ואי תחשבו שיש המון מאחינוהממממממממ
החילונים שאשכרה לא יודעים מה זה גוש קטיף בכלל...כלום כלום
אין גבול לזעזוע
אפילו לא טורחים לספר להם..
לא רק חילונים לצערנו הרב!באולפנה...


נכון..גם חרדים..הממממממממ
אם היו מוחקים את בני ברק או את תל אביב..
לא כולם!באולפנה...

הייתה לי מישהיא שנה שעברה שלא ידע פשוט כלום כלום! 
היא לא ידעה מי זה הרב קוק, שומרון, ירושלים, גוש קטיף מהאולפנה היא  ידעה! 
וזה כול כך כאב לי!

ממש כואב!!!הממממממממ
חייב להפיץ את זה!באולפנה...

אני ממש מנסה להפיץ דברים בסיגנון הזה! 

יישר כוח...!!!תות"ח!

אשרייך לגמרי...!!!

זה השקפה אחרת לגמריאמונתי????
גם אם מספרים אז מגישה אחרת
הגישה היא משהו אחרהממממממממ
אבל לא מספרים אפילו שהיה יישובים עם אלפי משפחות, ועכשיו אין!
אצלם בשביל השלום הכל מקודשאמונתי????
וזה מה שכואבהממממממממ
גם בקרב הדתיים הסרוגים, אפילו כאלו שהיו להם משפחות בגוש קטיףכינוי-לרגע
יש כאלו שלא כואבים את הגירוש והמאורעות שהיו בחודש אב לפני 15 שנים,
אבל הרוב המוחלט כן כואב..הממממממממ
לא בטוחה במה שאתה אומר.באולפנה...

בכול בית ספר,אולפנה, ישיבה מלמדים על גוש קטיף.

יש לא מעט דתיים סרוגים שלא דוגלים בדיעה שצריך לגור בלב ליבםכינוי-לרגע
של ריכוזי אוכלוסיה ערבית - כמו שחיו בנצרים, כפר דרום.
נכון.תות"ח!

אם אדם לא מספיק חזק בשביל זה והוא מחזק במקומות אחרים שצריכים אותו, אשריו ואשרי חלקו...!!
כל אחד והתפקיד שלו...

יכול להיותילדה של אבא

שאפילו האחים הקטנים שלכם 

לא יודעים מה זה..

אולי מכירים מושגים ששמעו

אבל ממש את כל התהליך שהיה עד הגרוש,

הסיבות לפינוי, המחסומים, החיילים.. הם בכלל לא מכירים.

תבדקו את זה,

קם דור חדש שלא ידע..

 

ובאמת עצוב😟

ואיי צודקתת מזעזע💔🥺כתום עולה????
למה זה כל כך מזעזע?בחור נאה

אני לא מבין למה עשו מגוש קטיף כאילו זה השואה או משהו.

כי זה חלק מהאתוס של הציבור הדת"ל.שחר אורן


זה אחד המקרים הכי קשים וכואבים לעם ישראל!באולפנה...


מה את אומרת...בחור נאה

יותר גרוע מ2 בתי מקדש שנחרבו, מרד בר כוכבא הכושלף,מהשואה.גירוש ספרד.גירוש אנגליה.אינקוויזיציה.פוגרומים.2 מסעות צלב.

אבל גוש קיף... "יום אבל לאומי"

אחי אולי כדאי שתלמד קצת מהזה ארץ ישראל ולמה חשוב שתהיה שלימהאמונתי????
לא אמרתי שלאבחור נאה

רק אמרתי שיש דברים הרבה יותר כואבים ועצובים שקרו לעמ"י לאורך ההסטוריה,

חוץ מזה שאם מדובר בשלום אמת יש מקום לדון האם מותר למסור שטחים.

לא נכון!!!!!!!!!אמונתי????
מה לא נכון?בחור נאה


אני לא ממש בקיאה בזה אבל אני חושבת שיש דבר שנקראאמונתי????
איסור נסיגה מהארץ... משו כזה, ובוא הגירוש לא הועיל באף דרך לקידום השלום
יש איסור של לתת לגויים לחנות בארץ אבלבחור נאה

לא נעים לי להסביר לך על זה כי אני חושב שיש לי דעה לא אובייקטיבית אבל בגדול, 

יש מחלוקת האם לא תחנם יכול לדחות את פיקוח נפש או לא, וכבר אמרו שרק שלשה דברים מבטלים פיקוח נפש ע"ז גילוי עריות ושפיחות דמים. וחוץ מזה שאין מקום להגיד שזה עשה מול לא תעשה שהרי הרמב"ם לא מנה את מצוות יישוב הארץ בספר המצוות. וכבר חידש הרמב"ן בספר מצוות ששכח אותם הרב שהרמב:ם שכח את מצוות ישוב הארץ אז נראה שהרמב"ם בכוונה השמיט וכו' וכו'. 

זה נושא מאוד ארוך אבל אני רק אומר שההיתר הוא באופן שכן יש יהיה שלום לא כמו שהיה בגוש קטיף ועוד לפני זה הזהיר הרב עובדיה שזה פרס לטרור וכו'.

אממ לא ממש הבנתי אבל אני זוכרת בוודאות שלמדתי את זה פעםאמונתי????
שצריך למסור את הנפש על שלימות ארץ ישראל... אולי אחכ אני אחפש את המקורות
אגב מהזה אובייקטיבית??אמונתי????
אני לא מבינה גדולה במילים מתוסבכות..
אסבירבחור נאה

אמיר לא אובייקטיבית זה אומר שיש לך אמירה. נגיד כשאתה מסביר למישהו משהו אבל אתה מביא את דעתך בתוך האמירה.

לדוגמא אם מישהו ישאל אותך למה יש סכסוך ישראלי- פלסטיני ימני היה עונה תשובה אחת ושמאלני תשובה אחרת, למרות שאת שניהם שאלו את אותה שאלה. זה בגלל שכל אחד עונה בצורה לא אובייקטיבית.

אתה מחסיר המון מידע.הָיוֹ הָיָה

לגבי העניין של ה"רק שלוש מצוות" יש לך טעות יסודית, אין לי כח לכתוב את כולה אבל המנחת חינוך מאריך להסביר למה אתה טועה. (אני אל זוכר באיזה מנין מצווה, אבל זה היכן שמדבר על מלחמת ז' עממין, עיי"ש.)

לגבי דעת הרמב"ם - כל נושאי כלי הרמב"ם (כס"מ, מ"מ, לח"מ, רדב"ז וכו') חוץ מאחד (ולא מהחשובים שבהם, בעל "מגילת אסתר", בשום מקום לא פוסקים כמותו נגד מ"מ וכס"מ.) טוענים שהוא כן סבר כך אע"פ שלא מנה זאת במנין המצוות, ומוכיחים זאת בראיות, ואת מנין המצוות הם מיישבים לפי מה שכתב בתחילת סה"מ בשורש הרביעי.

וכבר כתב החזון איש שהרמב"ן והרמב"ם בדעה אחת הם. וע"פ האמור. וכן בכל שאר האחרונים חוץ מהאדמו"ר מסאטמר....

 

 

בקיצר, קראת את הרב עובדיה והשתכנעת, זה לא חכמה.. תקרא גם את החולקים עליו.. אני די בטוח שתשתכנע הפוך.

תגיד לי מה לקרוא ואני אקרא, בשמחהבחור נאה


נתחיל מהמנח"ח בז' עממין, אח"כ תשובתם של הרב ישראלי ור' אברוםהָיוֹ הָיָה

בספריהם.

 

ויש אח"כ עוד, ולהרחיב בדבריהם וכו', אבל זה הבסיס

איזה ספריםבחור נאה


מנחת אברהם, עמוד הימיניהָיוֹ הָיָה


ואגב, דעה שלישית יחודית-אדם כל שהוא

שו"ת בני בנים ח"ב נב - Responsa Benei Banim, Volume II 52:20

איזה שלום בדיוק?הָיוֹ הָיָה

אפילו הרב עובדיה (שהוא דעת מיעוט שבמיעוט!) שסבר כמו שכתבת - שניתן בשביל שלום - התנגד בכל תוקף לגירוש הארור.

לא היה אז שום הסכם שלום ושום כלום, סתם בשביל האינטרסים האישיים של הרשע שרון שר"י החריבו חבל ארץ פורח בא"י, גירשו את תושביו, והכניסו לשם מחבלים צמאי דם שיירו טילים על ת"א וירושלים.

 

 

זה אכן אחד האירועים הקשים לעמ"י, וזה לא סותר את אלו שציינת, אנחנו מדברים על פרספקטיבה של אלפיים שנה, שהאירוע הזה מצטרף בשורה של כל אלו שהזכרת, לא משנה אם מקום תשיעי או מקום אחד עשר.

 

ויכול להיות שבאמת ההבנה של זה תלויה בהבנה על מהות א"י ושלטון יהודי בה, ועל גודל הקלקול הנורא כשהשלטון היהודי מחירב אותה..

קודם כל לא אמרתי שהגירוש היה דבר טובבחור נאה

דבר שני דיברתי רק במקרה של שלום אמת. חוץ מזה הרב עובדיה הוא לא "מיעוט שבמיעוט" וגם אם כן הרב עובדיה הוא לא עוד סתם איזה גדול דור הוא היה גדול דורות. ודבר שני אני לא רוצה להשתחצן אבל גם אני מאוד היה לי קשה לקבל את זה אבל אז למדתי את משא עובדיה והשתכנעתי.

 

לא אמרתי שאמרתהָיוֹ הָיָה

ואני מבין שדיברת דווקא על שלום אמת, ולכן בדיוק הסברתי שזה לא קשור לעניין הגוש.

 

ובסוגיה הזו הוא בהחלט מיעוט שבמיעוט, כמעט דעת יחיד.

והמעשיה של "גדול הדורות" היא, במחילה ממך, טענה פסאודו הלכתית. אין דבר כזה בהלכה.

מה גם שזה לא נכון במציאות, הוא לא יותר גדול מהגרש"ז אוייערבך או הגרי"ש אלישיב, הגר"א שפירא והגר"ש ישראלי.

ובטח לא יותר מגדולים רבים לפני השואה, ומהמנחת חינוך בכבודו ובעצמו, שכל אלו כתבו אחרת ממנו. אז במחילה מהתעמולה של ש"ס ואל המעיין - הרב עובדיה נספר בדיוק כמו כל גדול אמיתי אחר, ובסוגיה הזו הרב עובדיה הוא כמעט דעת יחיד ודעתו נספרת להלכה בדיוק כפי שסופרים דעת יחיד (כמעט). 

 

ולא חכמה ללמוד דווקא את זה, למדת את התשובות של ר' אברום ור' שאול בנושא? אני מאמין שלא...

אל תחשוב לרגע שאני מושפע מש"סבחור נאה

אני מדבר אך ורק בשם עצמי שלמדתי לא מעט מיביע אומר ולא בשם אף אחד.

 

הרב עובדיה כן היה יותר גדול מכל הרבנים שציינת במחילה מכבודם אתה רואה שהציבור העריך אותו יותר מאשר את הרבנים האחרים וגם אם תעיין בספריהם של כל הרבנים שכתבת לעומת הרב עובדיה הרב עובדיה נראה על פי מה שהם כתבו (שזה מה שישאר לדורי דורות) הקיף בהרבה יותר דברי חכמים ותמיד הביא הרבה יותר מקורות מהם וראו על פי תשובותיו שהוא היה בקיא עצום.

אגב אפשר להתווכח עם הרב עובדיה בסוגיא אין שום בעיה בזה אבל הרב עובדיה הוא לא סתם גדול, ואתה תראה שעוד 70 שנה אותו יזכרו יותר ולא את השאר שציינת (דברי לא נועדו לזלזל בשום אחד מהרבנים אבל כך עובדת שרשרת הדורות יש כאלה שיותר גדולים מאחרים)

 

אני לא הולך על פי הרב עובדיה בכל דבר אדרבה יש הרבה שלא (לא בגלל שאני חולק עליו בכל סוגיא אלא אני פשוט נוטה להסכים עם השיטה של הרב מאיר וועקנין והרב ברדא שפוסקים על פי הרמב"ם, שזה מאוד עקרוני) ואם זה אני מצליח לראות שהוא אכן בלט בגדולתו יותר מרבנים אחרים.

טוב שוין...הָיוֹ הָיָה

אין לי טעם לנסות להתווכח על זה. וחבל לי על הכוחות.

 

רק מילה אחת על זה שכתבת ש"הציבור העריך יותר" - לזה בדיוק קוראים התעמולה של ש"ס. המדד לגדלות הוא קצת אחר.

(ואם לא נסתכל על ה"עמך" אלא על התלמידי חכמים האמיתיים, הרבנים, הדיינים, ראשי הישיבות וכו' - אתה תשמע זמירות שונות...)

ובלי להעליב אותך - אני יכול להבטיח שבעוד ארבע או חמש שנים - גם אתה כבר לא תחשוב כמו שאתה חושב כעת.

טוב, נראהבחור נאה

אני לא יכול להתווכח כי זה עוד לא קרה. חוץ מזה אני דווקא חשבתי על הלוויה שלו כשדיברתי על הציבור (שהייתה הלוויה הכי גדולה בארץ עם כ-800 אלף איש על פי הערכות משטרה) וזה יותר מכל רב אחר (בכמה מאות אלפים) אז זה לא תעמולה.

זה לא משנההָיוֹ הָיָה

הסיבה שבאו אליו ללויה יותר מלרבנים אחרים - זה בגלל התעמולה.

 

 

הגיעו אליו בערך פי 800 מאשר לחזון איש ולרב קוק, פי 500 מלר' חיים עוזר ולחפץ חיים, פי 500 מר' חיים בריסקר, זה אומר שהוא היה גדול מכולם?

באמת, לא הייתי מצפה ממך לקבוע דברים לפי נתונים כאלו, אני מתפלא.

קודם כלהממממממממ
בשביל רבים הוא לא לאומי ובכלל לא יום אבל למרבה הצער
דבר שני, אף אחד לא אמר שזה יותר מזעזע ממה שהזכרת.
אל תזלזל!!באולפנה...

לא אמרתי שאין מקרים עצובים, אבל זה בהחלט אירוע קשה מאוד לעם ישראל! לא אירוע מההיסטוריה. 
לא יודעת מה איתך, אבל אני מכירה המון אנשים  שאירוע הזה פגע בהם מאוד קשה! וזה לא סתם אירוע?
זה כמו שואה! 

חס ושלום, לא התכוונתי לזלזלבחור נאה

רק ניסיתי להמחיש את כמות הדברים היותר גרועים שאפשר להתאבל עליהם לפני שנתאבל על גוש קטיף

זה לא מזעזע אותךהממממממממ
שהרסו לכמה אלפי משפחות את הבית והחיים? את המקום שבו הם גרו במשך 30 שנה ויותר? וגירשו אותם בכוח?
לאידעת, נשמע שהבעיה אצלך אחינו..
אני בשוקקאמונתי????
אתה יודע כמה משפחות היו בגוש קטיף??? תחשוב על זה כמה ילדים קטנים שביום אחד מגרשים אותם מהבית, ואפילו לא נאצים או חיילי הקגב אלא יהודים עם מדים של צבא!!!!
זה כואב כואב מאוד, זה לא גרוע כמו השואה אבל למה להשוות בין אירועים טראגים??
זה לא היה ביום אחד... התהליך נמשך שנתיים, מהעלאת התוכניתכינוי-לרגע
המדינית ועד לביצוע בפועל.
אני מצטער הגיד לך אבל...בחור נאה

מדינת ישראל עשתה בדיוק אותו דבר ל700 אלף ערבים ב1948 (אגב בצורה הרבה יותר בוטה בחלק מהמקרים).

אז אני לא אומר שזה מעשה טוב, בכלל לא. אני אומר שמה שעשו מזה זה קצת הגזמה וגם קצת מבייש אותנו שבכל מקרה אנחנו בעצמנו עשינו את זה לערבים

אז זה היה מצוה.הָיוֹ הָיָה

בתש"ח עשינו לערבים מה שהתורה מצווה עלינו לעשות להם.

אין שום מקום להשוות את זה לפשע שעשו כאן בגירוש.

באנה יש לך סדר עדיפויות מבולבל לגמרי!!אמונתי????
מה אתה משווה אותנו לערבים??? את הערבים בטח שמותר לגרש זאת הארץ שלנו לא שלהם
בסדר, אין בעיהבחור נאה

אבל הטענה שלך עכשיו היא טענה רגשית (הכוונה שאת מרגישה את זה על בסיס רעיוני שאת מאמינה בו) ולא טענה מוסרית אוניברסלית אז את לא יכולה להגיד יאוו איזה נורא עשו לנו וכל פעם עושים לנו... ואז להגיד שזה מותר לעשות לערבים כי אני מאמינה שלנו מותר לעשות להם אבל אותו דבר אסור לעשות לנו, זאת פשוט לא טענה מוסרית שאפשר לקבל אותה.

אני לא מבין אותך.הָיוֹ הָיָה

אתה דן אם אפשר או אי אפשר לקבל את הטענה המוסרית ומתעלם מהתורה?

המדד ל"אירועים קשים לעם היהודי" הוא לא מדד מוסרי-גויי-חיצוני, אלא ע"פ התורה בלבד.

אני יודע "לא תחנם"בחור נאה

אבל מה שאני אומר זה שאנחנו לא יכולים לבכות על זה שעשו לנו משהו שאנחנו עשינו לאחרים וגם שאם כבר עושים את זה אזז צריך לעשות את זה לערבים צריך לעשות את זהבצורה הכי מוסרית שאפשר (כמו שהמדינה התנהגה בגירוש).

מה זה קשור?הָיוֹ הָיָה

אנחנו בהחלט בוכים על זהש עשו לנו דבר שלפי התורה הוא פשע, ואין שום קשר בין זה לבין דבר אחר שלפי התורה הוא מצווה.

וזה, כמובן, בתנאי שאתה מאמין בתורה, ואתה הרי מאמין, אז מה הנידון?

 

אותו דבר גם בקשר לדוגמה המצחיקה מהיטלר - בדיוק לכן היטלר הוא היטלר והקב"ה הוא הקב"ה.

אני לא חולק על התורה.בחור נאה

אני רק אומר שאנחנו צריכים להתחשב באומות אחרות אם אנחנו רוצים שאומות אחרות יתחשבו בנו.

והתורה מסכימה עם הטיעון שהצגת?הָיוֹ הָיָה

ספוילר: לא.

 

 

 

ואגב, זה לא מה שאמרת, אלא הוכחת מתש"ח.. האם כוונתך שגם בתש"ח היינו צריכים "להתחשב"? כי אני רק אזכיר שהחלטת האו"ם בתש"ח היא זו שתמכה בנו, ואותם מתועבים ימח שמם ושם זכרם הם אלו שעטו עליו כעוט הנשר על הפגר, וחישבו להשמידנו כליל, ולולי ה' אלוקינו הותיר לנו שריד כמעט לסדום היינו.

איפה לא?בחור נאה

חוץ מזה למה אתה צריך לענות בצורה כזו, אתה יכול להתווכח קצת יותר בכבוד. זה לא לכבודך ולא לכבודי שזה יגרר למה שהיה בוויכוח בשרשור על המזרחי. לא מתאים.

כשהיא מצווה על גירוש גויים מהארץ, אולי?הָיוֹ הָיָה

נזהרתי מאוד בכבודך, מה פגע בך במה שכתבתי?

אה לא, עם זה אני מסכיםבחור נאה

חשבתי שדברת על זה שאמרתי שצריך לכבד את הגויים אם אתה רוצה שיכבדו אותך.

חוץ מזה לא אהבתי איך שרשמתי לי "ספויילר- לא" כאילו אני אידיוט או משהו שאתה צריך להסביר לו משהו בצורה כזאת.

מעולה...הָיוֹ הָיָה

וסליחה, לא התכוונתי לפגוע בך כשכתבתי את זה. ממש לא. מתנצל.

 

 

 

ולעצם הענין - לא אכפת לי לכבד גוים כשזה לא נגד התורה, כאן דננו על תש"ח וכו', ואז טענת שאתה לא מתווכח עם התורהא אל חושב שצריך לכבד את הגוים כדי שהם יכבדו אותנו, ועל זה הגבתי וכו'..

סליחה למה להתנחל בארץ של עם אחר ולעשות לו טרור זה כן מוסרי?אמונתי????
הערבים גנבו לנו את את הארץ ועכשיו אחרי אלפיים שנות גלות סופסוף מתחילה הגאולה, עם ישראל חוזר לארצו והחמורים האלה לא רק שלא מקבלים את זה שהארץ הזו היא שלנו הם גם עושים לנו פיגועים... למה יהודים בבית שלהם צריכים לפחד ללכת ברחובות וליסוע דרך כפרים בגללם??????
אם ההינו בערב הסעודית ברור שלא יכולנו לעשות להם את זה אבל כשאנחנו כאן בארץ שלנו ארץ ישראל???
זה בדיוק מה שהיטלר כתב ב"מאיין קאמפ" בין השארבחור נאה

שהיהודים הם עם זר בארצנו ובגלל זה צריך להיפתר ממנו. אז מה שאמרתי שאם טענותיך לא תליח לרצות אף אחד. אז צריך תמיד להשתדל ליהיות כמה שיותר מוסריים, זה הכול.

ואתה משווה את היטלר ומיין קאמפף לקב"ה והתנ"ך?הָיוֹ הָיָה

אנחנו עשינו על פי התנ"ך, על פי מצוות התורה.

והיטלר עשה על פי שנאתו האישית.

 

יחי ההבדל הפיצפון.

 

 

ואתה טועה במסקנתך - לא צריך להיות "כמה שיותר מוסריים" אלא "כמה שיותר לפעול לפי התורה"

לפעול לפי התורה זה בא ביחד עם לפעול בצורה מוסריתאמונתי????
צודקת.הָיוֹ הָיָה

הנקודה היא שלפעמים לעינים הקטנות והאנושיות שלנו זה נראה לא מוסרי - ואז צריך לדעת להתכופף לתורה ומצוותיה באמונה שלימה שמה שהקב"ה אומר זה הדבר המוסרי והנכון ביותר.

ממש לא!שפרינצא בוזגלו

התורה היא לא מוסרית (מה שאנחנו מכנים מוסרית), היא רצון ה'.
 

מהה?? התורה היא אם המוסריותאמונתי????
אין דבר יותר מוסרי מהתורה
היא התכוונהנפתולי אלוקים

למה שאנחנו קוראים מוסריות.

 

להרוג כל עמלקי בגלל שסבא של סבא שלו נחלם איתנו לפני 3000 היום זה לא נקרא מוסרי 

אהה הבנתי... טוב דווקא את זה אני מבינה..אמונתי????
יש לי משו נגד גויים לויודעת להסביר את זה..
התורה היא כן מוסרית.תות"ח!

אמנם לא כל דבר שהתורה אומרת בהכרח יחשב אצלנו כמוסרי, אך מה שהתורה אומרת הוא הכי מוסרי שיש, משום שזה ע"פ התורה..
נכון, לא מסתדר תמיד עם חוש המוסר שלנו, אבל כמו שאמרתי, זה המוסר האמיתי והנכון שיש, זו האמת..

מחילה אבל אנחנו לא עשינו לגרמנים פיגועיםאמונתי????
אינלי בעיה שיישבו פה ערבים בשקט אבל בתנאי שיבינו שזאת הארץ שלנו ואנחנו היד החזקה פה ושאפאחד מהם לא יכול לקום בוקר אחד ולזרוק עלינו אבן
האמת ששמים לב רק לערבים, אבל יש פה עוד הרבה מיעוטים.שפרינצא בוזגלו

לא פחות מזיקים, עובדים זרים שגונבים ואונסים- שלפעמים זה אפילו יותר גרוע מלהרוג.
זה דבר מזעזע שאני נתקלת בו מידי יום, פושעים נוראיים חיים פה במדינה שלנו- ולא קורא להם כלום!
הם סוחרים בסמים, מתנהגים באלימות ברוטאלית כלפינו, ואונסים, וזה עצוב- למדינה שלנו לא אכפת!
 

ברור!! פשוט הויכוח פה הוא באופן ספציפי על ערבים..אמונתי????
את צודקת לגמרעי!! צריך להעיף מפה גם את הערבים וגם את המסתננים (יענו פליטים או עובדים זרים במילים אמיתיות ולא מכובסות)
נכון שלאבחור נאה

אבל לפי התורה גם אם הערבים לא עושים פיגועים בעיקרון הם לא צריכים ליהיות פה, והיטלר כתב אותו דבר.

מנקודת מבט של העולם להם לא אכפת מי מה מו הם רואים תכלס. אז אני אומר שאם אנחנו נרצה שיתיחסו אלינו בכבוד אנחנו גם צריכים להתייחס אליהם בכבוד.

....תות"ח!

אבל שני דברים:
א. נו, אז מה...?? זה שהיטלר כתב את זה זה לא אומר שמה שאנחנו כתבנו ומשום מה עשית קישור בין הדברים-הוא אותו הדבר...
האם יש לנו תכנון לרצוח סתם כך את כל הערבים...??
ממש לא..!!
פסוקים מפורשים:
"כי תקרב אל עיר...וקראת אליה לשלום: והיה אם שלום תענך וכו'..."
קודם כל, התורה היא מוסרית ולא סתם תוקפים גויים, הגויים נמצאים בארץ שלנו ללא סיבה ולא רוצים ללכת יפה, צריך לצאת איתם למלחמה...!!!
ואדרבה, גם אם היטלר כתב משהו ואנחנו אומרים אותו הדבר, אין זה דומה, אנחנו באים בשם התורה והמוסר הא-לוקי הנצחי שלא משתנה ואילו היטלר בא בשם מוסר אנושי שאינו שווה כלום. דרך אגב, היטלר באמת היה "מוסרי", הוא חמל על בעלי חיים וכזה(לא זוכר את כל הפרטים...), אבל אתה רואה שהוא לא באמת מוסרי, כי המוסר שלו נובע משכל אנושי מוגבל, וגם אייכמן היה נראה כמו סבא חביב לפני שלקחו אותו למשפט, לא כל מי שנראה בעינינו כ"מוסרי" הוא באמת מוסרי.
אגב, הנאצים הם דוגמא מצויינת, שהרי הם היו "מנומסים" ו"נאורים" ואז הם רצחו אנשים בכמויות אדירות שלא ניתנות לעיכול והתנהגו כמו חיות אדם, יותר גרוע מאשר היהודים שהשאירו אותם בתנאים הרבה יותר קשים והיה הרבה יותר הגיוני שהם יתנהגו בצורה לא מוסרית...(אגב, אחת מתיאוריות הכזב של היטלר...)

2. אין בעיה הלכתית שהערבים ישארו בארץ, כל עוד הם יקיימו שבע מצוות בני נוח, ויכירו בנו כעם סגולה וכו'... הם יוכלו להישאר בארץ ישראל-אך לא בירושלים, ויוכלו לעלות להר הבית עד מקום מסויים אפילו...

מה שנתפס כיום ברחבי העולם כמוסרי זה שכולם שווים וכו'... אבל התורה אומרת לנו: "לא נכון!!" לא כולם שווים!! יש עם מיוחד, שהוא יותר נעלה משאר העמים והוא ראוי להיות שליח ה' בעולם..!! הוא היחיד שיכול לקחת את העולם הזה למקום טוב בעוד ששאר האומות רק לוקחות את העולם לאבדון אם הם בשלטון..
זה הכל...
זו דעת תורה, אתה מוזמן להתווכח, אבל מוסר אנושי לא נחשב לעומת המוסר הא-לוקי, הוא השלם והנכון.
@נשמה כללית

יפה כתבת! כל מילה! יישר כח!הָיוֹ הָיָה


עוד הערה קטנה...תות"ח!

וא"ת שזה עדיין דומה להתנהגותו של היטלר ימ"ש, זה איננו דומה כלל וכלל...
היטלר ימ"ש בעצם בנה פירמידה שבראשה עומד הגזע הארי, מתחתיו עוד גזעים, מתחתם הגזע הסלאבי(מלשון slave, עבד) ומתחת לכל הפירמידה היהודים.
לפי היטלר, הסלאבים נועדו לשרת את הגזע הארי העליון והיהודים בעצם הם טפילים שנועדו למות.
אם כן, מדוע איננו כמו היטלר, והלוא אנחנו לכאורה עם אותה הצדקה...?
אז ככה..
העם היהודי איננו אימפרליאסטים כמו הנאצים, איננו רוצים לכבוש את כל העולם ולשעבד אותם תחתינו ולטבוח בהם כרצוננו, וגם איננו כמו המיסיון הנוצרי שרוצה שכולם יהיו בדת הנוצרית והולכים ומפיצים את זה בכל העולם.
העם היהודי מאופיין כ:"ביישנים, רחמנים וגומלי חסדים", בדיוק ההיפך מזה.
אז מדוע אם כן אנחנו לכאורה "עם סגולה"?
אוקיי, סליחה שאני קוטע באמצע, אבל אכתוב סוג של הקדמה...
יש גזעים ומינים בעולם. הניסיון לשוות שאין הבדל בין הגזעים נידון לכישלון..
דרך אגב, ביהדות יש אפילו הבדל בלשון, בשפה העברית יש לשון לזכר ולשון לנקבה, בעוד שבשאר השפות שפה אחת לזכר ולנקבה, ודווקא היהדות היא זאת ששמרה על כבודה של האשה...(ואין צורך להביא ציטוטים בשביל זה, אתם כבר מכירים...)
בעוד ששאר העמים היו עובדי אלילים והתייחסו לנשים כאל חפץ או כאל רכוש, דווקא ביהדות "הגזענית" כבודה של האשה נשמר...
אוקיי, בוא נמשיך...
בכל מקרה, אחרי שהבנו שיש הבדל בין המינים, אפשר להבין שיש הבדל בין הגזעים, לכל גזע אפיון משלו...
ליהודים, כמו שאמרנו, האפיון הוא שהם: "ביישנים, רחמנים וגומלי חסדים"...
הגרמנים הם שואפים לכוח, תאבי שררה ושליטה, ולשאר הגזעים אפיונים אחרים...
(כל הכוחות האלו אינם בהכרח דבר רע, תבינו בהמשך...)
ואילו היהודים הם צנועים..
בחיים יש הרבה כאלו ששואפים לכוח ולשררה, ויש צנועים וענווים...
הרבה פעמים אלו ששואפים לכוח ולשררה הם אלו שעולים לשלטון ואילו הצנועים והענווים אינם עולים לשלטון משום שאינם רוצים להתלכלך, למרות שהענווים והצנועים הכי ראוי שהם יהיו המנהיגים, כי הם יכולים לקבל ביקורת על התנהלותם, והם ישרתו הכי טוב את צרכי הציבור בלי לערב אינטרסים אישיים...(דרך אגב, בפרשה שלנו התנאים לשרי האלפים, המאות, החמישים והעשרות הם: "אנשי חיל יראי א-לוקים אנשי אמת שונאי בצע", בדיוק מה שאמרתי...)
כך גם עם ישראל, שאר העמים הם שואפים לכוח ולשררה, "אימפרליאסטים", ואילו היהודים הם צנועים ונחבאים אל הכלים, רק מחפשים שיעזבו אותם בשקט ולא ירצחו אותם או יפריעו להם, אבל הם אינם יכולים לברוח מן התפקיד שלהם והאחריות שלהם, דווקא צניעותם מעידה שהם הכי ראויים להוביל את העולם, והקב"ה מזכיר לנו שיש לנו אחריות כלל עולמית, בפרשה שלנו כתוב: "והייתם לי סגולה מכל העמים כי לי כל הארץ: ואתם תהיו לי ממלכת כהנים וגוי קדוש אלה הדברים אשר תדבר אל בני ישראל"
אנחנו איננו באים בגאווה כמו היטלר, בהתנשאות על העמים האחרים ובכוונה להרוג אותם ולעשות כרצוננו, אנחנו באים בשם הקב"ה ובשם המוסר שהוא רוצה להנחיל, אסביר את זה במשל:
משל לאיברים בגוף האדם, יש את הלב שהוא האיבר שמזרים דם לכל האיברים ומחייה אותו ובלעדיו הגוף לא יכול להתקיים, ויש עוד איברים כמו ידיים, רגליים וכו'..
עם ישראל הוא כמו הלב, האיבר העיקרי שהכי חשוב, ושאר האומות הם כמו שאר האיברים, ולכן ברור שהלב הוא הרבה יותר חשוב משאר האיברים, אך לא בהתנשאות ובעריצות, אלא בהבנה שזה התפקיד שלו ואין לו תחליף, הוא היחיד שיכול לעשות את זה...
כמובן, גם לשאר האיברים יש תפקיד חשוב בתהליך הא-לוקי בעולם, אך אינם צריכים לשלוט ותפקידם החשוב יותר יבוא לידי ביטוי רק כאשר הלב ינהיג את הגוף.
כיום, התפקיד של הגויים הוא בעיקר לשלח זרמים חשמליים אל הלב, שיחזור לחיים ולא ירדם ויכשל בתפקידו..
עכשיו, יש מה שנקרא עמלק. עמלק הוא כמו תא סרטני שמנסה לחסל את הלב, הוא האנטיתזה של היהדות, ותפקידו הוא בעצם להזכיר ללב את התפקיד שלו, שלא ישכח ולקרר את האמבטיה בשביל שאר העמים שישלימו את מה שהוא עשה, ואחרי שהוא ימלא את תפקידו הוא צריך למות.
אבל זה אנחנו אומרים רק משום שהקב"ה אמר את זה, ואילולי הכתוב אמרו לא היה אפשר לאמרו, ובאמת עם ישראל נכשל בתפקידו וריחם על אגג וכו'..
לכן, איננו אומרים בגאווה וברצון לשלוט על העמים, אנחנו פשוט יודעים(או לא יודעים..) את תפקידנו ואת חשיבותנו, בלי לדרוך על שאר האיברים וברצון להוביל את הגוף לתפקוד מלא ולטוב.
מקווה שהובן, אשמח שתכתבו אם יש הערות/הארות....
שכוייח וערב טוב...!!!
דרך אגב, כתבתי מללאאא בערך אותו דבר(היו עוד דברים, אבל שכחתי והיו קצת דברים שהוספתי..) ונמחק לי הכול והייתי צריך להתחיל מהתחלה... תודה לקב"ה שנתן לי את הכוח להתחיל מהתחלה ולכתוב הכל...!

@נשמה כללית

@באולפנה...

@בחור נאה

תיוגיישן...תות"ח!
נהדר ממש! אתה מפציץ בדברי טעם!הָיוֹ הָיָה

וכל הכבוד על הטרחה לכתבו מהתחלה אחרי שנמחק.. היה שווה..

תודה..!!תות"ח!

כן, חחחחח...
שמח לשמוע שעמלי לא היה לשווא...

דרך אגב...תות"ח!

שמת לב לכותרת...??
"הערה קטנה"...

ואוו ואוובאולפנה...
ממש חוכמה יש לך! חדדת לי המון! תודה רבה רבה!
תודה רבה..תות"ח!

בשמחה ממש...!!

תודה רבה...!!!תות"ח!

בשמחה ממש...
תודה שאישרת את דבריי...

אני בעד זה, בעד לכבד כל בנאדם, גם גויאמונתי????
אבל אם כל הכבוד אני בעד לכבד רק בני אדם, ולא חיות טרף (במילים אחרות מחבלים) ואתה צריך להבין שבגלל המיעוט הזה בתוך הערבים של המחבלים אנשים מכלילים ומפחדים מכל הערבים וזאת בעיה חמורה ולכן עד שאותו המיעוט יפסיק לעשות פיגועים אני לא מתכוונת לכבד פה אף ערבי שגר בארץ, סליחה למה שאני אכבד עם שמשתלט לנו על הארץ והעם שלי, שלייייי!!! צריך לפחד ממנו פה בתוך הארץ??
תקראי את מה שכתבתי בתגובה היום...תות"ח!

דיברתי על זה, באופן כללי...
צודקת לגמרי, אך גם גויים שלא נמצאים בארץ, לא תמיד מבינים את השפה שלנו ומבינים רק במלחמות, ורק כאשר נשלוט בממלכה חזקה עם זרוע צבאית(שכמובן, לא מחפשת לחרחר מלחמה, אלא רק כאשר יש צורך ובשביל ההרתעה...), נוכל בעצם להתחיל לדבר איתם כמו שצריך ושיהיו מחוברים לערכים ולתורה, ויקחו חלק בתיקון העולם וכו'...
כמו יתרו, שהוא היה בשלום עם עם ישראל ואפילו נתן עצה כיצד לנהוג בבתי המשפט וכו'...
כמובן, לא באופן יחידני אלא כלפי העמים, גוי פרטי אני אכבד...(כל עוד הוא לא בארץ וכו'..)
ואגב, צריך להבהיר שהגויים אינם כמו עם ישראל, אנחנו עם ישראל, העם הנבחר, ולכן לא מתחתנים בהם, לא לומדים מדרכם ומערכיהם, ולא נותנים להם זכויות כאזרחי מדינת ישראל בשום אופן...!!!!
יש לי סיפור בעניין, אם אתם חפצים...

וואוו חזק, כעע אנחנו רוצים😉אמונתי????
בשמחה..תות"ח!

אז ככה:
איפה שאני גר, יש אומן שעושה ציורי קיר יפים והוא עשה בכל מיני מקומות בעיר וזה ציורי קיר שהזמינו אותו לעשות...
בקיצור, יש ליד הבית שלי "מועדון רוטרי", מי שמכיר... מועדון כזה של זקנים...
אז המועדון הזה עשה בשיתוף עם העירייה ציור קיר ממש ליד המבנה של המועדון שצמוד לבית כנסת של הדתיים בשכונה שם, והזמינו את האומן הנ"ל לעשות אותו.
בקיצור, הוא עשה שם ציור קיר ממש יפה אבל מה שרואים בציור זה דשא כזה ונוף יפה והולכים עליו מישהו יהודי חילוני רגיל, מישהי חילוניה, ערבי ונוצרי ויש שם יונים עם עלה של זית עפות ומעל הסמל של העירייה ודגלי ישראל.
ומה שהכי עצבן אותי, הוא ריסס שם משפט של הרב קוק: "אני מעדיף להיכשל בשנאת חינם מאשר באהבת חינם" או משהו כזה... זה ממש עצבן אותי..!!! הרב קוק דיבר על אהבת ישראל ליהודים, לא לגויים החצופים האלו...!!!
הערבים בעיר שלי פשוט זבלים, לא כולם, אבל מלא פשוט נוכלים, יש לי על זה מלא סיפורים(שהפעם לא אפרט אותם...) שלי איתם...
וגם אם יש כאלו שמתנהגים "נורמלי", הם לא אמורים להיות בארץ ולקרוא תיגר על מדינתנו, לא אמורים להצביע בבחירות ושיש אנשים שתומכים במחבלים שנמצאים בכנסת, בושה וחרפהה..!!!!!
ולא אמורים להמשיך לחיות פה, כל עוד הם לא מקיימים שבע מצוות בני נוח ומודים בהיותנו עם סגולה, אין על מה לדבר, והמצב לצערינו רחוק מאוד מלהיות כך, וגם האלו שלא משליכים אבנים או עושים פיגועים מחכים להזדמנות כזאת, לצערינו ראינו את זה במלחמות, פתאום כשנוח להם לבחור בצד נגד ישראל ולהרוג אותנו, הם יעשו את זה יפה מאוד בלי להסס..!!
רשעים הארורים...!!

זה מזעזע!!הכול לטובה!

הציור הזה ואני רצינית! זה הופך שכול שווים אבל לא הערבים פוגעים בנו יום יום גם איפה שאני גרה וגם הנוצרים... כול כך מסכימה איתך !

ברור...!!!תות"ח!

זה מה שאמרתי..
פשוט בושה..!!
וכל פעם שאני מתפלל אני רואה את זה...
תמיד בשיעורי אמונה בשביעית הרב שלנו אמר שהרבה פעמים הופכים את הרב קוק למה שרוצים ולפלורליסט וליברל וכו'... ותמיד אמרתי לי בליבי שלא באמת, מי שחושב את מה שהוא חושב לא נראה לי שהוא ישתמש ברב קוק בשביל הדעות כזב שלו והתברר לי כמה שטעיתי...
אין, המשטרה בעיר שלי זה פשוט משהו מזעזע..!!!
וואו, בהצלחה לכם, איפה שאת גרה...
ב"ה ה' מנסה אותנו, שנעמוד בנסיונות האלו ונגאל כבר, זהו, נמאס...

משטרה זה גוף מושחת כידוע, אבל מה הקשר בין הגרפיטי למשטרה?שפרינצא בוזגלו


כן, נכון...תות"ח!

אבל בעיר שלי כפלי כפליים...
לא, זה היה כדרך אגב...

אתם יודעים שאני הרבצתי לשוטריםהכול לטובה!
עבר עריכה על ידי הכול לטובה! בתאריך כ"ד בשבט תשפ"א 23:56

כן ואני בת אבידתי אתזה צרחתי הייתי לא פו ואבא שלי  ניסה להריגע אותי..ושוטרים פןשוט גועלים תפסו את שכן שלי ופיצוצו אותו מכות ... 

וואו...תות"ח!

באמת מובן רצח הכעס שלך והכול, אבל אני מקוה שבמצב שאת לא נמצאת במצבי קיצון את לא נוהגת ככה, זה לא הכי יעיל ועוזר...

בטח שזה לא יועילהכול לטובה!

הלוואי והיה משתנה משהו , לאט לאט אני מרגשה שפושט אף אחד   הצבא, המשטרה הממשלה  אף אחד לא מתנהג כראוי וזה קשה! הלוואי ובאמת יגיע הגאולה כפשוטו

...תות"ח!

אמן..!!
במהרה בימינו..!!
"וראו כל הגויים כי שם השם נקרא עליך ויראו ממךּ"
שה' יסיר את עורלת לבבינו..
"והיה ה' למלך על כל הארץ ביום ההוא יהיה ה' אחד ושמו אחד"

אמן ואמן!הכול לטובה!


אי אי איי...אמונתי????
אחותי לא הבנתי מה את בעצם באת פה להגיד?? זה נשמע עם כל הכבוד סתם מתלהב ומחפש אקשן וצומי, אפשר להבין את זה ישר לפי הכותרת..
הי הי תזהרי! אל תזלזלי!שפרינצא בוזגלו

היא באה לתאר כמה המשטרה זוועתית, עד שהיא הייתה צריכה לחסום שוטר בגופה...

זה לא נשמע ככה..אמונתי????
לא הבנתי?הכול לטובה!

שכאלו את אומרת שאני ניסיתי לעשות צומי?, קיצר סליחה אם הרגשת ככה... לא ניסיתי בכלל...

וגם לא ניסיתי בכלל לחפש אקשן באותו זמן 

הם בואו לילד בין 15 ותפסו אותו וצרחו עליו שהוא מחזיק בקבוק יין( זה היה בפורים) ואז הוא ניסה לבורח אז הוא ברח והם בואו שוב להרביץ לו אז קפצתי וחסמתי אותם וצרחתי אתם לא תיגעו בואו הוא לא עשה כולם והם בואו כזה להרביץ לי היה מכות ואז אבא שלי תפס אותי ואמר לי עופי מהר הבייתה לא מסכים לך להיות פו  התחלתי לבכות והם התעלמו ופיצוצו מכות מול העיניים שלי את הילד עם אמ16 שלהם וכול פורים ביכיתי... מצטערת שהברתי הרגשה שאני מחפשת צומי לא התכוונתי... וגם היום הם בואו ודפקו בדלת עם אמ16 וצרחו אם אתם לא פתוחים עכשיו אנחנו פורצים, היום זה קרה היום! נפני שעה בערך הם התנהגו כמו חיות 

לא התכוונתי בשעת המעשהאמונתי????
התכוונתי באיך שסיפרת את זה..
יוכל להיות שאת צודקת...הכול לטובה!

לא ממש חשבתי באותו רגע, מצטערת

וואו צודקת לגמרי המשטרה מטומטמת איבדו אתזהפצלשית~

ישלי מלא סיפורי זוועה על חיפושים שעשו בבתים ודברים מזעזעים שהיו לא לצורך בכלל..

אנלא מדברת על המשטרה של י"ש משטרה של המרכז גוש דן כל המשטרה חבורת פושטקים ..

במה שצריך לטפל הם לא מטפלים..

השכונה שלנו מלאה בה' ישמור דברים דוחים והמשטרה לא עושה עמזה כלום לאמשנה כמה פעמיים

יזמינו .. ויש ילדים קטנים .. ובאלגן משטרה חרא זה משזה..

אח שלי הקטן רצהמתולתלתת

אח שלי הקטן רצה להתחפש לשוטר..

ישר כולם קפצו עליו!! שזה בושה להתחפש לשוטר וזה...

קיצר מבדר ועצוב

ממש עצוב שהפכנו להיות האויבים של המשטרה..פצלשית~


לגמרי..תות"ח!

זה הזוי...
ודוד שלי(לא ביולוגי..) הוא שוטר ואז אמרתי לו מה דעתי על המשטרה והוא אמר שהוא ממש עצוב לשמוע וזה ומצטער שאין אמון במשטרה וזה, אבל הוא הבין על מה אני מדבר וממש כאב לו...
הלוואי שירבו כמותו במשטרת ישראל..!!

למה אתה שואל?כתום עולה????
זה לא תושבה שאפשר לענות ככה, כמו שביה"ק אי אפשר להסביר את חסרונו..תראה כמה סרטונים של יהודים שנלחמים על הבית, ילדים קטנים שגוררים מהבית שלהם. יהודים שמגרשים יהודים. וכל זה בשביל מה? לתת לערבים להנות. להרוס הכל
מקווה שיותר ברור למה זה מזעזע ככ..
לדעתי אסון נפילת גוש עציון ונפילת העיר העתיקה במלחמת השחרורכינוי-לרגע
היה כבד פי כמה וכמה ממה שקרה בגוש קטיף ב 2005.

בנפילת גוש עציון והעיר העתיקה - נהרגו מאות אנשים, כמעט כל הגברים ובעלי המשפחות שגרו אז בגוש עציון, פלוס העובדה שהנסיגה משטחים אלו פגעו פגיעה אסטרטגית במדינת ישראל.

הנסיגה מגוש קטיף לא גבתה מאות הרוגים.
ברור..הממממממממ
בכלל כל מלחמת השחרור (6000 הרוגים..)
אבל מלחמת השחרור הייתה לפני 70 שנה, אז טבעי שלא ידברו עליה כמו על גוש קטיף..
גם הנה על גוש קטיף יש הרבה שלא יודעים בניגוד למלחמת העצמאות
...באולפנה...

אני לא רואה צורך לעשות פה תחרויות איזה אירוע הכי היה קשה לעם ישראל. פשוט על כול דבר קטן צריך להתאבל ולמחות ולזעוק! 

ההשוואה לא נכונהנפתולי אלוקים

הגירוש מגוש קטיף התבצע ע"י יהודים במדינה יהודית בשלטון יהודי

 

אי אפשר להשוות אסונות

התבצע על ידי יהודים בגלל נסיבות מאוד מסויימות.כינוי-לרגע
צריך לזכור מה קרה שם החל משנת 2000, עם פרוץ האינתיפאדה השנייה.
יש פתרונות אחרים מועילים יותרנפתולי אלוקים


הנסיבות היו החשש של שרון מהתיקים שהיו לו....הָיוֹ הָיָה

ממש לא בגלל האינתיפדאה.

 

בשורה התחתונה - לעמ"י היו הרבה אסונות, אבל גירוש הגוש היה אירוע נורא מצד זה שיהודים, נציגים רשמיים של המדינה היהודית, החריבו חלק נכבד מאוד מארץ ישראל וגירשו באכזריות את תושביו.

זו אחת הסיבות. היו עוד הרבה סיבות ונסיבות שהתחברו ביחד.כינוי-לרגע
בדומה לנסיגה של אהוד ברק מדרום לבנון - אי הרצון של כמחצית מהעם לשלוט על אוכלוסיה ערבית עויינת.
זה לא נכון.הָיוֹ הָיָה

זו הסיבה היחידה.

איזה מצחיק לומר סיבות אחרות - כשרק חצי שנה לפני כן שרון היה גדול הלוחמים נגד ה"סיבות האחרות" האלו.

הוא הרי רץ על הסיסמא "דין נצרים כדין תל אביב" ונימק את החשיבות הבטחונית של האיזור וכמה אסור לנטוש אותו, אבל פתאום כשנפתח לו ולעמריק'ה שלו תיק - הוא ירד על ארבע, כשכש בזנב, והכריז בקול תרועה "דברים שרואים מכאן.."

 

 

לא סתם, כפי שציינתי כבר כאן, אפילו הגר"ע יוסף, שתמך בנסיגות על רקע בטחוני, נכנס בו בכל הכח.. ושלח אותו לשכב צמח... 

נכון אבל הם נהרגו בידי גוייםאמונתי????
....באולפנה...

זה מה שאתם אומרים לכזכר  יום גוש קטיף? על אירועים יותר גרועים שהיו.. זה לזרוע מלח על פצעים.
בואו תספרו סיפורים ודברים לזכר גוש קטיף! ותתאבלו על זה, ותעשו משהוא לזכר היום המקרה הכול כך כואב הזה!

מקווה שלא יאכלו אותי עלזה..🙈מתנחלת:)

אחד העניינים שיום גוש קטיף היוא מחר, ולא באב, למרות שבאב היה את הגירוש עצמו, הוא שביום הזה הוקם נצר חזני, היישוב הראשון בגוש.

למה בחרו דווקא ביום שהוקם ולא ביום שחרב? כי תושבי הגוש החליטו להנציח את החיים של הגוש, ולא את ההחרבה.

מה אני מתכוונת?

לתושבי הגוש היה חשוב להראות את החיים, וגם את התקומה שאחרי ולא רק את הצער והחורבן.

נכון, צריך להתאבל על גוש קטיף, אבל לא היום.. באב, בתקופת הגירוש. היום צריך להתעסק בחיים שהיו שם, באחדות שהייתה בתקופת המאבק, ובחיים שאחרי.

ללמוד מהאנשים המטורפים שחיו שם שלמרות הכל - הצליחו לקום על הרגליים.

עכשיו זה הזמן להתעסק בקטע של החיים, פחות בחורבן..

נכון צודקת מאוד!באולפנה...

שולחת לך חיבוק!

ואיי צודקתכתום עולה????
באמת שלא ידעתי שיום גוש קטיף הוא היום.שפרינצא בוזגלו

וזה עצוב שלא גדלתי עם זכרונות על הגירוש.
בסמינר שלי לא מציינים שומדבר לקשור ללאומיות, וזה כואב.
יהודים גורשו מהבית שלהם, חבל ארץ פורה הועבר לערבים שרק השמידו אותו, ואני לא יודעת ע"כ כמעט כלום.
באמת שאני בשוק כמה פערים יש לי...

וואי זה לגמרעי עצובאמונתי????
ואיי כל כך וכתום עולה????
הכי כואב שגם אנחנו מתחילים לאט לאט לשכוח💔
וזה כואב. ואוףף שנחזור לשם כברר🥺
אז כאחת שהיתה נשואה כשזה קרהלמה לא123

וזוכרת היטב

לא היה בזמן הזה יהודי אחד בעולם שלא ידע על גירוש גוש קטיף,כמו שעכשיו אתה שומע על הקורונה,ככה דיברו על הגירוש.

חלק היו בעד וחלק נגד,אבל זה נושא שדובר בלי סוף

וכחרדית,כאבנו מאוד מאוד את המצב,היה מזעזע לראות את התמונות ולשמוע את הבכי,לראות את בתי הכנסת והבתים ננטשים,חיים שלמים שנשארים מאחור.

אבל כמו כל דבר כואב,כמו שיש כאלה שלא יודעים על האינתיפדה הראשונה,או על הפיגוע במלון פארק בנתניה,דברים נשכחים ואם לא מדברים עליהם,הם נשארים בעבר.

אבל זה לא מגיע מזלזול,או מחוסר אכפתיות.

אבל לא הבנתי מה ההשוואההממממממממ
בין האינתיפאדה לבין גירוש ועקירה..
ההשוואה באה לומרלמה לא123

שאם לא מדברים על ההיסטוריה,אז לא זוכרים אותה.

וזה שלא זוכרים את הגירוש,זה לא בגלל שדווקא הגירוש היה לא מעניין,אלא כי זה היה בעבר,וכמו שהרבה דברים נשכחים עם הזמן,ככה גם הגירוש נשכח.

ולכן חשוב לדבר על זה

נכון באמת עצובבאוהבת לאהוב!


לא רק שזה מזעזעהכול לטובה!

שאנשים מאיתנו לא זוכרים ולא מודעים אלא שגם אנחנו לא  , אני הייתי בבני נצרים נפני חודש להתנדבות חקלאית ומשהי אחת וסיפרה לנו מה היה אני בכיתי שם... הרגשה שלי היא מרוב שאנחנו כול היום חושבים הם לא יודעים איזה הוזי וואלה גם אנחנו לא מאה... בכלל  הלוואי שנדע ועוד דבר שחשבתי עליו זה כול כך כואב ובית המקדש בטח היה פייי מליון היה כואב וכך אנחנו יוכלים קצת להתחבר לכאב של בית המקדש

 

 

 

 ועוד משהו כול האלו שאומרים  שהיה צריך לעשות את  זה בשביל שלום... וגם אנחנו עישנו וכו... זה גורם  לי לבכות באמת קראתי את כול השירושר ואני עם דמעות בעיניים , רצני! מה עובר אנשים  זה ארץ ישראל שכול כך חכינו  לה וכול כך חלמנו עליה וכול ספר בראשית מלא הבטחות שהיא שלנו , אנשים  בשביל להיות מסורים צריך לראות טוב טוב שאנחנו מוסרים לצד הנכון ולא שוחכיים את עצמנו את הבטחת ה' את האומנה שארץ ישראל  שייכת לעם ישראל ולא נוותר על שום חלק!!!!! לא משנה אם זה ביית , או גוש קיטף  או בית כנסת  לא משנה כי ארץ ישראל היא של עם ישראל! נקודה סוף פוסק! ( ועידן יש לי דמעות בעניים באמת שכואב לי שחכנו ארץ ישראל שלנו...) הלוואי ונזכה לגואלת ארץ ישראל, גואלת עם ישראל וגואלה שלמה!!

יש לי שאלה קשהבחור נאה

אם היו אומרים לך עכשיו שיש לך שתי אפשרויות או שהורגים לך את כל המשפחה (חס וחלילה חס ושלום זה רק דוגמא) ולא יהיה שלום. או שנמסור קצת שטחים מארץ ישראל ומשפחתך יחיו באושר ועושר עד 120 ויהיה שלום אמת. מה היית מעדיפה?

 

אני לא אומר את זה לך באופן אישי חס ושלום אבל אני רק מנסה להמחיש לך ולכולם את המצב הלא נורמלי שאנחנו נמצאים בו. ואני שומע אנשים שאומרים שגם אם היה שלום אמת הם לא היו מוכנים למסור שטחים תמורת שלום.

תחשבו טוב טוב על מה שכתבתי ואז תגידו שלא הייתם רוצים שלום קל וחומר כשיש היתר של הרב עובדיה.

איזה שטויות ..פצלשית~


תשובה ברורה ופשוטה בלי ספק!הָיוֹ הָיָה

למות ולא למסור.

 

 

 

וכבר כתבו חז"ל במדרש "בשכר שמסרו נפשם עליה" וכו'...

 

כן כן כן! מוסרים נפש על ארץ ישראל!

 

ולגבי הרב עובדיה - כאמור - הוא כמעט דעת יחיד ואין הלכה כמותו.

אני חושבת שגם למוסרהכול לטובה!

 אני לא יודעת מה הכוונה שלהם של שלום , יוכל להיות שהכוונה של שלום שלהם היא לא מה שאני מתכוונת וחושבת ומיעדפה באמת למות מאשר שלום עלאק שלום, 

 

 באמת נראלי צריך לברר באמת מיהו המושג שלום

וגם הרב עובדיההכול לטובה!

היה צדיק מאוד! אבל ה' הוא הבטיח לנו את ארץ ישראל כול כך הרבה פעמים בתנך!!! , ואני יקשה לרב ולא לה'? אני לא אומרת שלא צריך להיקשב לרבנים ואני כן חושבת שצריך להיקשב לרבנים!! אבל צריך שכל ישר ה' כול התורה אומר שארץ ישראל שלנו... ואם אתה רוצה אני יביא ציטוטים...  באמת  שזה מפחיד כמה נלחמנו על ארץ ישראל  מתקופת יהושע עד ימנו נלחמנו ובאמת כי ארץ ישראל שייכת לנו ועכשיו   אנחנו נוותר כי עאלק שלום... 

אנחנו באמת יודעים מזה שלום באמת?

 

את האמת?אמונתי????
אני מעדיפה שיהרגו אותי..
יאוו נשמההכתום עולה????
את כל כך צודקתתתת
וזה באמת בילתי נתפס😔
כן...הכול לטובה!

זה כול כך קשה... באמת שבכיתי... וגם עכשיו אני רוצה לבכות... ותודה לך!!

אחריות גדולה על כתפייך ידידיאפשר לחשוב

לרחמנה ליצלן יש כאלה שאף תומכים בגירוש

אני שונאתתתתת שמזלזלים!מתולתלתת

שונאת שמזלזלים! וגם שונאת שאומרים דברים שלא יודעים עליהם בשיט!!

לא עלייך באופן פרטי חס ושלום! באופן כללי תלכי למשהו חילוני בגילינו ותשאלי אותו מה זה גוש קטיף קללל שהוא ידע!!!!

מי אמר לך שזה לא נכון....?תות"ח!

יכול להיות שאת צודקת, אבל מניין לך שזה לא מבוסס...?
מאיפה את אומרת את זה...?

הוא אומנם יידע מהזהאמונתי????
אבל לא מהקודת המבט נכונה
יפה.תות"ח!אחרונה

צודקת.
חשבתי גם אם לכתוב את זה...

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך