יאיר לפיד בישיבה תיכוניתאוסנת
 
בקצרה:
יאיר לפיד הוזמן להעביר שיחה בישיבה התיכונית בפתח תקווה ע"י הרב שי פירון.
הנושא היה - "האם החילונים מתיוונים".
לא היתה לו כיפה (אם כי הוא התנצל שלא ידע שהשיחה תועבר בבית מדרש, אחרת היה מביא), והוא קצת תקף את היהדות.
("לא נולדנו עָם סגולה")
 
מה דעתכם?
צריך לתת לו במה? בישיבה?
 
(ויש לכם תשובות למה שהוא אמר?)
 
חג אורים שמח!
הנה הכתבהgolani

יאיר לפיד: "אנחנו מתייוונים!"

על רקע המתיחות בין המגזרים נפגש אמש יאיר לפיד עם תלמידי הישיבה התיכונית בפתח תקוה. "אני רבי של חילונים ואתם לא יודעים עלינו כלום" אמר לפיד

כ´ כסליו ה´תש"ע - אבישי מזרחי

"אנחנו מתייוונים" אמר יאיר לפיד אמש (א'), בלי להתבלבל, בשיחה לתלמידי הישיבה התיכונית בפתח תקווה כשהוא חנוט בחולצה שחורה, שרשרת לצווארו ושיער מאפיר נטול כיפה (בסוף יתנצל על שלא ידע שמדובר בבית מדרש, אחרת היה מכבד את המרחב הציבורי הזה) "גם הרמב"ם היה מתייוון, הפילוסופיה שלנו, החילוניים, שואבת גם מסוקרטס, אפלטון ואריסטו, גם הרמב"ם שאב מהם תורה וחכמה . אנחנו מתייוונים לא כי אנו כפופים לתרבות אחרת-זרה אלא כי בחרנו לאמץ פילוסופיות מסוימות מתרבויות שונות"

לקראת חנוכה הוזמן לפיד על ידי הרב שי פירון לתת שיחה לתלמיד הישיבה תחת הכותרת "האם החילוניים מתייוונים?" כשהוא עומד מאחורי סטנדר מוגבה כשגבו מופנה אל הפרוכת בבית המדרש פתח לפיד במונולוג נוקב "בחברה הדתית חושבים עלינו שאנחנו אנשים ריקים וחסרים. אני אומר לכם אני רבי של חילונים ואתם לא יודעים עלינו כלום! אומרים עלינו שאנחנו מסוממים, אלכוהוליסטים, מסתובבים עם פרוצות, אומרים שהציונות פשטה את הרגל ואנחנו החיילים הפחות טובים בחילות השדה. אני רוצה לומר לכם שברוב היחידות הכי טובות בצה"ל יש רוב גדול של חילונים! ה'נרקומנים הריקנים שמסתובבים עם פרוצות' הם אידיאליסטיים שמוכנים להקריב את חייהם בסיירת מטכ"ל, בשייטת וב669. שכחתם שהחילונים הקימו את המדינה הזאת. הדור שהוריד את הכיפה הוא זה שהקים את המדינה הזו"

לפיד הפנה אצבע מאשימה על ההסתגרות הדתית והשלכותיה המסוכנות "הדתיים הסתגרו יותר ויותר וההסתגרות הצמיחה בורות. מי שיחפש הצדקה לתפיסותיו הסטיגמתיות על החילוניים ימצא אותה בעשרים האחוז האידיוטיים שקיימים בעולם החילוני. אגב, האידיוטיים האלה קיימים בחברה החרדית קוראים להם 'שבבניקים' והאידיוטיים האלה קיימים בחברה הדתית וקוראים להם 'נוער גבעות'."

"אני לא חילוני" קבע בנחרצות לפיד "אני יהודי-חילוני!" לפיד התנער מהסטיגמה החלולה והריקנית שהדביקו לחילונים "חמישה מיליון חילוניים העדיפו לחיות במדינה המסוכנת הזו, לשלם מיסים גבוהים, לחיות בפחד מתמיד והעובדה הזו רק חושפת שיש להם סולם ערכים משמעותי אך אחר מזה המוכר לכם. ארון הספרים החילוני לא פחות עמוס מארון הספרים היהודי.


סולם ערכים משמעותי, אך אחר (יאיר לפיד, צילום: ליעד כהן)

"בהסטוריה היהודית שלי נמצאים בהחלט משה, שאול, דוד והרמב"ם אך גם ישו שהיה מהפכן גדול והתנער אז מההנהגה הרבנית, הרצל, מרקס ועוד,  חילוניות זה לא מחסור בהשקפת עולם אלא זו השקפה אחרת. לא נולדנו עם סגולה אנחנו אלה שנעשה אותנו לסגולה, זה לא עניין גנטי."  

בחצי התנצלות הפטיר לפיד "לא באתי להתווכח אלא רק לספר מי אני" אך הוא חולל סערה  אל מול בית מדרש רוגש הוא החל להשיב על שאלות וטענות הקהל.

"החילוניים מקלקלים אותנו" טען בפניו תלמיד "כשבחורה מסתובבת בגופיה ברחוב היא פוגעת בי ובעולם הערכים שלי, אתם כופים עלינו עניינים הזרים לרוחנו" לפיד השיב לו "חבדניק שכורך תפילין על הבן שלי בעל כורחו הוא לא פחות מאיים מהבחורה החילונית שמסתובבת עם גופייה - אם היית מאמין בערכים שלך לא היית מתקלקל."

הרב שי פירון: "ללא קשר לדתיים וחילוניים החברה הישראלית מתרוקנת מערכיה. אנשים כמוך" פונה הרב שי אל לפיד בתביעה מחבקת "לא מספיק מביעים את מחאתם על הרדידות שתופסת את החברה הישראלית. אני קורא להצעה לברית. בוא נחזיר את השיח המסובך מהי מדינת ישראל? מהם ערכיה? זה עדיף על הבינוניות והרדידות שפושה במחננו. עברנו את קו פרשת המים בין דתיים וחילוניים, אנחנו נמצאים בקרב מאסף כנגד הבורות."

 לפיד עונה בחיוך, כמעט במבוכה "שי צודק לגמרי, באתי לכאן מתוך ידיעה שבאתי לאליטה של הנוער הדתי-לאומי. אתם הפרטנרים שלי ושל הבן שלי למלחמה על זהותה של מדינת ישראל המתקלפת מערכיה."

ודעתי היאgolani
א. הוא נשמע אדם חכם וחשוב לשמוע את דעתו של הצד השני.
ב. השאלה היא אם לא מדובר בחבר'ה שצעירים מידי בשביל וויכוחים כאלה. אחרי הכל להביא את יאיר לפיד אדם מבוגר ומשכיל שהשקפת חייו כבר ברורה לו לדבר מול נוער זה לא נשמע לי כל כך חכם.
שאלות לי.אוסנת
א. האם אנחנו חייבים לשמוע במו אוזנינו ולתת לגיטימציה לדעות, או שפשוט להיות פתוחים ולחשוב בשכלנו על הדעות האחרות?
ב. אז אתה אומר שזה לא חכם להביא את יאיר לפיד לישיבה תיכונית?
אבל כמו שהו אמר, אם אתה מאמין בערכים שלך - זה לא אמור להוות לך בעיה.
 
|מנסה לפתח את הדיון|
במה בטוח בישיבה כן עדיף לדעתי לא לתת לתיכוניתהרועהאחרונה
הישיבה של הרב שרלו הייתה יותר מתאימה לשיחה כזאת, אני מסכים עם חלק מהדברים אין מה לעשות החילונים באמת לא טיפשים חד ממדיים כמו שמציגים אותם.
 
אני נגד במה של אדם שזה דבר שהוא מייצג לדעתי, קידוש האדם הוא דבר רע.
"חדלו לכם מן האדם אשר נשמה באפו כי במה נחשב הוא אל תקרי במה אלא במה "
 
ולסיום הוא אחד האנשים שכותבים טוב, ויש לו דעות ממש..
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך