אנשים.. ולגבי עדיף שהם לא יוולדו יש על זה הרבה תשובות של רבנים בחברים מקשבים ובספר "הי הרבה" גם יש נראלי תשובה לשאלה הזאת.. אבל תשובות יפות כאלה עם הרבה מידע .

עוד משו תחשבי עם כל הרע שיש בעולם עדיף שהיה קצת טוב בתוך הרבה רע מאשר כלום..

חוצמיזה למה לנו להתחתן? זה צורך נפשי ופיזי שה' יתבורך תבע בנו..

ואינלי כח להרחיב גם אין למה.. גם אנשים שלא שומרים תורה ומצוות רוצים להתחתן ולהביא ילדים זה יותר צורך ורצון מאשר משהו

שאנחנו עושים כי חייבים ככה נראלי ... 

(אני מכירה נשים שכל כך רצו להיות אמא ולהביא ילד משלהן לעולם בלי קשר לתורה .. והפכו תעולם בשביל זה..)

2. אפשר למלאות את הצורך הזה ללא הבאת ילדים לעולם..

3. מי שרוצה שיעשה, ומי שלא... יש בזה ערך?

טוייב אנלא בנאדם הנכון לשואל אותו אתזה גמאני עכשיו עם מלא שאלות בכללי אני בעצמי אינלי תשובות ברורות..

אמ למה צריך שעולם ימשיך להתקיים ? כי כל עוד ה' לא הפסיק לקיים אותו הוא צריך להמשיך ..

זה התשובה שלי שמתישבת על ליבי ואינלי תשובה לאחרים 

ומה זה יש בזה ערך? בלהביא ילדים?

בטח שכן 

את צודקת בעיקרון.. אבל התכוונתי לשאול בלי קשר לדת, תשובה לחילונים

ומה הערך הזה? ולמה הוא קיים?

תרב סתם מעניין מה הוא יענה..

מה היה לפני בריאת העולם? כאילו הכל הוא אין סופי וה' תמיד היה ועוד הרבה שאלות כאלה ואחרות התשובה הזאת פשוט אומרת שלא צריך יותר מדי לעסוק בזה. כן לחפש את האמת אבל מי שיותר מדי מתעסק יכול ח"ו לעלות לו בעיות אמוניות וזה המשמעות של תמים תהיה עם ה' אלוקיך 

ויש עוד הרבה מה לפרט ויש על זה דרשות שלמות

מתחילה האמונה"

רק חשוב לזכור שלא הכל שחור לבן..

אגב את לא באמת משרד החינוך נכון?

שאלות יש לכל אחד, השאלות הללו לא סתם נמצאות שם- הם מעידות על אינטלקט וחשיבה.
שאלה זה לא דבר שלילי! איך היהדות החלה? משאלה אחת של אברהם שפקפק במה שמכרו לו.
לא לכל השאלות יש תשובות, אבל לרובם יש וחבל להשתיק את השאלה- יום אחד היא תתפרץ מאליה ותוביל למקומות שליליים, החכמה היא לדעת היכן לחפש תשובות שיחזקו את האמונה או לפחות לא יזיקו לה.
כאשר אדם מחפש תשובות בפילוסופיה גויית אכן יכולה להתערער אצלו האמונה, אך כאשר הוא קורא פילוסופיה יהודית שחיברו רבנים- אז מה הבעיה?

אני לא מבינה איך ספרים של רבנים שמנגישים לעם את דברי ה' יכולים להיות חקירות שליליות שמהן צריך להיזהר ולזרוק את השכל מפניהן, כי אם אני מאמינה בה' וסומכת על רבנים אז אקרא למשל את מורה נבוכים כי יש לי שאלות באמונה ואני מקבלת עליהן תשובה מפי הרב (הרמב"ם במקרה זה), הרי זה מה שרבי נחמן אמר לעשות, לא?
הוא אמר לשאול רבנים ולהאמין בה', אז אין הגיון בלא לחקור כלל כי הרמב"ם שהיה רב חשוב- חקר.
אלא יש כנראה משמעות אחרת לחקירות, ואני מבינה שרק פילוסופיות חיצוניות לתורה אלו החקירות שהוא הזהיר מפניהן.
 

כמובן שצריך לחפש תשובות להרבה שאלות אבל בהרבה שאלות צריך להשתדל להיות תמים אם ה' וגם ברמב"ם עצמו במשנה תורה כבר בפרק הראשון הוא מתעסק בזה והוא אומר לנו שיש הרבה דברים שמוטב להיות תמים

אבל כשאתה כבר נמצא במצב שיש לך שאלה- עדיף לחפש לה תשובה כדי שלא תנקר במוח ועל כל דבר שתעשה היא תצוץ ותגרום לך להטיל ספיקות ולפקפק, אז לא חבל על העבודה הקשה של להסיח את הדעת כל פעם שהשאלה חוזרת? לא עדיף לחפש לה תשובה יהודית? 
אם אין שאלות כמובן אין צורך לחפש תשובות, אבל אם כבר יש- עדיף שלא להתחמק מלחפש תשובה.

איש הישראלי צריך תמיד להסתכל בהשכל של כל דבר - נוער וגיל ההתבגרות

ליקוטי מוהר"ן מהדורא קמא סימן א

לקוטי מוהר"ן א – ויקיטקסט

אבל האם העולם הוא טוב או לא, מנקודת מבט חילונית, זה ממש תלוי בדעה אישית או המצב. יש אנשים שכועסים על ההורים שלהם שהביאו אותם לעולם..

הם רק סובלים פה, ולא באמת מפחדים מהמוות- אז אין להם בעיה שאלוקים לא יעיר אותם בבוקר.
 

ריבונו של עולם רוצה שנביא ילדים ואל לנו לעשות חשבונות שמים אם הקב"ה 

מכירה את הסיפור עם חזקיה המלך? אותו דבר

מצוות פריה ורביה חלה על הגבר, האשה מוזמנת לסייע בכך- אך לא מחויבת.
לכן אם היא לא רוצה להביא ילדים מטעמי נוחיות זה בסדר.
דבר שני לא אמרתי שבגלל שיש אנשים שלא טוב להם בחיים אני אלך ואהרוג אותם- בסך הכל אמרתי שאני אבין בנאדם שרע לו והוא מתאבד.

וה' ישמור! ה' לא מביא ניסיונות לאדם שהוא לא יכול לעמוד בהם! מי שמתאבד אני לא רוצה לשפוט אותו, אבל לפי התורה הוא אדם שבחר להתייאש כשהייתה לו האופציה להמשיך, והתורה מקדשת את החיים.

טוב, נראלי שהאמונה שלך פרפקט ואף פעם לא היה ניסיון ששבר אותך...
אבל שתדעי לך שיש נסיונות מאד קשים וכל אחד מהם יכול לשבור את האמונה.
ובשעת קושי רובינו לא זוכרים שה' לא מביא נסיונות שהאדם לא יכול לעמוד בהם.

ולכן אני מבינה אדם שמתאבד בדיוק כמו שאני מבינה הומו- וזה לא אומר שאני מסכימה עם המעשים, אני בסך הכל יכולה להבין.

באמת צריך לא לשפוט.

וה' יעזור שלא נתנסה בזה

מי שבאמת שואל את השאלות הללו לא בטוח שאכן יביא ילדים לעולם.
אבל אני חושבת שאחרי שנשואים הרגש כלפי הרצון לילדים מתעצם ואז זה כבר הרבה פחות רציונאלי,
כך שלא כל מה שנחשוב היום יהיה רלוונטי למחר.

ואל תדאג, זו שאלה ששאלו אותי ויש לי תשובה עליה

ואני אסביר.

כשניסיתי למצוא תשובה לשאלה הזאת חשבתי מה בעצם מטרת החיים של החילונים? למה הם חיים?

חשבתי על 3 מטרות: 1. לקדם את העולם. 2. שיזכרו אותי, כבוד. 3. ליהנות.

ואז אמרתי לעצמי - אם לא נביא ילדים לעולם, מי ייהנה מהעולם שקידמתי? מי יזכור אותי? ומההנאה לא נשאר כלום. את זה אפשר לראות עוד בחיים, לא צריך למות כדי לגלות את זה. אדם שלא מוליד מסתמך על אחרים שילדו וימשיכו את הדור הבא. הוא יודע טוב מאוד שזה מוכרח לקיום העולם, ושהוא צריך שהעולם ימשיך להתקיים נטו למען האינטרסים שלו.

ובכל זאת הוא בוחר בנוחיות הזמנית, כי הוא יודע שאחרים יעשו בשבילו את העבודה השחורה. אגואיסטיות.

טענות כמו למה לי להביא ילדים למציאות האכזרית הזאת הן קצרות טווח במקרה הטוב ושקריות במקרה הגרוע.

למה את צריכה שיהנו ממה שאת עשית- לא מספיק שאת נהנית מזה?
מה אכפת לך שלא נשאר כלום מההנאה שאת חווית?

1. דוגמה. היית פעם במסיבה? היה כיף ב"ה הכל טוב ויפה, ואז היא נגמרה. את חוזרת לבית ריק, ופתאום כל מה שהיה כבר לא מעניין אותך כי את מרגישה נורא פתאום, כאילו מה שוות כל ההנאות האלה עכשיו, כשאת בודדה ולאף אחד לא אכפת ממך. לא עליך ולא על אף אחד ח"ו.

2. עוד דוגמה. קרה פעם שהכנת פעילות מושקעת ובאמת שיא השווה? ואז בסוף היא התבטלה/אף אחד לא הקשיב ויצא גרוע. את בבאסה, למה את בבאסה? כי אחרים לא נהנו ממה שעשית. כי לא קיבלת את הכבוד הראוי לך. כנ"ל לא עליך ולא על אף אחד.

אם ארגיש נורא אחרי מסיבה זה לא בגלל שהיא הסתיימה ואני בודדה, זה בגלל שהייתי עצובה לפני והמסיבה רק הסיחה את דעתי מהכאב, אם לא הרגשתי לפני זה רע- ארגיש מיצוי ושמחה על מה שהיה.

אני מבואסת לא בגלל שהם לא הקשיבו בסוף אלא בגלל שאני הכנתי משהו לא נצרך.






 

ולא ענית לי, למה אכפת לך שלא נשאר כלום מההנאה והחויה שלך?

זו הייתה דוגמה שהראתה קצת בקיצוניות את מה שניסיתי להגיד. ההנאה היא לא מטרה, ומי שהפך אותה למטרה הוא אדם רדוד. זה אולי בוטה, אבל נכון.

והסיבה שבגללה את מבואסת.. אני חושבת שהבאסה מגיעה מ2 הסיבות - כי הם לא קיבלו הכרה על המאמץ שלהם, ושהם סתם התאמצו. אני לא חושבת שזה נכון להתייחס רק לסיבה השנייה.

ולמה אכפת לי? כי זה כזה רדוד... כי אנשים שרודפים כל הזמן אחרי הנאות ולא אכפת להם מהשאר הם פשוט אנשים מבוזבזים.. כואב לי על אנשים כאלה, הם מסכנים, פשוט מסכנים. אנשים כאלה הם אנשים ריקים בד"כ, שאף הנאה לא תמלא אותם.

הנאה יכולה להיות גם מדבר גשמי וגם ממטרה רוחנית שהשיגו.
ולמה קבעת שאנשים שההנאה היא המטרה שלהם הם רדודים?
 

וההנאה מדברים רוחניים היא תוספת נחמדה אבל לא המטרה.

ואיך היית מגדירה דבר רדוד?

כל אחד קובע לעצמו מטרות- ואם המטרה שלו היא ההנאה אז...

דבר שלא חשבו עליו.

ולא הבנתי את ההגדרה שלך..

כל דבר שלא חשבו עליו מספיק הוא דבר רדוד, ואדם רדוד זה אדם שלא חושב באופן עצמאי.

אני חשבתי יותר על דבר חסר עומק, כמו מים רדודים ומים עמוקים.

עומק יכול להיראות רדוד אבל במחשבה שניה אפשר להבין את העומק שמאחורי הרדידות.
לעומת זאת דבר שלא חשבו עליו יש בו הרבה שגיאות לוגיות שניתן להפריך בקלות זה פשוט מאד להבין בשכל אם חשבו מספיק על הדבר הזה או לא.

ועל ההנאה חשבתי והגעתי למסקנה שזה רדוד, אם יש לך הוכחה שזה לא, אני אשמח לשמוע

אני כבר ניסיתי להוכיח, אבל לא שמעתי הוכחה אחת שלך

אז גם לפי ההגדרה שלך היא רדודה

שיגרום לי להינות.

הנאה מנתינה היא הנאה הרבה יותר עמוקה

ועדיין, הנתינה היא המטרה ולא ההנאה

שזה ערך הרבה יותר עמוק מההנאה עצמה

אבל עדיין, אין עומק בהנאה עצמה

יש הנאה מדברים עמוקים, אבל לא ההנאה היא העמוקה

ברגע שתמצאי הסבר אחר שמניח את הדעת ואת הלוגיקה- אשקול אם להודות שטעיתי 

יש 2 אופציות - רדוד או עמוק.

הנאה היא לא עמוקה, ולכן היא רדודה. עד כמה? זה לא משנה

וחוץ מזה, מנקודת מבט יהודית לפחות, אנשים שרודפים כל הזמן אחרי הנאות הם לא אנשים שמחים. זאת אומרת הם אפילו לא משיגים את המטרה שלהם, והם לא טורחים לחשוב למה

או שאת מסבירה למה היא לא עמוקה, או שאת מסבירה למה היא רדודה.
אם את מסבירה למה היא לא עמוקה- אני יכולה להסיק שהיא רדודה.
ואם את מסבירה למה היא רדודה- אני יכולה להסיק לא עמוקה.


כלומר- השלילה לבד לא מספיקה, תנמקי ותוכיחי בשביל שתהיה לשלילה שלך מימד.

הבנתי... חשבתי שזה מובן מאליו..

פשוט, הרצון הזה שיתנו לי כל הזמן ושיהיה לי טוב, הוא רצון ילדותי, כאילו האדם עוד לא התבגר והבין שיש עוד אנשים, שיש להם צרכים, שיש דברים יותר חשובים ממני ומהצרכים שלי. אדם שהמטרה היחידה שלו בחיים זה ליהנות, לא מעניין אותו אנשים אחרים. זאת פשוט אגואיסטיות.

ואגואיסטיות לא יכולה להיות עמוקה?

אבל באיזשהו מקום ילדותיות זה שם נרדף לרדידות.

וכמו שאמרתי, ההתרכזות בעצמי היא ילדותית

ומי קבע (חוץ ממך) שההתרכזות בעצמך היא ילדותית?

לא חושבים לעומק, מה שחשוב להם ושכל השאר יקפצו להם.. ככל שגדלים מתחילים יותר להבין שיש גם עוד אנשים וגם להם יש צרכים

ומי קבע? פשוט רואים את זה

ואיין ראנד הוגת הפילוסופיה הזו כתבה עליו ספר נפלא בשם 'מרד הנפילים' (מומלץ מאד אבל לא מומלץ בכלל, אני אישית התנזרתי ממנו)

אני אוהבת פילוסופיה, אבל רק יהודית

אבל בתור ספר- זה הספר הכי יפה שקראתי בחיי (וקראתי הרבה).

יש תשובה יפה לזה והיא קשורה לנושא של ערך עצמי וביטחון בנקודה האלוקית שבנו.

כשאדם מאמין שהוא קדוש, שהוא אלוקי ונצחי ושאין בו רע בלי טוב,

אז הוא רוצה להביא עוד מהטוב הזה לעולם.

להוליד 10 ילדים, להוליד 20 ילדים,

שיהיה עוד מהטוב הזה, שיהיה עוד מהקדושה הזו שיש בי.

להאיר ככה את העולם, לרומם אותו אל האלוקות,

אל המטרה שלשמה אנחנו כאן- לתקן עולם במלכות ש-די.

אבל כאן שאלתי מנקודת מבט חילונית..

כי אם החיים מקודשים, אז ברור שאנחנו צריכים להביא כמה שיותר.

אנשים שיש להם כסף ואנרגיות- אני מבינה למה הם מביאים ילדים.
אבל אנשים שאין להם כסף ואנרגיות- אני לא מבינה.

אבל מה להגיד לאדם חילוני שלא רוצה?

להביא הרבה ילדים שיתאמללו בגלל שאין כסף לכולם- זה מה שאני לא מבינה.

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות