שלום
פרח-אש
כתבתי פה אם יש עוד שאלות אני אשמח לענות כמיטב יכולתי ואני בטוחה שעוד גם יש פה אנשים נחמדים מאוד

למה פוגע בביטחון העצמי?פרח-אש
למה להסתיר?פרח-אשאחרונה
מהי בעצם הצפהאנונימי (פותח)
הולך בתחנת רכבת מלאה אנשים ומרגיש לא בנוח עם עצמי. תחושה שכולם מסתכלים עליי ושאני לא בסדר. קושי *קל* לנשום טבעית.
עובר ליד מישהו בעבודה ומרגיש מעמסה נפשית בלפתוח איתו סמול טוק של בוקר. מישהו פונה אליי לשיחת חולין ואני חותך אותה בנימוס מהר מאוד, לא כי יש לי משהו חשוב, אלא כי אני לא מרגיש בנוח.
יושב בפיצה עם חברים בערב ומרגיש שאני לא מספיק חי את הרגע. וברגעים מסויימים פשוט מרגיש פתאום מותש ובא לי ללכת, למרות שוואלה, כיף לי סה"כ.
רק חושב על החתונה שלי (בקרוב ממש, אמן) ומתפחלץ מהמחשבה על הרגע שכולם יסתכלו עליי כשאגיע לכיסא כלה. כבר מדמיין את עצמי מפקשש עם ההינומה בגלל זה.
הרבה פעמים מוצא את עצמי חושב, הרבה, לבד, על עצמי ועל החיים.
לאחרונה עברתי תהליך עם עצמי של קבלה של זה ועבודה על זה ממקום שמח, ולא ממקום של "אני דפוק". ממקום של "אני שמח במי שאני, ברוך ה' שעשה לי את הנפש הזאת, וננסה לבחון איפה אני יכול לחשוף בעצמי עוד צדדים". אבל ממה זה נובע? למה זה קורה? והאם זה באמת בר עבודה?
חמוד!נחלת
זה נראה לי כמו אובר מודעות לכל פרט קטןציפורמדבר
אם היית יודע שאנשים אחרים לא רואים ומרגישים כמוך כל דבר, זה היה משפר לך את התחושה?
לדוגמה בדרך לכסות את הכלה, אתה חושב שיסתכלו עליך מאד ולמרות שזה יתכן שיסתכלו, כנראה לא יסתכלו באופן שאתה חושב וכנראה לא יראו אותך בצורה שאתה רואה דברים.
ובתכלס, נראה לי שיותר מסתכלים על הכלה או מתרגשים מהמעמד ולא באמת בוחנים אף אחד.
אני חושבת שהנקודה שיותר חשובהנעמי28
מההצפה - היא איך אנחנו מגיבים להצפה.
מגיע הרגע ואת מוצף, זאת עובדה.
למה? או שזה מולד או חוויות ילדות, כנראה שילוב בין השניים.
עכשיו הנקודה החשובה - התגובה שלך.
תשאל את עצמך האם באמת קיבלת את עצמך בלב שלם
או שאתה מרגיש שחושבים שאתה מוזר, אתה לא בנוח מול אנשים כשאתה בהצפה, אתה מפתח חרדה חברתית נוספת על הקושי החברתי הקיים רק כדי לא להיתפס חלש ומוזר.
אתה משקיע המון מאמצים להסתיר את החולשה הזאת שלך, אתה בטוח שעיניים חיצוניות שופטות אותך לרעה,
אפשר לנסות לטפל ב"למה אתה כזה", ולהבין על מה זה יושב.
אבל חשוב הרבה יותר לקבל באמת את זה שאתה כזה.
להרשות לעצמך להרגיש בנוח כשאתה מתכנס ויושב בשקט כשחברים נהנים ומדברים, להרגיש בנוח לנפנף מישהו בכבוד (למה אדם עסוק רשאי לעשות את זה בלי ייסורי מצפון ואדם מוצף לא?)
לתת לעצמך להרגיש בסדר גם כשאתה לא בנוח בהתקהלות חברתית - ממש להגיד לעצמך אני מוצף עכשיו, זאת ההצפה, עוד מעט היא תעבור, להסתכל על עצמך בעיניים פנימיות חומלות ולא מעיניים חיצוניות של אנשים ולפרש איך הם תופסים אותך (ברוב המוחלט של המקרים אף אחד לא שם לב בכלל)
מה יקרה אם משהו יתפקשש עם ההינומה? אם לא תשבור את הכוס כמו שצריך? כנראה רק תעלה חיוך ותקליל את האווירה. אף אחד לא יחשוב שאתה דפוק או מוזר.
מה יקרה אם תלך מוזר? אנשים כנראה יגידו "איזה חמוד הוא מתרגש".
אתה מוקף באנשים שאוהבים אותך והגיעו לשמח אותך, הם יסתכלו עליך בעיניים טובות לא משנה מה.
לפעמים אנחנו מחליטים בעצמנו איך אנשים תופסים אותנו ושופטים את עצמנו הכי בחומרה מהעיניים שלהם.
(אולי גדלת בסביבה מאוד מבקרת?)
את צודקת - אבל קל לומר, קשה לעשותאנונימי (4)
מי שלא סובל מזה, זה כי המוח שלו מתוכנת נכון וההתנהלות האפקטיבית באה לו בטבעיות.
מי שלא, בעיקר תמיד שואל שוב ושוב: איך?
איך עושים את זה? איך מטמיעים את זה? מה זה בדיוק? מה זה הדבר שקורה בחוויה הפנימית של אחרים שאנחנו לא מצליחים להפעיל? איך לרכוש את זה בעצמנו?
זה נכון שהרבה יותר קל ליצור שינוי כילדציפורמדבר
אבל אפשרי בהחלט גם כמבוגר.
כנראה שלא מספיק רק לקרוא תאוריות, אבל זה כן אפשרי.
כל מה שכתבתי זה מניסיון אישינעמי28
היתה לי חרדה חברתית ברמה מאוד גבוהה
היום עדיין יש לי אבל היא מזערית לעומת מה שהיה פעם.
גם הזמן עוזר, מתבגרים ופחות שמים פס על אנשים.
אבל הכלי שהכי שינה את זה - הוא מודעות.
בפעם הבאה שאתה בהצפה נסה להגיד לעצמך "אני בהצפה"
עצם ההכרה הזאת , הזיהוי, הוא חלק ענק מההתמודדות, בעצם יש כאן קול שהוא בוגר יותר, גבוה יותר מההצפה עצמה והוא מתבונן על הסיטואציה מלמעלה. אתה לא שבוי של ההצפה.
וזה ממש ממש עניין של תרגול.
השאלה הבאה שתשאל את עצמך זה "למה אני זקוק"-
זה לא קסם, שבוע שעבר היה לי מקרה כזה ולא הצלחתי להתמודד, סבלתי כל האירוע, אבל לרוב אני מצליחה לאפס את עצמי
וזה לא אומר שאני חוזרת להיות הכי חברותית, זה אומר לקבל את זה שאני לא בשיא שלי, אולי קצת מוזרה ומכונסת, אבל אני סבבה עם זה
עם עזרה מקצועיתנעמי28
הלכתי מכל מיני סיבות, לא רק חרדה חברתית.
פסיכולוגיה קלינית, התמקדנו הרבה בחזרה לילדות.
מסכימה.נחלת
אני גם חושבת שחושבים שאני מוזרהציפורמדבר
מניסיון, לא חושב שהמקור לזה משנה יותר מידיאנונימי (4)
האם זה בר עבודה? יש אומרים שכן. כנראה שכן. אבל (!) זה לא קורה ברגע. זה למעשה שיקום של המוח כך שכמו כל שיקום זה דבר שלוקח זמן. אולי cbt או dbt או act או mbsr או mbct וכל המשפחה הזו. אני בדיוק בוחן את הדברים האלה.
כן. כן. חושבת שכדאי לנסות יעוצים מסוג זה.נחלת
מה בדבר (טיפ) לראות את עצמך חושב ומביט על האנשים, במקום לחשוב שאתה הוא המושא למבטים?
חברה אחת - היה לה פחד מצמית מכך שתצטרך ללכת לשירותים בדיוק ברגע הקריטי בחופה;
(כשהיתה מתרגשת הרגישה שהיא חייבת ללכת להתפנות). וראו זה פלא, שום דבר לא קרה, היא לא רצה,
הכל עבר בשלום.
במקום להזין את הפחד, תרפה, תקבל אותו, תשלים איתו. הוא כנראה יסתלק מאוכזב; לא קיבל שום מזון ותשומת לב...
כתבת יפהמשהאחרונה
סוגשל לפעמיםזיויק
פוגשמתנחל חייכן
פה ושם, לפי תקופות
זה פוגש אותי בהחלטציפורמדבר
אני לא יודעת מה נחשב להרבה.
וזה לא תמיד שלילי אצלי.
נראה ליoo
שבדידות נובעת
או מפחדים לא פתורים
או מסביבה לא תומכת
בדידות מסביבה כבר לא קיימת אצלי
בדידות מפחדים תמיד תופיע
כי תמיד יהיו חרדות חדשות שעוד לא למדתי להתמודד איתן
וזה הצד החיובי בתחושת הבדידות
מין הבנה שיש במה לטפל ולעבור תהליך
מעניין. מאלף.נחלת
בליבי יש סתיומשה
אני עכשיו
מחכה לשווא
אולי
ביתי נופל
שוב בערפל
אפור הוא ואפל
ובעיניי...
זה פוגש הרבה. אבל צריך לשים לב שזה לא דבר רע. אני קיים פה בעולם גם בלי קשר לאנשים סביבי. יש לי ערך בכל מקרה.
התגובות פה (גם של עצמי) גרמו ליציפורמדבר
לחשוב ולשאול את עצמי האם המושג בדידות הוא דווקא מושג שבא לתאר סבל מלהיות לבד.
או שהוא גם יכול לתאר את המצב שהאדם נמצא לבד וטוב לו.
כי ככל שאני חושבת על זה, אני לא מצליחה להזכר בשימוש במילה בדידות בצורה חיובית.
אז אולי יש הפרדה בין מצב של להיות לבד ולסבול מזה=בדידות לבין מצב של להיות לבד ובטוב=(לבידות? 
בדידותoo
היא לאו דווקא להיות לבד
אפשר להיות מוקפת אנשים/ בזוגיות/ עם מלא חברים ועדיין להרגיש הרבה בדידות
זו תחושה של חסר חברתי/ תקשורתי/ רגשי
אפשר להיות לבד והרבה
ולהרגיש מצויין בלי חסרים
ואז אין מה להגדיר תחושות מיוחדות
כי אפשר להרגיש הנאה אושר וסיפוק
גם לבד
סולנות!חתול זמני
כן. ייתכן.נחלת
בעיקרון הרבהדדאלוס דיגל
אבל כמו שכבר כתבו, צריך להבין מה הכוונה בדידות, האם רק בהקשר השלילי של צורך וחסך בחברה או שגם בהקשר החיובי של עולם פנימי והתמסרות לרגשי ולעצמי.
בהקשר החיובי הרבה,
בהקשר השלילי זה יותר בתקופות. היו זמנים שהרגשתי ממש בודד, ושוב הרגשתי בודד, ושוב.. אבל זה תקופות. גם נראלי זה לפעמים עניין של הסתכלות
חושבת שזה קשור לחרדה, לתחושת נטישה, חוסרנחלתאחרונה
איזון או היזון פנימי.
והעיקר והעיקר לא לפחד כלל!
באמת. אין שום פחד. השם תמיד נמצא איתך, איתנו.
אני מגיעה מבית ציניציפורמדבר
כלומר השיח בו מלא בציניות. וזה כמו סגנון שפה שמתרגלים אליה ומאד נטמעת.
עשיתי עבודה של שנים כדי להפטר מזה.
אני חושבת שיש אנשים צינים כי הם רגילים לדבר ככה, בלי יותר מידי להתכוון או להבין שזה יכול לפגוע.
ויש אנשים שהם צינים כי זה בא לכסות על משהו אחר.
ציניות היא התגוננותמתנחל חייכן
לשים את עצמך מבחוץ ואז להגיב...ככה כאילו אתה לא מעורבב רגשית וכשלא מעורבבים לא נפגעים
זה מתחלקדדאלוס דיגל
ציניות יומיומית היא הרבה פעמים תוצאה של הרגל. הרגל שמתפתח מהרצון להיות גבר לדוג' או להצחיק וממשיך ומתפתח מכח ההרגל של אנשים שלא רגישים לאנשים שסביבם ביחס לאמירות שלהם.
יש גם ציניות מכוונת, כמו שכבר כתבו - התגוננות. דוג' שאני זוכר - יושבים חבר'ה ושרים שירי נשמה עד דמעות ואחד בצד ציניקן כזה עושה להוא שלידו חיקוי שלהם, והבנתי שם שהוא פשוט מפחד מהצד הרגשי שבו. זה דבר שמאוד משפיע על אנשים, הם פוחדים להרגיש רגשיים אפילו בפני עצמם וכל שכן בפני הסביבה, והציניות היא אחלה תרופה לזה..
מאוד מסכימה.נחלת
יש להם איזה כאב או פחד והציניות מגינה עליהם לדעתםזיויקאחרונה
רגישים שהתמודדו עם אובדן של אדם קרוברוכב שמים
איך הרגישות באה לידי ביטוי?
בעיניכם ההתמודדות הייתה קשה יותר מאשר לאחרים או שהיו יותר יתרונות לרגישות?
אני אחרי תהליך כזה, כבר לא כל כך טרירוכב שמים
קודם כל,אנונימי (2)אחרונה
מצטערת לשמוע, זה ניסיון וכאב שתמיד שם, גם אם הזמן ממשיך קדימה. וסליחה אם ניסוח השאלה היה אולי קצת חסר רגישות כלפיך.
אני חושבת שמעטים מאוד, אם בכלל קיימים, הדברים שאפשר להשוות בהם בין אדם אחד לשני, ואפילו אצל אותו אדם עצמו בהתמודדויות זהות בתקופות שונות. התמודדות עם אובדן היא אחד מהדברים שאי אפשר להשוות לכלום.
כל אחד חווה אחרת, מתמודד אחרת, מתנהל אחרת,
לפי הכלים שלו, לפי המקום והשלב לפי כל מיני דברים שקיימים או שלא.
לשאלה שלך, אם היה יותר קשה מאחרים ואם היו יתרונות לרגישות, רק אתה יכול לענות ורק ביחס לעצמך.
אין סקלת קושי אובייקטיבית באמת, כי כל אחד חווה רגשות בעוצמה הפנימית ובמדד האישי שלו.
ויש דברים שבעקבות הרגישות והכלים שמפתחים בדרך, תהיה יכולת עיבוד עמוקה ופנימית יותר, ויש שדווקא הרגישות תוביל להצפות רגשיות וחושיות אינטנסיביות יותר. ויכול להיות שהמנגנון שיעבוד דווקא יחסום גישה לרגש כי ההצפה תהיה מדי קשה לנפש, עד שהאדם יפגוש באדם מתאים שיעזור לו שם, או במרחב תומך שיעזור לפרוק מתח וצער וכאב ויכולים להיות עוד דברים.
מה נחשב לקושי ומה ליתרון?
זה בעיניי המתבונן בעצמו ובנפשו.
יכול להיות גם שמה שאחד יראה כהתמודדות הכי קשה שלו, מישהו רגיש אחר יראה כעוצמה הכי גדולה שלו והמתנה הכי גדולה שקיבל לפגוש את עצמו בעומק הכאב בלי לברוח ולהתכחש. מה שיוצר עומסים שמצטברים שנים ומעכבים תנועת חיים בריאה.
זה בינתיים.
מוצפותמשה
תלוי אם הרגישות מנהלת אותך או אתה אותההמקורית
טוב שדאגת לעצמךרק כיף
קודם כל
אף אחד לא יודע עם מה את מתמודדת לשפוט אותך יהיה לא בוגר
בדיוקזיויק
להיות כל הזמן בוגרתציפורמדבר
מה הכוונה?זיויק
אני בוגרת, לא בגלל שאני שואפתציפורמדבר
יפהזיויק
ומה הבעיה לשחרר אבל בצורה חכמה?
לא לדכא את הילדה שבך?
אין בעיהציפורמדבר
פתחתי שרשור בנושאזיויק
לגמרי ככהנהג ותיק
אפשר עם הבעל
בטח אפשר עם הילדים
כמובן שגם חברה טובה יכולה להיות שותפה לרגעים כאלה
מסכימהרק כיף
זה נכון אבל מותר לאזןזיויק
חובה להיות קשובהרק כיף
ממשזיויק
השיפוטיות שלך כלפי עצמךהמקורית
מזינה את החוויה
בוגר/ לא בוגר - למי אכפת?
קודם כל תעשי לך טוב
מעבר לזה כדאי לדעת שהימנעות מגבירה חרדה. וגם אני סבלתי אחרי אירוע טראומתי מחרדה חברתית. לקח לי המון זמן להרגיש בטוחה במרחב הכללי, ואני עדיין לא מאה, אבל אם הייתי ממשיכה להימנע זה בטוח לא היה מקדם אותי
אם את רוצה לנסות להתגבר על זה כדאי לפנות לטיפול. זו לא גזירת גורל.
יש הבדל בין הימנעות מתוך מקום של חרדה לבין מקום של - אני פחות מרגישה שייכת/ יש לי דברים יותר חשובים לעשות/ זה פחות הקאפ אוף טי שלי.
משהאחרונה
התשובה בעיניי זה יותר קשב לעצמך פנימהמשה
מה מפחיד אותך שם? מה מציף אותך?
זה לא סתם. יש לזה סיבה. וצריך עם לב רך לחפש אותה.
הגוף שלך מספר לך משהומשה
אני לא מכיר אותך בכלל אבל יש לי כמה רעיונות. הראשון שבהם זה שאת "חייבת להצליח". כלומר אם את עומדת בצד את מרגישה מוזרה ותקועה ו"נכשלת" או משהו דומה לזה. ואז את נלחצת עוד לפני שזה מתחיל.
בטחאריק מהדרום
זה קורה המון.
מפגשים חברתיים הרבה פעמים יוצרים תחושה לא נעימה.
מה שעזר לי עם זהציפורמדבר
זה להבין שאנשים לא באמת רואים כמוני את כל הניואנסים שאני רואה ומפריעים לי כל כך.
הרגשתי מוזר, או משועממת או הבחנתי במה שהם מרגישים והייתי בטוחה שכולם רואים את זה.
כשהם למעשה בכלל לא שמו לב.
אנשים רגישים מאד שמים לב להרבה יותר דברים ממה שאנשים אחרים שמים לב אליהם וכשיודעים את זה, זה יותר קל.
(ומעבר לזה, אני עדיין לא מתה על מפגשים)
אולי עוזר לחשוב שכל אחדנחלת
מהמפגש החברתי, מרגיש ברמה זו או אחרת, אותו דבר. א ת היא שבוחנת אותם לא הם אותך (ללכת עם הרגשה הזו).
מבין אותך מאודרוכב שמיםאחרונה
זה משהו ששווה לעבוד עליו.
לחקור מי הולך להיות במפגש, מה מעניין אותו, מה הוא ישמח לספר לך.
לדמיין את עצמך, מה את עושה כשהשיחה נתקעת או כשאת מוצאת את עצמך מחוץ למעגל.
להחליט מראש מה נחשב הצלחה ומה כישלון מבחינתך. תבואי עם ציפיות נמוכות אבל עם דרישה מעצמך.
לבקש מהצ'אט טיפים לשיחות במפגשים כאלה - על מה כדאי להתעניין, איזה דברים כדאי לספר.
וגם... לא להתכונן יותר מדי, כי המטרה היא שתצליחי להשתלב בשיחה בטבעיות ואפילו תגידי משהו שלא התכוונת כל כך. שתרגישי שייכת. הלוואי שנרגיש שייכים...