יום שחור.חיובי
שוב בג"ץ נגד התורה בעניין כל כך חמור ומהותי.
בג''ץ מריח מהפךאיתן גיל
ובתקופת בחירות. זה ימשיך עד שנסגור אותו ונפתח מחדשמיכאלצ

אני תמיד אומר שאף הבטחת בחירות לא שווה כלום, ולא משנה באיזה תחום, אלא אם היא כוללת רפורמה במערכת המשפט.

הפעם זו לא אשמת בג"ץ. העתירות הוגשו לפני 15 שניםספק חדש

לביבי היו 12 שנים לחוקק חוק בענין ולסגור את הסיפור. 

משיקוליו שלו, הוא בחר להשאיר לבג"ץ לעשות מה שהוא רוצה. 

 

 

מה הקשר?מיכאלצ

באותה מידה גם אני יכול לומר, שבגלל שביבי לא ביטל רגולציות עודפות לדעתי על בנייה כבר 15 שנה, אני מחליט שמהיום אפשר לבנות חופשי בלי שום אישור. אבל העניין הוא שאין לי סמכות להחליט החלטה כזו, ולכן להחלטה שלי אין שום משמעות.

אותו דבר בדיוק עם בג"צ. הם יכולים להחליט כל מיני דברים, אבל אין להם שום סמכות לשנות ולחוקק חוקים. לכן ההחלטה הנ"ל הרבה יותר חמורה מאשר, נגיד, ההחלטה של גנץ לשנות טפסים מאבא ואמא להורה1 והורה2.

 

חוץ מזה, מה הקשר בין היותו של חוק קיים כבר זמן רב לבין בטלותו? אתה יודע שיש חוקים שקיימים כאן עוד מימי האימפריה העותמאנית, ובכל זאת בג"צ לא פוסל אותם כי הם לא מפריעים לו?

בירה נשר...ספק חדש

אנשים עתרו לבג"ץ כדי שיורה לקבל את הטקס המטורלל שהם עברו כ"גיור" לצורך חוק השבות. 

בג"ץ פנה לכנסת ואמר להם שאין חוק בנושא ושיחוקקו משהו.

בג"ץ לא ביטל חוק - לא היה מתכלתחילה חוק שמגדיר מהו גיור לצורך חוק השבות.  

הכנסת מרחה את זה במשך 15 שנים. 

 

מה בדיוק אתה מצפה מבית המשפט לעשות? 

יש אנשים שהגישו עתירות והם צריכים לקבל תשובות. 

15 שנים חלפו - כמה זמן הם יחכו? 

לא מדוייקאיתן גיל

חוק השבות מעניק אזרחות אוטומטית בישראל לכל יהודי.

 

יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה או התגייר.

 

בג"ץ פסק לפני עשרות שנים כי גיור הינו במשמעות של המרת דת, ולא בהכרח שיהיה על פי הלכה.

 

עד היום הכירה המדינה בהמרות דת רפורמיות בחוץ לארץ, ומעתה יכירו בהם גם בארץ לעניין חוק השבות. מדובר במדרון חלקלק, כי אם הם יהודים לעניין חוק השבות, מדוע לא יחשבו ליהודים לכל דבר ועניין.

 

התיקון בחקיקה צריך להיות בהגדרת יהודי: מי שאימו יהודיה או התגייר כהלכה.     

כך או כך, מדובר בלקונה בחוקספק חדש

הבעיה בפתרון שאתה מציע היא המילה: "כהלכה". החרדים הרי לא מכירים בגיורים של דתיים לאומיים, למשל - אז מה משמעות המילה?  

ראיתי עכשיו פתרון הרבה יותר פשוט לבעיה: לא להכיר בגיורים כלל בנוגע לחוק השבות. 

מי שרוצה להתגייר - שיתגייר, אבל שיקח בחשבון שזה לא יקנה לו שום דבר מעבר ביטוי אמיתי לרצון העמוק שלו להיות חלק מעם ישראל. 

 

מעולם לא שמעתי על התנגדות חרדית לגיורים דתיים לאומייםאיתן גיל

כן קיימת התנגדות למתן סמכות לרבני ערים לאשר גיורים. ההתנגדות היא מאותה סיבה שלא נותנים לראשי ערים להנפיק רשיונות נהיגה, וכו'.

נכון מאודאיתן גיל

הרב דרוקמן הקים מערך גיור שהרבנות הראשית וגם הוא עצמו התנערו ממנו. לא שייך לדתיים לאומיים וחרדים.   

לא. הוא היה ראש מערך הגיור שמונה ע"י ראש הממשלה שרון.ספק חדש

הוא לא הקים שום דבר. 

החרדים לא קיבלו את הגיורים של הרב דרוקמן. (מה הפלא... הםהרי אפילו לא מכנים אותו "רב"). 

אל תתקטנןאיתן גיל

בית הדין הגדול לערעורים פסל למפרע את הגיורים שלו, ולא חוגים חרדים פסלו אותם. חפש משהו אחר. 

ומי שולט בבית הדין הגדול לעירעורים?ספק חדש

אני פשוט לא זוכר באיזו ישיבת הסדר למד הרב שרמן. 

ידוע לך אם הרב דרוקמן פנה לבג"ץ?איתן גיל

כדי שיהפוך את החלטת הרב שרמן.

שואל ברצינות.

2 נשים שגיורן נפסל הגישו בג"ץספק חדש

ובג"ץ קבע שהגיורים חוקיים (למען האמת, למי אכפת מה בג"ץ קובע בנושא? הוא הרגע החליט שגיורים רפורמים יוכרו כגיורים...). 

אבל בג"ץ לא ביטל את הסמכות של בית הדין הרבני לבטל גיורים כעיקרון. 

יש במדינה היהודית גוף שנקרא "הרבנות הראשית"מיכאלצ

אם בג"צ לא יודע מה המשמעות של "גיור", הוא יכול לשאול את הרבנות הראשית. במקום זה, בג"צ בחר לכפות את תפיסת עולמו על ציבור שכלל לא בחר בו.

כן, החרדים גם בטח שמים קצוץ על המוסד הזהספק חדש

בגלל זה הם דאגו למנות לשם את הרה"ג יונה מצגר... 

ולבג"צ יש סמכות לכפות השקפת עולם בגלל המינוי הזה?מיכאלצ


בית המשפט פנה לכנסת שיסדירו את הענין.ספק חדש

הכנסת לא התייחסה במשך 15 שנים. 

אם אתה היית תובע מישהו בבית משפט מכל סיבה שלא תהיה והוא היה מתעלם מהתביעה לך במשך 15 שנים למרות פניות חוזרות ונשנות של בית המשפט אליו - לא היית מצפה שבשלב כלשהו בית המשפט יפסוק לטובתך? 

אז איך החרדים קשורים?מיכאלצ

חזרנו לדוגמא שהבאתי לעיל: אני מתלונן כבר 15 שנה על רגולציות הבנייה המיותרות, והמדינה לא עושה כלום. אני מתלונן כבר 15 שנה והמדינה פשוט מתעלמת. אז החלטתי שמהיום כל אחד יכול להנפיק לעצמו אישורי בנייה.

 

זה לא משנה מה אני חושב על המצב הנוכחי וכמה זמן הוא כבר תקוע. חוק זה חוק וסמכות היא סמכות. בדיוק כמו שלי אין סמכות להתיר הנפקת אישורי בנייה פרטית, לבג"צ אין סמכות להתיר הנפקת תעודות גיור פרטית.

הם לא.ספק חדש

ההבדל הוא שיש חוק שהכנסת חוקקה בנוגע לרגולציית בניה. זה אולי - ואפילו סביר להניח - חוק גרוע, אבל הוא קיים. 

לכן, אין לבג"ץ מה להתערב. 

אם תפנה אליו, הוא יגלגל אותך מכל המדרגות. זו תהיה הפסיקה שלו. 

 

במקרה הנוכחי, אין חוק שמסדיר את נושא הגיור או מגדיר "מהו גיור" בכל הקשור לחוק השבות. זה לא קיים. 

שתי נשים שעברו טקס רפורמי רצו שיכירו בהן כיהודיות. 

הן פנו לבית המשפט שפנה לכנסת כדי שתחליט האם הן נחשבות ליהודיות עבור חוק השבות. 

הכנסת לא ענתה להם במשך 15 שנים. 

אתה לא חושב שבשלב כלשהו הן צריכות לקבל תשובה? 

חוק הוא חוק במידה ויש חוק. 

כאן, פשוט לא היה חוק. 

אזרחות למדת?מיכאלצ

תפקידו של החוק הוא לקבוע קווים כללים לאופן ניהול המדינה הראוי. תפקידה של הממשלה הוא התווית מדיניות וביצועה. כלומר, הכנסת מכווינה את הממשלה "פחות או יותר" כיצד להתנהל, והממשלה מחליטה על הפרטים הקטנים.

 

משכך, הסמכות לקבוע מיהו יהודי לעניין חוק השבות נתונה למי שהוסמך לכך על ידי הממשלה. במקרה שלנו, שר הפנים. שר הפנים החליט שגיור לעניין חוק השבות הינו אך ורק גיור שבוצע על פי ההלכה (בערך, כי בשנת 2005 בג"צ כבר פסק שרפורמים בחו"ל יכולים לגייר), אז זו המשמעות של המילה "גיור" בהקשר הזה, ולבג"צ אין סמכות לקבוע מה המשמעות.

 

חוקים לא אמורים להגדיר את כל הפרטים. אם חוק לא מגדיר דבר מסוים עד הסוף, זה לא חיסרון בחוק כלל. ראה לדוגמה את סעיף 7 בחוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי: "המדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי, ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה וביסוס שלה". מהי "התיישבות יהודית"? למה הכוונה במילים "המדינה תפעל"? מה בדיוק היא תעשה? התשובה היא שהחוק הזה נועד לכוון את הממשלה לכיוון מסוים, ולא לקבוע במסמרות של ברזל את צורת ההתנהלות המדויקת - את זה הממשלה כבר תעשה בעצמה. יעלה על הדעת שבג"צ יבוא ויגיד שבגלל שהחוק לא מגדיר כיצד המדינה תפעל, הם יכולים לבוא ולכפות על הממשלה לפעול באופן מסוים?

 

אז זה לא שאין כאן חוק. יש כאן חוק, והוא אומר שמי שעבר גיור יכול לקבל אזרחות ישראלית. אלא שהחוק הזה לא מגדיר מהו גיור. למה שיגדיר? מדוע לא לתת לממשלה - שהיא הרבה יותר גמישה מהחוק וקשובה יותר לרצון העם - להחליט מה הכוונה?

 

בכל מקרה אין זה מתפקידו של בג"צ להתערב בנושאים כאלה, שכן לא הופר כאן שום חוק. בג"צ יכולים לענות לעותרים: "שאלנו את המדינה מדוע היא מסרבת להעניק לכם אזרחות, והיא השיבה ששר הפנים החליט שלא להכיר בטקס שעברתם כגיור", והשמים לא יפלו. גם כשהעתירה היא נגד היהדות, מותר לדחות אותה.

כנראה שגם אתה לא למדת אזרחות...ספק חדש

בסופו של דבר, גם הממשלה כפופה לחוקים ושריה מחויבים לחוקים אותם קבעה הכנסת. 

 

לשר הפנים אין את המסוכת לקבוע מיהו יהודי בנוגע לחוק השבות כיוון שאין אף חוק שהסמיך אותו לזה. 

 

על זה בדיוק היתה העתירה. 

הכנסת העדיפה שלא להחליט למרות מספר מתווים שהוצעו לה ובג"ץ נאלץ לתת סעד לעותרים לאחר 15 שנים. 

 

ולא, בג"ץ לא יכול לקבל תשובה ש"שר הפנים החליט לא להכיר בטקס שעברתם" כיוון שכאמור, אין אף חוק שנותן לו את הסמכות לכך. בדיוק על זה היתה העתירה. 

 

אגב, קח בחשבון שאתה ממש לא רוצה שזו תהיה החלטה של שר פנים - אם שר הפנים הבא יהיה מהמפלגה של ליברמן או לפיד, אתה מאוד מאוד לא תאהב את זה. 

 

טעותמיכאלצ

כל גוף במדינה - כולל הכנסת עצמה - כפוף לחוקי המדינה. זה ברור ואין בינינו מחלוקת על כך. אבל החוק לא אומר ש"גיור" רפורמי נחשב לגיור, הוא פשוט לא אומר. ולמלא פערים בחוק *זה התפקיד של הממשלה*. החוק לא צריך להסמיך את השר לבצע אותו, בדיוק כמו שהמשטרה לא צריכה שהחוק יתיר לה לתת קנס לעבירה שיש עליה קנס. ברגע שהחוק קיים, תפקיד הרשות המבצעת הוא לבצע אותו, גם אם לא נכתב בפירוש בחוק שיש לבצע אותו וכיצד.

 

לשם כך, הרשות המחוקקת העניקה למבצעת את הסמכות לתקן תקנות ולקבוע את ההשלכות בפועל של הפרטים הקטנים של החוק. לצורך כך, הממשלה שוכרת את שירותיו של המשפטן הבכיר ביותר במדינה, שיעזור לה להבין ולהחליט מה משמעות החוק.

 

ויש עוד עניין מרכזי שאתה לא שם לב אליו: לבג"צ *אין סמכות* לקבל החלטות מנהליות. פשוט אין ואין שום חוק שמעניק לו סמכות כזו. גם אם נגיד שאתה צודק ולשר אין סמכות כזו, בג"צ לא יכול ליטול את הסמכות לעצמו ולקבוע מה שבא לו, אלא רק לומר לשר "לא אתה מחליט, אלא XYZ. לך ושאל אותו מה דעתו". מה שבג"צ עושה כאן (שוב) זה שוד סמכויות מהרשות המבצעת והרשות המחוקקת. ולא משנה כמה הטענה של העותרים נכונה וכמה זמן הם מחכים, לבג"צ פשוט אין סמכות. וזה לא משנה כמה הם צודקים או חושבים שהם צודקים.

אתה אכן טועהספק חדש

שר בממשלה שואב את סמכויותיו מכח החוק. 

הוא לא יכול לנכס לעצמו סמכויות. 

 

ההשוואה למשטרה שעשית היא לא נכונה - יש חוק שמסמיך אותה לגבות קנסות על עבירות שלהן יש קנס הקבוע בחוק. 

לעומת זאת, המשטרה לא יכולה להחליט בעצמה שיש פעולות שהן לא חוקיות אלא אם המחוקק הגדיר אותן ככאלה - וזו המקבילה לטענה שלך. 

 

לגבי הסמכות של בית המשפט - יש כאן בעייתיות, אבל שוב, כמה שנים אדם שעתר לבית המשפט אמור לחכות? 15 שנים זה לא מספיק?

 

 

 

לא היית שםאינליאז

אז על סמך מה אתה טוען שזה טקס מטורלל? על סמך הזבל שקראת ב"עולם קטן"?

על סמך ההיכרות שלי עם הדת הרפורמית.ספק חדשאחרונה


אין שום קשר, בג"ץ השתלט על המדינהאיתן גיל

על פניו נראית עכשו הזדמנות היסטורית שלא היתה במשך עשרות שנים לתקן את מערכת המשפט, אבל שוב נחמיץ אותה משיקולים פוליטיים צרים. המפלגות הדתיות והחרדיות צריכות להציב דרישה מקדמית שלא יהיה דיון בבג"ץ בסוגיה שיש בה אופי יהודי ללא רוב שופטים שומר מצוות. 

ונתניהו מנע כל נסיון לשנות זאת. הוא אפילו התגאה בכךהסטורי
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.gov.il/he/departments/news/speechjudge280212&ved=2ahUKEwisoN3rjZHvAhXEm-AKHYH-ATwQFjACegQICRAC&usg=AOvVaw2gKEtsqlTL2voYxsJm7-oK

לטובת מי שלא יטרח לפתוח, מעתיק את הטקסט הרלוונטי:

"רק בחודשים האחרונים גנזתי כל חוק שאיים לפגוע בעצמאות המערכת: מהניסיון לקיים שימועים לשופטים בכנסת, דרך הגבלת עתירות לבית המשפט, ועד לשינוי הרכב הוועדה לבחירת שופטים.

אני אמשיך לפעול כך, ובכל פעם שיגיע לשולחני דבר שעלול לפגוע בעצמאות בתי המשפט בישראל- אנחנו נוריד אותו. לאחרונה, אמר נשיא בית המשפט העליון לשעבר, השופט שמגר: 'דברים טובים יחזיקו מעמד, שעה שדברים שאינם טובים סופם ליפול'. על כך אני מבקש להוסיף: דברים שאינם טובים- תחילתם ליפול".

אחר כך, כשנתניהו ומדברריו יספרו לכם על כחלון/שקד/שעיר אחר לעזאזל שימצאו, תזכירו להם במה המנהיג שלהם התגאה ומה הוא הבטיח וקיים...
אתה צודקמיכאלצ

רק ממשלה עם לפיד ומיכאלי תתקן את המצב ותחזיר את בג"צ לגודלו הטבעי.

הציניות לא רלוונטיתהסטורי
איני חושב שממשלה עם לפיד ומיכאלי עדיפה. אני כן חושב, שהצ'יזבט שאיתן גיל מתעקש למכור כאן, כאילו נתניהו רוצה משילות ורק כחלון/שקד/לא יודע מי תקעו אותו, זה שקר וכזב.

מי שבאמת שואף לשינוי, חייב לתמוך רק במפלגה שטיפול בחונטה המשפטי. עומדת בראש סדר העדיפויות שלה, בתקווה שיהיה להם מספיק כח לאלץ את נתניהו לשנות משהו.
זה ענין של תמריציםספק חדש

לפיד ומירב מיכאלי לא ישנו שום דבר - אבל גם נתניהו, במצב בו הוא נמצא עכשיו, לא ישנה שום דבר. 

הוא צריך תמריץ כדי לשנות משהו. 

התמריץ שלו הוא קולות הבוחרים. 

 

כל זמן שקולות הבוחרים שלו מצביעים לו בגלל טענה מהסוג שאתה מעלה - הוא לא יעשה שום דבר. 

למה לו? 

הרבה יותר קל לשבת ולא לעשות כלום. 

 

הוא צריך להרגיש את הכסא שלו מתנדנד כדי להתחיל לסחוף אנשים אחריו. 

ואם לא הוא, אז לפחות שהמחליף שלו יבין שלא מספיק להצהיר "אני ימין אני ימין" - אלא שהוא באמת יצטרך לעשות משהו בנידון. 

 

אתה בעצם לוקח מנתניהו את התמריץ שלו לעבוד. 

זה הדבר הכי גרוע שיכול להיות. 

כתבתי על זה אתמול. חפש בתגובותיי הקודמותאיתן גיל

אחזור, ראש ממשלה מתוקף תפקידו חייב להיות ממלכתי, קל וחמר כשמזמינים אותו לטקסים רשמיים. הרי לא יתכן שבטקס רשמי הוא יכנס בבית המשפט העליון ב- 200 ק"מ לשעה. אני לא מאמין לך שאתה לא מבין את זה, ולא צריך להיות ר' לוי יצחק מברדיצ'ב כדי להבין את זה.

 

מצד שני התנהלות המפלגות הסקטוריאלית שלא קידמו חקיקה כאשר הכח היה בידיהן היא בעייתית ופושעת. שרת המשפטים שקד בהיותה לשון מאזניים ממשית יכלה להציב אולטימטום: תיקון מערכת המשפט, או אתה לא ראש ממשלה. נתניהו היה מתקפל כמו מעטפה.

 

וגם זאת, נתניהו הוא איש העולם הגדול שנפגש תדיר עם שועי עולם, ככזה הסוגיות שמעסיקות אותו הן: חוץ, בטחון, וכלכלה. אף אליבא דגדולי יריביו, והם רבים, בכולם הוא הצליח בענק.

 

כאיש העולם הגדול פרוייקט החיסונים שהוא מוביל, ונקרא על שמו, מקנה לו בזכות ובצדק רב מקום של כבוד כאחד מגדולי מנהיגי העולם המשפיעים ברבע הראשון של המאה העשרים ואחת. בכל העולם מדברים עליו. לא ביידן, פוטין, ג'יפינג, לא מרקל, ולא אחרים. בנסיבות האמורות הוא לא התעניין, ולא עניינה אותו מערכת המשפט עד שהאש אחזה בשולי בגדיו.

 

      

 

 

אתה מאמין לעצמך? הוא אומר ועושההסטורי
הוא יכל לדבר יפה בדיפלומטיות בטקס ולפעול הפוך.

בפועל, מה שהוא אמר שם, זה בדיוק מה שהוא עשה לפני ואחרי. את התכניות של יריב לוין, נתניהו אישית תקע, בדיוק כמו שהוא הצהיר בגאווה שעשה ויעשה.
בקדנציה ההיא, היו יותר מ61 תומכים, כולל האיחוד הלאומי מבחוץ לרפורמות. אם נתניהו לא היה תוקע - הן היו עוברות.
שקד עוד לא היתה בפוליטיקה, כחלון עוד היה בליכוד וליברמן עוד לא עבר צד. כל התירוצים שהומצאו אח"כ לא היו אז. נתניהו ורק הוא, תקע הכל.
לא, זה השוטר הטוב והשוטר הרעאיתן גיל
בסרט הזה חייב נתניהו מצד אחד לחבק חזק את מערכת המשפט ומצד שני ''להתנצל'' בפניה שעקב אילוצים פוליטיים הוא מגביל אותה. התקשורת תצרח שהדתיים סחטניים, כפי שהיא עושה כדבר בשגרה.

גם לשיטתך, שקד לכאורה לא היתה בפוליטיקה לפני 10 שנים, אבל לפני 4 שנים היא היתה גם היתה, ושרת המשפטים בדווקא. איזה מזל יש לה שתמיד אתה תוציא אותה טפלון.
אוי, אבל את המשחק הוא לא משחק מול מערכת המשפטהסטורי
הוא משחק מולנו. לפני בחירות הוא מבטיח הרים וגבעות ולאחריהן עושה ההיפך.

איילת שקד ממש לא מושלמת ואני לא תומך בה מסיבות אחרות לגמרי. אבל, היא היחידה בשלושים השנה האחרונות, שעשתה צעדים כלשיהם לשנות כיוון.
לא אני אומר את זה, אמרו את זה מתנגדי האקטביזים השיפוטי משלל כיוונים. למשל: דניאל פרידמן, איתמר בן גביר, חיים רמון. שלושתם ככל הזכור לי, לא מצביעי הימין החדש (שוב, גם אני לא).

כן, שר מוגבל. שקד ניסתה להוביל לפיצול בין תפקיד היועץ המשפטי לממשלה, לתפקיד ראש התביעה. נתניהו הטיל ווטו ועכשיו מוצא את עצמו, בערב בחירות, צריך להתייעץ על שאלות משפטיות-ביטחוניות, עם אותו אחד ששבוע וחצי אחר כך אמור לעשות לו שימוע לפני הגשת כתב אישום.
בעצת החבר שלה מנדלבליט היא טרפדה את חוק היועמשיםאיתן גיל
חוץ - היה בסדר. ביטחון? ככה-ככה. כלכלה? כישלון טוטאלי ומוחלטספק חדש

ההצלחה הכבירה היחידה שלו היא ביח"צ ציבור ושיווק. 

 

זה גם אשמת בג"ץה-מיוחד

שהם רוצים הם יודעים מאוד לדרוש או להסדיר חקיקה בנושא (כמו חוק הגיוס) פשוט זה טוב להם לקבוע דברים

זה לא אשמת ביבי כי זה לא מדבר אליו. מי שלדעתי אשם אלו המפלגות הדתיות והחרדיות שלהם זה אמור להיות חשוב.

בג"ץ אף פעם לא בוחל בשום אמצעי או לוליינות משפטית כדי לנגח ביהדות 

אחרי 15 שנים של עינוי דין, בג"ץ היה חייב לתת פסק דיןספק חדש

וזו בהחלט אשמת ביבי - עתיד המדינה היהודית לא מדבר אליו? 

 

זו פשוט חלק מתפיסת ההנהגה שלו שניתן לסכם אותה ב-2 מילים: "אחרי המבול". 

חוק ממש גרוע וגם לא הגיוני מבחינת המדינהפשוט אני :)

כי בצורה כזו כל אחד יכול לקבל אזרחות בצורה ממש קלה ומהירה. 

אהבת ישראל שלמה ומלאהחלב ודבש

מאיפה באו האנשים המרושעים הללו?

מי נותן להם רעיונות?

בן כספית Ben Caspit - הערוץ הרשמי

מי נתן רעיונות? אולי אלו שזעמו על צביקה מור?הסטורי

או שבזו לדיצה אור?

אולי אלו שקראו לכל הדתיים אוכלי מוות, הכניסו רעיונות, אולי ההוא שטען שצה"ל הורג ילדים כתחביב.

נאמרו הרבה דברים מזעזעים בשנים האחרונות, משום מה רק חלקם יצרו סערה תקשורתית...

והוא לא היחיד ולא הראשון שמפגין אהבה גדולהחלב ודבש

זכור לטוב גם פעיל הימין הידוע איציק זרקא שאמר בקולי קולות "אני גאה בהיטלר ששרף 6 מיליון יהודים, חבל שלא שרף את כל האשכנזים"

למרבה הצער. זרקא לקה בשטף דם במוחו הפורה ונזרק לכלבים

ההתפסות וה'סערה' מהתבטאויות של איזה פעיל זניחהסטורי

שלא מייצג אף אחד, תוך התעלמות אלגנטית מביטויים מקבילים של בכירי הפוליטיקאים ואנשי התשקורת משמאל - מעוררת בחילה.

זוכרת איך צרו על הבית של טלי גוטליב?ספק

כשהבת האוטיסטית שלה בבית ולא נתנו לה לקחת אותה למסגרת שלה?

אולי את אחד מ"מיטב בניה" שלכם שניפץ שימשה של רכב על ילדים קטנים שישבו במושב האחורי?

מה לגבי החברים שלך שרדפו אחרי הילד בן השש של עמיחי שיקלי?

וכמובן, החברים שלך שאמרו למשפחות שכולות ומשפחות חטופים שתמכו בממשלה שהם רוצים שהילדים שלהם ימותו?

ההבדל הוא שאצלינו מדובר בפסיכים מהשוליים וכולם יגידו שמדובר בפסיכי - אצלכם, זה המיינסטרים ואתם מגבים אנשים כאלה.

אלו הם זוטי דברים שמתרחשים מאה פעמים ביוםחלב ודבש

בכל סכסוך שכנים או הפגנה או מחאה או כל סוג אחר של עימות.

אתה באמת משווה את זה לדברי הזוועה הנפשעים הללו של שמחה וצהלה, יחולים ואיחולים להשמדת יהודים אשכנזים במחנות השמדה?

אני מצי עלך לחשוב שנית על הדברים

ןהפעם עוד פנינה של אהבת ישראל, וזה אדם מוכר וידועחלב ודבש

למי הוא מוכר וידוע?הסטוריאחרונה

בניגוד ליאיר גולן או ליברמן שדיבר על לזרוק ציבור שלם לזבל במריצות,כל שלושת הדוגמאות שהבאת הם של פושטקים שלא מיצגים אף אחד.

מה זה יועיל?קעלעברימבאר

מעצר בדרך לשבע ברכות

מה ההגיון בכל זה? מה זה יועיל?

אני מקווה שדובר צהל גםקעלעברימבאר

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

אתה לא מעודכן: החזקת קנביס לשימוש עצמיספק

הפכה לעבירה מנהלית ולא פלילית שגוררת קנס על עד 1000 שקלים.

במידה ומישהו מבקש להישפט ולא לשלם את הקנס או שהוא מקרה חריג (כמו חייל, שוטר וכו') - אז הוא יכול להישפט למאסר.

שרן השכל העבירה את זה למיטב זיכרוני.

זה באכיפה. בספר החוקים עדיין 3 שנים.קעלעברימבאר

יש מדניות אי הפללה.

אבל אנחנו מדינת חוק לא?

אז באותה מידה שיהיה אי הפללה ואי אכיפה למשתמטים חרדים.

אבל היועמשית...

מה שקרה היה ככה:ספק

ב-2018 עבר חוק בכנסת שהיה הוראת שעה - זה נקרא מתווה ארדן.

בחוק היה שעל קנביס לשימוש עצמי יוטל קנס וזו תהיה עבירה מנהלית ולא פלילית.

כשפקע התוקף של אותה הוראה שעה, שר המשפטים פעל מתוקף סמכותו להאריך את הוראת השעה כתקנה מנהלית לאחר שזו עברה כחוק בועדת החוקה של הכנסת.

כשיעבירו הוראת שעה כזאת בכנסת ואז שר המשפטים ירצה להאריך אותה באמצעות תקנות מנהליות שיעברו בועדת החוקה של הכנסת - אז המצב יהיה דומה.

בכל מקרה התירוץ העלוב של השמאל:קעלעברימבאר

"צריך לעצור חרדים כי אנו מדינת חוק" הוא סופר עלוב

זה עדיין החוק.ספק

הנה החוק היבש לפי גימיני:קעלעברימבאר

העונש הרשמי בספר החוקים (המסלול הפלילי)

לפי סעיף 7(ג) לפקודה, מי שמחזיק בסם מסוכן או משתמש בו לצריכתו העצמית בלבד, דינו – מאסר שלוש שנים או קנס גבוה (קנס לפי סעיף 61(א)(4) לחוק העונשין). [1]

  • החרגה מיוחדת למוסדות חינוך: לפי סעיף 7(ד), אם אדם מחזיק בסם לצריכה עצמית בתוך כותלי בית ספר או בחצריו (והוא אינו לומד שם), העונש המרבי מחמיר ומגיע לעד חמש שנות מאסר. [1]

2. מסלול "אי ההפללה" המנהלי (ספציפית לקנאביס)

על אף שעונש המאסר של 3 שנים עדיין רשום בספר החוקים (מאחר שקנאביס לא עבר לגליזציה מלאה אלא דה-קרימינליזציה), התיקונים המנהליים קובעים כי אזרחים נורמטיביים ללא עבר פלילי רלוונטי לא יועמדו לדין פלילי על החזקת כמות לצריכה עצמית של קנאביס (עד 15 גרם), אלא העבירה תטופל דרך מערכת קנסות מנהליים: [1, 2]

  • פעם ראשונה:

    קנס מנהלי בסך 500 ש"ח (עבור החזקה) או 1,000 ש"ח (אם השימוש נעשה במקום פומבי/ציבורי) ללא פתיחת רישום פלילי.

  • במקרים של הישנות חוזרת (או החרגות): החוק מחריג קבוצות מסוימות כגון קטינים, אסירים, חיילים ואנשי כוחות הביטחון, שעליהם מנגנון הקנסות המנהליים אינו חל באופן אוטומטי והם עשויים לעמוד לדין משמעתי או פלילי רגיל. [1, 2, 3]

אבל ב-2018 עבר חוק אי הפללהספק

שהיה הוראת שעה ל-4 שנים שלאחר מכן, שר המשפטים בחר להאריך כתקנות מנהליות לאחר שהן עברו בועדת החוקה של הכנסת.

כשתחוקק הוראת שעה כזאת בנוגע לגיוס חרדים ואז שר המשפטים יחליט לעגן אותן בתקנות מנהליות באישור ועדת החוקה - נדבר.

היועמשית יכולה פשוט לא לאכוף. בדיוק כמו שלאקעלעברימבאר

אוכפים היום פוליגמיה בבדואים.

זה לא אשמת הכנסת, זה רק אשמת היועמשית

אז אתה אומר שלא צריכים לאכוף אף חוק על אף אחדספק

אני מדבר על העיקרון של שמירת החוק - צריכים לאכוף גם את זה וגם את זה.

אבל תשווה את המצב של הפוליגמיה במגזר הבדואי לחרדים. בסדר.

אבל המצב של מאסר על קנביס לצריכה עצמית, שונה מבחינה חוקית.

לא. לא כל חוק חייב להאכף.קעלעברימבאר

אתה מסכים שמי שעובר ברחוב צדדי שעוברת בו מכונית פעם ב5 שעות לא במעבר חציה לבית של השכן ממול לא אמור לקבל קנס?

חוק זה דבר טכני-פוליטי.

אכיפה זה החיים עצמם.

לא הגיוני שאזרח תמים ולא עבריין יעצר כאחרון הפושעים.

זה נקרא קומנסנס, הגיון בריא

אגב לפני תיקון החוק, האםקעלעברימבאר

כל צרכני הסמים העצמיים ישבו 3 שנים בכלא?

לא

בשביל זה יש רשות מבצעת ולא רק מחוקקתקעלעברימבאראחרונה

כמובן ייתכן שזה תכנון של השמאלקעלעברימבאר

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

הפתרון היחיד הוא שוויון בין כל הקהילות והמגזריםחלב ודבש

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

אני מסכים שצריך לפטור את כל הבנות החילוניות מגיוסקעלעברימבאר

זה היגיון פשוט, ושקוף מעין כמוהוקורא נלהב לשעבר

זה דחיפה נואשת של הדיפ-סטיט את החרדים לחיק אייזנקוט.

החרדים יודעים שממשלת שמאל תעצור את ההזיה הזאת ועם כל החוסר וודאות האם יזרקו את החרדים זה ניסיון נואש וחכם להביא את החרדים לצעד הזה

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה הרב לנדוי ישלח?קעלעברימבאר

כי הוא יודע שהשבבניקים במילא נחשפים לדברים גרועים יותר כיום, ודווקא חטיבה חרדית תשמור עליהם תורנית.

הסיבה שהוא לא שולח כרגע זה כי הוא חושש (חשש שווא) ממדרון חלקלק שבו הצבא יגייס את כל החרדים, ומהאובססיה החרדית לבניית חומות על גבי חומות מחשש קל שבקלים לחילון, הרי על כל זה מבוססת האידטלוגיה החרדית, וזו הסיבה שהם לא משנים את כובעיהם וחליפותיהם בחום הכבד.

לכן צריך איזה מנוף לחץ שיילחץ על החרדים, ואז הם מעצמם יתירו לשבבניקים להתגייס לחטיבה חרדית.

כשהם צריכים כסף הם מתירים יפה מאוד לשלוח את הנשים לעבוד בחברות חילוניות, ופתאום לא חוששים מ"חילון ופריצת גדר".

יש כבר חטיבת חשמונאים עם תנאים תורניים מעולים, אני לא רואה שזה גורם לגיוס מסיבי. אלף איש זה לא מסיבי. בקצב הזה הם יתגייסו עוד 100 שנה

סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מעוז שר החינוך לילדינו? וממי ילמדו תורת ה' ?.מגיב רציני

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

אין בעיה. שהחילונים יילמדו תורת ה' יחד עםקעלעברימבאר

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אפשר אז פשוט תקציב אישי:קעלעברימבאר

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

אפשר גם 5 אחוז כנתון התחלתי.קעלעברימבאר

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

הזויברוך הגב

אתה נשמע מדומיין כמו אבי מעוז

אז מה ריאלי? ללכת לעוד בחירות שלא יניבו תוצאות?קעלעברימבאר

למה שאיזנקוט יסכים לדבר כזה? מה האינטרס?בין חרד"ל לדת"ל

כי:קעלעברימבאראחרונה

א. הוא יודע שהגוש שלו לא יעבור בבחירות הבאות

ב. הוא יודע שייזכר כגיבור שהתחיל עם גיוס מסיבי של חרדים

ג. חלק מהחילונים יראו בו את הגיבור שלהם שסוף סוף הוציא את החרדים מהממשלה

ד. הוא לא עד כדי כך שמאל ולא עד כדי כך שונא את ביבי

ה. איפשהו גם הוא רוצה אחדות והכרעה, במיוחד לאור נפילת בנו במלחמה

ו. הימנים רוצי הגיוס ילחצו עליו לעשות זאת, חלק ניכר ממצביעיו

ז. אםגוש הימין יציב לו קיר ברזל: או שר חוץ וגיוס, או כלום. הוא ייכנע בסוף

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גיל

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

היו אכן דתיים לאומיים כואבים מאודהסטורי

אנשים שיצאו לסבב ועוד סבב, נשים שקמו לילדים לבד מאות לילות ונרעדו מכל דפיקה בדלת, משפחות שאיבדו את הבן ואת האבא, או 'רק' את החבר לספסל הלימודים, משפחות שמלוות פצוע ונושכות את השפתיים ואורזות תיק גם לבן השני.

מול כל זה הציבור החרדי בכללותו עמד מנגד ובז, היו קצת קולות אחרים, אבל הם היו מעטים ולא באו מהמיניסטרים.

אם יש להם את עזות המצח להתלונן - הבעיה שלהם. איך מתנהלים פוליטית-מעשית זו שאלה טובה, לענ"ד בצלאל ניווט את הספינה בין העיוות המוסרי החרדי והכאב הנורא של מצביעיו, לבין הצרכים הפוליטיים, בצורה הסבירה האפשרית.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

הציבור הדתי לאומי צריך לבקש סליחהy101

על כך שהעדיף לתמוך (גם אם השתיקה והסכמה) בשנאה ליהודים יראי ה' לומדי תורה ואף להתנגד לתקציבים מסוימים לחרדים על פני קולות בקלפי.

עם כל הכבוד לשירות הצבאי ולשירות המילואים של רבים מאיתנו (דת"ל על גוניו) זה לא מתיר לעורר מחלוקת שנאה בין יהודים.

חטא המחלוקת חמור יותר מאי גיוס לצה"ל-עיין ערך קורח ועדתו.

ההנהגה החרדית חוששת מפני חילון בצה"ל כמי שמעמידה את ערך קיום תורה ומצוות בחייה.

לצערי הצה"ל רחוק מלהיות שומר תורה ומצוות וגם רחוק מלכבד אורח חיים של שמירת תורה ומצוות במרחב הציבורי.

נכון שקמו חטיבת חשמונאים לציבור החרדי בצה"ל

אבל השנאה לחרדים עדיין משתוללת ברחובות ובתקשורת.

אז מי ציפה שהחרדים יתנו אמון בשילוב בצה"ל עם שנאה כזו כלפיהם, טעה טעות חמורה-לא מקדמים תהליכים באמצעות שנאה. נכן שהשנאה באה ברובה מהשמאל ששואף להפיל כך את נתניהו, אבל גם הציבור הדתי לאומי השתתף בה גם אם מתוך תסכול וכאב.

שנאה שכוונה במיוחד כלפי תלמידי הישיבה שלומדים כל היום ונשלפים מהישיבות באלימות.

היינו צריכים ללכת לדרך המקרבת והמתחשבת באורח חייהם כדי להביא לגיוס חרדים.

מה שהוכח בעבר בתחילת המלחמה שמעלה את גיוס החרדים.

ועל זה צריך לבקש סליחה לדעתי.

מה עם מחלוקת עם אחינו החילונים? לא חטא?קעלעברימבאר

והמחלוקת בתוך הסרוגים עצמם בין המילואימניקים שקורסים תחת הנטל לבין השאר?

מה הקשר בינו לבין עלוני השבת של המגזר?משה

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

מה אתה מקשקשeliyahou

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות? ​hamedinai

​איך מתמודדים עם זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות?

​

כדי לקבל החלטה נכונה לגבי אי-סדרים וזיופים בבחירות, צריך להסתכל על התמונה הרחבה: תכפילו את כל השיבושים פי חמישה, ותחשבו מה נקבל אז.

​המגזר הערבי מהווה אמנם "רק" 20% מהאוכלוסייה, אך ברגע שנוצרת תחושה ש"מותר" לשבש ולזייף בחירות בקלפיות מסוימות – המסר שעובר לכולם הוא שאיש הישר בעיניו יעשה. אם כולם ינהגו באותה צורה וישבשו את ההליך הדמוקרטי, נעבור למציאות אחרת לגמרי שבה הדמוקרטיה פשוט מפסיקה להתקיים.

​מול תופעות כאלה אסור להבליג. פגיעה בטוהר הבחירות מחייבת טיפול שורש, אכיפה קפדנית, ובמקרים של שיבוש חמור – גם עריכת בחירות חוזרות כדי להגן על עצם קיומה של הדמוקרטיה.

על משהו מינורי בהרבה, בג"ץ הורה לערוך בחירות חוזרוהסטורי

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

בראש ובראשונה יש להוכיח זיופיםחלב ודבש

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

בבית שמש המחוזי ובעקבותיו בג"ץ, ביטלו לחלוטין אתהסטורי

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

למה זה מספיק?חלב ודבש

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שוב, בבית שמש היתה ידיעה על זיוף הצבעה מינוריהסטורי

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

מה פירוש "היתה ידיעה"?חלב ודבש

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

קראת את הקישור ששמתי?הסטורי
והנה הוכחות לזיופיםהסטורי
נראה לי כי ההצהרה המשותפת של סולברג זיני ומיארהחלב ודבש

מייתרת את הדיון הזה

ההצהרה לא היתה משותפתהסטורי

סולברג דיבר *וטען* שהוא מדבר בשמם. במקביל טוענים שזיני אומר שהיועמ"ש שב"כ מנע ממנו לחקור כראוי. יועמ"ש שהוא ירושה מהכושל רונן בר, שכל הזמן שם לו רגליים.

נזכיר שאת מיארה הכושלת, שכבר כמה וכמה פעמים מעלה בתפקידה ובגישה לבג"ץ עמדה נגד הממשלה - והפסידה, כי אפילו שופטי בג"ץ המוטים נגד המשלה, הבינו כמה דעותיה אבסורדיות ועדיין - הממשלה פיטרה אותה ובג"ץ אילץ להשאיר.

הערה פשוטה של עמית סגל לגבי ההצהרה הזאת:

"רוצים דוגמא? 4000 קולות בערך מנעו מהמנדט השמיני של רע"מ להפוך לשביעי של ש"ס.

במקרה כזה סט שלם של אפשרויות פוליטיות מתאפס וסט שלם אחר נוצר

האם כבודו, כבודה ואדוני יכולים לבשר שהיקף הפרשה גדול או קטן מ-4000 קולות?"

הוא לא "טען" אלא אמר בפשטות ובגלויחלב ודבש

לעיני ואזני המשתתפים וכל הציבור הישראלי.

כל השאר הוא הבל הבלים

תגובת רוטמן ליועמ"שית העבריניתהסטורי

יו''ר ועדת חוקה וחבר ועדת הבחירות המרכזית חה"כ שמחה רוטמן

הייתי בסרט הזה כבר.

אוגוסט 2024,

חה''כ עמיחי שיקלי ואני דורשים מיו"ר ועדת חוץ וביטחון קיום דיון דחוף על פרשת הפצ"רית ושדה תימן.

לדיון מתייצבים גורמי אכיפת החוק ובליווי האשמות מהאופוזיציה, מסבירים שאנחנו סתם מדמיינים, מפריחים האשמות ודוחפים לקונספירציות.

לנסיונות הטיוח מתגייסת מיד גם גלי בהרב מיארה ובכירי הפרקליטות, ורק לחץ שלנו בכנסת, לחץ ציבורי, עתירה לבג"ץ ומידע שמגיע בנס לשב"כ בשנה של איחור, מוציאים את האמת הנוראה לאור.

התגלה שהפצ"רית פגעה בביטחון המדינה כדי לעשות קמפיין הלבנה להתנהלות השערורייתית של מערכת המשפט על חשבונם של הלוחמים האמיצים שלנו בדיוק כפי שטענו מלכתחילה.

ומאז אותו גילוי, גלי בהרב מיארה ויצחק עמית עושים הכל כדי לקבור את הפרשה.

***

אוקטובר 2026, שיקלי ואני, עם עוד חברי כנסת פונים לסולברג ולראש השב"כ בדרישה לחקור חשדות לשוחד בחירות בהיקף נרחב ולפגיעה בטוהר הבחירות.

סולברג מבין את האירוע, ודורש מהשב"כ חקירה מהירה ויסודית במכתב חריף מאין כמוהו.

ופתאום, משום מקום, בסצינה שנראית כמו סרטונים של בני ערובה, יושבים סולברג, זיני ודין לבנה, יחד עם גלי בהרב מיארה, וסולברג מסביר שלמרות שעדיין החקירה לא הסתיימה, אין מה לדאוג והכל בסדר.

כל זמן שהאירוע של ההשפעה הזרה ושוחד הבחירות ההמוני טופל על ידי השופט סולברג ועל ידי ראש השב"כ זיני, הייתי יחסית רגוע.

כשראיתי אתמול את גלי בהרב מיארה יושבת לידם, הכל נהיה ברור מאוד ומפחיד מאוד.

מי שקברה את פרשת השימוש ברוגלות, מי שקברה את פרשת הפצ"רית וכח 100, מי שמתמחה באכיפה בררנית ובשקרים לוועדות הכנסת, לא תהיה זו שתניח את דעתו של הציבור על טוהר הבחירות.

לגלי בהרב מיארה יש עניין אישי בתוצאות הבחירות, יותר מכל פוליטיקאי שמתמודד בהן. היא יודעת היטב שעצם כהונתה בתפקיד תלוי בתוצאות.

לזה מצטרפים הפרסומים שיש פעולות חקירה שהיועצת המשפטית מסרבת לאפשר, בדיוק כמו אז, בפרשת הפצ"רית.

אני לא יודע להגיד מה יהיו תוצאות החקירה. אני רוצה שהמידע שאני העברתי לשב"כ ייחקר וייבדק, ואשמח מאוד כחבר כנסת וכחבר וועדת הבחירות שיניחו את דעתי.

לציבור הישראלי מגיעות תשובות. אסור שהן יגיעו רק במקרה בעוד שנה, כמו שקרה בפרשת הפצ"רית או במידע על הרוגלות.

סולברג וזיני צריכים לדרוש ממנה: "גלי, אל תתערבי!"

המעורבות של גלי בהרב מיארה בחקירה הזו היא הסימן המחשיד הגדול ביותר לזיהום הבחירות בישראל.

שמחה רוטמן - Simcha Rothman (@rothmar) on X

רוטמן הוא כשלון מהלך, במקומו הייתי שותק לנצחחלב ודבש

הוא כשל ונכשל בכל מעשיו ובכל פעולותיו כיושב ראש ועדת החוקה וכאחראי לחקיקה חשובה וגורלית.

איש בזוי וכושל ואחד האחראים הראשיים לכשלונות הממשלה בכל מעשיה וגם בבחירות.

כשאין מה להגיב לגופו של עניין, עוברים לגופו של אדםהסטורי

לא שזה משנה לגופו של עניין, אבל תבדוק שוב, רוטמן כיו"ר וועדת חוקה, העביר כמאה חוקים בשלל נושאים. אין מי שהצליח כמוהו. כולל לא מעט חוקים ותקנות לטובת הציבור, שהיו תקועים שנים ומוגשים כל כנסת מחדש.

ברור שבחירות חוזרות, מה השאלה?דורש טוב לעמיאחרונה

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לטענת אבי מעוז רצ"ט הוא שהכריע לרוץ לבד ועד הסוף.אריאל יוסף
מדינה יהודית או מדינת כל אזרחיה?איתן גיל

בעוד כשלושה שבועות, אם לא שינוי של הרגע האחרון, תוקם ממשלה חדשה בישראל (הפעם המחבלים בכרמים לא ימשכו את המשא ומתן הקואליציוני 60 יום, מהטעם הפשוט שהם לא יהיו על המגרש).

הממשלה החדשה שמסתמנת תשען על קואליציה של שני שליש יהודים, ושליש לא יהודים שאינם מחובבי ציון בלשון המעטה.

מדינת ישראל מוגדרת במגילת העצמאות- יהודית. בעוד כשלושה שבועות כאמור היא תהפוך למדינת כל אזרחיה דה פאקטו.

בזה אחר זה יבוטלו חוק הלאום, ויעשו פעולות אופרטיביות למעבר למדינה דו לאומית.

מסתמן שיהיה עדכון גרסה לראשית צמיחת גאולתנו, ואנה אנו באים.

לא חושב שתקום ממשלה כזאתברגוע

ואם כן תקום היא תיפול מהר, כמו ממשלת בנט שהייתה עם רע"מ, ובבחירות הבאות הימין ינצח בגדול.

לא יהיה שבעה באוקטובר אבל היהאיתן גילאחרונה

ולא תהיה מדינת כל אזרחיה, אבל היא קורמת עור וגידים.

הכל מוכן, רק צריך לקבוע מי אשם.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93