עשירים וענייםבעושר ובעוני
פותחת פצלש בשביל השאלה הזאת... לא רוצה לתייג את הניק הרגיל שלי עם הנושא הזה...

אנחנו זוג צעיר עם שני ילדים, יש לנו בית בשווי 2 מיליון ש''ח בלי משכנתא+חסכונות בשווי 700,000 ש''ח.
למרות זאת אנחנו חיים כאילו תמיד יש מחסור. נוסעים במכוניות ישנות שצריכות מוסך כל כמה חודשים (גרים במקום שאין בו תחבורה ציבורית), לא יצאנו לחופשה אפילו פעם אחת מאז החתונה (חוץ מחופשות בארץ עם המשפחה של בעלי שגם משלמת על כל התענוג), קונים בשר בקר אולי פעם בחודש-חודשיים בגלל שזה יקר, בשאר הזמן קונים בעיקר חזה עוף ובשר טחון. סלמון יש רק בחגים גם כן בגלל המחיר. עוברים חברת אינטרנט אם המחיר יותר זול בשני שקלים לחודש. לא קונים מתנות וצעצועים לילדים, אלא רק מקבלים מהסבים והסבתות שלהם. באמת לא מוציאים כסף מיותר על שום דבר. רק מה שצריך בשביל לשרוד את החודש.

העניין הוא כזה. המשכורות שלנו באמת לא יכולות לאפשר לנו כרגע הרבה יותר מזה, בכל חודש אנחנו מצליחים בקושי להרוויח טיפה יותר ממה שאנחנו מוציאים. את הבית והחסכונות יש לנו בזכות זה שההורים של בעלי הביאו לנו המון כסף בחתונה, זה לא כסף שעבדנו בשבילו. אז בעלי אומר שאנחנו צריכים לחיות ממה שאנחנו מרוויחים, ואת הכסף מההורים שלו (חוץ ממה שהשתמשנו בשביל לקנות בית) הוא רוצה לחסוך לילדים שלנו.
אני רק רוצה להדגיש שאין חלילה אלימות כלכלית או אפילו משהו קרוב לזה, הוא מעולם לא אמר לי ''לא'' כשרציתי לקנות משהו, והוא בכלל לא עובר על הפירוט של האשראי שלי... אבל בגדול התפיסה היא לחיות רק ממה שאנחנו מרוויחים.
כרגע המשכורות שלנו ממש נמוכות, וקשה לי עם הידיעה שאנחנו חיים ככה בזמן שיש לנו 700 אלף שקל. אפילו אם נשתמש בכל חודש באיזה אלפיים שקלים מתוך זה כדי להעלות את רמת החיים, אז בעוד כמה שנים כשנרוויח יפה נוכל להחזיר את זה לחסיכון.
אני לא מחפשת ארמונות זהב אבל לנסוע שעה וחצי במקום שעה בשביל לא לעלות על כביש 6 זה לפעמים מאוד מתסכל.
חוץ מזה, אני בטוחה שההורים שלו פתחו קרנות בשביל הנכדים, אז מה הקטע לקחת כסף שהם הביאו לנו ולהחליט שהכסף הזה ידלג דור... ואולי גם בשביל הילדים עצמם, יותר טוב שנשתמש בכסף הזה עכשיו ולא רק בחתונה שלהם. חופשות, חוגים, טיולים, אלה דברים שיכולים לעשות להם רק טוב.


בתור ילדה ונערה לא היה חסר לי כלום. ההורים שלי הוציאו בלי סוף כסף על כל שטות שיכולה להיות, מאוכל מאוד יקר ועד חופשות. שלא לדבר על מכונית חדשה כל 3 שנים. וכל זה בכסף שאין להם... הם בני 60 ועד היום יש להם בלי סוף הלוואות ומשכנתא ענקית, ואין להם שקל לתת לאחים שלי כשהם יתחתנו. אז ברור שאני לא רוצה להיות כמו ההורים שלי, לקנות כאילו אין מחר ואז להגיע לגיל שלהם בלי שום דבר. אמא שלי מורה והיא כבר יודעת שתצטרך לעבוד עד גיל 70 לפחות כי הפנסיה לא תוכל לכסות את כל ההלוואות שהיא לקחה.


העליתי את זה כבר מול בעלי כמה פעמים אבל הוא מתעקש שנחיה לפי המשכורות שלנו. כשנרוויח יותר נוכל לקנות יותר.

אני אפילו לא יודעת למה אני כותבת את זה. לא יודעת אם יש בסוף סימן שאלה או שאני סתם רוצה לפרוק. ואולי הכתיבה כאן בכלל גרמה לי רק להרגיש שאני סתם מפונקת.
נהיה לי קוצר נשימהמופאסה
רק מלקרוא את התיאור...

תקשיבי, אתם חייבים ללמוד להתנהל עם הכסף שיש לכם.
יש לכם 700 אלף באו''ש? מה אתם עושים עם הכסף הזה?
אפשר להשקיע את הכסף הזה בבית השקעות ולקבל 4/5% לשנה במקרה הכי גרוע.
אני עוד לא מדבר על הבית יש לכם שאפשר למשכן אותו, לקנות כסף ב3 אחוזים ריבית ולהשקיע אותו בנדל''ן ולקבל תשואה.
בקיצור יש לכם 2,700000 ואתם חיים בעניות. אם תלמדו למנף את הכסף שלכם תוכלו לצאת מזה.
הוא לא בעו''ש אלא מושקע דרך מנהל השקעות של אבא של בעליבעושר ובעוני
זה ניהול אישי של חברת ילין לפידות.אבל אם נרצה אז הכסף יהיה אצלנו בעוש תוך כמה ימים
מנסה לכתוב נקודה מרכזית שעלתה לינגמרו לי השמות

קודם כל זו אכן זכות מאוד גדולה להיות עם בית ברשותכם,

בלי משכנתא

ועם חיסכון מאוד מאוד יפה

וכמובן להכניס כל חודש יותר ממה שמוציאים בשוטף (אפילו אם זה קצת יותר)

 

מאוד לא מובן מאליו, ואשריכם זכיתם רואים ממך עד כמה את מוקירת תודה

 

לגבי הפערים בינך לבין בעלך בנושא של ההוצאות:

 

מציעה לצלול קצת יותר לעומק, ולראות על אילו ערכים גדולים יושב כל "שיקול" שלכם.

מהו הערך שחשוב לך כאשר את רוצה להוציא יותר?

ומהו הערך הכי חשוב לבעלך כרגע שמנחה אותו לא להוציא יותר?

 

אם תדברו ותתקשרו את הערכים החשובים הללו,

את הפנים-בפנים שלכם,

את הצרכים, החלומות, המאווים

בצורה ממש של "ביקור הדדי" אחד בלב של השנייה - זה יכול לעזור ולהביט על התמונה הרבה יותר רחב, וגם להתאים את המצאיות לכך שתצליחו לממש את החלומות והערכים של שניכם.

 

למשל, אם המטרה של בעלך, נאמר "מטרת העל" שלו - היא שתחיו ברווחה ובעוד 10 ו20 שנים תהיו משפחה מאושרת, בבית משלהם, עם חסכונות נאים ושיהיה לילדים כל מה שירצו גם לחייהם כבוגרים,

והוא רואה שה*דרך* לאותה מטרת על *בעיניו* היא לחיות יחסית בצימצום עכשיו בכדי לממש אותה - אז ממש ממש להזדהות ולהבין אותה מנקודת המבט שלו. (סתם נתתי דוגמא, הוא יכול להגיד כמובן גם ערכים אחרים...)

 

ואז,

אם מטרת העל *שלך* - היא שגם תהיה לכם משפחה שמחה ומאושרת ואוהבת ובעוד 10 ו20 שנים כולכם תחיו יחד בכיף וברוגע, באחדות ובשלווה ובאהבה,

והדרך *שלך* לאותה מטרת על - היא כבר מעכשיו לחיות ברווחה,

כי *עבורך* רווחה כלכלית משמעותה רווחה נפשית

רווחה כלכלית משמעותה בית

חום

אושר

שמחה

אפשרויות לילדים

ריבוי אהבה

ריבוי רוגע ושלווה

וכאשר *את* חיה יום יום בדרך הזו - זה מקרב *אותך* לאותה מטרת על,

כי אם את שמחה היום ומחר ובעוד שנה ושנתיים - רוב הסיכויים שהבית המשותף שלכם והאהבה וכו' ביניכם תוכל יותר להישמר ולהתקיים בעוצמה גבוהה,

מאשר אם חלילה תהיי עצובה או כבויה או מתוסכלת או מדוכאת בדרך...

 

וצריך לתווך זאת לבעלך ולומר לו,

שמאוד יכול להיות שבדרך הזו שהוא הולך כרגע,

אז אולי יהיו 4 קירות עוד 10 ו20 שנים -

אבל יותר חשוב שה***בית*** שיהיה יהיה אתם! המשפחה!

האהבה ביניכם!

הזוגיות הטובה!

השלווה

הרוגע

זה הבית האמיתי

המשפחה.

 

ואם חלילה חלילה (ממש לא במקרה שלכם, רק בכדי להעביר את הנקודה) - יהיו 4 קירות

אבל יגורו בו זוג גרוש חלילה

או זוג עצוב

או אישה כבויה

אז הבית עצמו יתפרק.

 

וזה חשוב מאוד להבין את זה.

 

אני מנסה לומר עוד מה שיש לי בראש אבל מתקשה משום מה להעביר זאת דרך הכתב כרגע שיותר עומק... אז מקווה שאת הבסיס כן הצלחתי להעביר.

 

בהצלחה רבה לכם,

בטוחה שאם תמצאו ערוץ תקשורת עמוק ופתוח אחד *ללב* של השני ולרצונות והמאווים והחלומות והצרכים - תוכלו לצלוח גם את זה בשמחה ובאהבה

תודה רבה לך!בעושר ובעוני
נראה שממש הבנת את הסיטואציה. אני אנסה לדבר איתו על זה כמו שכתבת כי זה נשמע מעולה.
חוץ מזה שנשמע מהתגובה שלך שאת לגמרי בצד שלי...
בשמחה,נגמרו לי השמות

אני בעיקר רואה שאת נמצאת במעין תיסכול מתמשך - וחוששת שדבר כזה לא מוביל למקומות טובים לא בטווח הקצר ולא בטווח הארוך, לכן אני "בצד" של השלמות הזוגית שלכם בסופו של דבר

(וכן האמת, אישית אני כן חושבת שאם יש אפשר לחיות ברווחה יחסית.

כמובן לא להתפרע, אבל לחיות בכיף ובהנאה )

 

אחרי שתדברו -

אפשר גם להבין שזה ממש לא "שחור" או "לבן"

 

ז"א, שאם בעלך מבין אותך

זה לא אומר שמחר אתם מתחילים להתפרע ותוך שנה הכל נגמר.

 

לא,

זה רק אומר שהוא מבין את הצורך הזה שלך, ואת המקום העמוק הזה אצלך (ואת את שלו, כמובן).

ואז אפשר להחליט למשל על הוצאה קבועה כל חודש, נאמר 1,000 ש"ח,

שאותם מוציאים בתחילת כל חודש ושמים במעטפה במזומן

והם מיועדים ל"מותרות" או "ביזבוזים"

וכל חודש את יכולה משם להעמיק ולהגדיל את רמת החיים.

ואת לא השתמשת בכל ה1,000 בחודש אחד - יש לך בחודש הבא 1,500 וכן הלאה...

 

ז"א, שגם זה יהיה תחום.

זה מאוד יעזור גם לך, להרגשה שיש לך כסף קבוע למותרות ורווחה יותר

וגם לבעלך, שיבין שזה תחום ובלגמרי בגבול היכולת הכלכלית שלכם וזה לא עכשיו יגמור את כל החסכונות ויהיה ללא שליטה...

והוא יכול לכתוב על המעטפה כל חודש "כסף שמיועד לאושר של אשתי ושל כל הבית שלנו ולמטרת העל שלי שיהיה לנו בית שמח ואוהב"

 

ואפשר כמובן בנוסף להייעץ עם יועץ כלכלי טוב ולראות איך אפשר אולי למנף את הכסף שלכם, כדי שהכסף (בחלקו לפחות) יעבוד בשבילכם ויתן לכם רווח,

אפילו אם תוציאו נאמר 100,000 מתוך ה700,000 להשקעות או כאלה - וזה יעלה - אז מאותה עלייה תוכלו גם להחליט שחלק מהסכום הזה הולך ל"מותרות"

 

או כל רעיון האחר

 

שמצד אחד יבטיח לבעלך ביטחון כלכלי שהוא זקוק לו

ולך רווחה נפשית ואושר שאת זקוקה לה

וואוה' אלוקינו
עבר עריכה על ידי ה' אלוקינו בתאריך כ"ב באדר תשפ"א 23:05
עבר עריכה על ידי ה' אלוקינו בתאריך כ"ב באדר תשפ"א 23:04
עבר עריכה על ידי ה' אלוקינו בתאריך כ"ב באדר תשפ"א 23:04

יש לכם 2.7 מיליון שקל שה' יתברך הביא לכם ללא מאמץ ואתם לא נהנים במתנה הזו? וואו... תאמרו תודה לה' תתחילו להנות... מתנה ממנו ישירות  , כאילו , צריך הוכחה יותר מזה?

ואו נשמע מורכב..לא מחוברת
המשכורות שלכם אמורים לעלות? ואם כן בקרוב?
יעלו בעתיד הרחוק...בעושר ובעוני
שנינו המשכנו את העבודות של ההורים שלנו. אני מורה, הוא לומד רפואה בשנה חמישית ועובד על הדרך בעבודות סטודנטיאליות של רופאים.
מהצד שלי לא יהיה שיפור גדול עם הזמן, אבל הוא צפוי להרוויח הרבה בעתיד הרחוק.
תראי.לא מחוברת
הבעיה בלחיות על חסכונות זה שמתרגלים לזה ובמוקדם או במאוחר פשוט נגמר הכסף.
אבל אצלכם זה לא המקרה, אתם יכולים עכשיו להוציא סכום של כסף ל3-4 שנים הקרובות ולחיות גם ממנו.
ואם הוא ממש ממש לחוץ על הכסף הזה. אז תחזירו אותו לאט לאט כשהוא יהיה רופא..
עד הנקודה הזאת הייתי בטוח שהוא צודקnick

אבל

מכיוון שתוך כמה שנים הוא יהיה רופא - אחד המקצועות המרוויחים ביותר במשק, החסכון הקטן עכשיו קצת מיותר.

אפשר לשחרר אלף אלפיים שקל בחודש בשקט לדעתי.

רופא זה מקצוע עם שמשתכרים בו הרבה מאוד מאוד מהרגע שאתה נהיה מומחה והלאה. אז כן - זה לוקח קצת זמן, אבל אפשר להיות חכמים עם זה.

 

את יכולה להציע לו הוצאות לפי כלל ה 4%, שבאופן עקרוני אמור לשמור על הכסף לטווח ארוך.

אפשר להחמיר וללכת על כלל ה 3% - ובעצם להוציא 3% מ 700000 כל שנה - שזה 21000 - או קצת פחות מ 2000 בחודש.

בסבירות גבוהה זה ישמור על הקרן(אמרת שהכסף מושקע)

יש מצב שזה ירגיע אותו.

בתור רופא שמרוויח 50-70K בחודש התקופה הזו תיראה לו בדיעבד מיותרת.

 

בכל מקרה הייתי מציע את זה ולא לוחץ יותר מדי, מה לעשות שכל הכסף ניתן במתנה מהמשפחה שלו, ואפשר לדמיין שזה חסר משמעות אבל בפועל זה עדיין לא.

רוב הרופאים לא מגיעים לסכומים שציינתספק

ואלה שכן, מגיעים לשם רק אחרי שהם מגיעים לדרג ניהולי - מה שלוקח כמה שנים טובות. (אם הוא בשנה חמישית, אז הוא צריך עוד שנתיים לימודים, ארבע שנים התמחות ועוד ארבע שנים של תת התמחות כדי להיות בכיר. אחרי זה, אם הוא יהפוך למנהל מחלקה, זה ייקח עוד כמה שנים טובות). 

מומחה "רגיל" מרוויח 30-40K בחודש - שזה גם לא רע בכלל. 

 

חוץ מזה, יש הרב עם קליניקה פרטית, אבל שוב, מי שבאמת עושה כסף מקליניקה פרטית הם הרופאים הבכירים (אף אחד לא יילך באופן פרטי למי שסיים אתמול התמחות - בד"כ מי שהולך באופן פרטי בודק מי נחשבים לרופאים הכי טובים בארץ, וקובע תור אצל אחד מהם). 

בנוסף, זה גם מאוד תלוי בתחום ההתמחות. יש תחומים יותר ריווחיים ויש פחות. 

 

 

אתה לא מכיר את מה שקורה היוםnick
לא נדיר גם סתם רופא בקופ"ח שמרוויח 50k
בכל מקרה, זה לא ממש משנה. האופק הכלכלי פה גבוה מאוד. אפילו מתמחה כבר מרוויח בסביבות ה 20k

אני הראשון שאטיף בעד השקעה וחסכנות, אבל, אצל רופאים זה חסר טעם. הכסף שיחסוך היום בדם ויזע יהיה פינאטס עוד שנים בודדות.
להוציא 3-4% מהחסכון הנזיל זה סביר לחלוטין. אפילו סולידי מאוד
דווקא כן מכיר.ספק

2 אנשים מקרבה ראשונה. 

רופא בקופ"ח שמרוויח 50,000 זה מאוד נדיר. זה קורה בד"כ כשרופא עם הרבה מטופלים שממש אוהבים אותו, עובר קופה ומביא אתו את כל המטופלים. (יש אחד מכפר ערבי שאני לא זוכר את שמו שחתם על חוזה של רבע מליון שקל לחודש... אבל זה נדיר). 

 

אבל זה נכון - האופק הכלכלי הוא גבוה מאוד. אין ספק.

אבל באופק הכלכלי הגבוה הזה לא מגיע תוך שנים בודדות - בתוך שנים בודדות מגיעים לאזור ה-30K - כדי להרוויח את הסכומים שציינת, אם בכלל, יש לבחור התמחות נכונה ולהיות בכיר - מה שיכול לקחת די הרבה זמן. 

 

בכל מקרה, אני מסכים עם המסקנה שלך - להוציא מהחיסכון כמה אחוזים בשנה, לא תשנה הרבה את התמונה הכללית בחיים. 

אל תיפגעאורלנדו
אבל אתה לא מכיר.

1. השנה השביעית היא סטא'ז בו מרוויחים סביבות ה10k תלוי כמה שעות עשית אותו חודש.

2. התמחות לא לוקחת בהכרח 4 שנים מסלולי ההתמחות בלימודי רפואה - Medical Doctor - International academy

3. לא רק תת התמחות הופכת אותך לבכיר.

4. תת התמחות זה גם משתנה בשנים.

5. תת התמחות עושים הרבה בחול מה ששם לא בהכרח שנותנים כסף על כך אלא אם כן הם ממש ירצו מישהו.

6. רפואה פלסטית לפעמים בקליניקה פרטית יעדיפו מישו צעיר עם ידיים טובות שרוצה לבנות לעצמו שם וגם הידיים שלו יציבות והוא יהיה הרבה יותר זול מאשר מישהו זקן עם שם שיקח להם פי כמה וכמה.
אל תיפגע - אבל מה אתה רוצה מהחיים שלי?ספק

כתבתי באופן כללי כמה רופא מרוויח וכמה זמן לוקח לו להגיע לשם. 

בשום שלב לא התכוונתי לרדת לפרטי פרטים של משך כל התמחות ותת התמחות שקיימת - בגדול, זה לוקח 4 שנים. לפעמים זה לוקח יותר, ולפעמים פחות.כנ"ל לגבי תת התמחויות - ויש כאלה בחו"ל, יש כאלה בארץ ויש כאלה עם גיחות לחו"ל - אז?   

וגם זה שמתמחה בשנה השביעית מרוויח כמה גרושים - לא ראיתי סיבה מיוחדת להיכנס גם לזה. 

 

אז אם הכניסה הקטנונית שלך לפרטי פרטיים ואנקדוטות שוליות גורמות לך לחשוב שאני לא מכיר - אני אחיה עם זה. 

 

ואם אתה מכיר אנשים שמעדיים רופא צעיר וחסר ניסיון, אז שיהיה להם המון בהצלחה בחיים. 

 

הרוב באמת שוליאורלנדו
אבל הפרטים הקטנים ידידי הם אלה שעושים את השינוי בכל סיפור.
במיוחד אם כל הקטע פה הוא כלכלי אז יש הבדל לדוגמה בין לשלם לימודים(שבשנים הקליניות הוא גבוה יותר) מאשר להרוויח.

בנוסף אני רואה שזה כן הציק לך ואני ממש מתנצל. זאת לא היתה כוונתי.

המון הצלחה
בעיני, לא היה שום דבר רלבנטי לנושא המדוברספק

הפרטים הקטנים הללו יכולים למלא בקלות ספר עב-כרס. (רק לפרט כמה זמן לוקחת כל התמחות, לאיזו תת התמחות אפשר להמשיך מכל אחת וכמה זמן היא לוקחת והאם עושים אותה בארץ או בחו"ל יכול לקחת כמה עשרות עמודים. אני חושב שיש אתרי אינטרנט שמפרטים את זה). 

 

הקטע היה מתי מתחילים להרוויח טוב.

10K בהתמחות זה לא נחשב וגם שכ"ל לא באמת משנה בתמונה הגדולה. איזה מנהל מחלקה יזכור אם הוא שילם 12K שכר לימוד בשנה או 15K? חסר חשיבות לחלוטין). 

 

אני פשוט לא הבנתי מה רצית. זה הכל. 

 

בהצלחה גם לך. 

 

 

מתמחה מרוויח יותר מכפול ממה שכתבתnick

https://www.themarker.com/news/health/1.8495231

 

טעימה: " מתמחה בפריפריה העמוקה משתכר בממוצע לפי הנתונים 29 אלף שקל בחודש, לעומת מתמחה במרכז ששכרו הממוצע הוא 22,425 שקל."

 

אולי התבלבלת בין סטאז' להתמחות

התכוונתי לכתוב בסטאז'.ספק

חוץ מלהיתפס לקטנות, יש לך עוד משהו להוסיף? 

זה תלוי במשמרות שהם עושיםמשה

קורעים להם את הצורה. משלמים על זה ברוחב לב אבל יש גם צד שני.

הנהלים אאל"ט הם משמרת אחת בשבוע כיוםnick

ואל תשכח שזה רק לשנות ההתמחות.

אחר כך החיים שלהם רגועים מאוד, ודאי רגועים בהרבה משל איש הייטק ממוצע

יש להם תורניות וכונניות גם כשהם מומחיםספק

הם גם עושים שבתות לפעמים. 

בשלב מסוים החיים שלהם הופכים לקלים יותר - בזה אין ספק. 

 

רפואה מול הייטק זה טרייד-אוף: חיים קשים ושכר יחסית נמוך לתקופה לא קצרה, ואז הכל נהיה רגוע והכסף טוב (בד"כ) מול להרוויח טוב אחרי זמן קצר אבל החיים ממשיכים באותו קצב לאורך השנים. (אגב, היום החיים בהייטק לא לחוצים כמו הסיפורים משנות ה-2000).

 

אגב, בסה"כ, נראה לי שמגיעים לאותם סכומים לאורך השנים. 

באיזשהו שלב הרופא יעבור את ההייטקיסט (בד"כ) אבל התשואה של ההייטקיסט על מה שהוא כבר הרוויח, יכולה לפצות אותו על חלק מההפרש - כך שכלכלית, אני לא בטוח שמשהו אחד עדיף על פני השני. 

 

 

יהיה מעניין אם מישהו ירים את הכפפה לעשות את החישובnick


לגבי הייטקמשה

עולם החומרה (שעליו הכל מבוסס) עבר מהפיכה אדירה עם המצאת העננים שעוים לך הכל ועשר-15 שנה קודם לכן עם המצאת esxi. עבודות שפעם היו נעשות בהשבתה (ולכן בלילה) יכולות להתבצע היום על העתק של שרתים באור יום.

 

זה לא כמו פעם.

לדבר על זה לקחת יועץ פיננסי שיעזוראיש השקים
בניהול חכם של הכסף
השאלה היא לא איך לנהל את הכסף אלא שאלה של ערכיםבעושר ובעוני
איך יועץ פיננסי יעזור?
אם תבינו שאתם יכולים ליצור מהכסףאיש השקים
לדוגמא 10 אחוז שנתי שזה 70 אלף יהיה קל יותר להשתמש בחלק מהרווח
או אם יש יעדים ברורים לאן רוצים להגיע אז השאר רזרבה ואפשר פחות לקמץ
כשאין תכנית כלכלית אפשר לחיות בהרגשה שתמיד צריך לחסוך
אז לנו עוד אין דירה אבל יש חיסכון יפהאין לי הסבר
חסכונות באים בשביל לשמור את הכסף בצד על כל צרה שלא תבוא, וראיתי שכתבת למעלה שהם אכן מושקעים וזה מעולה...
ברגע שאוכלים את החסכונות זה עלול לגרום להרגל ובסופו של דבר יוביל כדור שלג של הלוואות.


אנחנו גם לא מכניסים יותר מידי, אבל משתדלים לא להתקמצן.
4 דברים שעולים לי:

1. קבוצת ווצאפ של הוצאות, שכל הוצאה קטנה פשוט כותבים. למה זה טוב?
בסוף החודש פשוט מסתכלים ורואים כמה הוצאנו ועל מה ובודקים האם היה משהו מיותר.
עצם הכתיבה עוזרת (לנו לפחות) להוציא את הכסף חכם יותר. בסופו של דבר הכסף שאיתו מתנהלים ביומיום זה הכסף בעו''ש ולא הכסף שבחיסכון.

2. השקעה לטווח הרחוק. אני מעדיפה לקנות מיטה איכותית בכמה אלפי שקלים מאשר במיטה בינונית בכמה מאות. למה? כי בסופו של דבר הזול פחות איכותי וצריך להחליף אותו בתדירות גבוהה יותר, לעומת היקר שיישמר ליותר זמן. הזול יוצא בסופו של דבר יקר יותר.

3. מה שאפשר לקבל בחינם מקבלים!
(תאמיני או לא אבל לבת שלי מעולם לא קניתי משחקים ואת הבגדים שקניתי אפשר לספור על פחות מעשר אצבעות. אין שום דבר רע בחינם. חמותי נהנת לקנות לבת שלי בגדים ומשחקים ואני נהנת לקבל)
אני חושבת שאנחנו חיים היום ככ בשפע שאנחנו כבר שכחנו לשים את הגבול בין הצורך למותרות.
קשה לי שאומרים לי- ''את חייבת לקנות...'' ''אתם חייבים כזה בבית...'', לא. אנחנו לא חייבים כלום. אם אנחנו רוצים זה טוב ויפה, אבל אין שום חובה כזאת!!
מה שצורך בסיסי (בעיניי גם מנה בשרית זה בסיסי) קונים, ומה שלא בסיסי מדברים ביחד עם בן הזוג ומחליטים אם לעשות את ההוצאה הזאת.
(יש גם דברים שעדיף לקבל יד 2....)

4. ללמוד להינות מהפינוקים הקטנים שבחיים
ערב המבורגר ביתי יוצא יותר זול, יותר טעים, ויותר כיף בבית מאשר בחוץ. גלידה עם וופל בלגי בטוסטר יפנק יותר מאשר מסעדה.
למה? כי זה בבית. לא צריך לנסוע. אין זמן מת בדרך. ה-כ-ל שלנו.
ברגע שלומדים איך להתפנק מהדברים הקטנים והביתיים אפשר לחסוך יותר, והכי חשוב- להינות יותר!!


מקווה שעזרתי לך איכשהו❤️
המון בהצלחה!!
חקירה חשובההעני ממעש
דעתי
בעלך צודק -בגדול- לגבי התנהלות הוצאות לפי הכנסות.
'יש לסבים חסכונות לנכדים- לא להתעסק.
כביש 6- אובייקטיבית זה נכון להשתמש. הכתוב טיים איזה מוני.

מה כן?- משהו חד פעמי בהחלט אפשר מהחסכון. חופשה רכב וכד'

מה אפיק הגדלת הכנסות?
האם החסכון בהשקעה כלשהי?
לדעתי,פיליפילונת
לפי תפיסת עולמי, בגדול בעלך צודק...
וזה שהכסף מושקע בתכנית חיסכון זה נהדר.
לדעתי צריך לחיות ממה שיש, כסף זה דבר כ''כ נזילללל... תתחילי להשתמש בו את לא תאמיני כמה מהר הוא יגמר... ואני מדברת ממש מניסיון.
בע"ה יתחיל בעוד שנה וחצי להרוויח משכורת יפה וירווח לכם, תוכלי להתחיל קצת יותר להתפרע...
השאלה היא אם באמת צריך עד כדי כך לחסוך- למשל לא בטוח שדלק של שעה וחצי+תסכול שווה יותר מהכמה שקלים שעולה כביש 6 וכן על זה הדרך, אולי תנסו לראות איפה כן אפשר להעלות את רמת החיים לפחות בהרגשה, כדי שלא תהיי כ''כ מתוסכלת כפי שנשמע מדברייך.
(ואגב, אם סיעוד מעניין אותך- מרוויחים שם יותר מוזמנת לפרטי אם את רוצה שאסביר לך למה כתבתי את זה...)
בהצלחה!!!
יש צדדים לכאן ולכאן..ד.

בפרט שהכסף הגיע כולו מהצד "שלו"...

 

וגם ההסתמכות שלך לעתיד היא על המקצוע שלו..

 

 

והִצגת שתי קיצונויות. מה שקרה היכן שאת גדלת - והתפיסה שלו. בכל אחת יש הגזמה לכיוון אחד.

 

יתכן שהדרך הנכונה היא אכן פרקטית:

 

לסכם שהכסף יושקע היטב - וברווחים מעבר לסכום הקרן, תשתמשו בינתיים.

 

אם יישארו שבע מאות אלף חיסכון, זה יפה מאד......

לא הבנתי את הגישה. אם הכסף מגיע מהצד שלוסופי123
לה יש פחות סיי לגביו? זאת התנהלות מאד לא בריאה לזוג נשוי בעיני
לא מדויק..ד.

אכן בכללי, ראוי לשקול יחדיו מה עושים עם כספים שיש (וגם אני סובר שספציפית לכאן, לא היה מזיק אם היו קובעים להוציא כמו שכתבה, אלפיים ש"ח לחודש, עד לתקרה מסויימת שיקבעו מראש, ולחיות יותר ברווחה. סה"כ זה סכום גדול מאד).

 

אבל כאשר יש חילוקי דעות כאלה, אז לעובדה שהכסף הגיע כולו מהצד שלו בלי שהם התאמצו עליו, יש השפעה כלשהי. אני מניח שגם לה פחת נוח "לדרוש" כשזה כך.  זה לא ענין של דבר לא בריא, כל המציאות הזו היא חריגה, אלא של תחושה שיש בה משהו מוסרי.

 

אבל אני גם מסכים שרואי לדבר על כך - ואכן הם דיברו.

 

בכללי, נראה לי שלשניהם יש הקצנה בענין הזה - כל אחד לכיוון ההפוך. היא קצת "פזרנית" ("חזה עוף ועוף טחון" זה לא סיגוף. גם לא מה שהיא רומזת על חופשות "רק בארץ".. יש לה הרגל מסוים מהבית, שהיא עצמהיודעת את המשמעות שלו כשמקצינים) - והוא כנראה קצת "מתקמצן" או חושש מידי לגבי העתיד (הסכום שמדובר עליו הוא סכום גדול מאד. אם מוציאים מתוכו חמישים אלף כדי להסתדר עם עוד אלפיים לחודש בשנתיים הקרובות, ומשקיעים היטב את השאר - לא יקרה שום דבר רע... ההיפך).

אישית, אני נוטה יותר לכיוון שלה (דווקא בגלל זה כתבתי "בפרט שהכסף כולו הגיע מהצד שלו", כי אחרת זה נראה מאד מוגזם) - עם הסיוגים שציינה, כי אחרת גם סכום כזה יכול "לנזול" יותר מהר ממה שנראה..

אבל צריכים להחליט ביחד. וכן, יש גם מה שכתבתי "בפרט.." וכו'.

לא מסכימה בכלל.סופי123
כשמתחתנים ומקימים בית משותף הרכוש משותף ואין בעל מאה ואין בעל דעה. נשמע לי נורא ואיום האמירה מי שמרוויח יותר מחליט מה עושים עם הכסף. בעלי מרוויח טיפה פחות ממני ורוב החיים המשותפים הרוויח יותר ומעולם לא עברה לאף אחד מאיתנו מחשבה כזאת בראש.
זה לא "מרוויח יותר". בוודאי לא זה מה שמשנה,ד.

אלא שהוריו נתנו סכום עתק של 700,000 ש"ח - שמונח בצד - וכעת יש דיון ביניהם אם לשמור אותו ולהרוויח ממה שנכנס כעת, או להוציא גם ממנו. אני מניח שזה גם מה שגורם לה לא להרגיש נוח להעלות את זה כתביעה "שיוויונית".

חשבתי שאתה מייצג את דעתך בעניין,סופי123
כנראה לא הבנתי אותך. בכל מקרה דין חיסכון או מתנה הוא כדין משכורת חודשית, לא הבנתי את החיבוק.
את החילוק...סופי123
..אורה שחורה
כשהתחתנו ההורים שלי נתנו *לנו* סכום עתק, ואח"כ עוד סכום ותמיד ראיתי אותו כ"שלנו", ההורים שלו לא נתנו כלום, גם לא שילמו על החתונה. לא חשבתי לרגע לתת לו הרגשה לא טובה. היה לי ברור שזה שלנו. אחרי הכל אנחנו נשואים לא?
לעומת זאת הוא מרויח יותר ממני, לי זה לא מפריע ואני לא מרגישה לא בנוח, הוא לעומת זאת בכל הזדמנות הוא יזכיר לי את זה ויחזיק את זה מעל הראש שלי.
צורת התיחסות כזאת היא רעל ומצביעה על הרבה דברים לא בריאים. זה לא זוג וזה לא ביחד.
אהבה זה לא מלחמת טריטוריות, מה שלי מה שלך, למי יש יותר כוח.
אהבה זה ביחד. מחזיקים ידיים וצומחים למעלה.
ביחד.


לא כ"כ הבנתי...ד.

את מתלוננת שכאילו בעלך מזכיר לך שהוא "מרוויח יותר ממך"?..

 

זה באמת מצער.

 

אולי גם גורם להתייחסות החריפה שלך.

 

אני חושב שאכן יש הבדל בין המקרים המדוברים.

 

אע"פ שלכשלעצמי, כפי שציינתי, לא הרגשתי בנוח עם הקיצוניות ב"גישת הצמצום" שלו - אבל עדיין למרכיב הזה יש נגיעה כלשהי, כשרוצים לשנות את הסטטוס של הסכום מחיסכון להוצאה. אני לא אומר שזה אדיאלי - אבל זה ממתן את התחושה כלפי ההקצנה שבגישתו. כלומר, אם היה מדובר על סכום כזה שהם הרוויחו (לא משנה בדיוק החלוקה ב"אחוזי הרווח"..) תוך נישואיהם, והוא רוצה לשמור הכל-הכל "לעתיד לבוא", הייתי חושב שזה כבר נראה אובססיבי. כעת, יש יותר מקום להתחשב בגישתו.

 

ואכן, דווקא בגלל מה שכתבת בסוף - "ביחד" - אני חושב שהפיתרון גם כאן הוא לא ללבות אש "לטובת" אחד הצדדים - אלא משהו מוסכם. לכן למעשה הצעתי יותר להתמקד בצד הפרקטי מאשר בשאלה העקרונית "מה עדיף", שיש לה צדדים לכאן ולכאן וגם הקצנות לכאן ולכאן.

 

והעדיף, כבר ציינתי, לדעתי, הוא לקבוע ביניהם, שתשואה מההשקעה תופנה להוצאת העכשוויות. מסכום כזה, אם משקיעים היטב, ניתן להרוויח חודשית למעלה ממה שהיא מעוניינת להוסיף כל חודש...

זה טוב. כי גם אני לא כ"כ הבנתי.אורה שחורה
אבל אני בטוח שלא מתלוננת עליו וזה לא חריף בכלל. ובכלל, אני לא חזקה בחריף.
כשמתגרשים יש צדדים ומדברים על מי הביא מה וכמה ומי הרויח יותר.
באהבה אין מקום לדיבור כזה.
במחשבה שניה, אתה איש חכם, באמת יותר כדאי שיקשיבו לך, אני לא דוגמא ולא מבינה בדברים האלה.




את בסדר...ד.

אל תקציני גם לכיוון הזה..

 

את גם אמרת דברים חכמים.

 

זה הטוב בדיונים כאלה - שמהאיזון של הצדדים השונים, מקבלים תמונה שלמה של מה שכדאי לשים לב.

 

[וגם אני תמיד מעדיף את המתוק על החריף...]

בול. מה של מי ומי הביא מה- זה דיבורים של גירושין.סופי123
לא של אהבה ובניית משפחה וחיים משותפים.
מזדהה עם הכותב, דברי חוכמה יפים (כתמיד)כלכלן

כפי שכתבו רבים, מצבכם הכלכלי טוב הרבה יותר מהממוצע..

אני גם מזדהה עם הרצון של בעלך לחיות ממה שמרויחים כעת, כי אם נכנסים לגרעון, זה עלול "לצאת משליטה" קצת, ואז 700,000 זה לא כל כך הרבה כפי שלעיתים נראה.

ההצעה לצרף את ההכנסה מה-700,000 לתקציב החודשי נראית מאוזנת ונכונה. לדוגמא: התשואה נניח 2,000 שח בחודש- אז לחיות גם ממנה. אפשר גם להחליט על סכום חד פעמי להוצאה על רכב קצת יותר טוב. 

סתם כך, אילולא היתה דירה או צפי לעליה משמעותית בהכנסה- פחות הייתי ממליץ על זה, אך במציאות כפי שתוארה, האיזון בין החיים השמחים/נוחים יותר שלך/שלכם כעת ישמר למרות ההוצאה הזו.

 

בעולם, קיים מושג של הלוואות סטודנטים (בארה"ב יותר, כי הלימודים יקרים מאוד), ההיגיון אומר, כעת ניקח הלוואה, סוג של השקעה, כדי שאחכ ההכנסה תעלה ונוכל להחזירה. נראה שמצבכם דומה. כעת יש הוצאות רבות של משפחה צעירה, וההכנסה תעלה בעתיד. כך שאתם יכולים לקחת "הלוואה" מהחיסכון.

 

נקודה למחשבה- יכול להיות שבשביל בעלך להוציא יותר מהסכום שמכניסים בחודש יוצר הרגשה של חוסר ביטחון. של אי ודאות לאיפה זה יוביל. זה לכשעצמו יוריד את ההנאה מהרכב החדש/חופשה/הוצאה אחרת. כשיש תכנון כלכלי אמיתי, עם מתכנן כלכלי, עם נתונים ואקסלים, זה יכול לשפר את ההרגשה. דווקא אמירות שנאמרות מתחום הרגש/אמונות אחרות כמו- הבריאות הנפשית חשובה יותר, לא לוקחים את הכסף לקבר ועוד, מוסיפים להרגשה של חוסר הביטחון להיכן כל זה יוביל, ובמיוחד לאנשים יותר ראליים (בעלך מהתיאורים שלך נשמע אדם ריאלי ששיקולים שכליים מובילים אותו בהחלטותיו הנבונות)

 

יכול להיות, שדווקא הסיפור שסיפרת על ההתנהלות הכלכלית של הורייך, שמצד אחד חיו ברמת חיים גבוהה, ומצד שני חסרי כל לפי התיאור, הוא זה שגורם לבעלך להרגיש שהוא חייב להיות בשליטה כלכלית כדי לא להגיע חלילה לשם. אז דווקא דרך נתונים ושיקולים כפי שכתבתי ניתן יהיה לקבל החלטות שטובות בעינייך יותר.

 

בנוסף, יכול להיות שאת מרשה לעצמך להיות במקום של לרצות להוציא יותר, כי את יודעת שבכל מקרה בעלך דואג ליציבות הכלכלית וכו, והוא מרשה לעצמו להיות יותר חסכן כי יודע שאת המקום שרוצה יותר נוחות את כבר מייצגת. ובמקרה, אם כל אחד היה משנה דעתו לגמרי- הצד השני היה גם מוצא לנכון לשנות את עמדתו כי פתאום נתפסה לו העמדה והוא גם מבין את הצד השני..

 

כמדריך חתנים-כלכלן

כמדריך חתנים - אני נוהג לספר מה ששמעתי מהמדריך שלי- ושאני משתדל ליישם (ורואה ישועות )

 

במקום להגיד לאשתך שרוצה בגד חדש לדוגמא, שזה עולה יקר וכו', להשתדל לקנות ממש בכייף וללא חשבון. במקום ללכת איתה ולחפש מה זול (או לקוות שלא תמצא דברים יקרים...)

 

להיות זה שממש מבקש ממנה לבוא לקנות לה בגדים חדשים. למצוא לה דברים שאולי יהיו לה יפים. תכשיט חדש. אולי את צריכה גם שעון חדש?

 

שברור הוא שהמקום שלך הוא שאתה זה שמעוניין לקנות לה וזו ההנאה שלך והרצון שלך(היא זו שכמעט עושה לך טובה לבוא לקנות..). 

 

בסופו של דבר, היא זו שתגיד בשלב מסויים, ובמיוחד אחרי שתרגיש שאתה בודאות מוכן שהיא תקנה, די, לא באמת צריך יותר. הרי הרבה פעמים, הרצון לקנות הוא קצת מבחן אם בעלי מוכן לקנות דברים שחשובים לי? האם אני באמת חשובה לו והוא אוהב אותי? 

 

בסופו של דבר, כנראה שיגיעו לאותו האיזון שהיה מתקבל אילו היא היתה רוצה רק להוציא, והוא היה מנסה לעצור/לחסוך, אבל, וזה הכי חשוב, ההרגשה הזוגית תהיה הרבה הרבה יותר טובה.

 

הדברים נכונים כמובן לשני הצדדים הזוגיים.. 

האיש והאשה בצד אחד הם, אולי בשגרת הלשון נאמרואאב
הדברים בטעות
אני חושב שאתם לא באמת עשיריםה-מיוחד

נכון, יש לכם כסף אבל זה לא ממש שלכם .

עקרונית הגישה של בעלך נכונה, אם יש קטסטרופה מסוימת והתרגלתם לרמת חיים גבוהה מאוד יהיה קשה לכם לרדת ממנה. 

מה שכן לפעמים צריך לשנות גישה. אמנם על נסיעה בכביש 6 משלמים אבל מצד שני זה חוסך זמן, הנסיעה יותר קצרה ויותר זורמת זה בא לידי ביטוי בק"מ שהרכב נוסע, בלאי, אין עצירות, גז, ברקס, רמזור זה בלאי ודלק מה שלדעתי שווה את השקלים בודדים שאולי חוסכים מאי נסיעה בכביש 6.

גם אוכל יותר מזין ובריא עוזר יותר מהחיסכון שמצטבר. 

אפשר לשאולס.פ
איך מגיעים לכזה מצב? דירה של 2 מיליון לזוג צעיר בלי משכנתא? איך עושים את זה? ממש מגניב...
לפי דבריה צריך לדעת למי להיוולד, או עם מי להתחתן...😊פשוט אני..
קיבלו מההוריםנפשי תערוג
קוראים לזה זכות אבות😌חצילוש
אני מתחברת יותר לגישה של בעלךצפורה
לשמור על החסכון ובשוטף לחיות מההכנסות הנוכחיות.

עם זאת, נראה לי שהצורך שלך לקצת פחות חסכנות מובן ולא בטוח שזה יגרום לכם לצאת מאיזון כלכלי בפרט אם תשקיעו בצורה חכמה ותשמרו בעיקר את הקרן.

תזהי איזה דברים נותנים לך תחושת רווחה ותשתפי את בעלך. אולי הוא חושש שתגזימו, כדאי לבחור במה להתפנק ובאיזו תדירות ומה התקציב ככה הוא לא יחשוש שתחרגו.
נניח עוד חופשה פעם בשנה חוץ מהחופשה עם המשפחה, צעצוע לילד ליומולדת גם מכם ההורים. שימי לב שבשלב כלשהו גם זה יהפך להרגל ושוב תרצו לעלות ברמת החיים.. אז צריך גם במקביל עבודה פנימית לשמוח בשפע שיש ביומיום הפשוט.

חשוב להתפנק בדברים שבאמת משמחים אתכם ולא מה שאחרים נוהגים לעשות. יש כאלה שאוהבים חופשת בטן גב במיטה במלון להם כדאי לבלות במלון, יש כאלה שנהנים יותר מאטרקציות. תזהו מה משמח אתכם ובו תתפנקו.

לבעלך כוונות טובות, בוודאי הוא שמח שהוריו נתנו לו והוא מעוניין לדאוג גם לילדים שלו באותו אופן. אם הוא יבין מה חשוב לך ולמה בוודאי שהוא ישמח להתפנק קצת יותר (בסופו של דבר הוא גם יהנה מזה). אפשר לעשות את זה בשיקול דעת ובתבונה ותהיו שניכם מרוצים.
תגובה מאוד חכמהבוריס
תנסו באמת ללכת לבעל מקצוע יועץ פיננסי או משהו דומה שיעזור לכם להתנהל כלכלית נכון.
אני גם מתחברת לגישה של בעלךרק שאלה לי
יש בזה משהו בריא ונכון. בתפיסה שלי - ההוצאות לא צריכות להיות יותר גדולות מההכנסות בשום פנים ואופן. יש שנים שצריך יותר להצטמצם בהן ויש שנים שאפשר יותר להתרווח בהן.
מה שכן, עלו לי 2 דברים:
1. התנהלות חסכנית יכולה להיות גם משמחת, וצריכה להיות גם חכמה (למשל לנסוע שעה וחצי לא על כביש 6 לעומת שעה על כביש 6 ממש לא בהכרח יצא יותר זול).
2. למה נועד החיסכון של ה700 אלף ש''ח? תחשבו טוב טוב כמה כסף אתם רוצים לחסוך בשביל מה (יועץ פיננסי בהחלט יכול לעזור בזה). למשל לשים 100 אלף בשביל רכב חדש, 400 אלף לחתונות לילדים, 200 אלף לקניית דירה להשקעה. ככה תוכלו לראות בדיוק למה משמש אתכם הכסף הזה. אתם יכולים להחליט שבחלק ממנו אתם משתמשים עכשיו כהכנסה חודשית נוספת כמו שרצית כדי שתוכלו להעלות עכשיו את רמת החיים וכשבעלך יתקדם ברפואה תחזירו את זה (בעיקר תלוי בכמה רמת החיים של עכשיו מפריעה לך, כי מצב נפשי יכול להיות שווה הרבה מאוד כסף, ובסוף בסוף בעלך יעדיף אישה שמחה קצת פחות כסף בחיסכון מההיפך).

אה, ועלה לי עוד דבר. ברק הס (תגגלי מי זה...) אומר "כמה כסף זוג צריך כדי לחיות? כמה שיש". כלומר אנחנו מתאימים את רמת ההוצאות שלנו לרמה ההכנסות שלנו, ככה שאולי כשההכנסות של בעלך יגדלו אולי יהיה לכם קשה לחסוך את ה2000 ש''ח האלו ולהחזיר לחיסכון (וגם אפשר להסתכל על זה לחיוב על הצורת חיים שיש לכם היום - זה מה שיש לכם ובזה אתם מסתפקים, ולא "מתחזרים" למרות שיש לכם המון כסף בצד. בעיני זה מקסים).
בעלך צודקנפשי תערוג
נראה לי שקצת הגזימו כאן בתגובות עם החסכנותדוד100
ההורים שלו נתנו לו 2.5 מליון (לא משנה כרגע כמה נתנו בדיוק) בשביל להקל עליהם את החיים ולא ע"מ שיתחייבו בסכום כזה עבור כל ילד שיהיה להם...
באופן כללי אני חושב שנכון מאוד לחסוך ולהתנהל בצורה מאוזנת אבל אם תגדירו לעצמכם שאתם מנצלים סכום קטן בחודש מהרווחים של הכסף בחיסכון יכול להיות שזה יוסיף לכם שמחה ונחת.
כמובן, במידה וללא היסחפות.

בלי קשר, יש לכם בתחילת הדרך הון משמעותי 'להרבה זוגות לא יהיה גם עשרות שנים מאוחר מכם, מציע להשקיע זמן וחשיבה בייעוץ מקצועי איך נכון לנהל את הכסף.
זה בדיוק מה שאני חושבתבעושר ובעוני
עבר עריכה על ידי בעושר ובעוני בתאריך כ"ד באדר תשפ"א 07:08
שההורים שלו לא הביאו את הסכום הזה כדי שנחסוך על דברים קטנים כמו כביש 6. גם אני לא רוצה לבזבז עכשיו את כל הכסף על טיולים או מכוניות חדשות, אבל כן לחיות בצורה שפויה יותר.
חיזקת אצלי את הנקודה הזאת.
בעיני השאלה המרכזית- מה צפי ההכנסות שלכם בעתיד?44444
אם הן צפויות לגדול הגיוני לקחת סכום בינתיים מהחיסכון ולחיות ממנו.

גם כדאי לדבר עם בעלך על מה מוציאים- רק על דברים שלא יתנו הרגשת מחנק- בלי טיול שווה בעיני לא מרגישים מחנק אבל להתחשבן יל כל 10 אג' בסופר זו הרגשת מחנק.

ורק הערה לגבי כביש שש- בתור משפחה שנוסעת בו ה-מ-ו-ן כביש שש לרוב חוסך כסף- בגלל הנסיעה המהירה ובלי עצירות ובגלל החיסכון בזמן- חוסכים דלק.

כנ"ל לגבי מכוניות ישנות- צריך לשקלל תיקונים.
צריך איזוןמופאסה
אני חושב שאת צודקת מאוד.
בשביל מה צריך כסף אם לא בשביל לחיות ברמת חיים סבירה?
תסבירי לבעלך שהברכה של הבית זאת אשה שמחה ומרוצה. אשה ממורמרת שצריכה לבקש רשות על הוצאות לגיטימיות כמו ילדה קטנה, זה חוסם את הצינורות (גם אם הוא נענה בשמחה)
בהצלחה רבה, בע''ה תזכו לברכה עד בלי די
תגובה קצת שונהאחת פשוטה
חיסכון זה חשוב אבל נשמע לי ממש מוזר לחיות ברמת חיים כזו נמוכה כשיש כזה סכום ביד.

לא אמרתי להתפרע אבל אם וכשאדם יכול - הכוונה כשהחיסכון לא עושה לו קווץ גדול בלב ,אז אין בעיה לחסוך.
ברגע שהחיסכון עושה רע בלב ותמיד חיים בתחושה של דוחק וצימצום -בעייני זה לא שווה את זה .

להשקיע בילדים זה חשוב אבל לא פחות חשוב להשקיע בעצמכם.

לא לצאת לחופשה מאז החתונה כשאתם כבר עם 2 ילדים???? זה השקעה מבחינתי חובה בזוגיות.

כביש שש כמו שכבר אמרו זה לא חיסכון .
וגם אוטו שצריך מוסך כל שני וחמישי זה לא חיסכון, ממש לא חיסכון אפילו .. וגם לי לקח זמן עד שהבנתי את זה .
אפשר לקנות אוטו יד 2 באיזור 25000 מעולה שהוא לא מפואר אבל גם לא ילך למוסך כל הזמן.

אני במקומך הייתי מדברת עם בעלי ומספרת לו על הדברים הקטנים שישמחו אותו, ומתארת לו שזה לא עושה לי טוב לנפש התחושה הזו זה הצימצום ואםשר לחשוב יחד על פתרון.

תחשבי על זה שבעלך יהיה רופא עוד מעט וההכנסות יגדלו מאוד אז גם אם מחליטים שעד שההכנסות יגדלו נניח 100,000 הולך לדברים שמשמחים אתכם ויישאר לכם 600,000 חיסכון זה עדיין סכום שרוב רוב הזוגות בשלב שלכם היו מאוד שמחים שהיה להם .

וגם כמו שכבר אמרו יאפ תשימו את ה700,000 בהשקעה אז זה יישאר 700,000 גם אחרי שתשתמשו בחלק מהכסף.

בקיצר הרבה יותר חשוב בעייני זה השמחה שלך ושלכם כזוג ,ובעייני כסף זה אמצעי שיכול לעזור קצת להוריד עומס מהראש והנפש אזז ..

אתם יותר חשובים מהילדים שלכם .

(שלא יישתמע שאמרתי לבזבז את כל הכסף על הנאות ובלי שיקול דעת, ממש לא. אבל כן לא לחיות בכזה צמצום מגיע לכם "להתפנק" לפעמים זה לא אסור )

זה התפיסה שלי.
בהצלחה
לאשתי ולי היו גם התלבטויות דומות (אם כי לא עם אותם סכומים..)ספק

וגם מבחינת הצפי לעתיד מבחינת המקצועות שלמדנו  - שנינו מתחומי ההייטק אבל אז עוד היינו סטודנטים שהעבירו תרגולים ומעבדות כדי לסגור את החודש. 

 

אני הייתי יותר כמו בעלך ואשתי היתה בגישה שלך. 

בסופו של דבר, השתדלנו להשתמש בתשואה על ההשקעות שלנו והשתדלנו לא לגעת בקרן. 

 

בדיעבד, אשתי צדקה. 

היינו יכולים להוציא קצת יותר כדי לחיות קצת יותר טוב והיום כשאני מסתכל אחורה, הסכומים שאותם חסכנו נראים לי כ"כ זניחים שאני גם קצת מרגיש רע לגבי זה שבגללי אשתי חיה ברמת חיים פחות גבוהה מזו שיכולנו להרשות לעצמנו.

(מצד שני, בתחום שלנו לא היתה ודאות לגבי העתיד - אין הבטחה למצוא עבודה ואין הבטחה שהשוק לא יקרוס בתוך כמה חודשים - אז אתם אפילו במצב יותר טוב).

 

 

גם כשאתה לוקח בחשבון ריבית דריבית מאז ?משה


אני לא אומר שהיינו צריכים להוציא הכלספק

אלא להוסיף 1000-2000 שקלים לתקציב החודשי. 

זו היתה תקופה של שנתיים-שלוש - כך שזה מסתכם בפחות מ-75,000 שקלים. 

גם עם ריבית דריבית לאורך כל השנים שעברו מאז, לא מדובר בסכום מאוד גדול. 

אולי אני בדעת מיעוט, אולי פזיזה ומשוגעת, אבל:חלונות
חיים פעם אחת. חיים מאוד קצרים.
ולא יודעת מה איתך, אני באתי פה להנות.
קיבלתם מתנה - לא להתייסר בייסורים הפרנסה, דילגתם על "בזעת אפל תאכל לחם" - ואתם מתעקשים בכוח להכנס ולחסות תחת כנפיה של קללה זו.


לא לוקחים איתנו לקבר כלום! לא כסף, לא בית יפה, לא השקעות, לא כלום! קומו ותהנו ממה שקיבלתם, ממתנת אלוקים.
דירה משלכם, שבעיני זה השתדלות מינימלית לערובה לביטחונכם לעת זקנה, יש לכם כבר. סכום כסף יפה למחיה גם יש - מה צריך יותר מזה? למה לאגור ולאגור?
למשל - אמא פנויה, נינוחה ושלווה זה דבר ששווה המון! לא מוערך בסכום אפילו. אמממה, לא כולן יכולות להרשות לעצמן לא לעבוד. את יכולה? עופי על זה אחותי, קחי לך איזה אחוז משרה קטן אם את צריכה לנפש/לסיפוק ותשקיעי בעצמך, בבית ובילדים.
אני הייתי משתמשת בסכום כסף הזה למחיה מהנה ושוטפת עד שתכניסו מספיק לבד, (ואם לא - לא רואה בעיה להמשיך להשלים הכנסה מסכום כסף צדדי כל החיים. כמובן שהוא צריך להיות מושקע במשהו מכניס ומניב)
אחותי, החיים קצרים! תפתחו שתי ידיים, תחבקו את השפע, תהנו איתו. זה שלכם מתנה גמורה מאלוקים! למה להקטין ראש? למה להמשיך ולאגור כסף?
לילדים?
אז הנני מצהירה בזאת שלא הבנתי ולא אבין לעולם מה הערך הנשגב והאלוקי כמעט לתת דירה או סכום כסף גדול לילדים.
אני רוצה שהם יהיו מאושרים, מאוד רוצה! מה אני עושה בשביל זה? מתפללת הרבה, מלמדת הרבה הרבה אינטליגנציה רגשית, ניהול יחסי אנוש טובים, בטחון עצמי, העצמה אישית, מתפללת בשבילם לזוגיות טובה, משקיעה המוןןןן בזוגיות שלנו וביצירת מרחב בטוח ובריא נפשית עבור הילדים. מחנכת ודוחפת ללמידת מקצוע ומימוש עצמי. - בעיני הערכים האלו הם הם הערובה לאושר! ממש לא הכסף!
כמובן שאם יהיה לי סכום כסף ממש מיותר בצד - אעניק אותו בשמחה(מיותר מבחינתי זה אומר שהוא מיותר אחרי טיול מסביב לעולם שאני רוצה לעשות עם בעלי בפנסיה למשל). אבל ממש לא הולכת להדחיק את עצמי, להצטמצם ולסבול בשביל זה! בעיני זה מעוות!
אני התחתנתי בלי חצי שקל, ואני המאושרת באדם!!! את נכסי הרוח שהורישה לי אמא שלי לא הייתי מוכרת בעד שום סכום שבעולם! - אם הילדים שלי יתבטאו ככה - דייני.

יש לכם מתנה ביד, חיים קצרים, תעשו את החישוב.


כתבת יפה - כרגיל...מופאסה
תודה⁦חלונות
שאלה ממש מעניינת והפירוט מאד עוזרהיום הוא היום
יש פה כמה נושאים:

עצמאות כלכלית וזוגית

תודעת שפע.

למידה מטעויות.


יש הרבה מה לומר על כל נושא אבל אומר מה שאספיק: זה טוב ונכון ככל שניתן להיות עצמאיים ולא תלויים כלכלית בהורים כי תלות כלכלית גורמת לזה שיהיה לכם קשה להעמיד את עצמכם כלכלית לבד וגם אם יהיו חילוקי דעות איתם יהיה לכם מאד קשה להגיד או לעשות את מה שאתם חושבים. זה אומר להגדיל הכנסות וכדומה. בעניין הזה הכנסה פסיבית היא גם הכנסה.

לגבי למידה מטעויות יכול להיות שבעלך מפחד שתעשי את הטעות של ההורים שלך. צריך לראות איך להרגיע את החשש הזה.

לגבי תודעת שפע: נראה שאתם באמת יכולים לחיות ברמה יותר טובה ובעלך מרגיש לחץ כלכלי אז הוא מפחד להוציא.

מציע ללכת לסוג של תיכנון כלכלי מקצועי שיעזור לכם לראות את המציאות הכלכלית לפרטיה ולחשוב הלאה.

לגבי העצמאות הכלכלית ותודעת שפע זה נושא שאפשר לפתור ביניכם בשיחה כשיהיה לכם המידע הכלכלי. אם מסתבכים אפשר להיעזר באיש מקצוע שמבין גם בכלכלה וגם בנפש.

אם תרצו המלצות למומחים אוכל לשלוח בפרטי.
זאת התנהלות כלכלית נכונה- להוציא פחות ממה שמכניסיםים...

לא טוב לקחת הלוואות ולהיות במינוס או מאזן שלילי

לא סתם ההורים של בעלך הגיעו למה שהגיעו בזמן שההורים שלך בקושי גומרים את החודש

מצד שני גם לא צריך לסבול כל כך- בשביל האגרה על כביש 6 (זמן זה כסף...)

 

תדברי עם בעלך ותסכמו דרך כלכלית נכונה

דרך אגב, לזוג עם שני ילדים שלא משלמים משכנתא ולא משלמים שכירות, אמורה להיות לכם אפשרות לחסוך הרבה יותר כל חודש. אפילו עם שניכם עם מינימום זה מסתכם בכ 10000 בחודש.

לא הגיוני לחיות בצימצום כל כך (כמו שאת מתארת) כשיש הכנסה כזו כשאין צורך לשלם משכנתא או שכירות

כך שברור שיש מה לשפר מבחינת ההתנהלות הכלכלית כך שתרגישו רווחה כלכלית עם המשכורות שלכם

ואולי עדיף לקנות רכב יד2 מהחיסכון באזור ה 20-40 אלף, אבל שלא תצטרכו ללכת למוסך כל כמה זמן שזו עלות לא קטנה בכלל בסך הכל... 

אם תשקיעו את החסכונותאלבוo דמבלדור

אפילו בהשקעות מאד מאד סולידיות עם תשואה ממוצעת של כ-7% בשנה,

זה יכול לתת לכם כל חודש יותר מ-3000 ש"ח תוספת נטו למשכורות (לאחר הורדת המיסים).

 

כמובן שיש השקעות עם תשואה (הרבה) יותר גבוהה, אבל גם הסיכון יהיה בהתאם.

 

במצבכם הכלכלי המתואר, נראה שבהתנהלות כלכלית נכונה תוכלו תוך כמה שנים לא להיות תלויים בעבודות שלכם ואפילו לצאת לפנסיה מוקדמת וברווחה כלכלית..

 

יש אתר שיכול אולי לעזור:

הסולידית

מקרה דומהL
אנחנו היינו במצב דומה מאוד לשלכם, ההורים קנו דירה ונשאר עוד כמה מאות אלפים בחיסכון.
שנינו לא הרווחנו הרבה וחיינו רק על חשבוננו, היום אנחנו כבר מרוחים יפה.
אחרי שהתחלנו להרוויח הבנו שבשביל הרוחה שלנו היינו זקוקים רק לכמה מאות שקלים יותר בחודש וסתם לא הוצאנו אותם בגלל תודעה שאין הרבה. אני ממליץ לכם לבדוק טוב כמה כסף באמת יעלה לכם להרגיש רווחה לקנות בשר פעמיים בחודש זה לא תוספת כל כך גדולה (אפשר לקנות מה שיש במבצע).
תיזכרו שיש לכם רשת ביטחון וזה בסדר לחיות כמה שנים על הקצה בהוצאות בלי לחסוך.
אנחנו קיבלנו החלטה לא לגעת בכלל בחיסכון כי אז מתרגלים לזה והכסף נגמר יותר מהר ממה שחושבים.

אני גם ממליץ להגדיר למה חוסכים כסף?
כמה צריך בשביל זה?
עוד כמה זמן צריך אותו בכלל?
אחרת מה זה עוזר שיש לך המון כסף אם אתה לא נהנה ממנו בכלל?

נ.ב. אני לא יודע איזה גיל את מלמדת ואיזה מקצוע אבל הוראה זה מקצוע שאחרי 15-20 שנה מרוויחים בא יפה מאוד.
וליפני שיקפצו עלי אני מכיר כמה מורים שמרוויחים 20,000₪ בחטיבת ביניים הם עם הרבה ותק ולוקחים עוד תפקידים כן זה קשה אבל איזה עבודה לא קשה? אז יש אופק בהוראה.
במקומך הייתי שוכחת מהכסף שבפיקדוןארץטרופיתיפה
וחיה כאילו אין כלום, מעבר להכנסות שלכם.
אתם זוג צעיר ותתנהלי לפי ההכנסות שלכם.
זה שב'ה יש לכם 'רשת ביטחון' לכל מקרה חלילה שלא יהיה - לא רואה סיבה להתייחס לזה בשגרה.
דבר נוסף, אם אין לך משכנתא, אז את כבר נהנית מהכסף שקיבלתם, בסכום של 5000 שח בערך בחודש.
ככה שאני בכלל לא רואה סיבה, למה את צריכה לבקש עוד.
ב'ה יש כסף. תשמרו לילדים.
גם אני בתור זוג צעיר לא היה לי אוטו ונסעתי בטרמפים שעות לעבודה, בטח שלא דרך כביש שש היקר והמיותר, גם אני גרתי בקראוון בזמן שיכולתי להרשות לעצמי דירה במרכז העיר, וגם כן קיבלתי הכל יד חמישית מהאחים שהיו כבר מבוססים יותר.
מעולם לא הוצאתי יותר ממה שהרווחנו.
והנה ב'ה, היום אנחנו מגלגלים את עצמנו ויכוחים להרשות לעצמנו הרבה יותר.
ועשינו הכל בעצמנו ב'ה, בחסדי שמיים.
יכולתי לקבל הרבה עזרה כלכלית משני הצדדים, ובכיף- אבל לא להתנהלות השוטפת, רק לדירה.
אפילו כשהסבתות קנו משהו מפואר מדי לילדים החזרתי והחלפתי לבגדים יותר פשוטים, שיתאימו לסגנון שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו.
לדעתי אין דבר כמו לבנות את עצמך, זה כיף, זה צעיר ויהיה לך את כל החיים ב'ה לחיות הרווחה כלכלית דרך כביש שש, את עוד תתגעגעי לי ים שהייתם זוג צעיר.
(אני כל פעם מסתכלת על המחירים של דברים אומרת 'יואו, על זה חסכנו?!', בדיעבד מבינה שחיינו ממש בצניעות ולמדנו מזה פשוט המון).
בעיניי אגב זה רק תורם לסוגיות, להינות מהדברים הפשוטים.
מה שכן, תמיד חסכתי לחופשה משפחתית. אין מצב שלא נסענו פעמיים שלוש בשנה, אבל שוב - לוקחים אוכל מהבית, צימרים ממש זולים שלא בעונה, זה יוצא ממש אפשרי.

בהצלחה!
סדר עדיפויות ואיזוןפתק ממואחרונה

אני חושבת שצריך לבצע איזון בין סדרי העדיפיות בינכם

כמו שחלק כתבו לך כל כך יפה,

אמא בריאה שמחה ומאוזנת ופנויה נפשית לילדים = זמן פנוי = נסיעה בכביש 6 לדוגמא

חשוב הרבה יותר מכמה מאות שקלים או אפילו כל סכום, בחודש שנלקחים מהחיסכון

אבל עזבי לקחרת מהקרן

למה שלא תשיקעו את הסכום ותחיו מהרווח- מהתשואה

למה לא תקנו  יחידת דיור שניה ותשתמשו בשכירות שלה

או כל דבר אחר

מבינה את הצורך לחיות מהכנסה בלבד

רק חושבת ששכחתם  כמה דברים בדרך כמו את החיים עצמם, המטרה של בעלך טובה וצודקת אבל ההקצנה שלה מול תנאי החיים הינה מוגזמת.

לכן לדעתי תחליטו על סכום או תשואה שממנה אתם כן נשענים על החיסכון.

 

וכל מי שכתב שהם יחיו ברמת חיים יותר גבוהה

לא מצליחה להבין למה , יש להם קרן שיחיו מתשואה זה שלהם , זה לא נוגס בכלום 

וגם לדעתי נחשב הכנסה ממש

מכירה כמה משפחות שחיות מהכנסה משכירות מזה שיש להם 3 דירות לדוגמא, זה יציב וזה מאפשר.

 

 

 

לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

אני לא מדברת עלינוהפיאחרונה

מדברת על דברים קיצוניים שאנשים עוברים..

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונה

אני חושב שיום כיפור עצמו זה הזדמנותמתוך סקרנות

באותו יום יש להבנתי הדלה, משהו שיורד מלמעלה שמוריד לנו את המשיכה לעברות (קרוב קצת לאדם הראשון קודם החטא), האתגר שלנו שם זה בעיקר לתפוס את זה, ולראות איך משמרים משם דברים הלאה...

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

זה לא מקורנשוי שמח

מה המקור של הפסיקה הזו.. איזה אחרון דורנו התיר ואיפה

בקושי עוגה התירו לאכול וגם זה בדוחק עצום!

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך