לא יודע אם מותר עדיין להגיד.

אבל ביצהר: אפרת ברנר נהרגה בתאונה בשומרון

אפרת ברנר

מה הקשר כלבים נגד חתולים?

אני מכירה אותה...

מסכים ומחזק

כי אם כן אולי שילמדו אותנו מה הטריק שלהם...

מה הקשר שזה רכב פלסטיני?

נגיד חוסר זהירות (לא מתוך כוונה להרוג)..

מי אמר לך שזה מחבל?!?!

(ימח שמו המחבל)

ע

על איש מדת שאומרת להרוג את כל הכופרים בנביא מוחמד ואנו נקראים כופרים חזקה עלו שזה בכוונה תחילה                              שוב אני לא אומר שזה בטוח אני רק אומר שצריך לצאת מנקודת הנחה שזה היה פיגוע

קטגור זה לרעה 

והיא אח

התשובה תמונה בצורה האבולוציונית הפיזית של הערבי.

מה אנחנו בכיתה ג? שאנחנו מזלזלים בגוף של אחרים?

אז אמרתי לה שתסתכל איך נראה קוף, והאם ערבי דומה לו.
רמז: חוץ ממלא שיער ועור שחום אין להם מכנה משותף.

את יורדת לנושאים שלא צריך לרדת עליהם, ומתעמקת בהם. 

והשנאה שלכם הדדית.
וכמו שרוב היהודים לא הורגים ערבים כך רוב הערבים לא הורגים יהודים.
וכמו שאת שמחה שערבי נהרג כך ערבי שמח שיהודי נהרג.

וכן, גמני שונאת ערבים.

אני לא שונא ערבים, אני פשוט אוהב יהודים!!! לעומתי ערבי שונא אותי, וגם את חבר שלו (חמולות וכו').

כי בכל רגע שהוא חי אני ומשפחתי בסכנה ממנו...

אם אתה שמח אתה בדיוק כמו ערבי ששמח (ממניעיו שלו) במות יהודי.

הוא שמח על עצם המוות, אני שמח על החיים....

סולם הערכים התבלבל אולי?

אתה פשוט לא רוצה אותו חי.
וכשאתה לא רוצה מישהו בסביבה שלך ושל אחים שלך משמע שאתה שונא אותו.

עיוות דברי - אני לא שונא אותו, אני אוהב את אחיי.... בגלל זה כאשר הוא מת אני רגוע על אחיי... לא בגלל שהוא מת אני שמח, אלא בגלל שאחיי בטוחים... 

אתה צדיק שאוהב אותם, אבל שמח שהם מתים.

שמח על ההבנה, אני גם הכי אוהב אותם כשהם חיים ברווח ללא אפליה, בדובאי לוב איראן לא כמו פה בארץ בדוחק (לפי טענתם)...

תפסיקי, ללכת אל הצד של הערבים ולנסות לדון אותם ולהבין אותם. 

ולא עושים השוואות בין יהודים לערבים! חד משמעית.

ב. ככל הידוע לי מבחינה אנטומית ערבים הם בני אדם (אולי אני טועה).

ג. למה?

ההתנהגות שלהם היא לא כמו של בני אדם. 
ולא הבנתי את השאלות שלך..

היו להם עשרות נשים, והם רבו על טריטוריות, וכן כתוצאה ממריבה הם אפילו יכלו להרוג.
ואת יודעת כמה סיפורים דומים יש בתנ"ך?
הם לא חיות, הם אנשים פרימיטיביים.

(אגב, אנטומיה לא נקבעת ע"פ התנהגות)

אני חושב שהשאלות נכתבו בעברית, אם יש לך שאלה ספציפית שלא הבנת אני יכול להסביר.

אני רק נתתי דוגמא. אל תתחילו לעכשיו להתעמק על עומק של החמור, ולהשוואות אותו לערבי.
 

א. כי זה חמור, כי חמור מקבל מכה ועדיים ממשיך והם כאלה.

ב. לא מדובר על אנטומי, אלא על הפנימיות. (צורת ההבנה חשיבה וכו')

ג. כי ערבי אפילו לא ברמה של יהודי, וכל השוואה שתעשה היא טעות + שאנחנו פועלים ע"פ האמת והם שקר, ולא משווים בין האמת לשקר... 

@באולפנה... סליחה שהתפרצתי...

למה ש@שחר אורן שאל...

ב. יש אנשים ויש חיות, יש אנשים מטומטמים ויש חיות מטומטמות.
ג. אז בוא נתחיל מזה שכמו שאתה בטוח שאתה עושה את דבר האלוקים בדרך התנהגות שלך,
הם חושבים בדיוק כמוך. הם בטוחים שהם פועלים כרצון ה' (אגב, האלוקים שלהם ושלנו הוא אותו אחד).
אז נניח והיה מקובל על שתי העמים מהי האמת ומהו השקר- הינו יכולים להפסיק להשוות, כי פשוט היה ברור להם ולנו שאנחנו צודקים והם טועים, אבל מכיוון שכל אחד בטוח בצדקת דרכו- זה הגיוני להשוות.
כי נניח שאני לא יהודיה ולא מוסלמית ואני רוצה לדעת מה האמת אני אאלץ להשוות.

א. מטומטם מתנהג כמו חמור, אל תעשי את החילוק הטיפשי הזה...

ב. בגלל שהם טועים אני צריך להתחשב בהם?? ואם את תשווי את תראי מי הצודק, גם אם תיהיה מוסלמית!!

ב. אני חושבת שאני צודקת, אבל זה לא מפריע לערבים לחשוב שהם צודקים.

א. כי זה הטבע של החמור, עקשנות גם אם הוא סובל, ורואה שזה לא נכון. דוגמה: פרה כאשר מצליפים בה/רק מקרבים לעברה בצורה מאיימת, היא נרתעת. ובוארך פלא אצל החמור ה לא כך והוא נשאר לעמוד וכו'.

ב. החשיבה פה לא מעניינת, אך כתב מישהו (או שזאת היית את) שצריך ע"פ המציאות, מחשבה זה דבר יפה, אבל מה המציאות? מה האמת?

ב. לפי דעתו האמת שלו היא המציאות היחידית- ותראה איזה פלא! גם אתה סבור בדיוק אותו דבר!
גם אתה חושב שאתה היחיד שהמציאות שלו הגיונית!
אז אתה לא יכול להאשים אותו בכך שהוא רוצה לטעות בעוד הוא בכלל לא חושב שהוא טועה, אלא להיפך הוא חושב שהוא מקיים מצווה.

א. טוב...

ב. צריך לבחון את הדבר ללא העדפה, אני אתה היהדות בדקתי (למרות שנולדתי יהודי וכו') ואז הבנתי שאני יהודי, זה שגוי בודק ע"פ ממצאיפ גוים בלבד ללא הסתכלות מבחוץ זה לא בעיה שלי, אותו עניין כת, האדם לא שם לב שזה רע לו. למה??? כי הוא לא אובייקטיבי...

נולדת להיות יהודי ויש לך דעות והנחות יסוד בעניין, סובייקטיביות זה שיש לאדם דעה בעניין.
ועם כל הכבוד יש לך דעה (וזה לא משנה אם בעד או נגד).
 

לכן אמרתי, כאשר בררתי בררתי עם מה נקרא ראש פתוח. ומשום מה הגעתי למסקנה שהיהדות זה הדבר האמיתי, והמצוות זה חייבנו וכו'...

הם גם חמורים?

מהלך לוגי מעניין...

כאשר אני חוטף מכות אני מבין מה קרה ואז ממשיך. 

כאשר חמור מקבל מכה הוא לא מבין למה והוא עדיין ממשיך.

לחמור אין מטרה (ערבי), לעומתו ליהודי יש מטרה אמיתית ונכונה ולכן הוא מוכן לסבול וכו' כי הוא יודע שזה אמיתי ולא סתם!!!

@שפרינצא בוזגלו

כתבתי מטרה אמיתית, והמטרה האמיתית זה התורה... ולערבים אין אותה בדיוק...

היא אמנם מוטעית, אבל הם לא יודעים את זה, וחושבים שהיא נכונה

יופי, אז מה אני אשם בטעויות שלהם? שיהיה להם בהצלחה בחשיבה הזאת, אני מוכן להסביר להם גם את המטרה האמיתית....

אבל בכל זאת הם יותר דומים לך מאשר לחמורים

לא, להפך הם דומים יותר לחמורים, כי חמור חושב שהוא הצודק והוא הכי חכם ולכן כאשר הוא מקבל מכה הוא לא מבין - בדיוק כך הם....

ולא הבנתי מה הקשר בין לחשוב שאתה צודק לבין לא להבין

כי ברגע שהוא חושב שהוא צודק, אז כאשר מקבל מכה הוא לא מבין למה...

אתה חושב שאתה צודק, אבל אתה כן מבין למה

אז לכאורה זה אותו דבר אצל הערבי...

אני לא חושב, אני בדקתי את היהדות ללא ממקום של יהודי... הוא בדק את האסאלם מצד ערבי...

ואם לא אז תן לי ערבי שהגיע ע"ד עצמו לאסלאם ללא השפעה(לא תמצא), וגם אז בעזרת ה' יתברך אסתור לו הכל....

אז לכאורה זה לא אותו דבר...

אני מניח שלא...

אז בהכרח בדקת את היהדות ממקום של יהודי

אני לא מדבר ממצב שלי, אלא ממה שנקרא ראש פתוח. בודק את כל האפשרויות...

כי הם לא מבוססים, ואם תמצא בכל זאת תביא לי...

ויש להם מטרה.

אתה יכול לקרוא להם טיפשים, לא חמורים ובהמות.

יופי, אז הם כלום... בן אדם צריך להיות מבוסס...

למה לא? זה אותה התנהגות בדיוק...

אתה אמרת שהם כמו חיות כי אין להם מטרה ולמרות שהם חוטפים מכות הם ממשיכים לעשות דברים בלי סיבה. אני אומר שיש להם מטרה, אמנם לא מבוססת אבל מטרה, והם מנסים לממש אותה.

זה כמו שתהיה לי מטרה ללכת לאיזשהו מקום בגלל איזה שמועה שמחלקים שם כסף, ואני אעשה את זה למרות שדברים יפריעו לי בדרך. התנהגות כזאת היא מטופשת, אבל יש לה מטרה.

אני דיברתי על מטרה אמיתית!!

ערבי הוא לא חמור כולכם מסכימים (אולי יותר גרוע, אבל בטוח לא אותו דבר, הם בכלל לא אותו צבע אפילו😏)

ברור שיש להם תכונות דומות (ממש כמו שיש ליהודים, איטלקים, או אנדרומדים תכונות מסיומות שדומות לחמורים) תכונות, זה לא הופך כל תאונה שלהן לפיגוע...

נ.ב.
אני לא מכיר באמת אנדרומדים

הוא סתם מקשקש מנטרות.
חבל על הזמן שלך.
 

אני מקשקש מנטרות? זה שטויות מוזמנת לסתור אותם, חבל על הזמן שלו? אז מה עם שלך? כי לבנתיים עדיין לא סתרת שום דבר שלי רק קיבלת (לא הכול, אבל הרבה...)

היית ערבי? היית חיה?

ברוך ה' לא ולא, תקראי מחקרים על חיות, טבע החיה זה לא מצריך מחקר... ותראי תשווי ותביני...

היית פעם ערבי בשביל לדעת האם הם לא מבינים למה מרביצים להם?

שאם היה מבין היה מפסיק, שהרי מטרתו אינה אמיתית...

לכן אני אומר שכל ביטחנו הוא בשקר...

אבל אני ראיתי פעם חמור (בסיור מהבית ספר, היה ממש יפה..) ומאד התאכזבתי לגלות שהוא לא דומה בכלל לערבי.


אני לא מנסה להבין אותם, מה שמעצבן אותי שכ"כ ברור לך שיהודי יכול לטעות וערבי לא.
ואם הוא בסה"כ מיהר לקחת את הילדה שלו מהגן לפני שפטמה תקלל אותו ליד הילדה שלו, ואז עברה שם יהודיה בלי שהוא הספיק לעצור?
 

נכון, חמור לא דומה לערבי!!! ערבי דומה לחמור, ועדיף לא לקלל את החמור, הוא נפגע מהר.

הארץ הזאת היא של היהודים, והוא יתנהג פה בשיא העדינות בלי להתפרע, ואם הוא ירים את ראשו, נצטרף לטפל בו אין ברירה!

אבל כל עוד לא בטוחים אם הוא הרג בזדון או לא אסור לשפוט אותו לחיוב או לשלילה.
 

מה זה לשפוט? הוא רצח יהודי, זה לא משתמע לשני פנים...

המנגל זה חלק מהמצווה נכון? זכור את אשר עשו הפלמ"ח לתרנגולות ועל כן נתחייבת בעל האש? 

מסכים שאנחנו לא במצב מתוקן אבל הנס קרה וצריך לומר עליו תודה.

גם ביציאת מצרים לא היינו במצב מתוקן

עצם רעיון הקמת המדינה הוא דבר נפלא, אך ברגע שלוקחים את היום הזה בכדי להקים מדינה כשאר האומות, אני לא רואה צורך להודות בצורה כזאת על זה... 

וודאי שאני מודה,אך באופן כזה: כשם שמודה על הטובה כך גם על הרעה..

תפסיקי לרדת לעומק של דברים, שהם חסרי פשר. 
וכן פשיטא שכן, זה מאוד ברור לי. ובבקשה תפסיקי להיכנס לעולם שלהם...

"ואם הוא בסה"כ מיהר לקחת את הילדה שלו מהגן לפני שפטמה תקלל אותו ליד הילדה שלו, ואז עברה שם יהודיה בלי שהוא הספיק לעצור?"

בסדר נגיד שככה היה,  אבל אחרי זה הוא יקבל על זה פרס! והוא יחשיב את זה למעשה גבורה שלו.
 

זה לא אומר שגם אנחנו צריכים להתייחס לזה ככה

רמז עבה: לא ככל הידוע לי.
בכולופן למה את בטוחה שהוא מקבל פרס שהוא לא כלא?

א. המשטרה רק חוקרת אותו,

ב. זה התרבות של הערבים, להרוג יהודים. ומי שהורג מקבל על זה צל"ש. 
ומה את כ"כ בטוחה שהוא יהיה בכלא.

לא משנה המניעים, לכלא הוא נכנס אוטומטית.
השיקול שמפעילים השופטים בנוגע לאורך המאסר הוא האם המעשה נעשה בשוגג או במזיד.
וזה מה שמנסים לברר, כמה עונש לתת לו.
ב. לא נכון, לא כולם.

ידיים, רגליים, אף, פה, עיניים.

לכן לא הבנתי, את אומרת בציניות בעצם?

את רוצה להגיד שערבים הם לא חיות וההוכחה לכך היא שהם לא דומים לקופים?

הרגלים של הקופים הרבה יותר מפותחות משל בני האדם, כולל היהודים.

אז מכאן מסיקים שהמעלה של קופים יותר גדולה משל בני האדם?

אומרים שערבים זה חיות, אז אתם מתחילים לדון אם הם באמת חיות ואיזה.. 
מה הסיפור שלכם. 

ב. אם את משתמשת בטענה שערבים הם חיות מותר לנו לדון בה, ברגע שתגידי שמה שכתבת הוא שטויות ולא צריך לקחת אותו ברצינות אנחנו (לפחות אני) נפסיק.

למה כתבתי שטויות? ההתנהגות של ערבים היא כמו של חיות פרא! 
ואל תזלזל. 

יש 2 אפשרויות: או שמה שכתבת הוא שטויות ואז אין טעם לדון בו, או שמה שכתבת הוא לא שטויות ואז מן הראוי לדון בו וראות אם הוא נכון או לא.

אז למה כתבת שזה שטויות? אני לא מצליחה להבין אותך. (ואל תכתוב לי שכתבת בעברית וזה מובן)

עכשיו אני מבין שלא הובנה כוונתי כשכתבתי 'שטויות' - נוער וגיל ההתבגרות

אני כתבתי את זה ממש ברצינות.

אין הכוונה לטענה לא נכונה, אלא לטענה שלא נכתבה ברצינות ואין טעם לדון בה.

אז אני ,כתבתי ממש ברצינות.

תהנו בלדון על עומק החמורים והקופיםץ

אבל לגופה של טענה, מי שהעלתה ראשונה את הטיעון על חמורים וקופים היא את, מוזמנת להסיק מסקנות.

לא חשבתי שתרדו לעומק שלה, ולא זילזלתי בך. 

אז איך תגדירי אדם שקורא לאדם אחר טיפש?

אמרתי על התנהגות הזאת שהיא טיפשה, לא עליך אישית. 

את אמרת טיפשים, לא אמרת שזו התנהגות טיפשית (אגב, למה להגיד למישהו שהוא מתנהג בטפשות זה פחות מזלזל מלהגיד שהוא אומר שטויות?).

בעוד כשמישהו מתנהג בטיפשות זה לרוב הצבעה על דפוס התנהגות- זה יותר מעליב לדעתי.

אבל אני חושב שתגובות כאלו מורידות את רמת הפורום.  

ואגב, אני גם צריך לבקש סליחה על דברי שלא הובנו כהלכה.

זו היתה קביעה לפיה כל הערבים הם חיות.
אז הוכחנו לך שאין בדיוק קשר חיצוני חוץ מכמה סממנים שיכולים לקשר גם אותך לחיות.

כל הטענות שלך מבוססות על דברים לא מציאותיים וזה עושה רושם שכל טיעונייך שקריים (ולא כולם באמת כאלה, אז חבל).
עצה: אם את רוצה שאדם חכם יפנים את העמדה שלך, פשוט תקבילי אותה למציאות קיימת.

אני לא מבינה מה לא מציאותי בזה? ומה שקר? 
זה שהדעות שלי שונות משלך, זה לא הופך את זה לשקר ולא מציאותי.

תראי זה חמור:


וזה יאסר עראפת (שהוא במקרה ערבי):



וחוץ מזה ששניהם מבוהלים- אין הרבה דמיון.

ממש רדידות, וילדותיות. 

ואני הגעתי למסקנה לא מתוך כאב, אלא מתוך מחשבה והגיון וקביעת עובדות ע"פ נתונים בשטח.

אז בבקשה אל תנסי להפוך את דבריי למגוחכים, תדברי בצורה עניינית.

אני יודע מה המצב ולכן אני יודע שהנחת היסוד היא שערבי ש"במקרה" דרס יהודי מדובר כנראה ברצח ולא צריך להיות חכם גדול בשביל להבין את זה...
זה הכל
מדוע את חושבת שאת מכירה את המציאות יותר טוב ממני...?

אלא צריך לראות בעיניים כדי להיות ודאיים ב-100%, אך לעיתים לא ראינו את זה במו עינינו וגם אם יש תיעוד המשטרה תדאג להסתיר ולטייח אותו, ולכן לפעמים עלינו להסתפק ב-99% שיש לנו...
נכון, שנינו לא יודעים, אך הבעיה היא שאת אומרת: "טוב, אני לא יודעת בוודאות של מאה אחוז, אז בוא נזרוק הכל ולא נגיע למסקנות"...למה...?! אפשר להבין בקלות מאוד שהיה פה פיגוע, גם אם לא אוכל להאשים אותו ברצח בבית משפט ועל כן עלינו להבין זאת..!!
למה את נמנעת מזה...?

ברור שהקב"ה היה אחרי על הכול, וח"ו לא מאשימה אותו. 
אני רק אומרת שאיך שהמדינה מציגה את האירוע, זה לא נכון. 
ובאמת חשבתי על זה יותר..
ובאמת בוא נתאבל על הכאב הזה, שאחות שלנו נהרגה או נרצחה.
ולהתווכח זה סתם לא יועיל. בוא נעשה משהוא מועיל לעילוי נשמתה.
ולא נתווכח, זה סתם יוצר פילוגים ושנאה. וזה חבל..

לצערינו, כיום המצב במדינה הוא ממש לצד אהבת הערבים ושנאת האדם..!!
צריך להבין שערבי זה לא יהודי ויש הבדל ביניהם..!!
אם את זה את מצליחה להבין, את אולי יכולה לנסות להבין למה "דווקא" אצל יהודים היא נטתה להגיד שזה בטעות ואצל ערבים היא נטתה להגיד שזה בכוונה...?

שוב, אינני בא לעשות עכשיו משפט.
יכול להיות שהוא לא עשה פיגוע, ולכן אני לא אהרוג אותו כי אין לי הוכחות...(וגם אם הדיינים יודעים שזה רצח, צריך ראיות...)
אך מדוע אני לא רוצח אותו...?
לא כי אינני חושב שהוא רוצח, אלא התיק נסגר מחוסר ראיות, מה שנקרא...

זה מאוד הגיוני, זה האופי שלהם, אין מה לעשות, ואי אפשר להתכחש לזה...
למה יש כ"כ הרבה אינתיפאדות, כ"כ הרבה פיגועים...?
האם ראית ערבי אחד שיצא נגד רצח של יהודים..?
כי אני פגשתי הרבה ערבים שאמנם לא עשו רצח אבל העריצו את ערפאת...
נכון, במשפט את צודקת, מכיוון שיש אמרה: "והצילו  העדה את הרוצח" אסור לפסוק דין אם לא בטוח ב-100% שהוא נכון ולכן לא נפסוק שהוא חייב מיתה, אך נדע שיש סיכוי גבוה מאוד שהוא רצח ונחקור אותו מלא ונזהיר אנשים ונפקח עליו בשבע עיניים, כי הוא כנראה רוצח...
לעומת זאת, יהודי שעשה תאונה ממש לא כך...(וברוצח בשגגה כתוב: "כי לא שונא הוא לו מתמול שלשום ולא מבקש רעתו" וזה דווקא ביהודי שרצח יהודי בשוגג...!! ק"ו אם מדובר בערבי שכנראה הוא ירצח על רקע לאומני והוא שונא את היהודי וכתוב בקוראן שצריך לרצוח את היהודים והם כלבים וכו'... אז כנראה שזה נכון וההנחת יסוד היא שהוא שונא והוא רוצח...)
ולכן, אם את רוצה להוכיח שהוא לא רוצח, את צריכה להביא ראיה...(שוב, לא במשפט...)

וזה לא רק לא אוהבת אותו, זה "שונאת אותו", הוא רצח מישהי מהעם שלי..!!
יש, אבל אין הוכחה וודאית...
למה את זורקת את ההיגיון..?
זה מה שקורה שאת עוצמת עיניים, אוטמת שכל ואומרת: "אני לא יודעת כלום"...
בגישה הזאת ברור שלא תצליחי להגיע למסקנה...

אולי, אולי, אולי...
אם את רוצה להגיע באמת למסקנה ולבחון את האמת לאשורה ובצורה אמיתית, אל תימנעי ותפחדי להגיע למסקנה חותכת וברורה, גם אם היא לא יציבה מספיק...
אני לא יודע בוודאות, אבל 99% שמדובר בפיגוע...
וכל הויכוח הזה כי יש לזה השלכות ונפק"מ לחיינו האם זה היה פיגוע או סתם עוד תאונת דרכים, נכון...?

לא רק כי הוא גוזל את הארץ שלך, האם כל הויכוח שלנו זה על פיסת אדמה...?
או משהו קצת יותר עמוק..?
היא לא נזרקה בעקבות רגש, כבר אמרתי לך ולא אחזור על זה בשנית...

אכן, מותר להגיד, אך זו בריחה מהמציאות שאיננה פותרת את הבעיה אלא מתעלמת ממנה...

ואני לא חושב ומנחש, אני בטוח...(בטוח ב-99%...)
הצדק האמיתי הוא מה שהתורה אמרה, וכבר הבאתי פה את מה שהתורה אומרת בעניין...
כנראה שגם אם המוסר האנושי שלנו לא הצליח להגיע למסקנה הזאת, יש ה' שיודע את האמת...

נכון, ונתתי כמה וכמה ביסוסים, את מוזמנת להסתכל אחורה בשרשורים לראות...
את כן...אז מה שאת לא יודעת בוודאות...? "אנן סעדי" שזה ככה, אז מספיק עם עצימת העיניים...!!
וחוץ מזה, אל תשכחי שאני ודאי ואת ספק ושמא, וידוע בהלכה שברי ושמא-ברי עדיף.
הוודאות שלי מוציאה מידי הספק שלך...
את כל הזמן מסתפקת ומביאה ספקות, וכולם מבוססים על ההנחה שכל עוד לא נדע בוודאות שהוא רצח לא נחליט שהוא רוצח..
רגע, ואם עכשיו יפרסמו בחדשות שהוא רצח וישימו אפילו תמונות, את תאמיני שהוא רצח...?
אבל אי אפשר לדעת בוודאות, יכול להיות שזה מזוייף, לא...?
אבל בן אדם שהולך ע"פ השכל הישר מבין שזה פיגוע, ולא מנסה להתחכם ולנסות ללמד זכות על רוצחים...
זה הכל..

למה היא ספק.
אני באמת לא מבין מה הספק פה, שאלה טובה.

הרי ערבים הם חסינים מטעויות. הכל אצלם זה מתוך מחשבה תחילה וכוונה..

למה ערבי לא יכול לטעות ויהודי כן?

שערבי רוצח יהודי, אחרי זה הוא מקבל על זה גן עדן. בכול ערבי יש שנאה ליהודי.
וערבי זה לא כמו יהודי.  ממש לא! 

ואם את מדברת על שנאה ליהודים- את גם שונאת ערבים (וגם אני), אז קשטי עצמך תחילה אם זה מפריע לך.
וזה שאני שונאת ערבי אומר שאני אדרוס אותו? לא!
לערבים יש הרבה מה להפסיד אם הם יפגעו ביהודי, המשפחות שלהם תסבלנה.
ואם כל הכבוד רוב המשפחות של המחבלים לא באמת מקבלים כסף, ואם הם כן מקבלים כסף זה לא כסף גדול ששווה להתעסק בשבילו עם המשטרה.

זה שרצח את אפרת, הוא בסך הכול בחקירה. אם נער גבעות היה דורס ערבי. 
כול המשטרה עליו!  ובאיזה הקשר הבאת את זה?

"זה שאני שונאת ערבי אומר שאני אדרוס אותו" אז ככה זה אצל הערבים,  רואים יהודים אז רוצחים אותם.

ותאמיני לי שערבי שרצח את אפרת, יקבל על זה מענקים ופרסים, והמשפחה שלו תיהיה גאה בו. 
 ותכניסי לעצמך לראש!
 

יהודי זה לא אותו דבר כמו ערבי!

כל עוד אין תיעוד את לא יכולה לקבוע!

וערבי שרוצח יהודי צריך לטפל בו, לא?

אם יהודי היה דורס ערבי, זה היה מאוד אחרת. 

אז לא פיגוע, זה רצח! ויש לזה תוצאות.

את באמת לא מבינה מה ההבדל בין יהודי לערבי...?
אל תשכחי שדת האסלאם שמאופיינת אצל רוב הערבים, נקראת "דת החרב"..
הם גויים..!!
הנפש שלהם לא כמו של עם ישראל..!!
מה שברור לנו בתור "לא תרצח" לא ברור אצלם כ"כ..!!
לכם כשהקב"ה בא אליהם והציע להם את התורה, הם פסלו אותה.. על מה...?
על מצוות מעשרת הדיברות שהם בכל מקרה חייבים בהם..!
והתשובה היא שאמנם לשמור אותם באופן פרטי הם יכולים, ויכול להיות שפלוני אלמוני הערבי הוא לא רוצח, אבל באופן כללי הם רוצחים וההנחת יסוד שלי היא שישראל כשר: "ישראל בחזקת כשרים הם" וערבי הוא רוצח..
ואם יש ערבי שהוא איננו רוצח ואין לו תיק פלילי, זה לא אומר שבהינתן ההזדמנות הוא לא ישוש לרצוח יהודי באשר הוא..!!

התכוון להרוג אותה?

כנראה שכן, וכך מסתבר, ואת יכולה לראות לאן את נוטה...
האם את נוטה ללמד עליו זכות או ללמד עליו חובה...?
יהודי כנראה שהוא אוהב ישראל ולא יהרוג יהודי אחר בכוונה באשר הוא..
ערבי..??
מסתבר מאוד מאוד שכן יהרוג אותו, ערבים שונאים אותנו ומייחלים ליום שהם יוכלו להיפטר מאיתנו...
ואל תגידי לי, אני חי בעיר ש-30% ערבים, השכנים שלי ערבים ואני מבין קצת יותר ממך מה הולך, סבבה...?

וואו עשית ממני שמאלנית... בסך הכל מה שאמרתי שתאונה לא מכוונת של ערבי יכולה לקרות.. אתה מסכים עם זה? כי מסתבר שיש כאן כאלה שלא מסכימים...

ונכון אני לא מכירה ערבים.. אבל משום מה פחות הגיוני לי שבציבור היהודי יש כל כך הרבה תאונות דרכים ובציבור הערבי זה לא יכול לקרות.. אה אולי בעצם גם יהודים עושים תאונות בכוונה ל"ע?!

(לכן אולי אני קצת תוקפנית, מחילה)

טוב כתבתי משהו אבל אני לא אשלח אותו כי כמו שאמרתי אני קצת נסערת כרגע... אולי אח"כ אני אגיב..

יכולה לקרות, כנראה שלא...
וכל עוד אין הוכחה מוחלטת שלא, כנראה מדובר בפיגוע, זה הכל...
מה הקשר..?
תאונות דרכים זה דבר מצוי, לצערינו, אבל אין אני אומר שהתאונות שערבי עשה מכיוון שהן קורות הרבה זה מכוון, אלא משום שהם גויים..!!
זה הכל..!
ואם את פחות מכירה, כנראה שאני יותר קרוב לאמת, אבל בסדר...

וההססנות שלך בעד ערבים היא מפחידה...
אינני ממהר לקבוע, אך כששואלים אותי כרגע אם זה תאונה או פיגוע, כנראה שמדובר בפיגוע...
לא אמרתי מאה אחוז, שוב, אבל מסתבר כך....
למה הוכחות...?

אמרתי שזה לא מאה אחוז..
אני לא קובע את זה על בסיס שנאה, אני קובע את זה ע"פ דעת התורה והיכרות עם המציאות..(ואני מכיר ואת לא, אז את לא יכולה להתווכח איתי...)

מה הסיכוי...? - נוער וגיל ההתבגרות

לא אמרתי שאת לא יכולה להתווכח איתי, אמרתי שכנראה אני יותר קרוב לאמת כי אני קצת מכיר ערבים יותר ממך, זה הכל..
ברור שבתור מישהי שלא נפגשה עם המציאות הרבה יותר קל לנטות לשמאל ולהגן על הערבים, נראה אותך חיה איתם ואז אומרת את מה שאת אומרת...

תסתכלי ותחזרי אליי...

ברור שלא צריך לחיות ליד ערבים בשביל זה ויש כאלו שיכולים לראות את האמת שזועקת.
אך מי שחי ליד ערבים לא יכול להתעלם מזה ולעצום עיניים ולהגיד מילים יפות ומכובסות..
איזה קטע שכל השמאלנים בתל אביב אומרים את מה שהם אומרים עליהם..!!
בואו נראה אותם באים לאיזה שבוע ליהודה ושומרון או ערים מעורבות ולהגיד שוב את מה שהם אומרים..!!
נ.ב. חלילה לא התכוונתי בשורות האחרונות לאף אחד מהפורומים..

מאיפה את אומרת זאת...?

ואני לצערי גם עובד עם ערבים (כנראה יותר ממך, וגם פוגש יותר) וכולם שם צבועים, אין אמונה בהם...

מחר תגידו לי שגם מה שקרה לאברהם חסנו הי"ד היה תאונה, נכון?? חאלס, הם מבצעים פיגועים בטענה שזה תאונת דרכים וזהו, אצלנו קוראים להם שהיד זיוף...

אני לא רואה שום סיבה שבעולם, שברגע שערבי הורג יהודי זה לא יכנס תחת הגדרה של רצח, אני מוכן של איקראו לזה פיגוע תקראו לזה איך שאתם רוצים (איך שמסתדר לכם מצפונית) אבל הוא רצח!!! והדין של רוצח אני לא צריך לספר לכם מהו....

מיד בהתחלה נאמר שזה תאונה, רק לאחר כ3 שנים (אם איני טועה) משום מה הגיעו להבנה הזאת... והשנה עוד הייתה בעיה על זה...

אני לא אמרתי לרגע שזה חייב להיות פיגוע, אבל ערבי שרצח יהודי יש לו דין, ואני לא צריך ללמדכם...

כאילו זה דבר מובן מאליו הלא הגיעו למסקנה, נכון? 

לא משליך, לא אמרתי קבעתי לרגע שזה היה פיגוע, אמרתי רצח...

נכון, אבל כשערבי רוצח.... ויהודי וגוי בדין רוצח זה דברים שונים...

לא השלכתי לאותו מקרה, אמרתי שיכול לקרות...

גם וגם...

למה נראלך שבגלל שאתה גבר לך מותר לעבוד עם ערבים ולה אסור?

אוףףףף, מרגיז אותי שרק בגלל שבנאדם ערבי אז הוא רוצח.
ממש לא! אדם שבוחר לרצוח הוא רוצח, ואדם שמתכנן לרצוח הוא רוצח מועד.
וכל לא עשו שום דבר מהנ"ל- א"א להכליל אותם בתור רוצחים!
גם הגויים באירופה היו בטוחים שאנחנו רוצחים, האשימו אותנו בעלילות דם, ופרעו בנו בגלל זה.
יתכן ובהתחלה היה בסיס שגרם לדעות קדומות, אבל היהודים לא רצחו בכמויות שהגויים סיפרו.
עכשיו בגלל ערבים שפיגעו בנו הכללנו את כולם, אבל זה אומר שכולם רוצחים?

 

אני לא אוהבת ערבים
(מישומה חשתי צורך להדגיש)

יש איזה דיבר נראה לי בספר החוקים של היהודים לא תרצח...

אז כל עוד אין דין שצריך להרוג שונא שלך, אסור לך סתם להרוג אותו...

גר תושב שמעת על זה? (לא בקטע של מתנשא וגאווה ח"ו)

וכמו שאתה לא יודע בוודאות מי שונא יהודים ומי לא, כך אתה לא יכול לדעת מי קיבל על עצמו ומי לא.

אז זהו ש7 מב"נ הם רק כשאר יש יובל, וכיום אין יובל.... אז אין מושג של 7 מצוות בני נח...

וגם להתווכח עם אנשים זה כיף.
 

לא אמרתי את זה, הבעיה היא שאצל נשים לצערי זה יותר מסוכן. גם גברים לא צריכים לעבוד עם ערבים! אבל אצל נשים יותר מצוי התעללות נישואי תערובת ודברים שלא נאה לכתבם פה, בסדר?

אתה יודע מה קורה בבתי חולי וכמה נישואי תערובת בין גברים יהודים האחיות הערביות יש שם?
ועם כל הכבוד אני לא רוצה לפתוח על הגברים, אבל נראלי שלאישה יש פחות ניסיון עם גברים ערבים מאשר לגברים שרואים ערביה.

והתעללות קוראת בכל ציבור.
 

כי זה לא ראוי לו, לא על כל מקרה אבל לצערי אני יודע וזה מספיק....

אני לא מדבר על הנסיון, אני מדבר על מה קורה בסוף. כמה גברים מתחתנים עם ערביות? וכמה ערבים עם יהודיות??

וודאי, אבל כאשר עצם הנישואים הםלא בשביל נישואים תקינים, אז זה לא קורה בכל ציבור, מלבד במקרים כאלה לצערינו...

תן לי סטטיסטיקה.



ואתה לא יודע כמה התעללות יש אצל יהודים...
זה שסיפרו לך על ערבים לא אומר שיש יהודים ואפילו דתיים שמתנהגים לנשים ולילדים שלהם באכזריות.

ממוצע יומי הוא כ3 מקרי קשר ערבי (לאחר ניתוח שנתי וחלוקה ליומי), לעוד דברים מוזמנת להכנס לאתר של להב"ה...

לא אמרתי שאין, אבל כמו שכבר אמרתי כיום כל בן אדם נורמלי שמתחתן זה בשביל ......, אבל כאשר ערבי מתחתן עם יהודיה זה נטו בכדי שתיהיה לו שפחה...

אי לכך ובהתאם לזאת- הם לא נותנים (כנראה) נתונים על גברים.

זה פוחת נפוץ מסיבה הפשוטה שאם ערביה עשה זואת היא פוגעת "בטהור המשפחה" והם יכולים להורג אותה רק עלזה... אני גרה בין ערבים וכול היום יש יריות, מלחמות חמולות עם ערביה עושה אתזה , היא צריכה אומץ!! בירור יש אבל הרבה הרבה פןחת

לא כולם בחמולות.

הם מיעוט שבמיעוט

ובדרך כלל גם הערביות האלו מודרניות ולא רוצות להתחתן זה קיים ממש קצת...שהם לא בחמולה והם כן רוצים להתחתן

זה ממש לא הקהל היחידי צר לי לאכזב אותך, גם גברים... אממה יש יותר נשים מאשר גברים...

גברים זה כמעט כלום, ואם יש לך נתונים יותר גבוהים, או בכללי על קשרי גברים נשים אשמח לראות...

קהל - הרבה אנשים... הקהל הזה - האנשים הללו

לפעמים זה נשים שהחיים שלהם מסודרים יופי, פשוט הם מסתנוורות

בושה!! צריך למחות על זה, והלוואי שיזכה לחזור בתשובה!!!

המשפחה שלה תנאף אותה תשנא אותה ישלהם חוקים מאוד ברורים מה בנות  הם חפץ לשימוש ואוסר לאף עם לגעת בערביה לא משנה מה...

כן יש ערבים יותר פתוחים אבל רובם זה אןסר, גם קראתי ספר עלזה

וגם מישהי אחת שאמא שלה יהודייה ואבא שלה ערבי היא סיפרה לי וגם אני רואה ברוחב, אני גרה בין ערבים...

דברתי אם מישהי אחת היא גדלה בכפר ערבי כי אבא שלה ערבי  והיא אמרה שמי שעושה אתזה היא מנודה וגן המשפחה שלה... וגם המשפחה שלה יכולה בקולת להורג אותה רק בגלל זה... והיא אמרה לי שאמא שלה ברחה מאבא שלה בלעדיה ואבא שלה ניסה להורג אותה... לא אומרת שזה לא קיים אבל היא היבהרה לי בכול השיחה שכמעט ואין ומי שעושה אתזה היא מושגעת...

אז כן זה קורה לצערנו

עם בנים יהודים אני מעדיפה שלא לעבוד, אבל עם ערבים!
עדיף לעבוד עם חמורים ופרות, מאשר ערבים.
אני לא מבינה איך ההורים שלך הסכימו לך, כזה דבר. 

לעבוד עם החמורים הסוטים האלה.

עובדות איתה אחיות ערביות בבית החולים, ובינתיים הן לא רצחו אותה.

סבתא שלי מעסיקה ערבייה בחנות שלה, 
ואני כול הזמן אומרת לה, שתיזהר ממנה. 
והיא בטוחה שהיא לא תעשה לה כלום..
תמיד כואב לי מאוד, שאני מגיע לחנות שלה, ורואה את סבתא שלי צוחקת עם ערביות.
ולעסיק זה יותר נורא, מלעבוד איתם. 

זה גם תכלס נורא, אבל בית חולים זה נראה לי קצת שונה. (לא יודעת למה)
ואמא שלך אישה נשואה וגדולה, ובנות צעירות שעובדות עם ערבים, זה מסוכן 
ובושה לבת ישראל וכבודה!

חח דמגוגיה יפה, אבל לא רק הסכנה הגשמית שיש בדבר! ואין לי אף בעיה עם ערבי/ה שקיבלו עליהם לקבל את מרות היהודים פה בארץ...

@תות"ח! @קרובה זה לא מיוחד להכיר ערבים,

אתם לא צריכים להתחרות מי מכיר יותר טוב. 
פשיטא לכולם, את מה שערבים עושים. 
לא צריך לגור לידם, וכמובן שלא לעבוד איתם.
כדי להכיר אותם.
 

שאמרת שיהודי יכול לעשות תאונה בטעות וערבי לא...?
זה נשמע לי שכאילו יש השוואה גמורה ואין הבדל...
ואדרבה, אם את מבינה את ההבדל אז את יכולה להבין גם למה "דווקא" יהודי שעושה תאונה זה בטעות ואילו ערבי זה בכוונה...
לא נכון, גם מעשה שאינני יודע לאן לשייך אותו, לכוונה או לטעות, יש הבדל מהותי ולערבי אני אנטה לשייך לכוונה.
שוב, לא במאת האחוזים, אבל אסור ללמד עליו זכות ולכן בגלל האחוז הזה אני לא אגיד שזה בטעות..!

תסתכלי מה שכתבתי לגבי נתינת התורה לגויים, הסברתי את זה שם...
ושוב, היכרות עם המציאות...

מסכים לגמרי.

שהיה פיגוע כי באמת חזקה על ערבי שמצווה עליו לרצוח יהודי לפי הקוראן שהו רצח בכוונה תחילה ולא ישר לומר תאונה ואני גם אומר את זה כי מי שהיה פעם בצומת יצהר יודע שהכל שם מרושת במצלמות של כל גוף בטחוני אפשרי מה אי אפשר לראות מצלמה

תודה על החיזוק.

זה על בסיס עובדות ונתונים והכרה של המציאות הכואבת, זה הכל..

אולי זה לא נכון שערבים הם בהמות, לבהמות אין בחירה ולכן התנגותן צפוייה מראש ואילו למחבלים יש בחירה ולכן כאשר הם בוחרים לרצוח הם גרועים יותר מבהמות..!!
דיברתי על מחבלים, ערבים..? ממש לא בטוח שהם בהמות וחלקם בוחרים בחירות טובות ולא יורדים מתחת לרמה של בהמה.

ערבים הם בהמות, והם נוסעים בהתאם.

זה סכנת נפשות לנסוע בשומרון, בגלל הערבים שנוסעים כמו מטורפים.

לפני כל נסיעה אנחנו אומרים תפילת הדרך בכוונה רבה, וכמעט כל פעם אנחנו ניצלים בנס מתאונה קטלנית עם ערבי. הם לא מתכוונים לרצוח, הם פשוט לא רואים סיבה להקשיב למהירות המותרת או לקווי ההפרדה בכביש...

זה היה פיגוע? לא

רצח? יש אנשים שמגדירים את זה כרצח, אבל זה לא היה רצח על רקע לאומני, באותה מידה ערבי היה יכול למות מזה

כאני דווקא בטוח שהם מתכוונים

האם בדיעבד הם שמחים שמת מזה יהודי? אני מניחה שכן, מאוד

כל התרבות שלהם היא תרבות של זילות חיי אדם,

לכן הם נוהגים ככה ולכן כל יום יש תאונות ביש"ע שמעורבים בהם ערבים.

האם קם אדם בבוקר ואומר - יאללה, בוא ניסע היום לעבודה כמו מטורפים ואם יהודי או שניים ימותו אז אחלה? אני לא חושבת...

כל עוד לא יוכיחו שזה פיגוע אני מאמינה שזה תאונה, אבל זה לא סותר את העובדה שהערבים הם רוצחים ואין להם טיפת כבוד לחיים, בטח לא לחיי יהודים.

את יודעת מה זה שאהיד= קדוש מוחמד נביא השקר ציוה את כל דתו להיות קדוש קדוש זה מי שרוצח יהודי כופר "שהתגמול" שלו זה זה להכנס לגן עדן אין להם ערך לכלום לא לשלנו לא לשלהם

אבל זה לא אומר שכל תאונה עם ערבי היא פיגוע

כשרואים איך הם נוהגים זה דווקא ממש הגיוני שהם עושים תאונות, ולא ברור איך אין הרבה יותר הרוגים מהנסיעה שלהם.

דבר ראשון, ממש לא. זה שהם נוהגים כמו מטורפים וקורות תאונות זה לא סותר את העובדה שהרוצח כרגע הוא נמצא בדת שעוינת ליהדות ושונא יהודים ובכיף היה רוצח יהודים. אז מה את מנסה להגיד, שיכול להיות שזה בגלל שהוא מזלזל בחיים של יהודי אז לא אכפת לו ליסוע אבל הוא לא עשה את זה בכוונה תחילה...?! אם המקרה מצוייר כך, זהו רצח לכל דבר..!!!
זו פשיעה חמורה והתרשלות שהובילה בסוף למוות של בן אדם..!!
אז לאן את מנסה לחתור..?
בסדר, לא מאה אחוז שהוא רצח ממש בכוונה תחילה וזה היה מתוכנן, אבל יש סיכויים רבים שבדיוק באותו רגע "התחשק" לו לרצוח יהודי כשהוא ראה אותו עובר בכביש, אנחנו לא יכולים לדעת מה עבר לו בראש שהוא עשה את זה, אבל הגיוני מאוד שזה מה שקרה. ובמקסימום מדובר על התרשלות ופשיעה שזה חמור לא פחות...!!!

הערבים הם סרטן בגופנו. ואין דו-קיום עם סרטן! סרטן אתה חייב להוציא החוצה, או שאתה מת.

לדעתי קיצוני מדי ולא נכון.

כמה אנשים נרצחים בממוצע כל שנה בפיגועים?

@תות"ח!

למה את נתפסת למספרים...?
מספיק שרוצחים אחת באופן גלוי וארצי ולא עושים עם זה כלום, ובמקום שהרשו"ת הפלסטינית תנסה לעצור את זה, הם שולחים להם כסף כל שנה על כל פיגוע ומחזקים אותם, מבחינתי זו תמיכה ברצח לכל דבר ומגיע להם גם עונש מוות...!!

הרוגים בתאונות מאשר נרצחים בפיגועים. גם כשאתה מחלק את זה ביחס לחלק של הערבים באוכלוסיה זה יוצא הרבה יותר לדעתי (אני לא בטוחה לכן שאלתי...). עכשיו אני לא מצליחה להבין, באמת שלא, למה אתה מוצא שיש רק אחוז אחד שערבי עושה תאונה בלא כוונה..

מה את באה להגיד בזה..?
אני לא יודע בוודאות גם...
אני לא אומר שבכל מקרי תאונות הדרכים שערבים עושים, רק אחוז אחד הוא לא פיגוע, אבל כשמדובר ביישוב יצהר ובסיטואציה כ"כ ברורה שזה פיגוע, אני אומר את זה...

פיגוע? בן אדם הולך בכביש, עוברת מכונית והוא נדרס.. כואב אבל קורה כל כך הרבה לצערנו...

אם אין לך כח אל תענה.. אני קצת קשת הבנה

ובאמת שאני שואלת כי לא הבנתי ולא בציניות או משהו...

דגן ספד לה: "אסון כבד למשפחת השומרון. בחורה צעירה, כלה שכל חייה לפניה, זה בלתי נתפס. אנחנו מחבקים את המשפחות ברנר ובן פנחס בשעה קשה זו, תשתיות הכבישים בשומרון חייבות להשתפר. זו משימה לאומית, אם צומת יצהר הקטנה הייתה מוסדרת האסון הזה היה נמנע".

תסתכלי ציטוט מהכתבה. במקום להבין שמדובר בפיגוע, לפחות לשער שיכול להיות שזה פיגוע, מעדיפים להאשים את התשתיות, פשוט הזוי.(שאגב, התשתיות האלו היו מוסדרות אם מדינת ישראל לא הייתה מזניחה את המקום...)

זה לא בן אדם הולך ברחוב ונדרס, זה בן אדם יהודי גאה חוצה את הכביש בבטחה ורכב חולף של ערבים שתמיד בכאסח עם היהודים חולף ודורס אותה.
זה נשמע לך כמו תאונה או כמו פיגוע...?

צריך להפעיל קצת שכל ישר ולהבין שמדובר בפיגוע...
זה כמו שיהיה מקרה של בן אדם שכל החיים שלו הציק לפלוני וקינא בו ומה לא ופתאום הבן אדם נרצח, מי יהיה החשוד העיקרי שיתנוסס על דף החקירה של הבלש שיחקור את האירוע? בוודאי שהוא.
אז מה יקרה אם בן אדם שונא בדם את האדם הזה ושונא בכללי את כל מי שביהדות ופתאום הוא דורס אותו במקום עוין? כנראה שזה הוא, גם אם לא בוודאות...

ואתם יודעים מה...?
יכול להיות שאתם צודקים ו-99% זה קצת מוגזם, אבל בעיקרון צריך להבין שכנראה זה פיגוע ולא "תאונת דרכים" תמימה...

מובן?

הכל טוב...

אוקי דבר ראשון לגבי הציטוט שהבאת, אממ לא הבנתי, מה שכתבת זה טוב ויפה אם יוצאים מנק' הנחה שזה היה פיגוע, אני שאלתי איך בכלל הגעת לשם.. וכן, מסכימה איתך שחוסר ההסדרה הזה הוא פשע בל יכופר, רק זה לא הפשע של הערבי הספציפי הזה...

ועל התיאור שכתבת, אני שואלת, האם הגיוני בעיניך שתקרה תאונה וערבי ידרוס בטעות יהודי? האם מקרה כזה יכול לקרות? סטטיסטית! לדעתי התשובה היא כן. האמת כמו שכתבתי קודם, אני לא מבינה בכל האחוזים האלה, כן נשמע לי הגיוני שבאותה מידה יכול להיות שזה פיגוע, אבל גם מאד הגיוני לי שקרתה תאונה, כי בסוף כמו פיגוע, גם זה דבר שקורה..

דבר אחרון, הכל טוב ויפה כל עוד מדברים על העם הערבי ככלל, כל עוד מדובר על ערבי פרטי, אני חושבת שאי אפשר לומר בבירור בלי לבדוק שהוא ככה.

ותודה על ההסבר

לגבי הציטוט, צודקת, אך מכיוון שאני כן יצאתי מנק' ההנחה הנ"ל הכעיס אותי מאוד לקרוא את מה שכתוב שם..!!
כן, הגיוני, אבל הסטטיסטיקה איננה מתחשבת במקרים ספציפיים ולכן לא מעסיקים מחשב בתור בלש, אלא מעסיקים בני אדם..
ואם מדובר בנתונים הנ"ל, גם אם המחשב ידפיס לך שזה סיכוי שוה ערך, הבלש(הלא שמלאני...) יגיד שכנראה זה הוא...
ועובדה שלא חוקרים את האירוע ואין אזכור אחד לכך שיש סיכוי שזה פיגוע, זה מה שמרתיח...
וערבי הפרטי, מכיוון שזה מקרה פרטי, בהגדרתו למרות כל הנתונים שאני יכול לאסוף מעצם היותו ערבי וזה שזה היה ביצהר וכו'... אני צריך הוכחה מדוייקת כדי לקבוע באופן מוחלט, ולכן לא אמרתי שזה מאה אחוז...

בשמחה..!!

אוקי הבנתי

אממ נכון, אבל אם אתה רוצה לשפוט מקרה פרטי שאין לך עליו שום עובדות אלא הכל מתבסס על השערות הגיוניות, אתה חייב להתייחס לסטטיסטיקה.. ולא הבנתי, אם הסטטיסטיקה שווה, והבלש פוסק לטובת צד אחד, אז הוא כנראה מוטה!!

אממ טוב אני מקבלת את מה שאמרת על יצהר.. להבין את הדעה, הבנתי. להסכים איתה? אני עוד צריכה לחשוב

אם יעשו מחשב שיכניס לשם נתונים ע"פ מקום הפיגוע וכמה הבן אדם הרוצח שונא את הנרצח, בהחלט זה יהיה לטובת זה שהוא רצח..!!
הבלש לא מוטה, הוא פשוט יודע את הנתונים ויודע שאם אירוע כזה שמתרחש ביצהר וערבי דורס יהודי, מדובר כנראה ברצח ולא מנסה להתעלם מסימנים ששתולים וזועקים לשמיים שזה הוא הרוצח.
לכן צריך לחקור את האירוע באופן יסודי, אבל מה שהם עושים כרגע זה להתעלם מהמציאות והעובדות בשטח, לעצום עיניים ולא לעשות עם זה כלום וזה מעצבן ומרתיח שדם יהודי הפקר..!!!

עכשיו תורי לצטט: 

נהג הרכב הפוגע עוכב במקום לחקירה ובוחני התנועה של המשטרה חוקרים את נסיבות האירוע.

אתה יכול לומר שהם יכולים בכיף לטייח, אני גם מסכימה עם זה, אבל כן בודקים את זה...

הם רק אומרים שהם חוקרים כדי להראות שהם עושים עם זה משהו, וגם אם הם חוקרים באמת הם לא יחקרו לכיוון פיגוע, הם יחקרו על התשתיות ואילו יהודים אשמים בזה, ח"ו שערבים יהיו אשמים ברצח, הם אזרחים תמימים שלא עשו כלום לאף אחד...

אבל שכויעח לכל המתדיינים בכבוד ולכל אלו שהביאו טענות לוגיות ושקלו את העובדות בצורה רציונלית

המשטרה חקרה את זה, והם הגיעו למסקנה ראשונית שזה לא פיגוע אלא "סתם" תאונת דרכים.

ראית את את התמונה של הרכב הפוגע? החלק הקדמי שלו הרוס כמעט לגמרי. אם הנהג היה רוצה לדרוס מישהי שעוברת את הכביש, הוא פשוט היה נוסע לכיוון שלה, דורס ואז בורח, ולא הורס את הרכב שלו...

בשנת 2019 נהרגו בתאונות דרכים 355 אנשים (כמעט איש בכל יום בממוצע!).

הגיוני שאחד מתוך 355 יגור ביצהר...

ל@עצמי החביבה

 @קרובה

..סביר מאד להניח שזה היה רצח ,כשמדובר פה על אדם(חיה בצורת אדם) שכל דרכו ודתו היא חייה על הרצח ועל הדם, מי שפעם פתח קוראן יודע על מה אני מדבר. מפני שהם מצווים על זה להרוג את כל הכופרים ואת בני הקופים והחזירים(היהודים) סביר מאד לומר שהוא רצח אותה בואו לא ניתמם... עם כל זאת אני לא אומר שזה בוודאי פיגוע  אני רק אומר שסתם לקבוע אחרי עשרים דקות שזה היה תאונה בלי להסתכל במצלמות בלי לקבל עדויות זה חוצפה ובושה מבחינת המשטרה  אין להם כאב ראש לדון בתיק הזה התיק נסגר הכל טוב להם מה אכפת להם ואני גם אומר את זה כי מי שהיה פעם בצומת יצהר יודע שהכל שם מרושת במצלמות של כל גוף בטחוני אפשרי,, מה אי אפשר לראות במצלמה? מקווה שתבינו

(בואו נגיד שאם הם לא היו פה בארץ שלנו בארץ המובטחת לעם ישראל גם הרצח הזה היה נחסך)  אין לנו דו קיום איתם אין הרב כהנא זצוק"ל

שבאמת באמת באמת זה כואב כול כך שמשהו נהרג לא משנה איך תואנה או פיגוע כול הסברות של כולכם הגיונית גם שהיא תואנה וגם שזה פיגוע, ואני חושבת לעצמי וואלה זה באמת לא משנה! משיהי נהרגה! נרצחה! כן זה כואב אבל לדעתי אנחנו לא אחראים למה ואיך זה קרה , 

דבר רשאון על הבוקר שמעתי את אבא אומר שלפי המצלמות והכול כנראה זה היה תואנה ואני ךא יודעת מה היה  באמת! ה' רצה שזה יקרה! ולנו אין מושג איך זה קרה

וכן סבא שלי נרצח בפיגוע שסבתא ראתה מול העיניים שהוא מוציא את הסכין וכו...

וכן חברה שלי נרצחה בדם קר!

וכן אבא של חברה ואח של חברה נרצחו ! והכול בכמה השנים האחרונות! ואני לא מצדיקה ערבים!

אבל באמת באמת אין לנו זכות לשופט ולאף אחד! וכן אם זה היה פיגוע או תואנה שתהים מזעזעם בטירוף! באמת שה' פו והוא יודע באמת אם זה בכוונה או בטעות ואנחנו צריכים באמת להיתפלל שה' ירחם עלינו וייתן לנו כוחות נפש להתמודד עם תואנות, פיגועים! מחלות! זה כמו שאומרים תמיד 98 אוחז עושים שם רע ל2 אוחז הגיוני מאוד שזה ב98 וגם הגיוני שזה ב2 אוחז, שנזכה לבשורת טובות! ולגואלה שלמה!

נו, אם זה מזעזע ומסתבר שזה היה פיגוע ואנחנו בטוחים ב-98% שזה פיגוע, עלינו לחקור ולברר ולעשות דין עם הרשעים..!!!
וכרגע הם בכלל לא חוקרים את זה, ולכן זה הזוי וזועק לשמיים..!!!
זה הכל..!!

צדוק!

אולי את ו@ציפור שיר. תעשו עליי אמבוש...(מי שלא הבין, לא היה אמור להבין, זה בסדר...)

תודה..!!

אבל זה באמת חמוד! כי כיאלו זה בוער בך רואים לפי הכתיבה אתה לא סתם מחרטט דברים בלי לדעת אלא מהלב וכן מי שכותב מהלב זה יותר נכנס ללב ועושה טוב לקורא

תודה..!!
הבנתי..

🤣😅

מבינת סטטיסטיקה, סביר הרבה יותר שזאת הייתה תאונה.

בממוצע ערבים עושים הרבה יותר תאונות דרכים... 55% מהילדים ההרוגים בתאונות דרכים - ערבים - סרוגים

אני מניח שהמשטרה צפתה בצילומים מהמצלמות, ובגלל זה הגיעו למסקנה שזאת הייתה תאונה ולא פיגוע.

זה סתם מגוחך לצעוק "פיגוע!!!" אחרי שערבי דורס יהודי.

ראית את את התמונה של הרכב הפוגע? החלק הקדמי שלו הרוס כמעט לגמרי. אם הנהג היה רוצה לדרוס מישהי שעוברת את הכביש, הוא פשוט היה נוסע לכיוון שלה, דורס ואז בורח, ולא הורס את הרכב שלו...

הערים האלה שמתים בת.ד לרוב זה בתוך כפרים, וצודק לא צריך לצעוק פיגוע (אפשר וראוי) אבל רצח וודאי היה פה, ואני לא צריך ללמדך דין רוצח...

רוב הערבים שמתים בתאונות דרכים, מתים כי ערבים נוסעים בהרבה פחות זהירות.

נסעת פעם ביו"ש? אני מניח שראית איך ערבים נוהגים...

ולא התייחסת למה שכתבתי בסוף...

אני לא בא ללמד זכות על הנהג.

רק להגיד שלא צריך לצעוק "פיגוע" על כל תאונת דרכים עם ערבי.

.... - נוער וגיל ההתבגרות

תסתכל במה שכתבתי...
לא מדובר בכלל בתאונת דרכים, מדובר ברצח..!!
די..!!
ועליך לא הייתי מאמין שתגיד את זה, באמת...

רק על @ניק כמעט בלי ראש אמרתי שאני מופתע...

עם השאר פשוט התווכחתי(חוץ מ@באולפנה...)...
ולא אמרתי שאין לכם היגיון, אמרתי שהמסקנה שהגעתם אליה במקרה הזה אין בה היגיון, זה הכל...

נו, כי יש לכם שכל אבל במקרה פה זרקתם אותו ועצמתם את העיניים שיש לכם...
לא התעלמתי, עניתי על כל הודעה שנשאלה, אשמח לדעת על מה לא הגבתי ואגיב מחר בעז"ה בלנ"ד...

לילה טוב...!!

אוקיי, דבר ראשון על התגובה הראשונה כבר כתבתי...
אמרתי, שזה לא מאה אחוז.
אבל גם אם תהיה כתבה באינטרנט על זה שזה היה פיגוע, תאמיני לו, נכון..?
אבל עדיין זה לא מאה אחוז..
אז מה...?!
בחיים אין מה לעשות, לא תמיד אנחנו יכולים להגיע למאה אחוז, צריך להסתכל בנתונים הקיימים ולהגיע למסקנה, או שנוח לכם להתעלם ולהדחיק, ובמקום לעשות עם זה משהו אתם מלמדים זכות על רוצחים ומחבלים ותומכים במשטרה שלא חקרה את האירוע..!!!
כתבתי כבר, דיברתי עם מישהו שהיה בזירת האירוע שבוע לפני והוא מכיר את האחים של הנרצח באופן אישי, והמקום שם מואר ואין סיכוי שמישהו עובר שם בלי שיראו אותו, ועוד שמדובר ביצהר ובמקום עוין, בטוח שמדובר בפיגוע..!!(בטוח ב-99%)
ואתם יודעים מה, יכול להיות שזה לא פיגוע ככל הפיגועים, שהוא מתוכנן והכל, יכול להיות שזה פשוט בהחלטה של רגע שהוא ראה את הנרצחת ודרס אותה... אבל עדיין זה רצח ופיגוע לכל דבר..!!! וזה אמור לזעזע, לא שתתחילו לדבר יפה על המחבלים האלו..!!
אז כן שמעתי, וכשקראתי את הכתבות זה פשוט זועק לשמיים הטיוח וההתרשלות של המשטרה..!!
זה ביסוס די מספק, למיטב ידיעתי..
לפי דעתי זה מספיק, מה ראית לנכון לפסול את זה...?מה הסיכוי...? - נוער וגיל ההתבגרות
ואוסיף עוד משהו שכתבתי: בדין רוצח בשוגג כתוב שכל הדין שיש לו זה רק אם "והוא לא שונא לו מתמול שלשום ולא מבקש רעתו", ואם מדובר שהוא כן שונא, גם אם לא בטוח שהוא עשה את זה, כנראה מדובר ברצח מכוון..!!!
נכון, בבית דין לא יוכלו להוציא אותו להורג(אלא אם כן המלך אומר, לא משנה...), אבל מדובר ברוצח וצריך לנקוט את כל המהלכים הדרושים שמושלכים מהעובדה הזאת, והמינימום הוא לחקור את האירוע..!!!
והעובדות והנתונים הם על כל הפיגועים שקורים במקומות כמו יצהר, והנתונים הם שהערבים הם שונאים אותנו ורוצים להרוג אותנו, וראינו את זה במלחמת העצמאות, וראינו את זה באינתיפאדות..!! וכל זה על הערבי המצוי, לא על המחבלים בפועל.. לתמוך ברצח, להעריץ רוצחים, להשתייך לדת שכל מטרתה זה לרצוח ולהרוג את היהודים, זה מספיק כדי להבין שבהזדמנות שהוא יוכל הוא יהרוג יהודי..ובמיוחד אחרי העידוד שהוא מקבל והכסף הרב שהוא מקבל על זה..

סליחה שלא ראיתי את התגובות האלו ולא עניתי עליהן...
יום טוב...!!

א. הם לא הוחלטו פתע על ידי, כבר כתבתי למה מדובר ב-99%..אם דפדפת וראית את כל מה שכתבתי ועדיין לא הבנת, אסביר שוב בעז"ה בלנ"ד...

ב. לא דיברתי עם אח של הנפגעת, דיברתי עם מישהו שחבר של אח של הנפגעת וזה לא דין מוטה מראש, הוא תיאר לי איך המקום נראה ומה בדיוק המציאות הייתה, זה הכל. עם את רוצה שאני אדבר...?! אולי אני אדבר עם המחבל שדרס ואשאל את חוות דעתו, לא..?

ג. זה לא נושא שהרבנים דנים בו, למיטב ידיעתי, ככה שזה לא רלוונטי. ואין צורך על כל שאלה שיש לנו לפנות לרבנים, אם רואים שו"ע מפורש או דברים מפורשים שכתובים, אפשר להבין לבד. התורה לא רוצה שנסתום את השכל שלנו וזה לא הגיוני שעל כל ציטוט שאביא תגידי לי שזה לא מתקבל כל עוד זה לא בא עם דעת רב. מה שכן, את מוזמנת לפתוח בעצמך את המקורות ולראות את ההקשר ולהוכיח אחרת משם, אם את רוצה אני יכול להגיד לך מהם המקורות שמהם הבאתי את זה...(ואגב, הדרוש הזה זה לא סתם משהו שבדיתי מליבי, זה משהו ששמעתי מפי ראש הישיבה שלי שהביא איזה רב שאמר את זה, אני יכול לבדוק בהקלטה מניין הוא הביא את זה או לשאול אותו...)

ד. אה, יופי, לפחות על זה מסכימים...

ורק אומר לגבי סעיף ד', זה לא ככל התאונות..!!! פה מדובר בפיגוע כנראה, רק צריך לאמת את זה..!!
מלכחתילה זה אמור להופיע בתיקים של פיגועים..!!

לא נכון, צריך לאמת שזה פיגוע... כמו שאת חושבת שמלכתחילה זה תאונת דרכים, רק צריך לפסול שזה לא פיגוע, אני אומר שזה מלכתחילה פיגוע, רק צריך לפסול שזו לא תאונת דרכים...(ואם תתאמצי, עניתי גם על השאלה השנייה במשפט הזה...)

אז מדוע לדעתך ברירת המחדל זה שמדובר בתאונת דרכים...?
מדוע לא להגיד שדווקא ברירת המחדל זה שמדובר בפיגוע...?

או שאני פושט סותמה...אנילי מושג... מזה משנה אם פיגוע או תאונה אדם נהרג!!! זה משנה?

תמיד ערבים עושים פיגועים , תמיד יש תאונות , שתהיים מאוד כואבים ומצמררים

ברור שזה משנה..!!!
כי תאונה זה אירוע מצער והכל, אבל זה דבר שקורה מלא פעמים ופחות מזעזע...
ב. כשערבי רצח יהודי צריך למחות בתוקף על זה..!!! האם ערבי יכול לקום ולרצוח יהודי כשמתחשק לו ולברוח מעונש...? ח"ו..!! זה יגרום למלא פיגועים אם זה יהיה המצב.. צריך לעשות תגובה או משהו כזה... ואפילו מילה אחת לא הזכירו בנוגע לפיגוע בכתבות...

זה בעיה חמורה!!!

אנחנו חייבים להצטער על תאונות , כך נזהיר יותר!! ועל הכול  אנחנו חייבים להיעצר על הכול!!!

מזה אומר  שבגלל שזה קורה מלא אנחנו עדין צריכים לא להזדעזע אל שתיהם אנחנו צריכים לצועק ברוחות ולהיגד שזה נורא!!! אנשים מתים כמו זבובים  היום ואוו זה נורא!!! חייב שנוי חייב גואלה!!

הזעזוע על התאונות אכן חייב לזעזע אותנו, אך עדיין פיגוע הרבה יותר מזעזע כי במדינת ישראל שיש לה צבא משלה ומדינה משלה יהודי נרצח במזיד רק מהסיבה שהוא יהודי..!!! זה הרבה יותר אמור לזעזע אותנו מאשר תאונה...
נכון, צודקת, חייב שינוי דחוף..!! נכון לגמרי..!!

חזקה על ערבי שמצווה עליו לרצוח יהודי לפי הקוראן שהו רצח בכוונה תחילה ולא ישר לומר תאונה ואני גם אומר את זה כי מי שהיה פעם בצומת יצהר יודע שהכל שם מרושת במצלמות של כל גוף בטחוני אפשרי מה אי אפשר לראות מצלמה(@חומש תחילה)
ולגבי מה שכתבתי על אחוזי הפיגועים ביישובים כאלו.
ולגבי זה שהמקום הזה מואר ולא מקום שמועד לתאונה של רכב באיש, בדר"כ התאונות זה במקומות שידועים כמסוכנים וכאלו לאלה, ובאמת לדוגמא היה כביש ליד הישיבה שלי שלא היה בו רמזור והתלמידים היו צריכים לעבור אותו כדי להגיע לתחנת אוטובוס וזה היה ממש מסוכן וכנראה מכיוון שהייתה שם תאונה סוף סוף שמו שם רמזורים...
המקום שם לא היה כזה בכלל ולכן בטוח מדובר בפיגוע.
ועוד, שההנחת יסוד שלי היא שיש סיכוי גדול מאוד שמדובר בפיגוע היות והוא שייך לדת האסלאם והוא מקבל כסף מהרשו"ת הפלסטינית וכו'...
 

אני חושב שזה פיגוע אבל אני אומר שצריך לבדוק את זה באמת

נכון, צודק לגמרי...
זה מה שאמרתי, שצריך לבדוק...
איננו יודעים במאה אחוז ואנחנו רוצים לדעת אם אכן באמת מדובר בפיגוע במאת האחוזים ואז נוכל להעניש אותו או לפחות לדעת בוודאות שהוא מחבל...
וכל מה שעצבן אותי זה שלא חוקרים את האירוע וההנחת יסוד היא שזה תאונה.. לא נכון..!!! ההנחת יסוד צריכה להיות שזה פיגוע..!!

אני לא אומר שאני יודע בוודאות שזה לא פיגוע, אלא שאי אפשר להגיד בוודאות שזה פיגוע ולא תאונה, ובכל מקרה זה מקרה נורא, גם אם זה פיגוע וגם אם זו תאונה.

גם אם המקום מואר, הנהג היה ערבי, ויכול להיות שהוא היה שיכור..? או שהוא הסתכל בטלפון ולא ראה..?

ויכול להיות גם שהוא בכוונה ניסה להרוג אותה, אבל לדעתי זה לא סביר, כי החלק הקדמי של המכונית הרוס, והוא היה יכול פשוט לדרוס אותה ולהמשיך, ולא להרוס את הרכב שלו (או שהוא סתם ממש טיפש, ולא חשב שיש דרך לרצוח יהודי בלי להרוס מכונית).

@תות"ח!

@באולפנה...

למה לא מגיבים לי..?

בגלל שטענותי לא ראויות למענה, או כי לאף אחד אין תשובות?

רק עכשיו זה קפץ לי, אחרי שערכת...
אני צריך לזוז, אבל רק אומר שכל האוקימתות שלך יכולות להיות, ולכן צריך לוודא ולאמת שאכן מדובר בפיגוע, אך הברירת מחדל אמורה להיות שמדובר בפיגוע...
זה מאוד סביר, ערבים הם מאוד טיפשים וגם, תתפלא לשמוע שכשבן אדם דורס מישהי הגיוני שהרכב שלו יעצור ויהרס מההדף....

יאללה שילכו כל הערבים איכסס

כ"כ כואבב

אבל הדברים האלה נאמרו מתוך שנאת ערבים נטו ולא מתוך משהו שכלי...

כל עוד את לא חושבת שערבי הוא אלוקים שלא יכול לעשות טעות, אני לא רואה סיבה שגם המקרה הזה לא יהיה תאונה...
אני ממש לא מתבייש בזה שהמדינה שלי בודקת את האירוע ולא ישר מאשימה את הערבי, אני גאה בזה. אם את מתביישת בזה חוששני שהמוסר שלך קצת לקוי...
 

אני אומר אותו דבר על דבריך, דבריך נאמרו מתוך אהבת ערבים ותו לא.
לא אמרתי כלום מתוך שנאת ערבים, אמרתי מתוך דעת תורה והכרת המציאות וביסוס על עובדות.
וכבר אמרתי את כל הדברים ואין לי כוח לחזור עליהם, אתה מוזמן לדפדף...
מה הקשר..? בדיוק ההיפך..!! אני חושב שהערבים הם עושים טעויות, אך במקרה שקוף שבו רואים שזה ממש לא "טעות" ולא "תאונה" מדובר בפיגוע...
גאה בזה...?? איך את גאה בזה שהמדינה שלך דואגת לטייח מקרה רצח ופיגוע של יהודי מישראל...?! למדינה שלנו כיום יש עין צרה על יהודים ועין טובה על ערבים. ברור, ללמד זכות על ערבים המדינה יכולה לעשות מהבוקר ועד הערב וללמד זכות על יהודים לא קיים דבר כזה.
אם כבר, המוסר שלך לקוי שלא אכפת לך שרוצח שיכול לרצוח מחר עוד יהודי בעוד פיגוע יסתובב חופשי והדם של הנרצחת על הידיים שלו, ולא לעשות עם זה כלום ואפילו לא לחקור את זה..!!! בושה וחרפה..!!
איך אתה יכול לדבר ככה...?! אני באמת לא מבין....

ואני ממש לא בעד לטייח, אני נגד להתעלם מהמציאות. כן, גם אם היא אומרת שערבי לא ניסה לרצוח אותך. מזעזע. אבל זה דעתי. מוזר אני, מה?

לא, המציאות אומרת שערבי ניסה לרצוח אותי..!! ואפילו לא עושים חקירה מינימלית..!!
בושה וחרפה..!!
כן, מאוד, לא מצליח לרדת לסוף דעתך...

אבל אני כל מה שראיתי זה "היה תאונה בשומרון". יכול להיות שזה היה פיגוע יכול להיות שלא. המשטרה חוקרת את נסיבות האירוע... וגם אם אתה לא הכי אוהב או סומך עליה, אישית, אני סומך עליה קצת הרבה יותר מתחושת הבטן שלך או של כל אחד אחר פה...
אם יש לך מידע שאני לא יודע על התאונה, אתה מוזמן לחדש לי. אני לא אומר שזה לא היה פיגוע, אני בסך הכל מודה בזה שאני לא יודע הכל...

זה מה שראית בתקשורת, זה לא אומר שזו האמת. האם באמת הגעת למצב שכל מה שכתוב בתקשורת אתה מאמין...?
המשטרה חוקרת את סיבות האירוע, הצחקת אותי...
זה לא תחושת בטן...!!! לי יש ניסיון וכבר כתבתי על מלא מקרים למה נשבר האמון ולא סומכים עליה ולא ענית לי על זה ולא היה לך מה להגיד...!!!
כתבתי, תסתכל בשרשור למעלה...
אוקיי, אז אין לך בעיה עקרונית להבין שזה פיגוע...
אז מהנתונים בשטח ומכל הסיבות שהבאתי מדוע יש לערבי כיום את כל הסיבות לרצוח יהודי, אתה לא יכול להבין לבד שמדובר ברצח ופיגוע...?

אולי יכולת ההסקת מסקנות שלי שגויה, אבל לדעתי יותר סיכויים שזה תאונה מבחינה סטטיסטית...
בכל מקרה אפילו אם הסיכויים הם ההפך, אתה לא יכול לקבוע מראש שזה תאונה.
מכיוון שאתה לא סומך, לא על המשטרה ולא על התקשורת אתה לא יכול אפילו לנחש מה קרה שם ובוודאי שאתה לא יכול לקבוע שזה היה פיגוע. זה שאתה לא סומך עליהם לא הופך את זה לפיגוע, מצטער להגיד אחי.

גם אני הכרתי אנשים שנהרגו בתאונה עם ערבים
גם אני הייתי בטוח בהתחלה וממש רציתי להאמין שזה פיגוע

גם אני שנאתי ערבים וחשבתי שכל הערבים שונאים את כל היהודים

ולכן זה די ברור שזה צריך להיות גם הפוך.

אבל אז יום אחד ליוויתי רב אחד ואיפה שרצינו לעבור עמד טרקטור 

ואני בחשש שאלתי את הפועל שהיה ליד הטרקטור אם אפשר לעבור

והוא אמר: "כן, חכו שנייה" צעק שתי מילים בערבית לפועל אחר והוא הזיז את הטרקטור
הרב אמר תודה רבה לפועל והפועל בחזרה בירך אותו באריכות ימים...

מאז שמעתי גם סיפורים על ההתחלה של גוש קטיף, על עובדים מסורים ועל שכנות טובה
והבנתי שיש ערבים טובים! כן שמעתם נכון. ולא אני ממש לא שמאלני ולא ליברל...

(חוץ מזה אם הופכים רוצחים לחיות זה אומר שהם פועלים בלי להבין מה הם עושים. אפשר להגיד כמו חיה)

זה יפה מאוד שהצגת את זה בצורה של תהפוכות, אבל לצערי המציאות איננה כמו שאתה מצייר בכלל...
ואגב, בדיוק היום הרמתי שיחה עם מישהו שלא ראיתי מאז סוף כיתה ד'(אשכרה..!!) והוא מכיר אישית את האחים של הנרצחת והיה שם במקום שבוע שעבר והוא אמר בעצמו שהמקום שם מואר כל הזמן ואין סיכוי שמי שמגיע שם עם רכב לא רואה את מי שחוצה את הכביש, ולכן ברור שמדובר בפיגוע לכל דבר ולא ב"תאונה" ואני לא מבין למה כ"כ קשה לכם להגיד שזה פיגוע...
אין ללמד על רוצחים זכות..!! וגם אם תגידו: "טוב, אין לך עדיין הוכחה שהם רוצחים", אין לי הוכחה וודאית, אבל אני בטוח שבזה מדובר..!! ולצערי אני מכיר את המציאות הזאת מקרוב...
וואו, הסיפור הזה ממש מזיל מעיני דמעה, ברור שיש ערבים פועלים, אך במלחמת העצמאות ובאינתיפאדות ערבים שהיו מועסקים אצל יהודים והיו ביחסים "טובים" איתם ועבדו כמו שצריך ולא היו בעיות, ברגע האמת הם שלפו סכין ורצחו את המעסיקים שלהם...!!! למה...? כי הרבה פעמים ערבי לא רוצח לא כי הוא לא רוצה לרצוח אותך, אלא כי אין לו הזדמנות, הוא לא רוצה להסתבך וכו'... אבל כשתהיה לו הזדמנות טובה הוא ישלוף סכין ןידקור יהודי..!!!
אז למה אתם מחפשים ללמד עליהם זכות...? אלה אותם ערבים שבמלחמת העצמאות פרסמו קריקטורות שהם זורקים אותנו לים וכו'...
אני חי עם ערבים, ויש לי שכנים ערבים ואולי הוא יגיד לך שלום ברחוב אפילו אבל הוא מעריץ את ערפאת שרצח יהודים ואם תהיה מלחמה ח"ו בינינו לבינם הוא ידע טוב מאוד לבחור צד.. ואפילו המשתפי"ם הרבה מהם עושים את זה כי נוח להם יותר לקבל כסף מהיהודים, אך כנראה שנאמנותם שמורה לערבים...
בסדר, לא אמרתי שמאה אחוז מהם ככה, יש חסידי אומות העולם, אך כנראה שזה המצב וזו הנחת היסוד...
מצטער, אני לא אמרתי שהם חיות, תסתכל בשרשורים הקודמים. מישהו אחר כתב שהם חיות ואני תיקנתי אותו ואמרתי שלחיות אין בחירה חופשית ולכן זה מצב נתון ואילו מחבלים עוד יותר גרועים, משום שהם בוחרים לרצוח ולכן הם הרבה יותר גרועים ושפלים מהחיות האכזריות ביותר..

תכתוב את זה בשרשור של "אהבת ערבים" אם יש כזה ואם אין אתה מוזמן לפתוח...
יופי, אנחנו דנים במקרה הזה ספציפית אז אם אתה לא מבין אל תגיד את דעתך על המקרה הזה, בבקשה...
נכון, לא אמרתי שכל דריסה שערבי דורס יהודי זה פיגוע, דיברתי ע"פ הנתונים שעולים מהמקרה הזה ספציפי, אז בבקשה אל תדבר עכשיו "גבוהה גבוהה"...
ערבים הם בסה"כ בני אדם, והרבה מהם ירדו מתחת לרמה של חיות. אולי יש קצת אנשים טובים, זה לא מעיד על הכלל. באופן כללי יש להם נפש של גויים משוקצים ומדובר באסלאם שכל מטרתה היא להרוג את היהודים..!!
האם זה אומר שכל דריסה היא פיגוע...? לא,אבל זה לא הדיון..

תקשיב, אני גם לא מבין את שאר התגובות שכתבו ככה.
לא באתי להגיד שבאופן יחידני וספציפי אין ערבים טובים, אמרתי שבאופן כללי זה ככה.
אכן תגובתך הופנתה על השאלה הראשונה ואני הגבתי עליה...הכל טוב..
הוא כן. תקרא קוראן ותראה שם. 

זה לא שייך לדיון, משום שלא אמרתי שכל דריסה היא פיגוע, אמרתי שבאופן ספציפי האירוע הזה הוא בוודאות פיגוע, ברור שבאופן כללי יש מלא תאונות וכו'..
ותעיין בשרשור למעלה, כתבתי שם למה...

היא כתבה שאם זה פלסטיני אז זה בטוח פיגוע

השאלה אם זה במזיד או בשוגג.
וכאן זה לא בטוח, את לא היית במוח שלו ואת לא יודעת אם זה בכוונה או בטעות.
וכאן זה לא בטוח, את לא היית בבית שלו לראות אם המשפחה שלו חוגגת.
וכאן זה לא בטוח, את לא הפקידה בבנק ואת לא יודעת אם הוא קיבל העברה בנקאית של פרס.

ולכן עד שלא יהיו ראיות את לא יכולה לשפוט אותו בין לרעה ובין לטובה.
אבל אם נחמד לך לנחש- שיערב לך.

בגלל שהם רוצחים את היהודים כי הם טוענים שהם ניכסו את הארץ שלהם?
אז את יודעת שבזמן המנדט הבריטי יהודים רבים ואנשי מחתרות בעיקר רצחו המוני בריטים וערבים כי הם טענו שהם ניכסו את הארץ שלהם לעצמם? אז את רוצה להגיד לי שגם התרבות היהודית היא לפגע?


(אני בעד ה'פיגועים' היהודיים שהיו לפני קום המדינה)

"לשנוא ולרצוח יהודים". מעניין ביותר.

זאת דעתי האישית.

את לא יכולה להכליל אומה שלמה ע"י מפגעים שמספרם מכלל האוכלוסיה הוא פחות מאחוז אחד.

את כותבת: "מה הבעיה להכליל?" ובאותה נשימה מוסיפה "אם זה היה יהודים, לא הייתי מכלילה".

נסכים שא להסכים וזהו...

את כן יכולה להכליל את כל הפרות בתור מעלות גירה- כי אחוזי הפרות המעלות גירה הוא 99.999% מתוך 100.
אבל כל עוד אין יותר מ50% ערבים מחבלים- ההכללה לא הגיונית.

את מסכימה שערבי יכול לעשות תאונה בטעות וממילא גם המקרה כאן היה יכול להיות כזה.
נכון, זה היה יכול להיות פיגוע, ויכול להיות שאת גם מרגישה ככה, זה לא אומר שזה מה שהיה בוודאות...
וזה עצוב  אם זה באמת נכון שאחרי זה יהיה חגיגות ופרסים וכולי, וזה בעייתי, אבל, זה ממש לא אומר שזה היה פיגוע, זה סתם אומר שהם אנשים רעים...
אז את יכולה להגיד שערבים זה אנשים רעים, ואפשר להתווכח על זה. אבל זה ממש לא אומר שזה היה פיגוע.
 

קראתי קצת בשרשור, ואני פשוט לא מביון אותך.

ליהודים קורים תאונות, נכון?

מה זה אומר לנו?

לי זה אומר שתאונה יכולה לקרות גם בלי כוונה.

את חושבת שערבים יש להם שמירה של מלאכים מיוחדים, ולכן הם לעולם לעולם לעולם לא יעשו תאונה בטעות?

מנין הוודאות שזה פיגוע?

מה שכן נכון, שהערבים נוהגים כמו בהמות יער ("בשר חמורים בשרם") ואם הם לא היו כאן היה הרבה פחות תאונות.

אני מסכים אתך שזה לא בסדר..
פשוט זה לא מה שהבנתי מתחילת השרשור.
אבל ברור שזה לא בסדר מצב כזה..

כתבתי את זה כבר, אין וודאות שזה פיגוע, כנראה שמדובר בפיגוע וכבר פירטתי למה, עדיין צריך לסגור דברים, אבל גם אם הערבי הזה לא תיכנן לעשות פיגוע זה עדיין בושה שהם יכולים לנהוג איך שבא להם ברשלנות ומכיוון שפשוט לא אכפת להם מחיינו או יותר נכון אכפת להם מאוד שנמות ולא יפריע להם אם על הדרך ידרסו עוד יהודים ולכן זה פשוט מחדל שלא בודקים את העניין ומענישים בחומרה את הרוצח הזה...!!! לא יודע, למיטב ידיעתי זו הפעם הראשונה שמישהו נדרס שם, זה לא כביש ראשי או מעבר בין נתיבים מסוכנים שזה איזה מקום שמועד לתאונה, זה מקום ממש מואר, כביש רציף ולכן אין סיבה שהערבי הזה יכנס בה אם הוא לא רצה לדרוס אותה...
ואין לי כוח לפרט עוד...

מי אמר שלא בודקים? אולי המשטרה בודקת אבל היא בינתיים לא מפרסמת את זה?

אם יש שם מצלמות, אני מניח שהמשטרה הסתכלה בצילומים מהמצלמות...

יש הרבה מקומות שבפעם הראשונה נדרס שם אדם. זאת לא הוכחה שזאת לא תאונה.

יש הרבה סיבות שהערבי ידרוס אותה בטעות- אולי הוא היה שיכור, או הסתכל בטלפון, או עשה משהו אחר תוך כדי..

ויכול להיות שזאת גם תאונה.

אבל אי אפשר להגיד שזאת תאונה רק בגלל שערבי (ימ"ש) דרס אותה.

ראש חודש אדר הגיע, וזה...

"את חטאיי אני מזכיר היום"
בקיצור, רציתי להגיד שאני טעיתי.
סברתי בהתחלה שבאמת כנראה מדובר ברצח, והגעתי עם הנחת יסוד שהתעקשתי עליה בלי לוותר, ובאמת כששאלו אותי והביאו לי ביסוסים בדקתי קצת ומאיזה כמה דברים הגעתי למסקנות די מהר ולא באמת ביססתי את דעתי...
בדר"כ אני משתדל לחשוב בשכל ישר וכך לכוון לאמת כמה שיותר, הפעם הדברים נכתבו כנראה ברגש יותר מדי ובלי ביסוס מהמציאות והתבוננות בדברים פשוטים...
הגעתי למסקנות חפוזות וכו'...
נכון, הרבה פעמים ערבים עושים שטויות ודורסים אנשים כי הם נוהגים כמו מטורפים והורגים אנשים...
אגב, זה לא אומר שזה לא חמור הרשלנות של הערבים האלו, אך אין זה דומה לפיגוע וזה כלל לא מה שאמרתי, אני אמרתי שמדובר בפיגוע...
וזה שמדובר גם בכביש מואר, לא הוכחה בכלל שזה היה פיגוע, יכול להיות באמת שהוא פשוט נהג כמו מטורף או שהיה בפלאפון או משהו כזה...
ועוד, גם כתבתי שזו דעת תורה בעוד שהרבנים שהתייחסו לנושא אמרו שמדובר בתאונה אחרי חקירה...
למה חשבתי שזו דעת תורה...?
פשוט מאוד, הוכחתי מהתורה שרצח זה דבר שטבוע בדם הערבים, אבל אין זה אומר על האם מדובר בתאונה או פיגוע...
ואגב, יכולתי לטעון שעדיין זה לא סותר את טענותיי, כי אמרתי שזה 99% פיגוע, ויש פעמים שהאחוז הבודד מנצח, אבל קשה מאוד להגיד את זה וכנראה שזו לא האמת...
דרך אגב, רצוני להבהיר, לא חשבתי שבאופן כללי מדובר ברצח, כי זה לא יכולתי בכלל להגיד כי זה סותר עובדות מפורשות על יחס הפיגועים ליחס התאונות הקטלניות שנגרמות ע"י ערבים, רק אמרתי שבמקרה הספציפי הזה, מדובר ב-99% בפיגוע...

שכוייח ושבוע טוב...!!

אני גם חושבת,

שאני כתבתי פה דברים, זה היה הכול מרגש וכעס ומאידיאל שלי לשנוא תערבים.

אז כנ"ל אני.

ויש שם איזה סיבוב כזה במהירות
אז הגיוני שזה באמת תאונה...
אבל בכל מקרה גוי שהורג יהודי לא אמור לצאת בלי כלום
נראלי אפילו הורגים אותו על זה...

כן, צודק לגמרי...!!!
אסור שיצא בלי כלום..!!
הורגים...?
יכול להיות, לא יודע...

יש קטע שגר תושב שהרג יהודי נהרג
הערבים היום במעמד של גר תושב?

לא, הם לא נחשבים גרים תושבים וממילא כל החוקים לא חלים עליהם.
הם לא שומרים שבע מצוות בני נוח, והם אינם מכירים בהיותינו עם סגולה וכו'.. ולכן הם לא נחשבים כגרים תושבים.

שיש לנו אוייבים בשטח שלנו?!
לא הגיוני בגרוש...

ולכן מותר לנו לגרש אותם..!!
"כל מקום אשר תדרוך כף רגליכם בו לכם נתתיו"
"לא תחונם"
כל עוד הם אינם גרים תושבים, באידיאל הם צריכים לעוף מהארץ...!!
ובירושלים בכל מקרה אסור להם לגור...

מותר להרוג כל מחבל שרצח, גם אם אין בית דין...!!!
מדין מלכות מותר להרוג כל מישהו שחשוב להרתעה ולהצלת נפשות מישראל, גם אין לו מבחינה דינית דין מוות...
ולא נתפלפל יותר מדי...

ולגבי יחיד, "הקם להורגך השכם להורגו" ומותר לך להרוג מחבל וברור שמורים כן...
מאיפה הבאת שלא...?

מה הקשר...?
מנוטרל פשיטא שצריך להרוג, אבל שים לב למשפט: "הבא להורגך, השכם להורגו", זאת אומרת, למרות שהוא כרגע לא הורג אותך, עדיין אתה צריך להרוג אותו שחלילה לא יהרוג אותך או יהודי אחר...
ולכן כשמדובר במחבל שמטרתו המוצהרת היא להרוג ובטוח שאם לא יהרגו אותו כאן ועכשיו אחרי שהוא ישתחרר מהכלא הוא יבצע את הפיגוע הבא אחרי שהיה לו זמן בשפע לחשוב עליו בכלא, צריך להרוג אותו...!!!
זה לגבי השטח, אם תפסו אותו באופן רשמי, מותר לעשות לו דין ולהרוג אותו בפומבי על ניסיון להרוג יהודי מדין מלכות...
אל תשכח, אין חידוש במישהו שכרגע נלחם איתך ורוצה להרוג אותך, זה פשיטא שאפשר להרוג אותו ואפילו הוא יהודי, כל החידוש הוא שמותר לך להשכים ולהרוג אותו..!!

אני גם לצערי לא למדתי את הנושא לעומק עם גמרא, ראשונים, אחרונים, שו"ע וכו'... אבל ממה שאני יודע זה ככה.
יאלה, יש לך שיעורי בית...
קדימה, תרשום ביומן...(או שאין לך בגלל הקורונה...?)
וואו, כמה קורצים...