בנות בחסימת הפקחים...אודי'ה
היום הגיעו ליישוב שלי פקחים והאולפנא (שנמצאת ביישוב...) הלכה וחסמה ואז הגיעו פקחים והיה בלאגן...
 
 כשחזרנו לכיתה כמה בנות העלו את זה שזה היה ממש לא צנוע וזה בושה שככה בנות דתיות מתנהגות.
 
השאלה מה עדיף, חוסר צניעות והפקחים לא יצליחו להיכנס או לסיים את התפקיד שלהם או שבנות יתנהגו בצניעות
והפקחים יצליחו להיכנס וח"ו להפסיק את הבנייה?
ברור לי שצניעות!!!*חזרזיר*
אבל היס"מ היה כ" אלים...
אודיה, אין פה שאלה בכלל!!!!!!!!!ד"ר אריק
בס"ד
סליחה שאני אומרת את זה אבל הם קישקשו שם בקומקום! הן דיברו שטויות שאני לא מבינה למה הקשבתי להן בכלל? זה היה מגעיל מה שהיה שם! פשוט נורא, ומה שעשינו היה בסדר גמור, אם ההינו יושבות שם כמו שהם ישבו ועשו לא הייתה לנו מדינה, והיה קורה מה שקרה להם לפני 5 שנים, אני לא רוצה להיות במקומם, אם הן רוצות, שיערב להם! מה שהם עשו זאת הייתה בושה וחרפה נוראית לעמ"י!!!!!!!!!
אריאל..אודי'ה
אני לא מדברת על מה שהם אמרו, איתם אני לא מסכימה...
 
רק מעניין אותי אם זה נקרא חוסר צניעות.
 
כי אני יודעת שבקדומים הרב של היישוב בא וביקש מהבנות לקום וללכת הצידה.
 
השאלה היא איפה הגבול??
צודקת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!מלכה בנשמה!!
אני גם חושבת שזה לא בסדר!מלכה בנשמה!!
אני באולפנא בב"ש והיום  מתארגנות בנות ללגכת להפגנה בירושלים ואני לא הולכת!
אני חושבת שזה ממש ממש ממש ממש ממש לא צנוע!!!!!!!!!!!!!!!!!!
זה בסדר גמור!!!!!!!גורילה
אמנם זה לא המצב האידיאלי שבנות יחסמו בגופן, אך לאור המצב זה פשוט חובה!!!!! תמיד הבנות היו בחזית (ראה ערך:יהודית,חולדה וכ'ו...)
אז אל תמציאו לעצמכן תירוצים ואל תשכנעו את עצמכן שזה נכון מה שאתן אומרות כי להסתובב בקניון זה גם לא צנוע!!!!!!!
נו באמתאנונימי (פותח)
מה אתה משווה בכלל?! אתה באמת מאמין שהבנות האלו ש"חוסמות" כביכול את הפקחים באמת משיגות את המטרה לשמה הן עושות את זה, ומצילות את עם ישראל?! 
מעניין אותי מה דעתך בנושא שירות צבאי לבנות אם אתה טוען שבנות תמיד היו בחזית!!
לענ"ד-קשקושה קטנה
אפשר לעשות גם וגם זתומרת ללכת לשם, אבל נגיד למור קצת מרחק.
נגיד אצלנו הם הגיעו שבוע שעבר ואני הלכתי אבל השתדלתי קצת לשמור מרחק מהבנים.
אין מקומן של בנות במאבק אליםgolani
כמובן שאם מדובר על פינוי מביתם או משהו כזה המצב שונה כי יש חיילות. אבל במאבק שמלכתחילה מיועד להיות אקטיבי מאוד לא ראוי שבת תבוא ותחסום בגופה חיילים/שוטרים.
ברור שקודם הצניעות! אבל תלוי עד כמה נראה לירחליOס
אני לא חושבת שיש בעיה אם זה שהם דחפו.. כאילו ברור שיש לי בעיות אבל אם זזאת כל הבעיה פה. אז אני לא בטוחה שזה סיבה מספיק טובה ללא להלחם על הארץ! אני לא אומרת שנבוא בכוונה מולם כדי שידחפו אותי! אבל אני יעמוד ויחסום וכשהם דוחפים אני יזוז וישר יחזור חזרה!
לפי דעתי הצניעות יותר חשוובה!!!השם הוא המלך
אני חושבת שהצניעות יותר חשובה ובמיוחד שאנחנו בנות דתיות..אפשר ללכת אבל להיות בצד ולא ללכת מכות בכוונה...
ה' יעזור!!!
אני ממש לא מתכוונת לבוא להפגנות כאלו....!מלכה בנשמה!!
לענ"ד זה חוסר צניעותהרועה
אם היא מודעת במה זה כרוך והיא מסכימה לזה סבבה.
אודיה-את לא הבאת את כל הפרטים וזה חסר,ואריק-שיראל.
סלחי לי,אבל את מקשקשת בקומקום!
 
אני עדיין רותחת על מה שהיה שם.
וזה המקום לצעוק>>><אריאל>
בנות
אל תכנסו לעימותים של מגע עם שוטרים תנו לבנים לעשות את העבודה.
הצניעות שלכן חשובה יותר מהכל.
 
נכון._חמודויינת_
את יכולה לעמוד שם, לנסות לדבר ולהיות שותפה במאב'ק.
אבל צניעות
נו באמת, זה הדבר היחיד שנשאר לצעוק עליו?הרועה
זאת בחירה של הבת, לא שלי או שלך.
היא מרגישה עם זה טוב שיהיה לה בכיף, יש בנות שאת הצניעות שלהם נותנות בשביל הרבה פחות אתה מוזמן להתחיל לצעוק עליהם קודם..
אני עם הרועה!golani
הבת צריכה להחליט בעצמה מה היא עושה. כל כך מגעיל כל הצדקנים האלה שטורחים לדאוג ל"צניעותם של בנות ישראל" זכותה של הבת לעשות מה שהיא רוצה! אפשר להמליץ אפשר לשוחח אבל לא לצעוק, לא לדרוש ואפילו לא לבקש!
ההלכה דורשת (!) בהחלט.אח..
תראה , אף אחד לא אמר לה -
'בואנה , הביתה. מהר. אין מקום בת ישראל הצדיקה והישרה , החסודה והתמימה. גווועלד! פריצווווות!
אם לא תלגי אני אזרוק עליך אבנים.'
 
לא. פשוט אומרים לה -
אם יש שם אי צניעות - מקומך לא כאן. אשכרה אחותי.
"כל כבודה בת מלך פנימה" , הפסוק הזה תפור כאן.
 
 
כן. ההלכה דורשת. אני 'מבקש' או 'דורש' איך שלא תקרא לזה -
בשם ההלכה. הכרחתי? לא. זה בחירתה החופשית.
אגב - אותו הדבר בת יכולה 'בקש' ממני לשמור על ההלכה.
 
זה לא שהיא איזה 'צולימוקה' משבט 'אינדיה'.
הלו! זו אחותי. ואני ממש לא מדבר בצחוק.
 
'כל ישראל ערבין זה לזה' זה לא סתם משפט.
זה - שמישהו עובר עבירה , הוא כאילו שובר אבן בבית המקדש השלישי.
אז...שאני אשתוק?! ממש לא.
ובדיוק ההפך: שאדם עושה מצוה , הוא בונה אבן. לכלל ישראל.
 
 
אני מאוד מעריך את הבנות האלה. הלוואי שלכולם תהיה הסתכלות כזו על עם ישראל.
אבל - אם זה סותר צניעות - לא. פשוט לא.
 
ואם היא רוצה , אז זה לא שיהיה לה בכיף. אלא - זה שהיא עוברת על ההלכה.
ולי אמור לכאוב. וזה גורם מעשים - לבקש. 'לדרוש' - מאחותך.
 
 
(לא מדבר על המקרה של השרשור. אני לא מכיר מספיק את המקרה.)
 
 
מקוה שהובנתי.
בעז"ה שנזכה כולנו לשמור על הצניעות שבנו. ו - שבקרוב ביהמ"ק יבנה במהרה.
אמן. שבוע מבורך!
 
עד כמה שאני יודע התגובה שלך לא רלוונטית למקרה..הרועה
בתור מי שפתח את הנושא..<אריאל>
התגובה מאוד רלוונטית. כי אח הבין אותי נכון.
אח, דיבר כמוני לא על דרישה מבנות לעשות דבר כזה או אחר..(זה עצוב שהבנתם אותי ככה)
אני מבקש מהבנות...מי אני שאני אדרוש מהן? מי אני שאני אכריח אותן? 
 
אח שאין זה תפקידן של בנות לפעול כנגד מאבק אלים, במאבק פיזי-- מבחינת ההלכה.
אם אתם מתווכחים עם ההלכה לא תפקידי להתווכח אתכם,
 (תביאו מקור אחר מההלכה שמאבק פיזי מצד נשים אל מול גברים במקרה "רגיל" מותר)  
הרועה, תקרא לאט התגובה של אח  ותבין כמה היא רלוונטית. אני פשוט לא מרגיש צורך לפרט יותר אחרי הפירוט המקיף  שאח אמר.
 
וזה המקום להגיד לאח תודה שהסביר את דברי טוב יותר .
וגם לבקש סליחה אם הדברים שכתבתי כאן נכתבו בטון תקיף מדי או דברים בסגנון.
היא לא רלוונטיתהרועה
כי ההלכה היא לא אחת.
אתה מוזמן להביא מקור למצדיק את מה שאתה אומר<אריאל>
כמדומני...זה לא קיים בהלכה.
שיראל...אני מקשקשת?????ד"ר אריק
בס"ד
מי אמר שכל החילונים הם אלה שעושים את הפינוים???????? מי אמר שהדתים כולם הם ימנים והחילונים הם שמאלנים?????????????.מי??????????אני??????????
מה,מה הקשר אריק?שיראל.
באמת שלא הבנתי.
מסכימה מאוד עם אח.שיראל.
אגב הערות על צניעות לא מתאימות בכללהרועה
"ואז כשהוא גרר אותך החולצה שלך..."
אריק...מה שלום אבא שלך??חזר הביתה?*חזרזיר*
 
ואני מבין שאת נציגת ההלכה...ד.
אני כתבתי^ את התגובה הזאת. מדובר במחשב ציבוריgolani
ובטעות כתבתי מהניק של "ד."
מסכימה עם אח..._חמודויינת_
עם כל מילה...
ואיך אפשר לדעת, במצבנו הקשה היום,נפשי ישובב
באיזה גירוש ופינו יגיעו לידי חוסר צניעות? ומהו המדד של חוסר צניעות? חוששני שהמשטרה והיס"מ כבר עברו מזמן את כל הקוים.!!
אם עברו -אח..
אז בו בעיה.
לא , לא (רק) שלהם - שלנו.
כי האדם צריך לשמור על הצניעות שלנו. אפילו ש - 'סליחה?! שהוא לא יגע בי'.
 
 
 
כדאי להתיעץ עם רבנים בנושא.
הם ה'מורי דרך' שלנו היום. אשכרה.
 
 
 
מקוה שהובנתי. אם צריך להרחיב , בשמחה.
שבת שלום ומבורכת לכל עם ישראל!
אתה ממששששששששששש מדבר שטויות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!מלכה בנשמה!!
לצעוק..משמעותו להודיע, להזכיר<אריאל>
ולא להכריח..כי אין ביהדות או בכל דת אחרת הכרח.
עד כאן א.
 
ב.זה שיש בנות שנותנות את הצניעות שלהן בהרבה פחות זה לא אומר שזה לגיטימי, או דבר שצריך לעודד. אלא הפוך, להתריע ולהגיד שלא.
ברור שההתנהגות שלהם לא טובה אך דווקא הבנות האיכותיות עם האידיאלים והמוסר, עם הרמה הדתית הגבוהה, פשוט כואב לראות שפוגעים בצניעותם, פשוט כואב לרעות יסמניק מגודל גורר נערה על הרצפה או נוגע במקומות שאני בטוח שהנערה לא מרגישה בנוח עם זה.
 
לגולני:
אני חושב שהתגובה שלי להרועה הסבירה לך הכל..אני לא יכול לדרוש מאף אחד. אני מביע את דעתי, צועק את צעקתי, ש"צניעותן של בנות ישראל" יותר חשובה ממאבק על א"י, במיוחד שיש בנים, שיותר הגיוני שיהיו שם.
 
בגדול, עם כל החשיבות של המאבק, (ויש הרבה חשיבות) אני צועק את צעקתי שהצניעות והפגיעה בבנות הרסנית יותר מקבלת צו הקפאת בנייה כלשהוא או משהו דומה
 
 
 
 
בנתיים הוא לא חזר...הוא עדין בבית חולים...ד"ר אריק
בס"ד
אני לא מבינה מה לא צנועה בזה שאני שומרת על הבית שלי!!!!!!!!!!!שלי!!!!!!!!!!
וחוץ מזה, אם האולפנא לא הייתה יוצאת , לא היה מי שחוסם אותם, הבנים בישיבות, המבוגרים בעבודה, ואנחנו (האולפנא) הייתה ההצלה היחידה שהייתה לישוב שלי!!!!
וזאת לא אשמתי שחייל מפגר בא ודחף אותי בגלל שעמדתי שם, לא עשיתי כלום, לא נגעתי בג'יפ, רק עמדתי לידו!
תקשיבי אריאל<אריאל>
מטרת החסימה היא הפגנת נוכחות,הבעת דעה, התנגדות להקפאה. לא אבל ממש לא למנוע את המשטרה/צבא להגיע ליישוב לעשות משהו.  כי לא לחבורה של בנות/בנים/סלקטורים/מתאבקים או כל קבוצה של אנשים אין את הכח הפיזי למנוע מצבא למלא אחר הפקודות שלו.
אני לא חושב שהבעת הדעה, ההתנגדות שווה פגיעה בצניעות. המקרה שלך הוא עוד "סביר" מבחינת הצניעות. יש יותר גרועים ואני מסכים איתך שזה לא אשמתך שהיית שם, להפך, אני מסכים עם להראות נוכחות בלי מאבק פיזי (אצל בנות כמובן). 
 
--תקשיבו כולם...לפני שאתם כועסים עליי תקראו את כל מה שכתבתי, ואם יהיה לכם עוד מה לכעוס אני מקווה שתקבלו את דעתי..ותבינו שהיא באה ממקום של דאגה. כמו שלא הייתי רוצה שאדם זר יגע באחותי כך אני רוצה שאדם זר לא יגע באף אחת מכן---  (יגע בלשון רכה..אני מתכוון לדברים יותר גרועים)
בדיוק מה שאריאל אמר ומה שאריאל אמרה,שיראל.
זאת היתה הדילמה.
ואני,שהייתי שם ויודעת ת'פרטים,מסכימה לחלוטין עם אריאל (הבן).
 
ואריאל-אתן עמדתן שם בכוונה תחילה!
זה לא ש"רק עמדנו ופיתאום הוא בא לדחוף אותנו".אתן ידעתן שהוא ידחוף אתכן ובכל זאת עמדתן שם וחזרתם ועמדתם
 גם אחרי הדחיפות הראשונות-וזה לא הועיל בגרוש.אז דחיתן את ההליכה שלהם לישוב אחר בחמש דק'.ביג דיל.
זה עוזר במשהו? בשביל העיקוב הזעיר הזה שלא שינה כלום שווה להפקיר את צניעותן של כל בנות האול'?
את שמעת טוב מאוד את מה שסיפרנו לכן על פרשת השבוע השבת.
(יעקב בא לעשיו עם 11 ילדיו ורש"י אומר שדינה לא מוזכרת בגלל שיעקב שם אותה בתיבה כדי שעשיו לא יחמוד אותה או משו כזה.זה מראה לנו עד כמה הוא שמר על צניעותה של דינה וכמה אנחנו צריכות לשמור על צניעותינו ולהשאיר לבנים את ה"עבודה",במיוחד כשזה לא היה פינוי והם רצו לצאת-לא להיכנס.א"י לא דוחה צניעות.)
 
ואני חייבת להוסיף-שאם בכל זאת בחרתן לעשות ככה,אני כמובן לא יעשה כלום,אבל כמו שאח אמר-אני נורא יצטער.
כן.. אבל תלוי ממש..._חמודויינת_
"..זה לא ש"רק עמדנו ופיתאום הוא בא לדחוף אותנו".אתן ידעתן שהוא ידחוף אתכן ובכל זאת עמדתן שם וחזרתם ועמדתם שם גם אחרי הדחיפות הראשונות..."
 
במקרה כזה צריך להזהר.
 
לא העיקר להיות שותפה, להגיד "יופי העיקר הייתי שם, התנגדתי למאמק על א"י,
ויש לי מה לספר לכולם" יש חוסר צניעות,
ומעבר לזה. כאשר בת ישראל מלכהתחילה הולכת ונעמדת במקום שה י א     י ו ד ע ת
שזה מה שיקרה...מבינה..?!
א'....ד"ר אריק
בס"ד
ב"ה, הוא לא דחף אותי עוד פעם!
ב' אני לא ידעתי שהוא יבוא וידחוף אותי, מאיפה לי לדעת? הרבצתי לו? עליתי על הג'יפ? קיללתי אותם בקול?
ג' הוא ודחף אותי בלי שום סיבה ניראת לעין, תסלחו לי אבל לא היה לו עניין לבוא לדחוף אותי, מלא בנות חסמו ממש, עם הגוף, ואני לא יודעת מה...אני בקושי עשיתי משהו....
ד' לפי התאוריה שלכם לנשים אסור לצאת מהבית, והן צריכות לגור בחיות בחדר סגור עם רעלה!
ה' אני לא הרמתי את החצאית שלי, או אני לא יודעת מה, פשוט עמדתי שם, כדי שלא יחשבו חס וחלילה שאני מסכימה עם מה שהוא עושה, אני לא עיקבתי אותם "כדי שלא יגעו לישובים האחרים" כי אני בטוחה שיש להם מספיק כוחות נוספים שילכו ויעשו את זה במקום אלו...עיקבתי אותם כדי שיראו שאכפת לי ! אכפת לי מהבית שלי, מהעם שלי, מהמדינה שלי!!!!!!!!!!!!!מה שלא אכפת להם.
ו' זה היה מגעיל ממש לראות את היס"מ מתקרבים, ניראה לכם שאני נהנתי שם???????.
"שיאו איזה כיף, הם באו להרביץ לי, בוא יסמ"ניק מגעיל, בוא ותרביץ לי, אני ממש רוצה שתגע בי, משתוקקת לזה!"
מה ניראה לכם?????????????????
ז'...שיראל, אגב אגב...אני לא שונאת אותך חס וחלילה, אני מתה עליך, את עדין חברה שלי, אני פשוט לא מסכימה עם הדעות שלך, סבבה???.סבבה!
ח' חחחחחחחחחחחח...אריאל הבן ואריאל הבת, שפכתם אותי מצחוק, ת'אמת אני מעדיפה שתקראו לי בכינוי שלי ולא בשם שלי....(מה שהיה לכם יותר קל...)...אבל לא ממש מפריע לי...
ט'...אמ...אין לי עוד מה להגיד, חפרתי מספיק לא?
ברור! רעלה. ר-ק בתוך הבית. מה חשבת?!אח..
לא. פשוט לא ככה.
ממש לא זה מה שדרשו ממנו. לא עם 'רעלה' ולא כל היום ב'צינוק'.
 
 
 
זה לא שאני בעד השוטר שדחף אותך. ת'אמת שאם הייתי רואה את זה , בטוח
שהייתי מפשיל שרוולים ונכנס גם ל'עסק' הזה. ולא , ממש לא לעזרתו.
אבל יש כאן משו עמוק יותר.
שכחנו דבר אחד. למה אנחנו נלחמים על ארץ ישראל כל כך בחזקה?
התורה. בגלל שזו הארץ של ה'. שלנו.
אם זה היה 'אוגנדה' , אהה. ניחא , קצת לריב , אבל לא משו רציני.
לפחות לא מתוך איזשהי איד' חזקה מאוד.
 
 
אף אחד לא בעד מה שהם עושים.
אף אחד לא בעד שכולם ישתקו.
אף אחד לא בעד שהנשים לא יצאו מהבית.
 
אבל -----
בצניעות.
וזה כולל את זה שבמקרים מסוימים - הנשים ל-א יוצאות. פשוט.
למה? כי הם נשים. נקודה.
 
שימי לב למשו מאוד חשוב.
זה לא אמור להגיע לזה ש - 'לא ידעתי שהוא ידחוף אותי'. או: 'לא ידעתי שהוא יגע בי'.
מספיק לפעמים שזה שהם עומדות קרוב מידי - זה כבר פוגע בצניעות שלהם.
[ושוב , צניעות זה לאו דוקא בגדים או נגיעה. זה משהו הרבה יותר עמוק , ובזה מדובר.]
אז ----
יפנו את הישובים , והנשים לא יצאו [או במקרים מסוים - יצאו] ולא יפגעו בצניעות שלהם.
אם (!) כך אומרת התורה. שמעתם? יהיה פינוי. אם זה מה שהתורה רוצה.
קשה לך עם זה? גם לי קשה. אבל זו המציאות שאנחנו צריכים להגיע אליה.
זו הזכות שלנו להיות יהודים. זהו הכח של הצניעות. חזק מאוד.
 
 
 
 
(שוב , לא מדבר על המקרה ההוא דוקא. אבל זה בכללי [וחלק מהדיון כאן היה על מקרה בכללי].
שכל אחד יעשה את ההשלכות של התורה על אותו המקרה שהוא נמצא בו.)
 
 
 
מקוה שהובנתי. בעז"ה בתפילה שלא תהיה תוכנית ההקפאה.
אמן. שבוע מבורך!
 
 
 
מי שרוצה לדעת ומי שלא רוצה...(באסה לו....חחח)ד"ר אריק
בס"ד
דבר ראשון, אח אני לא מסכימה איתך...לא יודעת מה להגיד לך יותר מזה.
דבר שני, בקשר לאבא שלי...
ב"ה הוא בסדר, לא צריך להתפלל עליו, ב"ה!!!!!!!
מה שקרה לו היה ככה:
יסמני"ק מגעיל אחד בא ודחף בנות על המדרכה והוא כמטע והפיל אותם והם היו פותחות את הראש, אבא שלי ראה את זה וביקש שלא ידחוף אותם, אז היסמנ"יק החוצף הזה אמר שזה מגיע להן ותקע לאבא שלי כתף (תדמינו רוסי, ענק, יסמני"ק, עם שרירים תוקע בך כתף, זה לא נעים...) בעין.
אחרי זה היו עוד כמה מכות, אבל הם לא היו רציניות.
עצרו את אבא שלי ושיחררו אותו, ב"ה, שניה אחרי שעצרו אותו .
ואז אבא שלי לא הרגיש טוב, בדקו אותו קצת ואמרו לו ללכת לבית חולים, ושמישהו יקח אותו, ושהוא עצמו לא ינהג.
אבא שלי לא רצה להפחיד, כי כזה הוא אבא שלי, והוא נסע לבד, לאט לאט הוא הרגיש יותר ויותר רע, ובמחסום (אורנית, למי שמכיר...)הוא התעלף, למה? כי לאבא שלי יש סכרת, והוא מכל דבר שכזה (לחץ, בלאגן, מה שקשור בא"י וכולי...)הוא נלחץ, קיצר הסוכר שלו ירד והוא התעלף, ב"ה ליד אנשים ככה שהם יכלו לטפל בו, ומפה לקחו אותו באמבולנס....וזהו! ב"ה אבא שלי חזר בריא ושלם, כואב לו קצת הראש, אבל הכל סבבה ומעולה, תודה לכל המתעניינים!
אגב, אני שונאת שנותנים את הדוגמא של דינה! זה לא קשור בכלל!
וניראה לי שזה המקום להגיד משהו בקשר לצניעות:
דבר ראשון, לפני הכל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! צניעות, זה בשבילך!!!!!!!! תהי צנועה לעצמך, את צנועה בעינך, וואלה יופי, תמשיכי להיות מאושרת עד הגג ויותר!
דבר שני, הצניעות נועדה להיות עזר לבנים, סורי שאני אומרת את זה ככה אבל מה לעשות שזה נכון...
אם זה מפריע לך שהצניעות היא בשביל הבנים, אז אל תחשבי על זה ככה...תחשבי שהצניעות היא בשביל עצמך ולא בשביל אף אחד אחר, לא בשביל הרב באולפנא, לא בשביל ההורים שלך, לא בשביל השבט שלך, לא בשיל הכיתה שלך, לא בשיל הבנים פה בפורום, לא בשביל הבנות פה בפורום, לא בשביל אף אחד או אחת!!!!!!!!!!!!!!!!1חוץ, חוץ מעצמך...
רק דבר אחד אם אפשר לבסס -אח..
דבר ראשון, לפני הכל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! צניעות, זה בשבילך!!!!!!!! תהי צנועה לעצמך, את צנועה בעינך, וואלה יופי, תמשיכי להיות מאושרת עד הגג ויותר!
 
 
הא? לא הבנתי.
אז למה יש את הלכות לנושא הזה שנקרא 'צניעות'?
 
נקח דוגמא:
לשמור על החיים - 'ונשמרתם' - זה בשבילי.
הרי בודאי (במקרה כזה) שאף אחד לא יפגע מזה בגלל שאני אסתכן.
 
כלומר ------
זה אומר שאם בעיני 'ונשמרתם' זה כולל את זה שמותר לנסוע על 200 קמ"ש
בכביש בין עירוני , אז זה סבבה. אני עדיין מוגדר כאחד ששומר על החיים.
 
 
מה הקשר?! את בטח שואלת.
רגע , מה את חושבת שזה לא נכון?
 
 
אבל זה מה שכתבת. על אותו משקל של:
את צנועה בעינך, וואלה יופי, תמשיכי להיות מאושרת עד הגג ויותר!
יש את:
את זהירה בעינך, וואלה יופי, אולי תעלה ת'מהירות ל 250 קמ"ש זה יעשה לך יותר טוב...
 
 
 
בקיצור:
צניעות , זה בשבילך.
אבל - 'מה מוגדר צניעות' לא נמדד בעינך.
 
 
 
מקוה שהובנתי.
רפואה שלימה בעז"ה. ושנזכה בעזרת אבאל'ה לבנות את א"י בקדושה.
אמן. שבוע מבורך!
 
 
אממ.. אח..._חמודויינת_
אני לא כ"כ הבנתי את הקשר...
תוכל להסביר..?
אוקי...בסדר...ד"ר אריק
בס"ד
אז אני מוסיפה משהו למה שאמרתי:
אם אתה צנועה בתוך גדר ההלכה , אז תהני...
אבל זה קצת מציק לי, קצת הרבה...
מי אמר שזה מה שחכמים התכוונו? יש כל כל הרבה דיונים על זה, במציאות אתה לא יכול לדעת בוודאות מה הם קבעו, נכון? ...סבבה, אני מבינה את העניין של הברך ומסכימה, גם עם החולצות הפתוחות אני מסכימה, זה מגעיל אותי ממש! שרוולים, פסדר...עד למרפק!
אבל מה זה צניעות? צניעות זה רק בלבוש??????????????לא!!!!!!!!!!!!
ברור שלא!!_חמודויינת_
ולא נראה לי שזו היתה הכוונה...
הא?אח..
זה מה שכתבתי למעלה >
 
--------------------
 
אבל -----
בצניעות.
וזה כולל את זה שבמקרים מסוימים - הנשים ל-א יוצאות. פשוט.
למה? כי הם נשים. נקודה.
 
שימי לב למשו מאוד חשוב.
זה לא אמור להגיע לזה ש - 'לא ידעתי שהוא ידחוף אותי'. או: 'לא ידעתי שהוא יגע בי'.
מספיק לפעמים שזה שהם עומדות קרוב מידי - זה כבר פוגע בצניעות שלהם.
[ושוב , צניעות זה לאו דוקא בגדים או נגיעה. זה משהו הרבה יותר עמוק , ובזה מדובר.]
אז ----
יפנו את הישובים , והנשים לא יצאו [או במקרים מסוים - יצאו] ולא יפגעו בצניעות שלהם.
אם (!) כך אומרת התורה. שמעתם? יהיה פינוי. אם זה מה שהתורה רוצה.
קשה לך עם זה? גם לי קשה. אבל זו המציאות שאנחנו צריכים להגיע אליה.
זו הזכות שלנו להיות יהודים. זהו הכח של הצניעות. חזק מאוד.
 
 
---------
 
 
לא זכור שהיה כתוב שם שצניעות זה בבגדים.
אגב , שם הודגש בדיוק ההפך.
 
 
 
ומה שאמרת עכשיו -
אם אתה צנועה בתוך גדר ההלכה , אז תהני...
מושלם.
 
 
מי אמר שזה מה שחכמים התכוונו?
אכן. חכמים לא התכוונו שצניעות זה רק בלבוש. וזה מה הם כתוב.
שיש צניעות גם לא בלבוש. כתוב שחור על גבי לבן. היום , פוסקים התלמידי חכמים של דורינו - מתי
זה נחשב צניעות לצאת ומתי זה לא נחשב צנעיות לצאת. (ולא מדובר לצאת עם חולצה קצרה, אלא עצם היציאה)
 
 
 
 
מקוה שהובנתי. אם יש דבר להרחיב , בשמחה.
בשורות טובות. שבוע טוב ומבורך!
הנה:אח..
ה'צניעות' היא:
בשביל האשה.
 
מי קובע מה נקרא צניעות ומה לא?
לא האשה. אלא חכמים.
 
 
בדיוק כמו שלנסוע בכביש מהיר - זו תקנה בשביל לשמור על החיים:
שלי.
 
מה קובע מה המהירות שתשמור לי על החיים?
החוק. [ואם אני קובע ש 200 קמ"ש זה בסדר , זה לא אומר שאני שומר על החיים שלי. בדיוק כמו שאם בת לדוגמא תקבע שחולצה קצרה זה צנוע , זה לא אומר שהיא שומרת על הצניעות. כי יש מי שקובע את הצניעות - ולא היא.]
 
 
או בקצרה:
צניעות , זה בשבילך.
אבל - 'מה מוגדר צניעות' לא נמדד בעינך.
 
 
 
 
אם יש צורך להרחיב , בשמחה.
בשורות טובות. שבוע מבורך!
 
 
 
אבל מה זה עניינך?!golani
אם בת מוותרת על צניעותה אז את יכולה להסביר, לשכנע. אבל לדרוש?
גולני...<אריאל>
מהתגובות שלך אני מבין שאתה בן אדם טוב, ולא כמוני,אתה לא מבזבז הרבה זמן על המחשב ועוסק בדברים חשובים יותר.
אבל אני מבקש ממך להשקיע קצת זמן לקרוא את כל מה שכתבתי ולא מילה פה ומילה שם ולהבין אותי הפוך מכוונתי.
אני,בתור ילד--(כולה שביעיסט אבל ילד) עם חיים מאוד עמוסים,(אם אתה רוצה פירוט באישי) אין לי את הזמן לנסח הכל בצורה ברורה וקריאה ומובנת, או לכתוב הכל מהכל באותה תגובה.
 
מה זה ענייני?(!)אח..
[אני מעתיק את התגובה שלי למעלה שתסביר למה זה ענייני. אגב , זה גם אמור להיות עניינך ו -
ת'אמת , שגם עניין של כל ישראל.]
 
------
 
תראה , אף אחד לא אמר לה -
'בואנה , הביתה. מהר. אין מקום בת ישראל הצדיקה והישרה , החסודה והתמימה. גווועלד! פריצווווות!
אם לא תלגי אני אזרוק עליך אבנים.'
 
לא. פשוט אומרים לה -
אם יש שם אי צניעות - מקומך לא כאן. אשכרה אחותי.
"כל כבודה בת מלך פנימה" , הפסוק הזה תפור כאן.
 
 
כן. ההלכה דורשת. אני 'מבקש' או 'דורש' איך שלא תקרא לזה -
בשם ההלכה. הכרחתי? לא. זה בחירתה החופשית.
אגב - אותו הדבר בת יכולה 'בקש' ממני לשמור על ההלכה.
 
זה לא שהיא איזה 'צולימוקה' משבט 'אינדיה'.
הלו! זו אחותי. ואני ממש לא מדבר בצחוק.
 
'כל ישראל ערבין זה לזה' זה לא סתם משפט.
זה - שמישהו עובר עבירה , הוא כאילו שובר אבן בבית המקדש השלישי.
אז...שאני אשתוק?! ממש לא.
ובדיוק ההפך: שאדם עושה מצוה , הוא בונה אבן. לכלל ישראל.
 
 
אני מאוד מעריך את הבנות האלה. הלוואי שלכולם תהיה הסתכלות כזו על עם ישראל.
אבל - אם זה סותר צניעות - לא. פשוט לא.
 
ואם היא רוצה , אז זה לא שיהיה לה בכיף. אלא - זה שהיא עוברת על ההלכה.
ולי אמור לכאוב. וזה גורם מעשים - לבקש. 'לדרוש' - מאחותך.
 
 
(לא מדבר על המקרה של השרשור. אני לא מכיר מספיק את המקרה.)
 
 
מקוה שהובנתי.
בעז"ה שנזכה כולנו לשמור על הצניעות שבנו. ו - שבקרוב ביהמ"ק יבנה במהרה.
אמן. שבוע מבורך!
אריק,אל תהיי נאיבית.שיראל.
אתן ידעתן טוב מאוד שאם היס"מ בא הוא לא בא כדי לשתות אתכן קפה.הוא בא להרביץ על-מנת לפנות לג'יפ את הדרך ליציאה מהישוב.ואולי את לא,אבל ראיתי פול בנות שגם אחרי הפעם הראשונה שהיס"מ "הזיז" אותן לצדדים (ונגיד שהן באמת לא ידעו שזה מה שהוא יעשה) הן חזרו שוב לחסום לג'יפ ת'דרך,ושוב העיפו אותן ושוב הן חזרו ושוב...
 
ועוד דבר-את יכולה להגן על הבית שלך,על המדינה שלך וכו'.בכיף,תהני.
אבל בלי להפקיר את הצניעות שלך ולהאבק פיזית.זה אסור!
שמעת מה שהרב אמר היום,זה קו אדום.
 
ואגב-אם מה שאמרנו על דינה מעצבן אותך,את לא חייבת להתייחס,אמרתי את זה רק בתור עוד הוכחה לכך שזה חמור להפקיר את הצניעות).
ועוד איך שאפשר למנועgolani
כבר סילקו את הפקחים מהרבה יישובים.
ל<אריאל> ^golani
מצטער על הבוטות אבל אתה חי באשליות<אריאל>
שהמדינה רוצה משהו, ברוב המקרים המדינה מקבלת, שלא תבין אותי לא נכון, אני בעד להתנגד לפקחים, אבל לא שבנות יעשו את זה והבנים ילמדו תורה בישיבה כלשהיא(לא שאני מתנגד ללימוד תורה), אם זה כ"כ חשוב לסלק את הפקחים, כ"כ חשוב ששווה לבנות להפקיר את צניעותן, אני בטוח שאני הייתי חוזר מהישיבה--ואני חוזר, בנות, אני מבקש תהיו, תפגינו נוכחות, אבל בבקשה, אל תכנסו לעימותים פיזיים.
 
---אנשים, גם אם אין לכם סבלנות תקראו הכל ולא מילה פה ומילה שם ואז תשאלו שאלות לא רלוונטיות--- 
 
מקווה שהייתי ברור
 
 
רגע...ד"ר אריק
בס"ד
אם שמתי לב נכון...חכמים הם...אמ...זכרים...זכרים=בנים=גברים...
זה מה שמעצבן אותי!!!!!!!!!!!!!!!
מי שקבע את ההלכה הוא גבר!!!!!!!!!!!!!
זה ממש מעצבן שמי שאומר לי ללכת צנוע זה גבר! הוא יודע מה זה ללכת צנוע? אתם יודעים כמה זה קשה? שחם, לדוגמא???
ואני לא אומרת, שאני יתחיל ללכת עם גופיות ומכנסים קצרים, חס וחילילה חס ושלום! אבל זה מעצבן ברמות, הקטע עם דינה, לפעמים אני מרגישה שאת האישה לא סופרים ממטר! וזה מעצבן ממש! צודקים, אני מסכימה איתכם בקטע של צניעות, אבל למה לדוגמא בנים לא לובשים צנוע? (אני סתם מקצינה כי זה מרגיז אותי!)
סבבה, אני אשמור על צניעות, ולא הכנס למכות עם חיילים (מה שבחיים שלי לא חשבתי, חלמתי,רציתי)
ומה שהיה במקרה שלי, עם האולפנא, זה שלא היו גברים, בנים, בחורי ישיבה, או ילדים מהיסודי, היו שם אולי אולי אולי, במקרה הטוב, מניין, וזה כולל מנהל האולפנא, המזכיר של הישוב, הרבש"ץ של הישוב,ואבא שלי! ועכשיו שאני מחשבת...היו 9 בנים! אז למי אתה רוצה שאני יתן להם לעשות את זה אם אף אחד לא היה שם???????????
ואם כבר מדברים על צנעיות, זה גם בלבוש, גם!!!!!!!!!!!
זה גם בלבוש, גם בדיבור, גם בהתנהגות...אז פה הצנעיות נכללת גם עלכם, הבנים!
מה זה?!? שובניזם!!!!!!!!!!!!!!אח..
 
מה הקשר עכשיו?
 
אם תרצי , כ-ל השאלות ששאלת ועוד כאלה שמראים כאילו היהדות נגד הנשים -
יפתרו לך. ממש לא תוך הרבה זמן.
 
אבל חשוב רגע הקטע הזה של ההפגנה.
הבנים (עובדות בשטח) קבעו את ההלכה.
כואב?
כואב, אבל זו ההלכה.
 
 
צניעות כוללת בתוכה הרבה.
התנהגות + בגדים וכו'.
 
זה , משליך על יציאת בנות להפגנה.
גם אם א"י בסכנה איומה.
 
 
[שוב , אם תרצי תשובות על השאלות ההם - אם יש לך כמה דקות עכשיו לקבל תשובות , בשמחה.]
 
 
 
מקוה שהובנתי.
בשורות טובות! שבוע מבורך.
 
 
 
 
אח,לא הבנת אותי...=[ד"ר אריק
בס"ד
סבבה, אני מבינה שבנים קבעו את ההלכה ואני לא יכולה לעשות אם זה שום דבר חוץ מלקיים את ההלכה, אני גם מפנימה את זה, אבל מציק לי שאתם באים ונותנים לנו כל הזמן פקודות, תעשו, אל תעשו...מרגיז, ופה זה ממש הרגיז אותי! כי אם אני לא יעשה אם זה שום דבר, ישב לי בכיתה בלי לעשות שום דבר, אני ירגיש רע עם עצמי!
ו - תגידי רגע -אח..
[הכי חשוב: למטה. הקטע (חלק מהמשנה באבות) המודגש.]
 
איך היית מרגישה רע יותר עם עצמך >
 
אם ה' היה אומר לך: 'ביתי אהובתי , אני מבין שאת רוצה להאבק על א"י - אבל עכשיו לא'.
ואת היית עוברת על זה. כאילו 'לא שמה עלייך פס'.
או: שלא היית יוצאת להפגה כי ה' אמר שלא לצאת.
 
איפה?
אני מאמין שבראשון. ואם זה המצב , אז זה המצב.
בלי שום 'לוקשים' וכדו'. זו ההלכה - זו המציאות.
 
 
אגב , אם את רוצה לתת לאחיך פקודות כמו: ללכת ללמוד תורה - אכן. את יכולה.
מה? את תתני לו פקודות?! כן. מה קרה? כולנו ביחד.
 
 
תביני גם שזה שאנחנו נאבקים ככה על עמ"י זה רק מכח ה'.
ואם ה' אומר 'לא'. אז...לא. כי הוא אמר.
 
נכון שקשה להבין את זה , אבל אלו הנסיונות.
וב"ה שאלו הם הנסיונות שלנו. עדיף מאשר - 'האם ללכת היום לפאב או לא'.
לנו יש - 'האם לצאת להפגנה על א"י או לא'. לשאלה הזו - כל פעם יש תשובה שמתאימה לאותו המצב.
ואם זה 'לא' , אז זה רצון ה'. ואם זה 'כן' , אז זה רצון ה'. המציאות משתנת.
 
 
ו...
את תמיד יכולה לפתוח ספר תהילים ולבכות לאבא בזמן שהאחים בחוץ נאבקים על א"י.
את נותנת ככה המון. בתור אנשים מאמנים - לא פחות מהאלה שחוטפים מכות על האחזותם בארץ הקדושה שלנו ושל ה'.
 
 
ואם נלך לסיכום , זה משו כזה:
 
'בטל רצונך (1) מפני רצונו (2), כדי שיבטל רצון אחרים (3) מפני רצונך (4)' >
 
(1) רצונך לצאת להפגנה.
(2) כאשר ה' אומר לא לצאת.
(3) תוכנית ההקפאה.
(4) שאת רוצה ממש שלא תתקיים.
 
 
תראי עד כמה זה 'תפור' כאן.
נראה לי שה' אומר לך כאן משהו. תסתכלי אליו.
 
 
 
מקוה שהובנתי. בשורות טובות.
שבוע מבורך!
 
 
אוקי, אח...הבנתי!ד"ר אריק
בס"ד
בתכלס, אני יכולה ללכת להפגנה מחר (לדוגמא...)?
כיאלו, אני יכולה ללכת, לכל פעם שחיילים באים, להפגין נוכחות, אבל לצפות מהצד, ולהתפלל שהם לא יגעו בי?...אם אני עומדת מהצד, לא חוסמת, אבל מפגינה נוכחות, זה מותר?
צריך לשאול אדם מוסמך.אח..
אין לי מספיק ידע בשביל לפסוק. ו - במיוחד , אני לא יודע מה תהיה שם המציאות.
 
אם זה בתיאום עם רבנים , אז זה בסדר.
כדאי לברר את העניין שם.
 
 
בשורות טובות. שבוע מבורך!
הבנות שהולכות לשם עושות את מאמר הרבנים...גורילה
הרב דב ליאור, הרב עוזי שרבף, הרב לוינגר וכ'ו...
ואנו הולכות על פיהם בהכל אז גם בזה!!!
ולפני שעושים דיון על זה בואו נעשה דיון על החילול ה' הגדול שרואים בנות דתיות (וזה לא אחת ולא שתיים זה מאות...) הולכות עם בנים ואף לפעמים חבוקות עימהם...
ואח"כ הן מעדיפות ליסוע לקניון במקום ללכת ולאבק על שלימות ארצנו וכבר הן מוצאות תירוצים!!
שיהייה לכן חיימאושרים!!!!! ה' אוהב אתכן!!!
 
 
 
אז זה לא טוב וזה לא טוב.. מה אתה מנסה להגיד בזה?מיכלCOC
בסיעתא דשמיא
 
זה שבנות עושות חילול ה' ע"י כך שהן הולכות עם בנים ומחבקות אותן זה אכן דבר נורא..
אבל זה נורא בדיוק באותה רמה של ללכת ולזרוק ביצים על שוטרים או לריב איתם מכות! 
זה חילול ה' וגם זה חילול ה'!!
אני יגיד לכם מה דעתי??אנונימי (פותח)
(למרות שאפחד בטח לא יקרא את ההודעה שלי בשרשור המפלצתייי הזה)

א. זה לא כזה שייך שבנים מעירים על זה לבנות, יש מצב שצריך להעלות את הנושא, אז שהמחנכת שלנו באולפנא תדבר איתנו על זה ולא אתם, כי גם זה לא צנוע בעצמו וגם, אפילו שאתם עושים את זה בכוונה טובה והכללל, זה יוצא מתנשא וחש!!!

ב. אני חושבת (לא בטוחה ותקנו אותי), שיש קטע כזה שאיסור נגיעה בעיקרון זה על נגיעה של חיבה, ונראלי שפה זה לא נחשב נגיעה של חיבה!!!
וברור שאנלא מדברת על קטע של להתנפל ולריב מכות (גם ככה, בינינו, מה הקטע הם מכסחים אותנווו.. גם ת'בנים דרך אגב..) אלא של התנגדות פסיבית, שאם היא לפעמים כוללת מכות מצידם זה לא בעיה שלי!!

אין מה לעשות אנחנו בדור שונה שבו נשים ובנות כבר לא פסיביות כמו פעם, ולהגיד להם "לכו ותגידו תהילים" זה לא כל כך שייך.... 
פיתאום כולם פה צדיקים..צניעות ענינים..קראתיך
קודם תפסיקו ללכת עם הג'ינס הקצר והחולצות הצמודות,
ואז תדברו לי פה על צניעות.
 
(לא מכלילה).פשוט מעצבן הצביעות שמתחוללת פה.כל מי שמשחק אותה פה צדיק הדור.
אני לא הולך עם ג'ינס קצר.אח..
ו - אפילו לא עם חולצה צמודה...
 
 
בן אדם רוצה להניח תפלין. הוא לא שומר שבת.
 
תצעקי עליו -
בואנה , מה אתה משחק אותה צדיק?! קודם כל תשמור שבת!
 
 
לא זו הגישה.
 
 
הגישה היא ש:
קשה. אז מה שעושים וקל , זה טוב. מה שלא עושים , בעז"ה נעשה.
 
בקיצור:
זה שבת הולכת עם חולצה קצרה לא ימנע ממנה לדון בהיבט הזה של הצניעות.
כי החולצה - קשה עליה , אבל היא רוצה לברר מה הדין בזה.
 
 
עוד משו חשוב:
לא נראה לי שהאלה שדנו כאן בשרשור ברצינות ובאריכות הולכות כמו שתארת.
 
ועל כן , אישית מכמה סיבות אני לא רואה כאן שום שמץ של צביעות. כלום.
 
[בשביל לדון על הלכה צריך להיות 'גדול הדור'? שמעתי ההפך - שהדיון בהלכה
הופך את האדם להיות גדול הדור...]
 
וכבר אמרו לנו חכמים בפירוש:
'הוי דן את כל האדם לכף זכות'. זו לא הצעה , זו חובה. לפחות מצד 'ואהבת'.
לא יודע , לפחות אם אנחנו רוצים שה' אח"כ עוד יסתכל על ה'חובות' של השנה השלימה
שעברה עלינו אחרי שבראש השנה שעבר צעקנו - 'אנחנו צדיקים'....
 
 
חבל להסתכל ככה על המציאות.
אני רואה כאן את עמ"י בתפארתו. זה נראה לי הרבה יותר אמיתי.
 
 
 
 
מקוה שהובנתי.
בשורות טובות. שבוע מבורך לכל עם ישראל!
 
 
זה היה מופנה לבנות שבנינו..קראתיך
בדיוק. ו - על זה עניתי.אח..
 
יש הבדל....יהודי מרמ"גאחרונה
כאן זה לצמו וכאן הוא מעיר לאחרים.....
 
ברור שהבנים רק נותנים פקודותgolani
רק שבמקרה מי שמגן עלייך בעת כתיבת שורות אלה הם הבנים אז חלאס עם השטויות.
בתגובה ל"ד"ר אריק"golani
ואתה תגאל בזכות הבנות.אח..
'בזכות נשים צדקניות עתידין להגאל'.
 
 
נראה לי שהיא לא התכוונה לאן שלקחת את זה.
 
היא דברה על ההלכה (ועל מה שזה משליך). וזו אשכרה שאלה טובה.
 
 
 
מקוה שהובנתי. בשורות טובות אח שלי.
יום טוב!
 
 
 
 
זה בדיוק מה שאמרתיgolani
זה לא ראוי שבנות תבאנה אבל אם עושות את זה זבש"ם אין שום צורך שכל נוטפי הצדקנות פה יעירו להם.
עיין תגובות למעלה.אח..
כתוב שם. [יש שם אפילו תגובה רק בשביל הדבר הזה שאמרת.]
 
 
מקוה שהובנתי.
אחי , בהצלחה לכולנו בעז"ה.
וואוו יש לך גישה ממש מוזרה..מיכלCOC
בסיעתא דשמיא
 
מה זאת אומרת זאת בעיה שלהן??
אנחנו חלק מעם!! ממשהו אחיד וגדול!!
על חילול ה' שמעת???
שרואים בנות הולכות ומתפרעות עם חיילים, לא רואים אותן בתור x או y !-
רואים אותן בתור הבנות הדתיות (הזרם הדתי..) שפתאום, ברגעים מסוימים, מוכנות לוותר על הצניעות שלהן!
סתם בשביל ידע כללי-
צניעות היא מצווה שבוודאות נמצאת בתרי"ג מצוות, על מצוות יישוב הארץ יש בכלל מחלוקת אם היא נמצאת בתרי"ג מצוות, אז ככה בקלילות להגיד שזאת בעיה שלהן.. כדאי קצת לבדוק את עצמינו...!
אני ממש לא חושבת שבנות צריכות להסתגר בבית בתוך רעלה.. לא! ממש לא!!
אבל מה לעשות שתפקידן של הבנות שונה מתפקידם של הבנים וכל אחד והתפקיד שלו..
הצניעות, לפני כל הדברים החיצוניים היא ק"כ בפנים! אפשר לפתור את בעיית הצניעות בחסימת פקחים בכך שלהגיד " מה? איפה כתוב בתורה שזה אסור?" אפשר, אבל זה רק מראה שזה לא יוצא מתוך המקום העמוק שאצלך, ושאת קיום המצווה את עושה בשביל לצאת ידי חובה.. הצניעות היא דרך חיים!! הדרך שבה כל אחד מישראל צריך ללכת בה ובייחוד הבנות, ולכן במצבים כ"כ רגישים כמו פינויים וכו' תפקידן של הבנות שונה מתפקידם של הבנים.. הבנים הם אלה שצריכם להיות הכח היותר אינטנסיבי לעומת הבנות שאם באמת חשוב להן הדבר, יילכו ויראו נוכחות ומודעות לכך שהדבר מפריע להן.. אבל כל אחד צריך לדעת מה התפקיד שלו!
בסופו של דבר גם זה ניסיון מאת הקב"ה לראות איך אנחנו מתנהגים במצבים כאלה..  
ובעז"ה יהיה רק טוב!!
                       
גם אני חושבgolani
שמקומן של בנות הוא לא בחסימת פקחים "האיש דרכו לכבוש והאישה אין דרכה לכבוש" אבל בזה שאת מעירה להם את רק מזיקה, לעצמך ולהם ("מה הדוסית הזאת חושבת לעצמה? עכשיו אני יעשה לה "דווקא"") כמובן שאם מדובר בבנות תמימות שלא יודעות לאיפה הן מכניסות את עצמן (מה שאני לא מאמין שקיים אצל ילדות מעל גיל 14 שיש להן קצת שכל) אז אפשר להעיר אבל רק במקרה כזה. יום טוב.
ברור <אריאל> גם הערבים חיים באשליותgolani
ומשום מה כל פעם שהם עושים קצת בלאגאן המדינה מתקפלת.
ואלה אבל אתה מז'ה צודק!!!!!!!!!!מלכה בנשמה!!
סוף כל סוף השרשור הזה עולה לכותרות...golani
ברור שצניעות.דוסית גאה!
אני חושבת שאין פה ביכלל שאלה.
 
אין לכן ביישוב ישיבה שתעשה את זה במקומכן?
אין מי שיאבק במקום הבנות - הן באמת חוד החנית!אנונימי (פותח)
הלוואי והיו מספיק 'לוחמים' כדי לפטור את הבנות.
ממש זקוקים לבנות במאבק, אבל אולי במקום לחסום בגופןאנונימי (פותח)
עדיף שיזרקו ביצים / אבנים וכד', וכן להשבית רכבים וכד'. כך גם אין בעיה של צניעות וזה גם יותר יעיל...
הלכה זו הלכה ואין מה לדבראנדרלמוסיה
אם אתה הולך ע''פ ההלכה ולכן אתה דואג ליישוב הארץ אתה לא יכול להקל ראש ו'להתיר' לבנות ללכת ולחסום יס''מ.

ומד שני, שלא כל אחד יחוש את עצמו ויגיד לבנות ככה ויתלונן שהם עושות ככה כי אף אחד פה לא יותר טוב.

אין לנו זכות להעיר לאחרים, ומי שיגיד כאן "הכח תוכיח את עמיתך" יש גם לזה תנאים ולא כל אחד יכול לבוא ולהעיר ולהגיד מה שבראש שלו מתי שבא לו.

לדעתי זה לא מתאים ללכת לחסום יס''מ בגוף אבל מי אני שאדבר.. אם היו מרשים לי ללכת לחסימות אני באמת לא יודעת מה הייתי עושה.:/
אפשרי שבנות יעמדו בצד ולא ילכו מכות עם השוטרים..הוד':)
אבל גם שלא יעשו דברים כמו לזרוק אבנים כי זה ממש מסוכן..זה פוגע בשוטרים ויכול ח"ו גם להרוג(!!) וחוץ מזה בנות יכולות להיעצר בגלל זה...ולהיעצר זה בכלל לא צנוע ותאמינו לי שאני יודעת..(לא הייתי עצורה אבל ראיתי המון פעמים בנות נעצרות...)
קיצר..שמרו על הצניעות...
מהו בדיוק הנזק של צווי ההקפאה?אנונימי (פותח)
הצווים אינם מפסיקים את הבנייה הקיימת בפועל אלא הקפאה של תיכנון בנייה עתידי.
בהרבה יישובים הבנייה לפני גזירת צווי-הקפאה היתה כל כך רדומה שהצווים תרמו רק טוב על מנת להעיר את המועצות מתרדמתן. לא ברור גם אם יש איסור תורה לגבי חלוקת הצווים הנ''ל.
מצד שני גדרי צניעות בנשים הם כן ברורים ומקורם בתורת ישראל.
בוודאי שיש התרגשות גדולה מאוד מההקפאה ומהצווים אבל בסופו של החשבון - אין ספק מוציא מידי וודאי.
אז הצניעות עדיפה.
לדוסית גאה...ד"ר אריק
בס"ד
לא, אין לנו ישיבה בישוב, כנראה שלא קראת את כל השרשור
מצווה הבאה בעבירה.....-משה ר-
אני חושב שלא צריך להוסיף
אני לא חושבת שזה סותר בכלללללללל........אניי!!!!
שין גימל-~מתנחלת מתלהבת~
את לא צודקת.
צו ההקפאה זה גם על בתים שכעת באמצע בניה.
ואני חושבת..~מתנחלת מתלהבת~
גם אצלנו היו פקחים, ובנות היו בהפגנה, כמעט כל האולפנה, אבל היה חוסר צניעות מצד היס"מניקים.
רמאות עצמית.אנונימי (פותח)
ברור שזו חוסר צניעות.
מצווה הבאה בעבירה (ואפילו שתיים-כי גם חילול ה'!,וככה זה מייצג את כולנו-הבנות הדתיות)
צניעות פירושה גם מכובדות,אז גם מי שהולכת, לפחות שלא תנופף בכך שהיא עושה מצווה, אלא שתודה שהיא עושה את זה כי זה מגגגגגגגניב או יעני מסמל נחישות או משו כזה....
דווקא-"איזהוא גיבור הכובש את יצרו"-אז זאתי שלא הולכת היא הגיבורה האמיתית,כי ברור שהיצר אומר ללכת...
 
 
##נצח ישראל לא ישקר!!!##
לאור (לחושך) המצב הקשה והיחס המשפיל והמסוכןנפשי ישובב
לבנות ישראל באותם מצבים קשים, ואכזריותם של היסמניקי"ם שרק מתעצמת מיום ליום ומחפשים "קרבנות" נוספים (בעיקר נוספות) בכל פעם- אין מקום לבנות במצבים כאלו- זה לא צנוע בכלל, וזה פוגע פגיעה אנושה בצניעותנו!! במצבנו היום זה ממש מזכיר לי מצבי מלחמה (אבל את ההגדרה הזו צריכים שרב יפסוק..) וכידוע- לבנות אין מקום בצבא, ובדיוק על זה נאמר "והיה מחנך קדוש"..!!! אפילו אם בת אחת תפגע ותושפל כתוצאה ממצב כזה- עמישראל יפסיד הרבה יותר משירוויח, וההפסד הוא גם במלחמה עצמה על הארץ.  ולמען השם, איפה הב-נ-י-ם כשצריכים אותם?????.
 
וזה הזמן להציע רעיונות אפשריים למאבק על ארצנו הקדושה- עבורנו הבנות, תוך שמירה על כבודנו וצניעותנו..
 
בבשורות טובות לכל עמישראל!!!
אני שמחה שהנושא הזה עלה אצלכןאנונימי (פותח)
כי כשאני ראיתי מה הלך שם, חשבתי שלא רק שזה חוסר צניעות- זה חילול ה'.
בנות דתיות שמאלצות גברים לגעת בהן הצורה כזאת אלימה, וכן- מ-א-ל-צ-ו-ת!
את אומרת שבזכות החוסר צניעות שלכן הפקחים יצילחו להכנס,
נו באמת! קצת ריאליות, אף בת שתשתטח על הכביש לא תעצור את הפקחים במשימתם, וזה טיפשי לדעתי לחשוב ככה.
מנשמה שלי!!=]
מאיזה אולפנה את?
 
אני לא חדשההרהמורניק

למה כ"כ משעמם פה?????

כולם כבר התבגרו ועברו לצמ"עאיגנוטוס פברל

או לשטו"ל

לא ככה - נהיה יבש כי לא מצטרפים חדשים במקום אלוGini
שהתבגרו ועברו לפורומים של הגילאים היותר גדולים 
כולנו יבשים 🙁🙁Gini
וואלה!! אני גםההרהמורניק
אני חדשההודיה לה':)אחרונה
למה באמת
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הספר:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

את יכולה להפסיק להספיםנקדימון

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.


 

אולי די כבר?!

נשמע סיפור מענייןקעלעברימבאראחרונה
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך

האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?

הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

..יהודי חסידיאחרונה

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

הפצות!!יהודי חסידי

ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.

 הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.

 

בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf

 

יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.

 

 

כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

 

אשמח לתגובות....

וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי

וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

 

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

מחפשים בני נוער לכתבהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

תודה  

כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון 

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

 

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

 

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

 

תודה  

חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 

אולי יעניין אותך