סתם שאלה שעלתה לי...מתנחלת:)

מה הייתם עושים אם חבר/ה טוב/ה היה/הייתה מודיע/ה לכם שהוא/היא רוצה להתאבד??

איך אתם חושבים שהייתם מגיבים/הגבתם כשזה קרה??

 

 

ורק אומרת משפט שחשוב לזכור תמיד - "כל מה שמתאבד צריך זה מישהו אחד שהוא יחסר לו", תזכרו אתזה.. חשוב ממש...

לאמר למשפחה שלו והרבה לשמח אותו ולחזקורוצהלהיותבשמחה
אחותי לומר למשפחה שלו זה הדבר הכי נוראיאמונתי????
שמישי יכולה לעשות לחברה שלה!!
תלוי במקרה..אדם כל שהוא

יש מקרים, ששיחה עם ההורים, ממש יכולה להציל.

תלוי בהוריםשושיאדית

אבל בד"כ, סוג ההורים שכן הייתי אומרת להם, זה לא ההורים שהילד שלהם ירצה להתאבד ביום בהיר...

להתפלל...שמינייייייסט

כמובן שהייתי מנסה לעודד אותו ולחזק אותו לפי הכלים המוגבלים שלי אבל בלי עזרה משמיים זה ממש בלתי אפשרי...

בעניין הזה שמעתי כמה סיפורים שמלמדים קצת איך לדבר עם מישהו כזה-

"איזה יהודי שאני מכיר התיישב לידי וסיפר לי שהוא רוצה להתאבד. לאחר שפירט את כל צרותיו ובעיותיו הקשות וכו' אמרתי לו "תראה זה באמת ממש נורא, אני מסכים איתך אני גם חושב שעדיף להתאבד" מיד אותו יהודי התחיל להגיד "מה זה לא כל כך נורא וכו'" ברוך ה' הוא חי עד היום." (לא קרה לי, שמעתי מחבר)

עוד סיפור.

פעם בא לצדיק אחד שרצה להתאבד. ענה לו הרבי- כן איך אתה חושב לעשות את זה?

וכשהלה התחיל לגמגם אמר לו הצדיק- טוב תחשוב על זה ומחר תבוא עם תכנית מסודרת. 

ככה הם ישבו יום יום ותכננו את ההתאבדות לפרטי פרטים עד שהבחור החליט שהוא לא באמת רוצה...

מהסיפורים יש עיקרון חשוב ללמוד..אדם כל שהוא

שזה החשיבות של ההקשבה וההזדהות עם המצוקה, שיכולה לעזור יותר מסתם דברי עידוד.

אבל לנסות ליישם את שיטת הפעולה שבסיפור כפי שהיא, זה עלול להיות מסוכן. 

אולי זה התאים למקרים מסויימים, אבל לפעמים זה יכול להזיק.

..כתום עולה????
ואוו אממ דבר ראשון תבהירי לה שהיא חשובה לך וכו
את יודעת למה?
וגם אל תשאירי את זה לעצמך...אני ממש לא אומרת לספר למשהו שהיא מכירה כי לדעתי זה יגרום רק נזק...
אם תבקשי ממנה רשות לספר למשהו מסויים אז ספרי אם לא אל תעשי דברים מאחורי הגב שלה (לדעתי)
תנסי אולי את חברים מקשיבים?
או ער ן?
אפילו תשאלי באנונימיות את היעוצת מה לעשות (יעניי לספר ולא להגיד מי החברה אם זה לא שקוף)
מממ...חסרת טאקט

הייתי נותנת לה חיבוק ובוכה איתה.

ואם צריך גם מרביצה לה שאין סיכוי שהיא נוטשת אותי.

 

חחחחשושיאדית
אלופה את!
....חסרת טאקט

באמת...

 

למרות שלפעמים אין לך מה להגיד...

נכון. פשוט צריך להיות שם בשבילה...שושיאדית
להכיל, להתקרב, להשתתף.
נכון מה שאת אומרת...חסרת טאקט

אבל יש מקרים שאתה או תברח או תבכה...(ושבת כמובן...אז אי אפשר...)

 

 

 

סתם משפט שעלה לי:

התאבדות פתרון תמידי לבעיה זמנית...

 

 

המשפט הזה... מזעזע....שושיאדית

חחחחחחח סורי אבל זה מזעזע!

.... החיים מזעזעים....חסרת טאקט

ננה-בננה

(פרצוף של מה לעשות זאת המציאות...)חסרת טאקט


פרצוף משלים עם הדברים... חרד מהעתיד..שושיאדית


(עם פרצוף חרד מהעבר)חסרת טאקט


מתאבדתשושיאדית
את רוצה מכות?חסרת טאקט


מתה... לא עונהשושיאדית
הרוח שלי עונה-שושיאדית
כן! רק ככה!!
/צחוק מרושע פרוע..../
דאייייייי אני לא אוהבת לגלות אלימות!חסרת טאקט


אז אל תגלי! שששששושיאדית
לאפחדדד
אבל את מצריכה את זה...חסרת טאקט


תתאפקי אחותי...שושיאדית
ולתת צומי...חסרת טאקט

מי שאומר לך שהוא רוצה להתאבד- לפעמים זה נובע מצורך לצומי...

 

כן... ברור יש כל מיני ממדים לדברים האלושושיאדית
יש סתם ליצנות
יש צומי
יש דיכאון
ויש אמיתי ברמה פסיכיאטרית...

ברצינות.
לכל אחד צריך להגיב במינון המתאים לו.
כן כן אני מודעת...חסרת טאקט


לצערי קרה לי כמה פעמיםשושיאדית
פשוט הולכים לצד, שיחה אישית עמוקה ומכילה...
השתתפות בצערה, להקשיב, להבין ולשתף ממני.
לתת לה נקודות למחשבה והסקת מסקנות.
מוודא שזה מטופל.הָיוֹ הָיָה

שהוא פונה לייעוץ מתאים.

לדוגמה - ער"ן - 1201

לוודא את זה!

 

לא כדאי להגיע חלילה לשלב שנתחרט..

זה קצת מוגזם...שושיאדית
זה לתת לו מימדים הרבה יותר גדולים וזה סוג של מקבע לו בתודעה שהוא רוצה להתאבד והוא יכול...
ורק ארגונים גדולים יכולים לעזור לו...
זה רק מעצים את הפנטזיה של ההתאבדות...

הייתי הולכת על ההפחתה של הערך הזה, לגמד אותו, לתת לו ערך פחות ולא מורגש, להעצים יותר את כוחות ההישרדות הנפשיים ולהנכיח את האדם עצמו בתוך התסביכים....
לתת לו לדעת שהוא בעצמו יכול לנהל בצורה טובה את עצמו גם במשברים
לא, זה לא.הָיוֹ הָיָה

מי אמר לך שזו באמת פנטזיה ולא משהו אמיתי?

אם למחרת הוא יקפוץ מהגג - מי יבכה כל החיים על זה שהוא לא מנע את זה?

 

לא מקילים ראש בדברים כאלו!

 

תקראי את זה גם: זאת שאלה חשובה, ולצערי התשובות כאן לא מספקות - נוער וגיל ההתבגרות

כן אבל החלק הכי חשוב והקודם הוא לתמוךשושיאדית
לנסות להבין.
לטפל בשורש הבעיה ולא רק בתסמינים.

בלי קשר, אם זה רציני ממש אז צריך לנקוט בצעד שצינת...
תאמיני לי שהחבר'ה שיושבים שם יודעים לתמוך....הָיוֹ הָיָה

זה המקצוע שלהם, הם מנוסים בזה.

היכולת שלך לתמוך היא מאוד מאוד לא ממצה, והיא יכולה להגיע רק כתוספת.

ברורשושיאדית
אבל התפקיד שלך כחבר, התגובה המידית שלך באותו רגע זה לתמוך.
לא לשלוח אותו למוסד סגור..
לא נכון ולא קשור!הָיוֹ הָיָה

אף אחד לא שולח למוסד סגור, שולחים לעזרה מקצועית.

והתפקיד שלי הוא לוודא שאני עושה את זה.

אם אני לא רוצה סיוטים שמונים שנה על זה שהחבר שלי התאבד כי אני חשבתי "לתמוך בו בעצמי" כמוש הציעה לי שושיאדית, והוא בנתיים החליט לקפוץ מהגג.

לא קשה להבין.

לא הבנת אותי...שושיאדית
אמרתי שאם זה בממדים שבאמת יש מצב שהוא מתאבד, צריך ונחוץ ליצור קשר עם גורמים חיצוניים!!
אבל בנתיים, באותו רגע שהוא מתנסח על ההתאבדות שהוא מתכנן, חובה עליך להקשיב ילהכיל כדי להקל עליו,
אתה מסכים איתי שככל שאתה מקשיב מחזק ומעודד אתה יותר מרחיק את המועד שלו לתלות את עצמו על הדוש במקלחת (מקרה שאני מכירה מכלי ראשון.... לצערי)
בו זמנית אתה מציע לו ליצור קשר ואף מדווח בעצמך...
אבל בהחלט מוטלת עליך החובה,כחבר אכפתי, ואם לא אז מנומס, לתמוך בו בשעותיו הקשות שבו הוא חושף בפניך את רצונו....
לא שולחים למוסד סגור, אבל זו עלולה להיות..אדם כל שהוא

התחושה שיוצרים.

גם ששולחים לעזרה, אסור שהמסר שהחבר יקלוט יהיה - "תעזוב אותי עם השגעונות שלך. לך לטיפול, ותחזור אלי כשאתה נורמלי ומחייך".

יש צורה של בני אדם לעשות את זה.הָיוֹ הָיָה

אני סומך על החכמה של אנשים שיידעו לעשות את זה לא בצורה שתיארת.

אני לא חושש שאנשים יאמרו את המשפט שכתבתי..אדם כל שהוא

אני כן חושש שזו תהיה התחושה שלהם, וזה גם יהיה המסר שיעבור מבעד למילים שהם יגידו, גם אם הם ישתמשו במילים יפות ומנומסות.

ולכן, כתבתי את זה, מתוך תקווה שאם תהיה לכך מודעות, החכמה והאנושיות של האנשים תספיק כדי לעשות את זה בצורה טובה באמת, שמשדרת כבוד ונכונות לשמוע.

יש גם דברים שדווקא חברים יכולים...אדם כל שהוא

חבר בד"כ מבין מעט בהתמודדות עם בעיות חמורות שנמצאות ברקע (כמו מצבים משפחתיים מורכבים, או בעיה רפואית חמורה, התעללות)או בטיפולים נפשיים, .

אבל, את התמיכה שהוא לא נמצא לבד, שיש אנשים שהוא חשוב להם, שיש לו עם מי לשוחח,  שהוא לא צריך להסתיר את מה שעובר עליו כדי שיתייחסו אליו כאדם וכחבר - דווקא חברים יכולים להעניק (ובגיל הזה - הרבה פעמים חברים משמעותיים אפילו יותר מבני משפחה).

זה לא במקום.הָיוֹ הָיָה

תבינו דבר אחד: אני לא מנסה לשכנע פה אף אחד לא לתמוך בחבר שזקוק לעזרה.

מה שאני מנסה זה לגרום לכם להבין שאתם לא יכולים לסמוך על העזרה שלכם לחוד, אתם חיייבים לערב בזה איש מקצוע.

זה שחוץ מהאיש מקצוע תהיה תמיכה של חבר - זה נהדר. אבל זו תוספת, לא במקום.

אם מתרשמים..אדם כל שהוא

שיש חשש שדווקא שימת הדגש על החשש מהתאבדות תעצים את הפנטזיה דווקא, לא צריך להדגיש את החשש מהתאבדות. גם בלי החשש מהתאבדות, יש כאן מצוקה, ולא צריך להתבייש לקבל עזרה מכל מי שיכול לעזור.

 

[וגם כשפונים למוקד עזרה טלפוני, לאיש חינוך או לטיפול פסיכולוגי, בסופו של דבר, הם לא לוקחים את ההתמודדות מהאדם עצמו.].

נכון מאד.שושיאדיתאחרונה
ואו .. אהממיאלדה


זאת שאלה חשובה, ולצערי התשובות כאן לא מספקותפשוט אני..

כאשר חבר מודיע לנו שהוא רוצה להתאבד, אנחנו לא יכולים לדעת האם הוא רציני בכוונותיו או שלא, אבל דבר אחד בטוח:

 

הוא רוצה לקבל עזרה.

 

בין אם הוא מתכנן באמת לאבד עצמו לדעת, ובין אם הוא פשוט סובל מאוד ולא יודע איך לבטא זאת, הפנייה אל חבר מעידה שהוא לא רוצה לשמור את זה לעצמו, והוא מבקש לקבל עזרה.

 

האם אני, נער/ה חמוד/ה בגיל 14-18 למשל, יודע/ת איך לתמוך באדם שזועק לעזרה נפשית? התשובה היא אחת ויחידה:

 

לא.

 

חיבוק זה חשוב, מילים טובות זה נהדר, להגיד לו "אני לא מרשה לך לנטוש אותי" זה מאוד חמוד.

 

אבל...

 

אף אחד מהמעשים האלה אינו מספיק.

 

אז מה כן צריך לעשות, מעבר למילים טובות ומנחמות?

 

א. לשכנע את החבר שצריך לספר למישהו מבוגר. זה יכול להיות היועץ של בית הספר, זה יכול להיות אחד המחנכים או הרבנים, וזה יכול להיות ההורים. צריך להסביר לו שכמו שהולכים לרופא כשיש דלקת גרון, כך צריך ללכת למישהו מבוגר כשיש מחשבות אובדניות. אותו אדם מבוגר לא ישפוט ולא יכעס, אלא רק ינסה לעזור.

 

ב. במידה והחבר לא מסכים לשתף מבוגר - עושים זאת בכל מקרה. במקרה כזה עדיף לספר ליועץ של בית הספר, הוא כבר יוכל להמשיך את הטיפול משם. אנחנו לא עושים את זה נגד רצונו של החבר, אלא עושים זאת כי זה בדיוק מה שהוא רצה כשהוא סיפר לנו. הוא רצה שנראה לו שאכפת לנו ממנו, שנעשה הכל בשביל לעזור לו.

 

ג. לא מתרחקים מהחבר ברגעיו הקשים, ממשיכים להיות קרובים ולשמוע את אשר על ליבו.

 

ד. אם סימני המצוקה גוברים, אם הוא פוגע בעצמו פיזית, אם הדיבור על התאבדות הולך ונהיה תכוף יותר או שהוא כבר כולל "תוכנית פעולה" מפורטת, מתקשרים מיד ליועץ ומספרים לו את זה.

 

 

כותב שורות אלה פגע בעצמו בזמן הישיבה התיכונית, כולל שריטות בסכין יפנית ושתיית אקונומיקה. עם העזרה הנכונה - כל זה היה יכול להימנע.

.....חסרת טאקט

מערערת...

את מבינה שכיום סתם נתנו לזה מקום ולגיטימציה...

ולפעמים מי שאומר את זה זקוק לצומי....

שום צומי ושום דברדור 3
מתי תבינו שלא משחקים עם חיים של בנאדם??
אפילו אם זה נאמר בצחוק כנראה שהבנאדם צריך עזרה.
וככל שהוא יקבל עזרה יותר מהר הוא ינצל
..אמונתי????
אני חושבת שכן צריך להתייחס לזה ברצינות, אפאחד לא יומר דברים כאלה סתם, אם זה חבר/ה קרוב/ה חשוב כן לשבת ולדבר איתו/ה על זה אבל לא ממקום שיפוטי, כולם יודעים שאסור להתאבד וכו, אין צורך להביא להם סיבות למה זה אסור, לנסות לדבר כמה שיותר מהלב ולא מהשכל, זה נורא חשוב, אם אחכ רואים שאותו/ה חבר/ה כבר לא באה מיוזמתו/ה לדבר איתך על זה כנראה שלא היה לו/ה נעים מה שאמרת אז לא להתחיל לחפור על זה...
אממ לדעתי לספר להורים או ליועצת זה לא רעיון טוב, זה יכול להחמיר את המצב ולפגוע באמון שלו/ה באנשים..
זה הכל
......Love the world

אני מכירה את זה מקרוב... והמזל לא צלח לי

פשוט לנסות לתת לה תחושה טובה שהיא רצויה

לשבת לדבר איתה סתם, בלי קשר לנושא ההתאבדות. על החיים, על משמעות

לנסות להבין מה גורם לה לחשוב ככה ולתת לה נופך עכשיו לחחים

להציע לה לצאת לטיולים ולעשות דברים גדולים שהיא חולמת עליהם

כמובן לספר להורים שלה ולהפנות לטיפול פסיכולוגי, ואם זה ממש רציני אז אפילו למשטרה

 

מקווה ממש שהיא תחזור בה

זה לא הגיוני למות בגיל 17

המון המון בהצלחה לך ❤❤❤

כשחבר אמר לי את זה אמרתי לו נשב על נרגילה והכל יסתדר וכך היהערס צעצוע


..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך