחינם (תשלומים) לפחות בשביל לצמצם את ההלוואות שעולות לנו כסף?
מוזרבונים מגדלאחרונה
א. קרה לי לפני שנה. לכאורה תשלומים בלי ריבית מעשית ראיתי את התשלום הנוסף בדף הפירוט של האשראי.

ב. זאת הנקודה שעוד דורשת מחשבה אצלי. משהו שם כאילו לא מסתדר לי עד הסוף. אבל אין לי זמן להתעמק עכשיו להפיל את האסימון. עוד נגיע...

ג. לשמחתי מצליחים להמנע מכך. גישת הלחסוך ואז לקנות יותר עובדת אצלנו. אז לא רוצה הלוואות מחברת כרטיסי האשראי...
מעולה, חידשת לי ולא חפרת לרגע, תודהמשהו מיוחד


כיף לשמוע🌷פשוט אני..
תודה, לא חפרת בכללrivki
תפתח 'בית ספר לחינוך פיננסי' שילמדו שם דברים חשובים באמת (בניגוד לרגיל )
תודה 😊 רעיון טוב, אבל אסתפק בפורום 🤭פשוט אני..
אם כבר בעינייני פיננסיים- שאלה תיאורטית קטנהמשהו מיוחד

אני יודע שישנה הגבלה להשקעה של עד 70000 ש"ח בקופת גמל להשקעה בשנה.

האם מותר לפתוח מספר קופות גמל בחברות שונות ואז לעבור את הסכום הנ"ל?

באמת יש הגבלה כזאת? הזיה אם זה נכוןדי שרוט
כשיש פטור מלא ממס רווחי הון, ברור שהמדינה תגביל את ההטבהפשוט אני..
תחשוב על זה כעל מבצע ממש ממש ממש שווה בסופר, סטייל עוף בשקל. בלי מגבלה של ''עד 3 ק''ג ללקוח'', ההטבה הזאת לא תשרוד אפילו שעה.
כן ולאפשוט אני..
א. זה 70 אלף צמוד מדד. בשנת 2021 זה יוצא 70,913 ש''ח.

ב. אפשר לפתוח קופות על שם כל אחד מבני הבית, כולל הורים וילדים מרגע לידתם, ואז התקרה הופכת להיות מאוד מאוד גבוהה (70,913 לנפש).

ג. תיאורטית אתה יכול לפתוח בכמה חברות שאתה רוצה, אבל כשתגיע לגיל 60 ותרצה למשוך את הכסף כקצבה עם פטור ממס - לא תוכל לעשות זאת, מס הכנסה לא פראיירים.
קראתי עכשו בכל זכות באמתדי שרוט

לא ידעתי שיש הגבלה כזאת.

 

ואני עוד רואה חשבון שעובד בשוק ההון קולט?

 

אז הפיתרון הוא באמת לפתוח קופה לכל אחד מבני הבית.

 

אנחנו חמש נפשות אז זה 350 אלף בשנה. זה די הרבה.

אתה צריך גםפרש בודד
שיהו לך 350 אלף שקל להפקיד בשנה.
וזה משתלם רק אם אתה שומר את זה לגיל 60. אחרת תשלם על זה מס כמו כל השקעה אחרת.
מאיפה אתה יודע את כל הדברים האלה?תפוזיתת


בישיבה התיכונית, הייתי מאחר להסעה באופן כרוניפשוט אני..
כי בשעה 6 בבוקר הייתי קורא את ''גלובס'' של הערב האחרון...

כמה נקודותמישהי אחרת????
קודם כל מסכימה לגמרי לגבי "לדעת כמה אתה שווה" כי סך הכל הקשר שלנו עם הבנקים הוא בעיקר מבוסס על משא ומתן וחשוב לדעת לדבר איתם באותה השפה ומה הפרמטרים שהם לוקחים בחשבון.
אני גם חושבת שכשאדם יודע על מה ירד הדירוג שלו זה ימקד אותו במה להשתפר שזה בכלל מבורך.

אבל נתת כם את הדוגמא של המינוף שעשית עם המשכנתא ואני חייבת חייבת לסייג אותך (ברשותך), צעד כזה דורש מעקב והבנה מאוד גבוהה בניתוח של מה יש לי ומה באפשרותי לקנות, רוב מוחלט של משקי הבית בישראל חיים במינוס, זו בין ההלוואות הכי יקרות שיש ואם אתה מסתכל מבחינת אחוז הריבית על המשכנתא שהוא 2.5 אחוז ממוצע ואחוז התשואה על ההשקעות גבוה הרבה יותר אז באמת אתה מורווח אבל זה אומר שהניהול שלך בהוצאות היומיום צריך להיות גם מנוהל פרפקט כי רק הריבית בניצול המסגרת היא בממוצע 10 אחוז... גם במסגרות הקרדיט הריבית דומה.
אז חשוב מאוד מאוד לקחת את האופי הצרכני של אותו אדם שקורא את השורות האלה כי רוב האנשים שלא עוקבים ומשווים את הריביות של הצעדים שלהם בעצם יכולים להכנס לבור של הםסדים כל חודש על חשבון הפערים בריביות שבהחלט יכולים להיות לרעתם.

ועוד נקודה למחשבה, אני דווקא מחסידי הלא תשלומים כמעט בשום מחיר והסיבה היא שאני בדרל כלל משיגה הנחה (לפעמים 10 אחוז ויותר) על מחיר מזומן שזה קורץ למוכר הרבה יותר משהתשלומים יקרצו לי וגם עוזר לי לקנות בכסף שיש לי ושומר על הסדר בחשבון. חוץ מרהיטים ומכשירי חשמל גדולים שאני לא מכירה את המוכר טוב ומעדיפה לפרוס למקרה שתהיה תקלה איתו ואוכל לבטל את יתר התשלומים.

קצת יצאה לי מגילה, מצטערת אבל זה נושא כל כך רחב עם ים של זוויות ראייה שאפשר לגמור את כל התווים בפורום😅
אני מסכים עם כל הנקודות שהעליתפשוט אני..

בקשר למינוף - כתבתי ואכתוב שוב, זה בהחלט לא מתאים לכל אחד.

בנוגע לתשלומים - רוב המקומות שאני קונה בהם, ממש לא נותנים הנחה על תשלום אחד (למשל רמי לוי וכו').

אם מוצעת לי הנחה - אני אעדיף אותה ולא את התשלומים.

מעניין! בדקתי עכשיו ויצא לי דירוג ממש גבוב אבל לא 1000מישהי אחרת????
בלי שום דבר לשפר אז למה לא 1000?
1000 זה רק לקב''הפשוט אני..
תודה שהחכמת אותנובסדר גמור


המבאס הוא שאין בדוח של הנתונים הגולמייםנחשון מהרחברון
את הציון.
כי זה לא מתפקידו של בנק ישראל לתת ציוןפשוט אני..
הוא רק נותן את המידע האובייקטיבי
ועכשיו אני לא יכול לדעת מה הציון שלי כי בזבזתינחשון מהרחברון
את זה השנה...
מידת הסבלנות היא מידה חשובה מאודפשוט אני..

אני, לצערי, לא ניחנתי בה כלל

לא הבנתינחשון מהרחברון
חשבתי שבנק ישראל מביא ציון. מה הקשר סבלנות?
סבלנות עד שנת 2022פשוט אני..
ח''ונחשון מהרחברון
הורדתי עם הפרטים של אשתי
למה לחכות זה אותם חשבונות...
גם רעיון 🤗פשוט אני..
רק שים לב שכרטיסי אשראי, להבדיל מחשבון בנק, רשומים תמיד על שם אדם בודד - כך שזה לא יהיה 100 אחוז כמו הדוח שלך.
ידוע. הפעילות שלנו זהה בכרטיסיםנחשון מהרחברון
מעניין. החכמתימשה


וואו, לקבל תגובה כזאת ממך? איזה מרגש פשוט אני..


אתה פרופיל אחר של משקיע ביחס אליימשה

וגם אם אני לא בטוח שאני מסכים איתך, אני לגמרי מעריך את זה.

מעניין ביותר, החכמתי. תודה לךכוחה של מילה
עובדת בונוס לטובת החרדים לפרטיותםפשוט אני..

אפשר לשלוח הודעה לבנק ישראל (דרך האתר), ובה אתה דורשים שהבנק לא יאסוף את המידע עבורכם. במקרה כזה, בנק ישראל ימחוק את כל המידע שיש לו עליכם, והוא לא יאסוף מידע חדש.

 

במקרה כזה, סביר להניח שהבנקים לא יסכימו לאשר לכם הלוואות על סכומים משמעותיים, כי אין להם דרך לוודא האם אתם חרדים לפרטיות שלכם, או שאתם פשוט יודעים שהציון שלכם מאוד נמוך ולכן העדפתם למחוק את כל המידע.

צעד לא חכם בכללללפרש בודד
הבנקים רואים את זה בצורה מאד שלילית.
תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

הוזמן על ידי האקסית כי הוא כיסח אותה במכות חחדי שרוט
זה החשד.
וואלהאנוני.מית

אז האקסית שלו לא אשכנזית במיוחד.

לא יודע, אולי כן דווקא.די שרוטאחרונה

הכרתי כל כל מיני עם סיומות "יץ' שהן פחד אלהים.

ברקוביץ'

איצקוביץ'

ישראלוביץ'

או ביץ'. אלה הכי מפחידות.

יש גם ההבדל נוסףנעמי28

בכמה זה מדובר וכמה יאמינו לגבר כשהוא גבוה וחזק והיא נראית רונה וחמודה אבל מתעללת רגשית ואפילו פיזית.

וגם הבושה לדבר על זה.

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
🤣Seven
התגובות פה מורידות לי תאיי קיו
למה? זה דווקא הומור משובחנפשי תערוג

כזה שמעלה את האייקיו.

לא? 

זה בדיוק מה שאני חושבשאלה קשה

זה גם מה שהיא אומרת לי.

אבל אני פשוט לא מצליח להבין אותה.

מרגיש שהיא הלכה רחוק מידי.

 

זה בצחוק, נכון?פשוט אני..
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
זה נשמע כמו ציניות חריפהנפשי תערוג
לא יודע אם כתבת בציניות או ברצינותמתוך סקרנות
אבל להטיל את כל האחריות על צד אחד, כאילו אשה היא ילדה קטנה שלא אחראית למעשיה, מזלזל מאוד בנשים....
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ברור. למה לזלזל באדם שהכי יקר לי?!?!יעל...
כי לפעמים אני מרגישה שהוא ממש אידיוטאנוני.מית
הגעתי כי היה בראשי, בטח שיכולה להיות.תפוחית 1

חשוב להתייעץ,ולא לסחוב לבד..


ממליצה ללכת לטיפול אישי או זוגי עם גורם מקצועי (עם הסמכה רצינית)

 

המלצה או דיס המלצה על אולמות חתונהארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

שוד ושבר! מה, התארסת שוקולד?? אז למה לא אמרת??די שרוט

אוי לנו כי חטאנו! שוד ושבר בחוצות הפורום!

​הנה כי כן, הגיעה השמועה המרעישה והמטלטלת את כל קירות הוול, כי הבחור החשוב והמופלג, עמוד התווך של השרשורים וראש ישיבת הניקים, החתן היקר למזל טוב ארעא דשעקלעד בלע"ז, אשר ישב בדד שנים רבות באוהלה של תורה ובאפליקציית "שליש גן עדן"-נלכד.


ואתם הרווקים זעקו זעקה גדולה ומרה כזעקת מרדכי היהודי למען לא תיכחד נפשכם בריתחא דהשכינה, "נמות ולא נתחתן!". די לנו במוסד השמד המלא מרעין בישין הרוצים להשמידנו בכל דור ודור על ידי הבאת איש ואישה ביחד כמעשה צבא השמד לישראוייל בטנקים! רצונו של הקודויש בורכו בהפרדה מוחלטת בין ז' לנ' ואסור בתכלית האיסור לבוא בקהל מוסד הנישואין תק' פרסה על תק' פרסה!


ואתה ארעא דשעקעלד, שהשם ירבה לכם מטל השמיים ומשמני הוולט ושהברכה והאהבה תשרה תדיר בינכם ושהמריבות לא יהיו תדיר שנאמר תדיר ושאינו תדיר, תדיר קודם.

אמת ויציבארץ השוקולד

אמן וגם לך ומשפחתך, תודה רבה
 

כרגיל, נהניתי לקרוא, הראיתי לארוסתי והיא נהנתה מאוד מדבריך

מה, פאדחן היא צריכה הקשרדי שרוט
אתה לא יכול להנחית עליה די שרוט ככה. עכשיו היא תחשוב שאני קריפ מטורלל.

תמסור לה שכתוב באבחון הפסיכודיאגנוסטי שלי שאני נורמלי.

הסוף נפלא שבנפלא. ממש.נקדימוןאחרונה
ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

בתורת החיים יש הרבה אברכים נשואיםSevenאחרונה
וודאי שיש דבר כזההסטורי
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

יוצאת משיחה עם חברה. אופניים חשמליים.אנוני.מית

משפחה עם 3 ילדים. רכב אחד. בעיקר אצל החברה שצריכה לאסוף ולפזר ילדים.

 

בעלה של החברה קנה לאחרונה אופניים חשמליים. הם היו צריכים ליסוע לאיזה מקום ביחד (זוג) והיא ממש מספרת לי שהיא נעלבה מזה שהוא העדיף להישאר עוד כמה דקות בבית בטלפון ואחר כך ליסוע באופניים שלו לבד.

לפני שבועיים היא כמעט עשתה תאונה עם רוכב קורקינט משוגע והיא מפחדת מהכלי, וגם מזה שהוא התחיל ליסוע עם הילדים עליו. אתמול הוא קנה קסדה לבת הקטנה שלהם כדי שתוכל ליסוע איתו.

היא (והאמת שגם אני) רועדות מפחד מהרעיון הזה של ילדה בת 3 על הכביש בכלי כל כך פגיע. מצד שני, זה לא שיש להם חניה או כסף לעוד רכב.

 

מה דעתכן?

מה חכם להגיד לה?

יש כאן כמה נושאיםפשוט אני..

זה שהוא העדיף לנסוע על האופניים ולא איתה ברכב - זה קשור לאופניים או לזה שהוא היה באמצע משהו חשוב או לזה שהוא לא רוצה להיות עם אשתו?

כי ממה שאת מספרת, לא נשמע לי שזו האפשרות הראשונה ולכן אני לא מבין למה האופניים אשמים...


העובדה שהוא רוצה לנסוע עם הילדים - המוני אנשים עושים זאת, אם הוא רוכב בצורה בטוחה על שבילי אופניים, אז אני לא חושב שזה נורא. אם הוא רוכב על הכביש, אז לדעתי באמת לא שייך להיות עם ילד קטן שיכול להיפגע קשות מכל נגיעה של רכב אחר. 

עולה לי פה כמה דבריםמשה

גילוי נאות: אני רוכב קורקינט בעצמי כבר הרבה שנים. יש לי נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש. כולל עם ילדים והקפצה למסגרות ומה שתרצי.

הראשון זה שהאוטו בעיקר אצלה. היא התרגלה לזה. אני לא יודע מה הדינמיקה בניהם אבל אני יכול לנחש שפשוט לא נעים לו "לבקש ממנה" כל פעם את האוטו. אז הוא קנה לעצמו רכב אחר ושם זה נגמר.

אם הם גרים ביישוב (ולא בעיר גדולה) אז אפשר ממש להבין את זה. בלי האוטו ממש תקועים עם האוטובוס של פעם בשעתיים במקרה הטוב או אם זה מקום גדול פעם בשעה. בהנחה שהם לא עשירים גדולים מדי אני יכול להבין את הפחד מלקנות רכב שני. במיוחד אם הוא נוסע יחסית מעט. אז אופניים חשמליות זה אחלה דבר.

ולגבי להישאר בבית עוד רבע שעה - אני כזה גם . במילא הנסיעה לוקחת חצי מהזמן שהיא לוקחת עם רכב שתקוע ברמזורים. תשאל את הבת שלי שאוהבת לעשות למכוניות שאני עוקף איתה ברמזור אדום "ננה בננה שוקולד בננה" בקול של ילדה בת שש.

אתה אומר שאנוני.מיתאחרונה

נמאס לו לבקש ממנה את האוטו כל הזמן ולכן הוא קנה לעצמו "אוטו" בתקציב שלו?

 

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

משהאחרונה
מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

אולי יעניין אותך