פותח שירשור מעניין ~~~ להחיות את הפורוםekselion

זה לא סוד שטולקין הושפע רבות מהיהדות ומהיהודים בעת שחיבר את הספרים

שכל אחד ישתף כמה דברים שמופיעים בספר/סרט שקשורים לעם שלנו

אני אתחיל:

 

נדמה לי ששמעתי/ראיתי איפשהו שטולקין השתמש דווקא בשם מוריה

בגלל הר הבית אשמח למקור 

 

וגם שמעתי על כך שהגמדים זה כביכול עם ישראל שגורש מארצו ויש לו נבואה שיום אחד יחזור לארץ

 

 

@מפוחית

@בת סוד

@eli345

@125690

@ארץ השוקולד

האלפים הגולים שיכולים לחזור לבית שלהם מעבר לים125690
אתה יודע למה אין מנהלים לפורום?125690
תכניס גם אותי לתיוגיםThe Lion

אבל תיאוריה ממש יפה, וגם הגיונית. לא שמעתי על מקור.

המקור הוא מטולקין125690


יש בהחלט הרבה הקבלותמפוחית
מה שיוצר תחושה שהוא קצת אנטישמי אם נהיה כנים
אנשים מזוקנים נמוכים ובאופן כללי לא יפים מידי עם חיבה עצומה לזהב ומסורות משונות
אז כן הם אנשים טובים בסהכ ובסופו של דבר עושים את הדבר הנכון
אבל עדיין, אם לוקחים את זה בחשבון זה פחות נחמד
זה יכול להתפרש כךekselion

עכ"פ 

נדמה לי שהוא ציין פעם אחת שהוא עצוב על כך שהוא לא משויך לעם היהודי

הוא מאוד סימפת את ההיסטוריה שלנו

ראיתי אתזה גם מתישהו, אבל זה לא אומר שלא היו לא דעות קדומותמפוחית
קראתי איפשהו125690

שכשהמוציא לאור הגרמני ביקש ממנו אישור שהוא ארי הוא כתב לו מכתב שבו הוא כתב שהוא מצטער שהוא לא יהודי

וואוThe Lion

לא ידעתי על זה.

האובססיה הפסיכופתית היא באשמתו של ג'קסוןמנ-דוס


גם אצל טולקין יש להם חיבה עצומה לזהב...אודיסאוס


אבל עם דורין היה מתון יותר בנושא הזהמנ-דוסאחרונה

והגמדים שיש בשרה"ט ובהוביט הם  מעם דורין

 

או זה מענין אני זוכרת שכשקראתי את שר הטבעות עלה לי שיש דמיוןפרח-אש

כשקראי את הנספחים משהו שקשור לשפה ולהגיה וכתבים עתיקים לא זוכרת מה 

--125690
יש נספח על השפות (סינדרין, הלשון המשותפת וכו')
אולי זה זה
כמדומניekselion

שטולקין קיבל השראה מהעברית וכך יצר את שפת מורדור שמוטבעת על הטבעת 

 

נראה לי שהוא לא יצר את כל השפה של מורדור אלא רק כמה מילים125690
לא יודע.. טולקין כותבThe Lion

שהוא רצה לכתוב עוד הרבה יותר בקטע של השפות, אבל חשב שזה יכביד על הקוראים.

אבל אני לא חושב שהוא התכוון לשפה הזאת125690
יש גם את השפות של האלפים ואת שפת הגמדים
כעע.. נראה לי על השפה האלפיתThe Lion


נכוןמנ-דוס

בלשון השחורה יש 10 מילים

אילו מילים?125690

יש גש, שרקו ומה עוד?

 

 

גש ושרקו הם מילים בשפת האורקיםמנ-דוס

הלשון השחורה היא "לשון אצילית" במורדור ולא של פשוטי העם

 

המילים שיש הם 

 

אש - אחד

נזג - טבעת

אול - רפא

דרבלטוק - לשלוט

קרימפיטול - לשלוט

ויש עוד כמה

ובשפת הגמדים יש שלוש מילים125690


4 מיליםThe Lion

ברוק - קרדום,

קהזד - גמדאים,

אי-מנו - עליכם,

דום - משכן (במובן של מקום מגורים).

גם קהלם זרם125690
לפי דעתי זה דומה לגרמניתמנ-דוס

הלשון השחורה יותר דומה לגרמנית ושפת הגמדים לאידיש

(תדמיין יהודי אירופי אומר "אש נזג דרבלטוק" ויהודי אירופי אומר "קזהד  אי מנו"  ותחשוב מה נשמע יותר הגיוני)

אם אתה מנסה להתאים את השפות ליהודי אירופי, נכוןThe Lion

אבל לא בהכרח שעושים את זה.

בחורה כהלכה, קוראת את הנספחיםארץ השוקולד
אשרייך
נהנתי מהספר אבל מהנספחים פי כמה וכמה 🤭פרח-אש


אני דווקא העדפתי את המפות125690
זה כבר ליגהארץ השוקולד
מצאנו שידוך!אניוהוא


בפורים יותר לכתוב הכל...)
סגור רק צריך אישור של ברוקולי 😊פרח-אש


טובאניוהוא
@ברוקולי. צריך אישור
ממ אני לא מאשרתברוקולי

ננה-בננה

למה מה קרה???אניוהוא
ראה מה ענה לך המדוברברוקולי

 

ובאופן כללי חושבת שזה לא מצחיק ונכון לעשות את זה בדרך הזו 

 

יפה שזרמתארץ השוקולד
אני מבין שאתה פחות זורם...אניוהוא
לא בקטע אישיארץ השוקולד
לי נראה גם שהגמדאים הם תמונת ראי ליהודיםארץ השוקולד
השפה שלהם דומה בצלילים לעברית/ארמית.

וכפי שהוזכר שהם בגלות ועל מוריה
גם טולקין חשב ככה125690
עוד משהו ששמתי לב אליו..ekselion

בהוביט הלוח שנה של הגמדים הולך לפי הירח בדומה אלינו

מעניין אם זה גם היה מתוכנן או פוקס חח

סביר להניח שזה היה מתוכנןארץ השוקולד
יפה, לא שמתי לב לזה.

וחתימה מעולה
טולקין כתב בעצמו, שלא ינסו למצוא השלכות ואלגוריות מהספרים שלאניוהוא
למציאות...

זה כמו שמספרים - שמורה אחת נתנה לכיתה לעשות עבודה -ניתוח ספרותי של סיפור של ש''י עגנון,
אחת התלמידות קיבלה נכשל, המורה שאלה אותה עם מי עשית את העבודה, היא אמרה עם אבא...
וניחשתם נכון.
אבא שלה היה ש''י עגנון בעצמו...
נכון. אם נצטט,The Lion

טולקין "רוחש שנאה מקרב לי לאלגוריה..." ולקונספירציות וכיו"ב.

האם יש דמויות נוצריות בסילמריליון?גנדלף הורוד
כל המסר של העידן הראשון הוא נוצרי:קעלעברימבאר

אין אפשרות לבני האדם (והעלפים) להלחם ברע בעצמם, כל מלחמה נדונה לכשלון, וסופה של האנושות זה להתדרדר לרע, תרצה או לא. רק אם כוחות שמימים יעזרו להם  (ובחסד, לא בזכות) זה יצליח.

כנ"ל טורין - כל מה שהוא יעשה השטן ישלוט במעשיו, והוא יתדרדר מחטא לחטא, מעבירה שתגרור עוד עבירה, אין לו סיכוי להצליח לחזור בתשובה לבדו, רק חסד שמיימי יוכל להציל אותו מהחטא.

כנ"ל אלדריון ואנדיס - מה שהתחיל נפלא, נגמר מרושע, ללא יכולת להתעלות.

כנ"ל גולום ונומנור וגונדולין. ההתדרדרות והחטא בטוחים, הדבר היחיד שיש לעשות זה להציל את מתי המעט שלא חטאו.

כנ"ל בני פאנור - כולם יתדרדו אל החטא אחד אחרי השני והקללה תמצא אותם.

כנ"ל הכוח של הטבעת. אי אפשר להתעלות ממי שנגע בה, חוץ מבילבו שקיבל חסד מגנדלף. כל באיה לא ישובון.

 

רק ברן ולותיין זה איזה חסד שמיימי נוצרי בתוך עולם השטן, וגם אצלם הסילמריל שהביאו גרם רק לחטא והתדרדרות של דוריאת.

השאלה דמות דמויית ישוע, כמו אראגורן נניחגנדלף הורוד
מתי ישו נלחם במלחמה אי פעם בחייו?קעלעברימבאר
מלחמת ארמגדוןגנדלף הורוד

חזון יוחנן מפורש

פרק י"ט אאלט

צד אורקים בחרב?קעלעברימבאר
יותר את האנטיכריסט?גנדלף הורוד

בכל מקרה

מקובל בכל מקרה בין חוקרי טולקין

פרודו מייצג את ישוע המטיף

גנדלף מייצג את ישוע עושה המופתים

אראגורן מייצג את ישוע מלך המשיח


פרודו ממש מרגישים את סבל המשיח בחלק שישי של שרהט

הטבעת מזכירה את הצלוב שישוע נשא מבית משפטו של הנציב אל גבעת הגלגלתא

יש הרבה נקודות דימיון


לא בולט כמו נרניה

ובכל זאת 

השם העברי של האליל הנוצרי זה ישו אגב, לא ישועקעלעברימבאר

האדם ישוע בן יוסף ימ"ש האמיתי שאתה מדבר עליו היה שורף את הברית החדשה ואת הצלב, אם היה פוגש אותם

אולי את האנרכיסטקעלעברימבאראחרונה
(מהגבעות)

בסוף אראגורן מסתובב בגבעות, עושה תג מחיר לאורקים, יש לו זקן, ובגדים בלויים, ושאיפה למשיח

את מי הזוטון פוגש בתמונה?קעלעברימבאר

מנווהגנדלף הורודאחרונה
הייתי חייב לשים את זה גם פהקעלעברימבאר

וואוגנדלף הורוד
מדהים 
חזקארץ השוקולדאחרונה
מסתמן: אחרי כיבוש בופור, יתקדמוקעלעברימבאר
לכיבוש ביפור ובומבור
יפציצו בבומב(ור) beforeקעלעברימבאראחרונה
פרודו מגיע לבית חב"ד בבריקעלעברימבאר

ההוביטים נכנסו לברי, מעליהם התנשא מבנה שעליו נכתב "בית חב"ד בברי בהנהלת הרב בטרבר"


הם נכנסו לבית חב"ד וראו את הרב ושני בניו שניבּובּ וזלמנובּ.


"שלום הוביטים צדיקים" אמר הרב "תרצו לבוא אלינו להתוועדות? יש משקה וזמירות"


ההביטים נכנסו, אך פרודו ראה אדם מזוקן בזווית החדר מביט בו.


"מי זה?" שאל פרודו את הרב?


"אה, זה הרבי מלך גונדור שליט"א. מסופר שבחסידות חב"ד-גונדור מלכו שושלת של אדמורים. אך הרבי האחרון היה ללא ילדים וכך נקטעה השושלת והתערבב דמם של החבדניקים הגבוהים שבאו מארץ מערב ים היא אמריקע,  בדם של פרענקים נחותים לא עלינו.

מאז שהרבי האחרון הלך ולא שב,עברה השושלת לבית שושלת המשפיעים הנאמנים שהשכילו להנהיג את החסידות בשם הרבי ללא נוכחותו.


אך לא רבים יודעים שלרבי נולד בן, ומכנים אותו פה בשם "הפסען" מאחר שהוא מסתובב בכל העולם ללא פסיעה גסה  ומניח תפילין ליהודים שטעו באמונתם. אומרים שיום אחד הוא ישוב בתור "שיבת הרבי" והוא יוכתר להיות הרבי מלך המשיח שליט"א.

"לחב"ד אין רבי, ואין לה צורך ברבי" אמר המשפיע.קעלעברימבאר
"וכי היה נדמה לי שמשפיע נאמן הוא המחזיר לרבי את אדמורותו" אמר הרב גנדלף החלבן
"החבדניקים הגבוהים"גנדלף הורוד
בית חב"ד האחרון ממערב להרים, בשביל תרמילאיםקעלעברימבאראחרונה

שעושים טרקים בהרי האובך.

 

בעל הבית היה חכם כליטאי, צדיק כאדמור, כלל ישראלי כמזרוחניק, ורב חסד כ(רב) סתיו

האם לדעתכם שפאנור שורף את הספינותגנדלף הורוד

טולקין התבסס על המאורע ההיסטורי בו שרף יוליאנוס הכופר את הספינות שלו?

נראה על סה שבן גביר שרף את ספינות המשטקעלעברימבאר
סרן גביר שרף את הסירותקעלעברימבאראחרונה
גנדלף זימן את בילבו לשיחת הבהרה,חתול זמני

"למה הרבצת לפעילים בכזאת אכזריות?"

לא מעודכן בחדשות. על מה זה?קעלעברימבאר
אה בן גבירקעלעברימבאר
אבל לא הבנתי את ההקשרקעלעברימבאר
משטרת בילבאו (ספרד) הרביצה לפעילים שנחתו שםחתול זמני

בשדה התעופה

אה חחחחחחקעלעברימבאר
חחחחחחח פוצצו אותם לגמריחתול זמני

עימותים בספרד: פעילי משט הוכו בנמל התעופה, בישראל עקצו

 

והכי מצחיק זה שגדעון סער הזמין את השגריר הספרדי לשיחת נזיפה בעקבות אלימות המשטרה הספרדית נשברתי

עוזב הם לפלפים לעומתקעלעברימבאר

מנווה, אני בוחר רק במנווה, הוא יעשה פה סדר עם כל הנומנורים המסתננים שרוצים להגר לאמאן. יוריד עליהם הרים מתמוטטים.

 

בעצם אני בוחר במפלגה של ארו, יקרע את קרקעית הים

בישראל עקצוקעלעברימבאר

עם עוקץ

וזה שנה אחרי הפצצת כור פרודוקעלעברימבאר

מעשה אבות סימן לרבנים

הפציצו את הכור הגרעיני בפרודוחתול זמני

כי ידעו שהוא הולך לברוח עם הטבעת, זה היה רגע לפני נקודת האל־חזור

בינתיים פוגעים ביכולות הבסיג' כדי להפיל את משטר סאורונאי

הטרילוגיה:קעלעברימבאר

-עם כלביא

-שאגת הארי

-שיבת הסימבה

יותר דומהקעלעברימבאר
למנווה שהרביץ לאר פרזון שנחת עם הספינות בולינור, לשבור את המצור על אמאן
גרטה טונברגקעלעברימבאר
זה כמו אארנדיל
מה לדעתכם ההשפעה יותר נכרת על שרהטגנדלף הורוד

השפעה נוצרית או פגאנית?

תלוי:קעלעברימבאר

בתחום של כמה העולם והאדם שרוי בחטא ונופל אליו בקלות וללא סיוע שמיימי לא יכול לצאת מזה בעצמו, אז הוא נוצרי. (חטא הנולדור והתדרדרותם המוסרית והמדינית עד שקיבלו סיוע בסוף העידן הראשון, חטא נומנור, ההשפעה המוחלטת המחטיאה של הטבעת ללא יכולת לשלוט בנפש ולצאת מהרשע, גולום שלא הצליח לחזור בתשובה גם כשניסה, ההתדרדרות המוסרית של אלדריון וארנדיס, וכדומה)

 

בשאר הדברים הוא פגאני עם השפעות חלקיות מהתנ"ך

 

 

נוצריתאנונימי (2)

החלטתו של בילבו  לחוס על גולום, ולאחר מכן החלטתו של פרודו לעשות אותו דבר, היא מה שבסופו של דבר מאפשר את השמדת הטבעת. זה רעיון נוצרי קלאסי: רחמים חשובים יותר מצדק נוקשה

חוץ מזה טולקין אמר בעצמו ששרהט היא יצירה קתולית

אבל זה לא רוב הסיפור. בטח לא של הסילמריליוןקעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך