אתה בטח התכוונת ''הייתן רוצות''

בקושי להיכנס לשיעורים בזמן אני זוכרת, אז לזכור להניח תפילין כל יום?
למה לי להתחייב על דבר כזה?, ב"ה מספיקות לי שאר ההתחייבויות הדתיות שכן יש לי...
מסכנות הרפורמיות, הן אשכרה בחרו להניח תפילין מרצונן האישי! מה היה חסר להם? (רמז: בטוח לא זמן)

אמנם זה לא קשור לעצם העניין,  כי אין להן שום חובה. 

אבל (א)נשים מחפשים ריגושים, משמעות.  (לא מדבר על אלו שעושות את זה מתוך פמיניזם)

זה כואב וקשה!! אני רואה את אחשלי שהרגע היה לו בר מצווה , ופושט מודה לה' שאני בת!

אבל זה נראה מבחוץ ממש מציק ולא נוח וכואב ואיך אפשר להתרכז שלא נוח, טוב ככה אני רואה מבחוץ , יש מצב מאוד גדול שאני טועה!!

(וגם הרצועה נהיית יותר רכה)

אני בעד שנשים לא תרצינה.. וכפי שהוסבר כאן..

אבל הנימוק הזה.. אהמ אהמ, גם אם היית צודקת שזה קשה וכואב, זה זכות גדולה ואשרינו שזכינו.. קצת צורם לקרוא שאת מודה לה' על זהש את בת כי בגלל זה נחסכמה לך מצוות תפילין....

אני מודה לה' שאני בת

אני מודה לה' שאני בת בגלל המהות של בנות, לא צמיד הרגשתי כך , אני חייה בין בנים ישלי רק אחים תמיד קנאתי בהם מאז שאני זוכרת את עצמי , שהם הולכים מכות, שהם לא מפחדים מערבים שהם הולכים כול בוקר לתפילה וכו.... לקח לי זמן עד שהצלתי להודות לה' על כך שאני בת!!!  וזה בכלל לא בגלל תפלין 

וכן מהודעה שכתבתי קודם, כך זה מרגיש , אבל זה לא נכון, מצטערת שכך זה נראה ויצא 

תמשיכי ותודי לו...

לא רואה סיבה בלשים סתם קוביות מעור על היד שלי בלי צורך

אלה קוביות מעור שבתוכן יש פרשיות מהתורה!

לי אישית, התפילין ממש עוזרות לכוון בתפילה.

הפתיע אותי שרוב הבנות כתבו שהן לא היו רוצות...

למה שנרצה משהו שעל פניו לא נראה נחמד אם רובינו לא פמניסטיות רדיקליות?

אבל לי אין מצווה אז למה לי?

כשאני רואה מישהו עם טלית ותפילין אני שיא המתרגשת זה מדהים ואצילי (אולי זה כי אני הולכת לבית כנסת רק ביום כיפור וקריאת מגילה אבל עדיין... בכללי רק בכתה י"א בערך הלכתי עם חברה לבית כנסת כמה פעמים בשבתות ואני לא יכולה לתאר לך איזה בהלם הייתי מהחוויה)

זה מצווה ממש שמבטאת באופן מעשי את האהבה לקב"ה. חוץ מזה שזה חיוב וזה קשה זאת אחת המצוות שלדעתי נותנות שמחה. ואת רואה גם איך הרבה אנשים מקפידים על זה אפילו אם הם לא הולכים עם כיפה אבל להניח תפילין זה כאילו בוא, אתה יהודי

יש בה משמעות ויש הרבה מה להעמיק בה.

אבל בתור בת?

מכאן אפשר להבין שהיא בת ושאין לה רצון כזה כרגע.

לא היית שמחה שהיא תהיה בחלק שלך?

אממה אני יודעת שזה מתאים לבנים ולכן אני לא חושבת על זה כשאני קמה בבוקר: יואו חבל שאני לא יכולה להניח תפילין...

פשוט גם לי יש אהבה למצווה הזאת ואם הייתי בן הייתי שמחה על הזכות לקיים אותה, מאוד!

וגם אני מאמינה שכל מצווה שאנחנו לא מחוייבות בה והיא לא באה על חשבון המצוות שכן- אם נמשכים לזה מתוך קדושה, באמת לשם שמיים- זאת לא פמיניסטיות... אבל ברור שאני לא ברמה הזאת... לא קרובה בכלל, אבל מעריכה תמצוות שה' נתן לנו

למרות שהוא האמת ולמרות שהוא המחליט פה והוא "קנה אותנו" הוא לא נותן לנו סתם מצוות, הוא עושה אותנו נסיכים... תפילין זה כמו כתר וטלית נראית כמו גלימה וזה מעבר לסגולה הרוחנית שבזה... יכול להיות שאני סתם נסחפת, אבל בגלל שאלו מצוות רק של יהודים ושמישהו אחר לא היה מוצא בזה הגיון זה הופך להיות מיוחד כזה לעם ישראל ומבטא את היראת שמיים היחודית שלנו, את הקשר לה'. גם אם בתור בת אין לי צורך בזה אני מכבדת חזק את המצווה הזאת

כי אנחנו בדרגה רוחנית גבוהה יותר באופן טבעי.

זה מנחם באיזשהו מקום, אבל גם בסופו של דבר אנחנו מפסידות חוויה רוחנית חזקה.

אבל החוויה היא לא המטרה, המטרה היא להתקרב, ואם ה' אומר שזה לא מה שיקרב אותנו אז אין לי מה להצטער שאין לי את המצווה הזאת.

מבחינת החויה אני לא מצטערת שאין לי אותה. הפוך, אני מרגישה שיש לי אותה מעצם השייכות לעמ"י... אני מרגישה שהיא גם שלי רק פשוט לא מיועדת לי פרקטית. לכן אני אוהבת אותה ורק אם הייתי בן הייתי שמחה לקיים אותה.

ומצד שני, יש מחלוקת האם לנשים אסור להניח תפילין או שהן פשוט פטורות ולא נהגו. וזה לדעתי מה שגרם לשאלה פה כ"כ להתפתח (לא שקראתי הכל) כי זה משליך על האם זה באמת  מיועד רק לגברים ונחשב בגדי גבר על אשה או שזה לא חיוב סה"כ ומי שבדרגה רוחנית כזאת יכולה להוסיף (והיו נשים צדיקות בעבר לדוג' מיכל בת שאול שכן הניחו)

ככה או ככה זה לא רלוונטי מבחינה פרקטית ולכן אני הנחתי שהשאלה היא לא על המעשה אלא על המצוה... 

בגדול מסכימה איתך,לרצות לקים מצוה בשביל חוויה רוחנית זה לא לשם שמיים

כי הרי הבת של רש"י הניחה תפילין

אבל האמת היא שלכאורה אין בזה איסור עצמי

ומתברר שזו באמת מחלוקת, לא אכנס לפרטים

לא.

למרות שתמונות של אנשים עם טלית ותפילין נראות מדהים.

זה שייך לבנים ואין לי שום רצון להיות בן, טוב לי כמו שאני.

תפילין.
יצא לי לדבר עם אח שלי וזה נשמע חוויה מדהימה ומחזקת ממש.

אחד הנסיונות שלי זה להצליח להתכוון ולהתרכז בתפילה ואח שלי סיפר לי שזה פשוט עוזר ונותן תחושב אחרת..
אבל הב"ה החליט לעשות אותי כרצונו. והחליט שאני לא צריכה להניח אז אני לא אניח.
"ברוך שעשני כרצונו!"

זה הגיוני שאת רטצה את זה,

רוב הבנות פה (כמוני למשל..) לא חושבות שכדאי להם להוסיף משהו שהם לא צריכות מלכתחילה

מצליחה להתמיד בזה..

כי צניעות נראית לו חוויה מרוממת...

והתכוונתי לכך שהוא ירצה לחוות את הצניעות של האשה.

אז אמרתי לה שזה בדיוק כמו שגבר ירצה ללבוש חצאית כי מצוות הצניעות של הנשים נראית לו מרוממת.

בניגוד לגבר שילבש שמלה.

לא מחמירה על עצמה בזה? כאילו למה הבנות הכי צדיקות לא שמות ציצית\תפילןין? אני חושבת שזה לא ואותו דבר

הוא שבעייתי לבנות להניח תפילין, אבל כפי שכתבתי, זה לא מוריד מהיות הדבר מצווה לנשים.

לגבי ציצית, שאלה טובה, מוזמנת לשאול אותן (אני יכול לנחש שזה קשור לחשש להיקרא רפורמית ולעובדה שזה לא מקובל בציבור).

אני אעשה אותם בע"ה ואז אולי נחשוב אחכ על דברים שאני לא חייבת בהם.

(וארשה לעצמי להניח שאפשר לשאול גם למה את שומעת תקיעת שופר).

זה שונה מתפילין לדעתי ואני לא ככ יודעת להסביר, באמת מעניין,

חוץ מזה שכתבת שקודם את מעדיפה להתמקד במצוות שאת חייבת בהן.

החיוב עליה הוא ביום ולא בלילה, כנ"ל תפילין.
זו הסיבה שנשים פטורות.
וכמו הרבה מצוות עשה שהזמן גרמן נשים מוזמנות לקיים אותן אבל בצנעה בכדי שלא יגרמו לחילול ש"ש.
 

ציצית היא המצווה שהכי לא ברור שהזמן גרמא, יש מחלוקת תנאים (ואאל"ט גם אמוראים) אם חייבים בלילה או לא (ונפסק שלא).

עכ"פ, לא הבנתי מה באת להגיד.

אז הסברתי לה שהיא מוזמנת לקיים בצנעה כמו עוד כמה מצוות שהזמן גרמן.


ואם נפסק שזה מצווה שהקיום שלה הוא ביום- אז זה מעיקר הדין זו מצווה שהזמן גרמא.

יושבות בסוכה (צאנז).

אלא שאני מניח שזו הסיבה שנשים לא מתעטפות בציצית.

שבאמת כשהגמ' דנה על היות הציצית מצשהז"ג, היא מביאה ש"רב עמרם רמי תכלתא בפרזומא דאינשי ביתיה"

(לבנות: האמורא ר' עמרם סבר שזו לא מצוה שהזמן גרמא, ולכן הטיל ציצית בבגדיה של אשתו)

אני תוהה האם ההבנה שמדובר בנשות ביתו היא הבנה מוכרחת ומוסכמת או שזו רק דעת רש"י.

אגב, אאל"ט לא- 'אינשי ביתיה' אלא 'ביתיה'.

ומה שייך "לתהות"? ראית חולקים או לא?

וכן כתוב אינשי ביתיה

לגבי ההקשר, ייתכן שאנחנו מדברים על מקומות שונים בהם זה מופיע, כי אני לא זוכר שזה הובן מההקשר.

שם זה באמת לא מובן מההקשר, אתה דיברת על הגמ' במנחות (מ"ג.) שם זה כן מובן מההקשר.

אגב, במנחות מופיע על רב יהודה ובסוכה על רב עמרם.

סתם להניח שזה לא מוסכם?

ואכן, הגמ' במנחות, ודייקא נמי שהזכרתי את ר' עמרם...

חוץ מזה שהיייתה לי סיבה לחשוב ככה מהלשון 'אינשי' נשמע שמדובר על גברים.

לא רואה סיבה לחקור בכח.. 

והנוסח אינשי ביתיה מצוי בש"ס לגבי נשים (באופן שאין מקום לפקפק בפרשנות, כגון בענייני נידה וכדו')

אבל זה לא כמו העיקרון במקבילה הנשית שאומר: 'כל המרבה הרי זה משובח'?

אבל זה חסר משמעות הלכתית, כך שלא.

גבר מחוייב בהדלקת נר וחלה בדיוק כמו אישה רק שלרוב האישה עושה את זה

זה שלנשים יש חג משלהם!! טו באב וראשי חודשים!! 

דיברנו עלזה בשבת! שאין שום חג שהוא רק לגברים אבל לנשים כן

כך שאני לא כ"כ מבין את הטענה שזו מצווה שגברים לא יכולים לקיים.

כתוב במשנה לא נתנו ימים טובים לישראל כחמישה עשר באב וכיום הכיפורים וכו

לא כתוב (פעם אחרונה שבדקתי)לא היו ימים טובים לבנות ישראל

כתוב לישראל...

אבל גם ט"ו באב זה לא חג לנשים בלבד

כמו שסוכות נגיד לא חג לגברים בלבד למרות שהם תכלס מצווים על הסוכה ו4 המינים

גבר יכול לצאת ידי חובת המעשה ולאכול/להכניס שבת ע"י קיום המצווה של האישה.
באם אין אישה גבר מחיוב לעשות זאת לעצמו- אבל אין לו יותר מידי עניינים לתקן עם המצוות הללו.

אבל גבר שנמצא במקום שאין בו אישה מחויב בהדלקת נרות בעצמו.

המצווה היא שבבית יודלקו נרות, לא שהאישה תדליק, נהגו שהאישה תדליק.

אז שכחתי שחצי מהעם מקבלים שבת בתפילה.
(או שגם בזה אני טועה?)

אני מתייחס לפן ההלכתי 

תכלס גברים ונשים כאחד

חייבים בחלה ובהדלקת הנר

כתוב בפרק במה מדליקין

שעל שלוש עבירות נשים מתות משבעת לידתן

על שאינן זהירות בחלה ובנידה ובהדלקת הנר

ואני מסכים שלרוב נשים מדליקות נר ומפרישות חלה

אבל זה לא משנה את החיוב הקולקטיבי

נפסק שיש להקדים את האשה בהן, אאל"ט. 

אני לא רוצה לחוות תפילה של גבר, אני רוצה לנסות להוביל את עצמי דרך מצווה מדהימה אחת למקום טוב יותר במצווה מדהימה אחרת.

את רוצה לקיים מצווה בגלל תחושת המיסטיות המרוממת שבה...

בנים גם מצווים על צניעות..

זה שאנשים הולכים עם מכנסים קצרות זה בעיה...

אבל מצוות הצניעות שלכם שונה משל נשים.

אבל קודם אני אעשה כל מה שמוטל עליי ואז אולי נחשוב על משו שאני לא חייבת

עד היום היא בטראומה, הטפשה הזו הפכה את הנחת התפילין לטקס מזעזע (בעיניה לפחות).

ה' מהתפילין ...אממ לא הייתי אומרת 

את צינית

עכשיו לא, עכשיו זה היה הגיון צרוף.

זה שעושים מזה חילול ה זה אכן מזעזע ביותר אבל זה שנשים מניחות תפילין למה שזה יהיה מזעזע???

ברור שכן..
הקב"ה ציווה לגברים להניח תפילין בקדושה ובטהרה כדי לקשור את עצמינו אליו ע"י האות שהוא נתן לנו ובאה איזו מישהי ומשתמשת בזה לחילול וביזוי כבוד ה', זה מזעזע..!!!
חילול ה' נוראי..!!!
כן, בכללי כל בת שעושה את זה זה נורא, למה ראית לחלק...?
באיזה מקרה תאמר שזה כן יהיה בסדר...?

כנראה שסתם המציאו את זה כדי שבוויכוחים של הנחת תפילין לנשים יכולו להגיד "הבת של רש"י הניחה תפילין!".

אפילו בויקיפדיה כתוב: "אגדה נפוצה מספרת כי בנותיו של רש"י הניחו תפילין, אולם לא נמצא לכך שום מקור מהימן".

תודה על החיזוק..!!
וגם אם כן, אי אפשר ללמוד מהבנות של רש"י...
אבל זה לא משנה, הן לא הניחו ואין לזה אף מקור היסתורי כלשהו...

"מקור היסתורי"....

או שהקוקניקיות מתבטאת בשגיאות כתיב?

הרב היה כותב היסתוריה בת', מלשון "הסתר י-ה" כלומר שההיסטוריה כולה היא דבר שבו מוסתרת ההנהגה האלוקית, הנדמית לכאורה כטבע בעוד שכולה מכוונת על ידי ידו הנעלמת

ולכן כך כתבתי, שכוייח..!!
אגב, @שפרינצא בוזגלו, תניחי שאין לי שגיאות כתיב, וכנראה שזה מכוון...(בלי להשוויץ..)

תודה רבה, מאוד מחמיא...!!

למדרגתם של הבנות של רש"י או של ברוריה אשת ר' מאיר חוצמיזה למה בת לא מניחה כי זה מצווה שתלויה בזמן

איך למען ה' היה לי זמן בתוך כל המרוץ עם הילדים והעבודה ועוד מליון דברים להניח תפילין אני יצטרך לגדל את ילדי ושתי תפילות ביום מספיקות די ויותר לבנייתם כן בע"ה אני שואפת להתקדם לשלוש ואפילו לרצון להניח..

אבל מה שלא שלך אתה לא צריך לרצות כי זה לא שייך לך וכנראה שזה לא נועד בישבילך ..

ועם ה' נתן אתזה לבנונים כנראה לי זה לא מתאים אז אני סומכת עליו ואנלא רוצה משהו שאולי יכביד עלי..

כול פעם שאני מתלהבת שיש לי התראה זה מזהXD

כתוב בגמרא ש"רצה ה' לזכות את ישראל לפיכך הרבה להם תורה ומצוות", ה' נתן לנו את המקסימום האפשרי, כמה שיותר מצוות. ולנשים הוא החליט להוריד את התפילין, משמע בורא עולם אומר שאנחנו לא צריכות את זה.

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....