הגבר אקטיבי יותר בקשר הזוגי? משהו כזה נראה לי

למה טבעו ככה? אפשר להכנס לפלפולים..

הגיוני שזאת תהיה הדרכה

אין לך צורך לזה?

נראה לי רואים את זה במוחש

זה לא אומר שכל גבר רמבו..

אבל כן בדרך הצד של הגבר זה המעניק

הביטוי של הענקה יהיה נראה באופן חיצוני גדול יותר

בצד הפנימי כולם מעניקים רק בדרך אחרת

המילה חיצוני היא באמת לא הכי מתאימה. זה רק ביטוי אבל לא עצם העניין.

יכולה להיות קבלה שהיא נתינה ויכולה להיות נתינה שהיא כל כולה קבלה.

ה'רווח' של הגבר שהוא נותן. זה הכיף שלו. בגדול.

זה לא אומר שהאישה לא נותנת בכלל, ולא אומר שאין חריגויות.

זאת פשוט מציאות כללית שכדאי להתייחס אליה.

לדעת שדרכו של איש לחזר ואין דרכה של אישה לחזר.

לצפות לכך, לא ברמה השיפוטית אלא הערכת מצב שעל פיה פועלים.

מקווה שאני יותר מובן עכשיו

ליזום, להעניק, לתת.

להוות בית. מקום בטוח. מקום שאפשר להכנס לשם ולהיות שמור.

לתת תחושת שייכות..

בלי קשר למה שהאישה נותנת או לא

אני אומר את זה לשבחך ;)

מאוחר...

ניסיתי לזרוק הכי קרוב שאני יכול חח

אנסה בהמשך אולי

באופן פושט- 

"והאם הגבר נותן הרבה והאשה נותנת קצת?"

כן

גבר מטבעו הוא הצד שמחפש לפנות לבחורה שמתאימה לו,

הוא זה בעיקר מחזר, מנסה לעשות רושם, למשוך את הבחורה אליו, לקנות את הלב שלה.. וכו' וכו'.

לא חושב שיש מקורות לזה..

זה ככה בטבע. גם רוב בעלי החיים הם ככה (אם לא כולם)

אנחנו לא מתחקים אחרי בעלי חיים, אנחנו באמת חצי בעלי חיים אבל קיבלנו שכל ומוסריות וכו'

אז ילד שלא יודע מה עושים מושך לילדה בצמה כדי לקבל ממנה תשומת לב

אח"כ שהוא גדל ומבין שלא מתנהגים ככה הוא יוצר קשר בצורה מכובדת

אין רש"י, זה כנראה היה פשוט לו ;)

בבחינת "למה לי קרא? סברה הוא!"

בין הדברים שהגמרא מדברת עליהם בצורה של הערכת מציאות.

לא נראה לי שאפשר לבסס משם הגדרות מהותניות מפותחות מעבר לכך.

כשהפשט פשוט נראה לי שהיושרה מחייבת להמצד להסבר הפשוט.

זה הטבע של הגבר וכדאי להתחשב בכך.

הבדלים בין גברים לנשים וההבדלים בתפקידים - יש לזה מקום, אבל לא נראה לי בהקשר של האימרה הזאת ספציפית

כדי 'לזכות' באישה

פעם נגיד זה היה פרנסה..

זה נראה לי עניין פסיכולוגי רגשי

"דרכו של איש לחזר אחר אישה, ואין דרכה של אישה לחזר אחר האיש

משל לאדם שאבדה לו אבידה מי חוזר על מי, בעל האבידה מחזר על אבידתו"

וזה תיאור של מציאות.

גבר בן 15 ומעלה הולך לעבוד בשדה, מרוויח את לחמו וכספו בזעת אפו, ואז בגיל 18 הוא הולך לבית של השכן ואומר לו "תשמע ראיתי את הבת שלך (בת 10) בשבוע שעבר ואני רוצה להתחתן איתה", ומציע לו סכום כסף מסוים. אם הוא לא מסכים, הוא הולך לעבוד ולהרוויח יותר כסף - אם זאת היתה הבעיה, או שהוא הולך לחפש מישהי אחרת במקום.

יכול להיות שהאמירה עדיין נכונה גם בנסיבות הקיימות, אבל בוודאי שמה שחז"ל ראו נגד עיניהם זאת מציאות שאנחנו לא רואים

 הוא מבין שזה יקרה רק על ידי האשה, לכן הוא מחפש אחר אבדתו, אחר מה שיתן לו קיום ומשמעות.

מדרש יפה שמסביר את זה, בענין הזכר והנקבה באופן כללי (לא רק בבני אדם) - 

"א"ר לוי המים העליונים זכרים והתחתונים נקבות, והן אומרים אלו לאלו קבלו אותנו, אתם בריותיו של הקדוש ברוך הוא ואנו שלוחיו, מיד הם מקבלים אותן, הה"ד (ישעיה מה) "תפתח ארץ"- כנקבה זו שהיא פותחת לזכר, "ויפרו ישע" - שהן פרין ורבין, "וצדקה תצמיח יחד" - ירידת גשמים, "אני ה' בראתיו" - לכך בראתיו לתקונו של עולם ולישובו" (ב"ר י"ג י"ג).

הזכר במציאות מחפש להשפיע, הנקבה מוכנה לקבלה. 

ברור שאחרי יש לה יותר אופציה לבוא לידי ביטוי אבל לדעתי אנחנו חייבים ללמוד אותה לפני ולו רק כדי להגיע מוכנים לזוגיות אמיתית.. אי אפשר רק אחרי החתונה להתחיל ליישם דברים. 

אבל באמת אני חושבת שזה לא רק אחרי החתונה אלא בטבע בכל החיים פשוט אולי פחות בולט. אבל בהחלט צריך להיות מיושם בחיים של גבר או אישה בכל התחומים. למשל אצל אישה היכולת לקבל זה גם להיות יותר בהרפיה למה שקורה לה בחיים (לקבל את מה שהגוף מזמן לה). לדוגמה- נשים שמחוברות לגוף שלהן יודעות שבכאבים נשיים כשהן מרפות הכאב פוחת. זה נכון גם לגברים כמובן אבל פחות נפוץ ובולט.

זה שטחי להגיד שהקבלה של אישה מהאיש אחרי החתונה מתבטאת ב'להקשיב לו לתת לו להנהיג'.. זה הרבה יותר עמוק. 

בהקשר הזה זה יותר הפוך, מהות הגבר זה לשמח להעניק לאישתו (להיות בעמדת נותן) ולכן כתבתי שלגברים היום קשה להעניק בלי חשבון לאישה. אז זה הרבה יותר עמוק מלתת לו להנהיג. כשבפועל השמחה שלו זה לשמח אותה ולהעניק לה

לדעתי יותר ממעשים של מה בסוף קורה. חוץ מזה כתבתי לך עכשיו שדווקא בהקשר של האיש זה יותר חזק. שלכאורה היום אנחנו תופסים גבר כמוביל מנהיג מחליט וכו' (מה שאתה כתבת..) אבל באמת המצווה של גבר זה לשמח את אישתו ולרצות אותה (לומידם את זה הרבה מהלכות אישות למשל) ולכן העמדה של הנתינה לגבר היא מאוד משמעותית

האיש יכול לתת רק אם הוא בעמדה של הובלה. הובלה זה ממש לא לשלוט...

אחרת הוא לא נותן, אלא מרצה. ולהיות מרצה, זה ההפך של המהות הגברית, זה לא נקרא להשפיע...

הנתינה של האיש צריכה לנבוע מתוך העצמאות הנפשית שלו. מתוך שהוא רוצה לתת, והוא מחליט לתת, והוא נותן לפי הסגנון שמתאים לנפש שלו, מתוך רצון לשמח את האישה שלו.

והאישה מקבלת את מה שיש לאיש שלה לתת ושמחה בזה, ובכך היא מקבלת. 

דיברתי כאן מה טוב לאיש...

אמרתי שהאיש ירגיש שמחה בנתינה כשהיא נובעת ממקום של עצמאות ולא ממקום של ריצוי. אחרת זה יכבה את העוצמה שלו. זו דעתי את יכולה לחלוק עלי.

איפה כתבתי כאן משהו על מה טוב לאישה?

וגם לא כתבתי שחייבים לנהל זוגיות של משפיע מקבלת. אם יש כאלה שרוצים זוגיות שיוויונית ששני בני הזוג נותנים ומקבלים אחד מהשני באופן שווה, אין לי בעיה עם זה. אבל היא כתבה על זוגיות של משפיע מקבלת. שמראש זו זוגיות עם תפקידים שונים לאיש ולאישה. ואמרתי שבשביל זה, האיש צריך להיות בעמדה של הובלה. רק ככה הוא ישמח במקום של הנותן, וזה יעצים אותו, וייתן לו חיים.

שוב אני התייחסתי למה שהיא כתבה על כך שהאיש משפיע והאישה מקבלת. לא אמרתי שחייבים לנהל זוגיות כזאת. 

במקרה כזה, אז האישה מקבלת את מה שיש לאיש לתת. היא יכולה לבקש, היא יכולה לכוון מה טוב לה. אבל בסוף הנתינה נובעת מהבחירה של האיש לתת, ולא מתוך מקום של ריצוי האישה.

זוגיות שבה האיש מרצה את האישה שלו, זה לא זוגיות של משפיע מקבלת. ואני לא חושב שבריא לתת מתוך מקום של ריצוי.  

לא מתאים לך....

אפרופו חתימות, כל פעם אני מנסה לפענח את החתימה שלך

זה בשפה הבינארית??

לא הצלחתי להגיע לשום משמעות

אולי תעזרי לי אחת ולתמיד בנושא?

עכשיו אני צריכה להיזכר במה שלמדתי לפני שנתיים....

אין אולי גוגל טרנסלייט או משהו?

כמו שבעל האבדה מחזר אחר אבדתו ולא אבדתו מחזרת אחריו, כך גבר צריך לחזר אחר האישה (שהרי האישה נלקחה מצלעו של הגבר, ו"נאבדה" לו ) . 

בפועל במה זה אמור להתבטאות? שאלה טוב... לדעתי אם מסתכלים על עולם השידוכים או הדייטים.. אז הגבר הוא זה שצריך יותר לבוא לקראת האישה בפגישות או בהמשך הקשר-  אם זה בלנסוע אליה כשיש מרחק  , אם הוא מרגיש שהוא בעניין אז הוא זה שצריך יותר להראות את זה (בגבול הטעם הטוב) ובקיצור , להיות המחזר ולא המחוזר.

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

הייתי בורחת...

בהצלחה!

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳