למה חרדים מחרימים את קהתי ושטיינזלץ?ניק כמעט בלי ראש

יש סיבה אמיתית והגיונית, או רק בגלל שהם מזרוחניקים / חב"דניקים?

כי זה חדש.מי האיש? הח"ח!

וחדש אסור מן התורה בהשקפה החרדית.
מבחינתם מהדורה היא לא רק טיפוגרפיה אלא גם פרשנות.
ואין רבותא מבחינתם שרק במקרה ההבנה ההשקפתית הזו הופיעה דווקא אחרי שהודפסו מהדורות וילנא ומשפחת ראם ובכך העבירה את הההדרה הספציפית הזו קאנוניזציה.
מובן שההבנה ההשקפתית הזו לא עומדת במבחן המימון הכספי במקרה שוטנשטיין.

לא נכוןהָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך ה' בשבט תשפ"א 11:34

את קהתי לא החרימו, (@ניק כמעט בלי ראש!)

וההתנגדות לשטיינזלץ היא בגלל ההוספות שלו, למיניהן ולסוגיהן.

מבלי להיכנס אם זה מוצדק או לא - אבל היו כאן סיבות רלוונטיות בלי קשר ל"חדש"

והסיבות האלו לא קיימות אצל שוטנשטיין.

 

יש בערך מליארד ושלוש מאות אלף דברים שאני לא מסכים עם הרב שך,

אבל להוציא עליו שם רע כל כך גדול - שויתר על עמדות לפי כסף, ולחם באנשים שלא היה להם מימון, - זה לא.

סטופ.

אני חוזר בי מהשורה התחתונה בענייני הכסף, ומקבל שזה לא שייך.מי האיש? הח"ח!

עדיין צריך לזכור שזה המקרה הגדול של השפעה אמריקאית - מאוד מאוד מאוד משופעת כסף, ושהגיעה אפילו למוזרויות כגון יחסי ציבור של שחקן כדורסל אפריקאי אמריקאי סלבריטאי מקליפורניה, ולא פחות מאשר בעניין לימוד ישיבתי של התלמוד הבבלי - על החרדיות הישראלית, שבוודאי לא עושה שום שימוש אחר ביום יום בתוצרי ארטסקרול של אחינו האורתודוכסיים מעבר לים.
ולא ברור לי מה ההבדל בין מה שבעצמך תיארת - "ההוספות... למיניהן ולסוגיהן", למה שאני עצמי ציינתי - העיקרון של "חדש אסור".
מה היתה הטענה, שהרב הביא דברי מחשבה אסורים?
שהוא ערך את הדפים מחדש כדי לייצר אקרוסטיכון כפרני?
או שהוא בעצם קיומו היווה את הפשע הנורא מכולם, של ליובאוויטשער שמעז ללמד גמרא את הליטאים?

ייש"כ.הָיוֹ הָיָה

לגבי כל השאר - יש מכתבים של הרב שך ב"מכתבים ומאמרים" שלו, ותראה שם.

מעשה רב שאין בעיה ללמוד עם שטיינזלץsimple man
ושחרדים לא מחרימים אותו
#פאדיחות של שטיסל
באחד הפרקיםמישהו איתי
( נראלי בעונה 2) רואים במשרד של שולם פניני הלכה..

וואלה לא מתאים להם ליפול ככה
את משניות קהתי ראיתי בכמה בתי מדרש חרדיים.אדם כל שהוא


קהתי לא כולם מחרימים. זה פירוש כל כך מצויין שאין פירושחסדי הים
(לפחות בינתיים) שמתקרב אליו.
שוטנשטיין הוא פירוש יותר טוב משטיינזלץ. לפחות בהסבר של הגמרא עצמה.
שמעתי שהרב קנייבסקי אמר שאסור ללמוד עם קהתיניק כמעט בלי ראש
והרב שך אמר עוד לפני שהיה שוטנשטיין שאסור ללמוד בשטיינזלץ.
אני לא חושב שהוא אמר שאסור, אלא שלא טובהָיוֹ הָיָה

וזה נכון, שלא כדאי להתרגל לאינסטנט, ללמוד הכל בהגשה.. גמרא עם ניקוד...

 

אגבל להחרים לא מחרימים, לא את קהתי ולא את שוטנשטיין, הרב שך החרים את שטיינזלץ וזה מהסיבות שרשמתי

מוזר..הָיוֹ הָיָה

במחשבה שניה, ממתי זה?

אם מהשנים האחרונות - בטח בכלל לא ראה מה זה...

ואם מלפני"כ - צ"ל () שזה כי זה "מזרוחניק"..

מה ההבדל בין השנים האחרונות ללפני כן?ניק כמעט בלי ראש

ההתכתבות בפורום בקישור ששלחתי הייתה ב-2018, אבל אולי הרב קנייבסקי כתב את זה לפני כן...

שבשנים האחרונות הוא ניזון אך ורק ממקורות מאוד מסויימיםהָיוֹ הָיָה

צ"ע

עכ"פ נראה שהמנהג בציבור אחרת..אדם כל שהוא

ואפשר גם לראות בתשובות באתרים די חרדים שזו הגישה-

מה לומדים לעילוי נשמת נפטר | דין - שאל את הרב

 

לימוד משניות עם פירוש קהתי

 

אלה לא אתרים חרדייםניק כמעט בלי ראש

"דין" הוא אתר של מכון התורה והארץ של הרב יעקב אריאל.

וגם "הידברות" הוא לא אתר חרדי רגיל...

 

לכאורה הרבנים (הליטאים. לא מזרחים כמו הידברות) אוסרים ללמוד בקהתי, אבל באמת נראה שיש הרבה בציבור החרדי שכן לומדים איתו...

לא חרדים רגילים, אבל חרדים..אדם כל שהוא

אתה מתבלבל בין 'למעשה', לבין 'דין'.

דין הם חרדים, אפילו אשכנזים. [להבנתי יש להם נטייה פתוחה יותר, אהל הם שייכים לגופים מוכרים ולגיטימיים בציבור החרדי]. 

נכון... התבלבלתי.ניק כמעט בלי ראש

 מוזר שהרב קנייבסקי אמר שאסור ובכל זאת לומדים...

 

אבל.. מוזר.. - בית המדרש

יש דברים שמקובל בציבור החרדי שלגיטימי שיש לגביהן דעות שונותאדם כל שהוא

נניח, דעתו של הרב קנייבסקי על גילוח, בעקבות דעת החזו"א, ידועה. אבל מבחינת הציבור הליטאי, המעמד של גדול הדור שקיבל הרב קנייבסקי, לא יכריע את המחלוקת הישנה הזו, וכל אחד ממשיך כפי שנהגו בחוג שאליו הוא משתייך.

הרב קנייבסקי שווה רק לפוליטיקה... הָיוֹ הָיָה

מי שקצת מכיר את הציבור החרדי - יודע שזה כ"כ כ"כ לא מוזר...

אני מניח שאתה מתכוון..אדם כל שהוא

שהרב קנייבסקי כפוסק עליון זה רק כשזה משמש לפוליטיקה.

 

הרב קנייבסקי הוא כבר עשרות שנים דמות נערצת בציבור החרדי, ובפרט הבני ברקי, הרבה לפני שהיה לו קשר ממשי לפוליטיקה. המונים פנו אליו לשאלות וברכות, [ומילאו מהן (מהשאלות, לא מהתשובות..) ספרים] , וספרי 'דרך אמונה' נמצאים בשימוש רב בקרב לומדי המצוות התלויות בארץ. 

אני מתכוון לסמכות שמכריעה.הָיוֹ הָיָה

ההא הוא שנים, וגם משמש בתור אוצר החכמה מהלך

אבל לשמוע לו - רק בפוליטיקה.

אז שיאמרו. אני כותב בזוית ראייה שלי. קהתי הוא ממש מצוייןחסדי הים
כי הוא מאסף את השיטות השונות בצורה ברורה.
לא תמיד צריך להתעמק בכל מה שמביא, אם המטרה זה גירסה אבל הוא ממש מבאר את המשנה באופן עקיף ומדוייק.

הבעיה בשטיינזלץ בראייה שלי שבמקומות שונים הוא מדי שטחי, אפילו למי שרוצה לרכוש רק בקיאות, אבל בכללי הוא גם טוב.
אני לא מבין למה הורדת את המילה "הרב"??יוני קדוש


כי התייחסתי לספרים ולא לרבניםניק כמעט בלי ראש

לא אומרים "משניות הרב קהתי" או "פירוש הרב שטיינזלץ", אלא "משניות קהתי" ו"פירוש שטיינזלץ".

כמובן שאם הייתי כותב עליהם, הייתי כותב את המילה "רב".

מעשה רב מהבבא סאלי..שמיים וארץ 1אחרונה

מה שאני מבין, מבחינת טענות ענייניות - פירוש הרב שטיינזלץ זה לא צורת הדף. גם מבחינת מסורת, וגם יתכן שמקשה לדעת ללמוד באופן עצמאי. בעבר באמת היו שהחרימו את הספרים, וכתבו נגדו דברים קשים.. אבל הוא הלך לרבי מלובביץ', והוא חיזק אותו שימשיך ולא יתייחס. שמעתי את זה בראיון שעשו איתו.
היום נראה שגם מי שלא לא משתמש, אבל לא ברמה של להחרים.
פירוש הרב קהתי, גם חרדים משתמשים. אולי יש מקומות יותר שמרנים שלא, או בישיבות, בשביל העמל תורה, אבל הם לא מחרימים אותו, לפי מה שידוע לי.

סיפור מעניין שקראתי השבוע - בסידרת 'אביהם של ישראל' - סיפורים על הבבא סאלי מפי הרב אליהו. - שהבבא סאלי היה לומד המון משנה. והוא היה לומד עם פירוש קהתי...
(בכללי הבבא סאלי הסתיר את גדלותו בתורה.) בכל אופן, מישהו שאל אותו - מה הרב לומד עם זה? אז הוא ענה לו - קהתי הוא אדם דתי?.. אז אני יכול ללמוד בזה.. והסביר לו שזה פירוש מצויין, שיש בו את כל השיטות בצורה בהירה וכו'.

כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
שבועות!!אשר ברא
שתפו בהכנה שלכם לחג.. וגם אשמח למקורות מומלצים..
מבין שהתחלת הלילה את התיקוןזיויק
וברצינות: מהרל תפארת ישראלזיויק
ההכנה הכי גדולה:קעלעברימבאר

לספור את העומר 49 יום

לכן קוראים לחג שבועותקעלעברימבאראחרונה
הצעה לעל הניסים ליום ירושלים:קעלעברימבאר

עדיין גולמי אז יש הרבה מה לדייק.
 

 

בימי שובך את שבות עמך, כשעמדו על עמך ישראל צבאות ערב וביקשו להשמיד את עמך מנחלתך, ואתה ברחמיך הרבים רבת את ריבם, וירשו את עירך ירושלים עיר דוד משיחך, ואת הר ציון משכן ביתך, ואת גבול קדשך הר זה קנתה ימינך, והבאתם ונטעתם בהר נחלתך מכון לשבתך, ההר הטוב הזה. ולך עשית שם גדול וקדוש בעולמך. וקבעו יום ירושלים זה להודות ולהלל לשמך הגדול.

נשיאי העדה בפרשת השבוע....סיעתא דשמייא1

...ננחרו על ידי השם. הוא ידע שהם חוץ מנשיאי אפרים ויהודה יהיו המרגלים שבגללם דור המדבר לא יכנס לארץ ישראל.

האם יש כאן השגחה עליונה וחוסר בחירה חופשית? מדוע  נשיאי אפרים ויהודה הוחלפו ובמקומם מונו כלב בן יפונה ויהושע בן נון ?

מה?!?שלג דאשתקד

מאיפה הבאת את זה שהנשיאים כאן זה הנשיאים שם? המרגלים נבחרו עי משה או העם, הנשיאים כאן נבחרו עי ה' בלבד (למרות שאין ממנים פרנס על הציבור וכו כפי שמתואר במסכת ברכות איך נבחר בצלאל).

רבינו בחיי כותב שהנשיאים כאן הם הנשיאים אצל קרח, ויש אומרים שהם מתו עם העם בחטא המרגלים ולכן הם לא הנשיאים בפרשת מסעי (כך כתוב איפשהו בדעת מקרא, ואולי יש לזה עוד מקורות). אבל זה לא שהם היו המרגלים.

יש לי המון חומר על זה, מקווה שהרבה כתוב ולא שכחתי דברים... אם מעניין אותך משהו ספציפי תכתוב

סליחה טעיתיסיעתא דשמייא1
(זה זמן טוב לכתוב -טיפות של אור
היכולת להגיד 'טעיתי' בלי להתחמק ממש מרשימה. וראיתי כמה פעמים שממש יש לך את הכנות הזאת. יישר כח)
תודהסיעתא דשמייא1אחרונה
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפויאחרונה

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד אישאחרונה
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
ליום ירושלים - מה הגדר של "עיר שברשות הגוים" לביןקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י' באייר תשפ"ו 20:31

(לבקשת הכותב)

 

"עיר שביד ישראל" לעניין קריעה ומקרי בחורבנה או בבניינה?
 

האם צריך שממש תהיה לנו עצמאות על השטח של העיר, או מספעק אוטונומיה מוגברת כמו בימי נחמיה?


 

מצד אחד הב"ח אומר שבימי גדליה היה צריך לקרוע על מצפה על אף שגדליה ישב שם ושלט כאוטונומיה על ישראל שנשארו בארץ והעיר יושבה ביהודים. כי סוף סוף מקרי בשלטון בבל. (ומכאן גם שמדינת חסות של צדקיהו מקרי ביד ישראל)


 

מצד שני אין אוטונומית גדליה כאוטונומית נחמיה שממש היה פחה ונציב על יהודה וירושלים בירתו. לא נראה שקרעו בימי נחמיה אחרי שהחומות נבנו, וזה מקרי "עיר שביד ישראל".


 

לכאורה מעזרא משמע שבניין חומות העיר מקרי "ונבנתה ירושלים" גם אם אין לנו עצמאות.


 

אני שואל זאת, כי יש המנסים לטעון בטעות שבעצם אין לנו עצמאות בעיר העתיקה כי אנו חייבים את אישור האומות לעשות הרבה דברים בעיר העתיקה.


 

אז גם אם נזרום תיאורטית עם שיטתם, האם לפי זה עדיין נחשב שירושלים נבנתה בששת הימים או לא? ומה לגבי השליטה שלנו בהר הבית? נחשבת שם העיר כבנויה או חרבה? (לא מדבר על המקדש שפשיטא שנחשב בחורבנו גם אם אנו שולטים שם וצריך עקרונית לקרוע עליו, כי במקדש חורבן הבניין הוא העיקר ולא השלטון על המקום).

אז לאחר ניסיון כושל להסביר בשיחה אישית -אריאל יוסף

אני שם כאן את הסיפור הזה של חנן פורת זצ"ל על הרצי"ה (שיש לו עוד עדים רבים) ובזה בל"נ אעצור.
'המוותר ברמת שלמה יוכה בעיר העתיקה' | ערוץ 7

אולי יעניין אותך