האם ציוני דתי חייב להיות איש ימין?אוהב אי והעם 2
...The Lion

השמאל הוא לא ציוני, אז ממאי נפשך: אם ציוני דתי, הוא איש ימין. אם הוא לא איש ימין אז הוא לא ציוני דתי.. זו דעתי עכ"פ.

אתה טוען שציוני שאוהב ועורג לארץ ישראל כמו כל יהודי ...אוהב אי והעם 2
ירא שמיים חייב להזדהות עם האג’נדה הימנית המדינית והכלכלית?
מן הסתם לאאינליאז

הכרתי כמה קשישים זכרונם לברכה שהיו ציונים והיו דתיים אבל עלו לארץ כדי לבנות חברה שיוויונית ברוח קארל מרקס.

 

רק בשנים האחרונות ה״ימין״ הפך להיות כל כך אופנתי, וזה לא רק בגלל תעמולת הזבל של בלפור , אלא בגלל שהשמאל הישראלי , פשוט עבר שנים רבות של בלבול, סכסוכים פנימיים ואיבוד כיוון.

קרל מרקס נלחם בלאומיות, ולכן לא תתכן ציונות מרקסיסטיתמיכאלצ


הקיבוצים היו ראשית הציונות!!!!אוהב אי והעם 2
בעקבותם היגיעה הציונות הדתית. הרב קוק זצ״ל קבל השראה מאותם חלוצים חילוניים.
ראשית הציונות המודרנית הייתה בעליה הראשונהמיכאלצ

קיבוצים הם לא היו. בכל אופן, גם הקיבוצים לא באמת רצו חברה שוויונית, ולראיה ההבדלים בין יחס הקיבוצניקים לערבים, יהודים אשכנזים ויהודים ספרדים. לא שזה דבר רע, היחס לערבים הגיוני שיהיה יחס של אויבים ולא של אחים, אבל צריך להכיר בעובדה שהם לא ניסו להקים חברה שוויונית "ברוח מרקס".

סוציאליזם היתה המטרה וזה בפירוש לא קומוניזם.9אוהב אי והעם 2
טעויות שברורות לכל מי שמכיר קצת הסטוריהבן מכיר

עליית תלמידי הגר"א, החסידים והתימנים הייתה לפני, ובכלל, העליה הראשונה נעשתה ברובה על ידי דתיים (אז נקראו חרדים, היום היו קוראים להם דתיים לאומיים)

נכון. התימנים בניהם חלק ממשפחתי.....אוהב אי והעם 2
עלו בסוף המאה התשע עשרה ״אעלה בתמר״ . זאת היתה עליה דתית טהורה. הציונות לא עניינה אותם.
נכון שהדור השני מן הסתם ספג ציונות מחד ואיבד את הדת מאידך.
עובדה שהרבה עולי תימן משנות התשעים ירדו מיד לניו יורק לאחר שהבינו מה זה ציונות.
לענין הציונות הדתית. הרב קוק שהוא מוליד הרעיון של ציונות דתית וממקימי הרבנות הראשית לא היה איש ימין ולא התחבר לרביזיוניסטים מחד אבל מצא ענין רב בתנועת החלוצים. מכוון שכתביו נערכו בספרים על ידי בנו אפשר להבין שהיה לו יחס אוהד לאנשי השמאל החלוצים שעם חלקם אפילו למד בישיבות באירופה בצעירותו.
תירצת רק עליה אחת מבין 4בן מכיר
הרב קוק ממש לא הקים את הציונות הדתית, הוא כן היה צומת משמעותית בעיצובה.
בתחילת העליה "הראשונה" הרב קוק היה בן 7, לא נראה לי שהייתה לו השפעה רצינית על מה שהיה אז...
הרב קוק הוא אבי הציונות הדתית. שום רב משמעותי לא היה לפניואוהב אי והעם 2
חוסר ידע בסיסי ביותר בהיסטוריההסטורי
גם אם לא נחשיב כציונים את אברהם אבינו, משה רבינו, יהושע בן נון, דוד המלך, זרובבל, נחמיה, יהודה המכבי, ר' עקיבא, ר' זירא, ריה"ל, רמב"ן וכו' ואפילו אם לא נחשיב כציונים את עליית תלמיד הגר"א -

אין ספק שהגאונים בנגלה ובנסתר, הרב צבי הירש קאלישער, הרב אליהו גוטמאכער (שניהם תלמידים מובהקים של הגאון ר' עקיבא איגר) והרב יהודה אלקעלאי, היו ציונים. כמובן, היו לרעיון ולפעולה שותפים רבים גדולי תורה, אבל שלושתם הם הבולטים בעניין.

בכתביהם, בתורתם ובהנהגתם, נמצאים כל עקרונות הציונות ע"פ תורה - גאולה בדרך הטבע, קמעא קמעא, שיתוף פעולה בבניין הארץ, עם חלקי העם השונים למדרגותיהם ועוד. הם יסדו את 'חברת ישוב ארץ ישראל' שנקראה גם 'חיבת ציון' או 'חובבי ציון', עוד שנים לפני לידתו של מרן הרב קוק. שנים גם לפני שפינסקר/הרצל/אחד העם ושאר מובילי הציונות החילונית היו בכלל בעניין.

גם אחריהם, כשמרן הרב קוק עוד היה צעיר, עמדו בראש חובבי ציון גדולי תורה עצומים מזקני הדור כמו הרב שמואל מוהוליבר וגם הנצי"ב היה מגדולי התומכים.

בבוקר לח בשנת תרל"ח (מרן הרב היה נער בר מצווה, שלומד תורה בעירות ליטא) יצאו יהודים דתיים מהישוב הישן בירושלים ולמרות התנגדויות גם מבית - התחילו בפרויקט הקמת מושבות, כדי לפעול בידיהם להפוך את עמק עכור לפתח תקווה.

בקונגרסים הציוניים הראשונים, השתתפו תלמידי חכמים רבים, דווקא הרב קוק הצעיר לא היה שם. גם הגאון הרב יצחק יעקב ריינס, מייסד המזרחי, היה מזקני תלמידי החכמים, כשמרן הרב עוד היה רב צעיר.

המיוחדות אצל מרן הרב קוק זצ"ל היא שהוא הצליח:
א. להעמיד משנה שלמה ומורכבת בייחס לכל אתגרי הדורות הללו.
ב. שהוא הצליח להעמיד בית מדרש שממשיך את דרכו ותורתו.

אבל לטעון שלא היו רבנים משמעותיים לפניו - זה קשקוש של מי שבור בתולדות היהדות בדורות האחרונים.
(אמנם אפשר ללמד עליך זכות - החוסר ידע שלך, כמו של רבים, נובע משתוף פעולה של משכתבי ההיסטוריה החילונים עם משכתבי ההיסטוריה החרדים. לשני הצדדים היה נח להתעלם מכך שהציונות נוסדה ע"י גדולי תורה)
אודה על האמת. אני נסחפתי לכתביו של הר קוק רק בשנה האחרונה...אוהב אי והעם 2
... וזה מטביע עלי רושם חזק. ההבדל בינו לבן גדולי הדורות הקודמים שהזכרת וקראתי את מה שכתבת.בעיון, הוא שהוא נחסף לציונות החילונית שלא כמו קודמיו ובניגוד לרבנים החרדים שישבו בארץ ישראל ושבמובן מסויים יכולים להקרא ציונים היתה לו הזדהות איתם.
היחס הזה התקיים גם לאחר מותו שנים רבות. לצערי זה לא קיים היום.
טוב, אז אני גדלתי על דמותו של הרב קוקהסטורי
ובפועל אני הוגה בכתביו מעל עשרים שנה.

גם כאן יש לך מידע חלקי ביותר - המזרחי הוקמה ע"י הרב ריינס ע"מ להיאבק על 'הקולטורה' (= תרבות במובן הרחב של המילה, כולל חינוך וערכים) בתוך ההסתדרות הציונית והקונגרסים הציוניים שהובלו ע"י חילונים. הרב ריינס עבד על כך בתמיכה מלאה ושיתוף פעולה עם הרצל.

גם ב'חובבי ציון' - אמנם בהתחלה היו ארגון שכולם בו דתיים, אבל בשלבים המאוחרים בהחלט היו שותפים גם בהנהגה חילונים מובהקים כמו פינסקר ואחרים יחד עם הרב מוהוליבר.

כנראה שגם הרב קאלישער בסוף ימיו הסכים לשיתוף פעולה הזה וכמדומני שגם בכתבי הרב אלקאלעי יש על זה (אני פחות בקי בהם).
נו החכמתי. אבל כמדומני הבולט מכולם...אוהב אי והעם 2
.... בשיתוף הפעולה היה הרב קוק.
הוא בולט בזה שהצליחהסטורי
הן להקים הן את הרבנות הראשית - שהיתה אחראית על כל הצביון היהודי במוסדות הישוב ואח"כ במדינה (ובגלל זה כל כך חמורות הפגיעות בה).
והן בלהקים בית מדרש מסודר, שממשיך את דרכו.

שלא יובן לא נכון, אני ממש לא מזלזל. אצלי סתם 'הרב' - זה מרן הרב קוק. אבל חשוב לדעת, שהוא לא 'המציא את הגלגל'. אולי רק ביסס אותו במשנה תורנית מסודת ומונגשת.
וזה חשוב מאוד. זה ציון דרך. הרב מוהליבר לדוגמא....אוהב אי והעם 2
....לא גרם בצעדיו לחיבור בין הציונות לדת כמו הרב קוק.
לאומנות ולאומיות מרקסיסיטיות אפשריות ומופיעות לעיתים תכופותאינליאזאחרונה

גם ברוסיה גם בסין ובשפע של מקומות אחרים

אתה יכול להשוות את זה לעולם ההלכה.

פוסק קובע הלכה ואחרי שהוא נפטר , אחרים מוציאים את דבריו מהקשרם ומסלפים את כוונתו כרצונם.

גם קארל מרקס, זכר צדיק לברכה, אינו מסוגל לקום מקברו ולהתנגד למה שנעשה מהגותו.

כשמקדשים את הימין על פני הדת זה מה שקורה......אוהב אי והעם 2

״ליברמן נבחר- ב"ה!! נער גבעות מצוי
ב"ה הטוב! ליברמן שר הביטחון, גליק נכנס, בוז'י בחוץ!!! זה היום עשה ה'!!!!!!!
זה מה שמגיע למי שכושל בתפקידו ואף מועל בו!! מי שרומס מתיישבים ונערי גבעות. מי שלא ממש אכפת לו מהרקטות והמנהרות- הכל מלמעלה!!
י"ב באייר תשע"ו ״
ימין מאיזו בחינה?בן מכיר

כלכלי?

מדיני?

בטחוני?

ממה שאתה חושב שציוני דתי צריך להיות.אוהב אי והעם 2
קשה להפריד בין הטיעונים הדתיים לאילו שלאבן מכיר

אבל ניתן לומר שמבין שלושת דברים אילו, הדת הכי דוחפת לימין מדיני ודוחפת הכי פחות לימין כלכלי.

מה זה ציוני מבחינתך?נעה ונדה


מה זה חייב?עוד סתם אחד
מה האג'נדה של השאלה?

לא יוטל גזר דין מוות על אף אדם הקורא לעצמו ציוני דתי ואינו מחזיק בעמדות ימין (אגב - יש כמה וכמה סוגי ימין: מדיני, כלכלי, לאומי וכו'). גם אין חוקה לציונות הדתית, כך שאף אחד אינו 'חייב' שום דבר. גם אין מי שבפניו הוא יתן (בעודו בחיים) דין וחשבון. כך שבאמת אין לי מושג למה אתה מתכוון כשאתה שואל אם הוא 'חייב' להיות איש ימין.

כל אדם באשר הוא,ובפרט אם הוא נושא משרה ציבורית (ואני מנחש שלשם אתה הולך) צריך לקחת בחשבון שדעותיו ואמירותיו עשויות לגרום לאנשים לרצות להיבדל ממנו. אחת הדרכים לכך היא בהגדרת גבולות גזרה. זה ממש לא קטע ייחודי של הציונות הדתית (ע"ע זעקות השבר על הרס הדמוקרטיה השכם והערב, מצד אנשים שכ"כ בטוחים שהם הולכים להפסיד בבחירות, עד כדי כך שהם ממשיכים להפגין גם שבוע לפני הבחירות במקום פשוט ללכת להצביע). אין סיבה להתרגש מזה, ואם מישהו מתרגש מזה - אז שלא ילך להיות איש ציבור.
מסכים עם כל מילה אבל מאידך....אוהב אי והעם 2
מפלגת הציונות הדתית של היום בחיים לא תקבל איש שהוא לא איש ימין מוצהר שהוא ציוני דתי. זה מראה שאותם חברי ובוחרי מפלגת הציונות הדתית חושבים שיש להם מונופול על אהבת ארץ ישראל, הציונות היא רק הם ואין בלתם וכל השאר פשוט עוכרי ישראל.
בימי המפדל לדוגמא הציונים הדתיים ישבו בממשלה אחת עם מפם , מפלגת שמאל לעילא ועילה , ממשלה שהיגיעה להשגים מדיניים , בטחונים וגם בנושאי דת היתה יציבות ויחסי כבוד. אז גם המפלגות החרדיות לא היו בעלי השפעה .
המסקנה שלי מכל זה שירידת כוחה של הציונות הדתית נובעת מהקצנת חבריה ובוחריה לצד הימני של המפה.
אתה קצת קיצוני במסקנות שלך...עוד סתם אחד
איך המיתוג שלהם את עצמם כ'ציונות הדתית' הופך את כל היתר ל-'לא ציונות דתית'? ומכאן ל'עוכרי ישראל' בכלל הדרך רחוקה. זה עניין סטטיסטי. כן, רוב השייכים לציונות הדתית אוחזים בעמדות ימין כלשהו (ולו מפני שלרוב מסורתיות היא בעצמה עמדת ימין). אז מאד הגיוני לקרוא למפלגה ימנית השייכת לציונות הדתית בשם זה. בטח שאין להסיק מכאן ש'כל היתר הם עוכרי ישראל'. יש מנעד מסוים בין 'לא ציונות דתית' (שגם זו, כאמור, מסקנה רחוקה) לבין 'עוכר ישראל'. זה בערך כמו שאני אסיק מהניק שלך שכל מי שאינו אוחז בעמדות שמאל אינו אוהב העם והארץ והוא עוכר ישראל. בקיצור: מסקנת חרטא ברטא.

ואני שוב אגיד לך - לא בפעם הראשונה ולא השניה, אבל זה כנראה לא נקלט - שאתה בעיקר מפנטז על הכבוד שהיה בימי מפם לדת, אבל גם זה סוג של מיתוג שאתה מנסה לייצר, ולא עובדות ברזל. אנשים אחרים זוכרים יחס שונה מאד (שלא לדבר על רבין יקירך, שהיה שגריר ישראל בארהב שלח את ילדיו לבית ספר כללי ולא לבית ספר יהודי. לא בדיוק מופת של כבוד לדת).
אני הגזמתי בכוונה.אוהב אי והעם 2
אין ויכוח שכוחה הפוליטי של הציונות הדתית ירד. פעם הם היו לשון מוזניים ללא עוררין.
לדעתי מה שגרם לכך הוא המעבר של הציונות הדתית לימין באופן מוחלט דבר שהפך אותם למיותרים כי לכאורה מפלגת השלטון היא ימנית בהצהרותיה לפחות. נכון שזה הקנה להם שיתוף פעולה הדוק עם מפלגת השלטון לאחר המהפך ב77 והם זכו לתיקים משמעותיים כמו החינוך למשל אבל מבחינה אלקטורלית הם בירידה , מפולגים ולא ממש יכולים להיות לשון מוזניים. מה שנשאר להם זה רק להביע נאמנות עוורת לשלטון הקיים כדי לזכות בתקציבים .
אתה נתפס לקטנותהסטורי
אין שום עניין להיות לשון מאזניים לשמה. צריך לעשות מה שנכון.

ימי השיתוף פעולה עם מפ"ם שאתה כל כך מתגעגע אליהם, היו ימים רוויים במאבקי דת ומדינה. יחד עם זאת, היה יחד משותף סביב יישוב ארץ ישראל.
זה לא שהציונות הדתית זזה ימינה, זה שהסקאלה זזה שמאלה.
ולמה היא זזה שמאלה?אוהב אי והעם 2
ההשערה שלי טובה כמו שלךעוד סתם אחד
אני מניח שמעורבים בזה גורמים סוציולוגיים, אידיאלוגיים, פילוסופיים כלליים ועוד - זה לא הופך את זה לתהליך מוצדק או שצריך להתיישר לאורו. זה כמובן גם לא הופך את זה בהכרח לדבר פסול, כל מקרה לגופו.

בכל מקרה, עדיין גם בעקבות טענותיך ההיסטוריות - לא הבנתי את הביקורת, מאחר שסטטיסטית אכן ציונים דתיים הם ימניים יותר בשלל תחומים. זו עובדה סוציולוגית שיהיה קשה מאד להתווכח איתה.
אולי לאותם ציונים דתיים ימניים....אוהב אי והעם 2
קשה לעכל שיש כאלה לא מעט שרואים את עצמם ציונים דתיים לא ימניים ? אני פגשתי אישית כאן את חבר הכנסת אלעזר שטרן לדוגמא והוא רואה את עצמו ציוני דתי.
אתה יודע מה זה סטטיסטיקה?עוד סתם אחד
כי אתה הבאת אנקדוטה. זה לא סטטיסטיקה. אין שום סתירה בין מה שאני אמרתי לבין האנקדוטה שציינת.
זו שאלה מורכבתהסטורי
אבל הדבר הפשוט הוא ש'הברית ההיסטורית' עם מפא"י היתה כשמפא"י הובילה את יישוב ארץ ישראל והפועל המזרחי הצטרפה והוסיפה את הצביון הדתי.

לטעון שמירב מיכאלי היא הממשיכה של בן גוריון או גולדה מאיר, וניצן הורביץ הוא הממשיך של יצחק טבנקין או מאיר יערי, רק בגלל שהמפלגות שהן עומדים בראשן, הן אותן מפלגות - זה מגוחך. הציונות הדתית שיתפה פעולה עם המפלגות הללו (תוך מאבק עיקש על הזהות היהודית) כשהן הובילו את ההאחזות וההתישבות בכל חלקי הארץ ככל האפשר. זה שהן זנחו את הערכים - לא סיבה לכך שגם אנחנו נזנח.
התזוזה הראשונה בסקלה היתה הסכם השלום עם מצרים...אוהב אי והעם 2
גולדה בחיים לא היתה נותנת לזה לקרות ורבין בקדנציה הראשונה שלו לא היה נותן לזה לקרות. ברגע שהתקדים התרחש הסקלה החלה לזוז. הסכמי אברהם היא התזוזה האחרונה של הסקלה הזאת.
שוב, לא מדוייק בכלל וזה גם לא משנההסטורי
התזוזה הראשונה היתה מלחמת ששת הימים והשארת יהודה ושומרון בלי מעמד.

התזוזה השניה היתה מלחמת יום הכיפורים - אותה גולדה, שבערב יום הכיפורים, קו ההסברה שלה לקראת הבחירות היה גאווה ב'קו בר לב' - אחרי המלחמה הסכימה להפרדת כוחות שנגסה באופן משמעותי באחיזתנו בסיני ובגולן. את התקדים הראשון, של שטחים תמורת שקט - היא יצרה.

גוש אמונים הוקם עוד לפני מלחמת יום כיפור, אבל עיקר פעולתו היתה אחרי, מול ממשלות גולדה ורבין - שאמנם יישבו את הבקעה, אבל התעקשו להשאיר את נחלת אבותינו, כל המרחב של שכם - חברון כמעט יודן-ראיינ.

כל זה לא משנה לעצם העניין. אפשר לבחוש במי אשם, אבל זו לא הנקודה. הנקודה היא שהחיבור עם מפלגות השמאל, היה חיבור סביב יישוב הארץ, הן לא שם היום.
בא נקווה שהממשלה הבאה תהיה ממשלה.....אוהב אי והעם 2
..... ״ימנית על מלא״ שתשיב את הריבונות על הגליל , הנגב , לוד ויהודה ושומרון ותחדש ימינו כקדם. השמאל כיום לא יכול להשפיע כי הוא מיעוט כבר הרבה זמן אבל הימין עד עכשיו הוכיח את עצמו כאיימפותנט מדיני ובטחוני.
כשבחרתי לראשונה ב77 לליכוד לא דמיינתי לעצמי שהוא יוביל אותנו פעם אחר פעם להסכמי שלום. אנחנו ״ עם לבדד ישכון״ . מהסכם השלום עם מצריים ועד הסכמי אברהם אולי נתנו לנו רווחה כלכלית אבל גורמים לנו פחות אחיזה בארץ ישראל ואיבוד הרתעה שהוא סכנה קיומית. זאת תזוזה בסקלה המשמעותית ביותר.
בשביל לענות על השאלה, צריך להגדיר:הסטורי
1. מי הוא 'ציוני'?
2. מי הוא 'דתי'?
3. מי הוא 'ימין'?
יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
…שגם הוא שמאלן, בוגד, קפלניסט, לא ראוי.
יש מורכבות בחיים? יכול להיות שיש מילים טובותהסטורי
ובכל זאת התנגדות להצבתו של האיש במוקדי קבלת ההחלטות?

יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.


יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.


אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.

כן, עופר וינטר זה משהו אחר . נכון?סיעתא דשמייא1
מה הקשר? מה השאלה?הסטורי
הוא בהחלט אחר מאייזנקוט וככל הידוע לי, לא הוא האחראי העיקרי לזה שצה"ל לא היה עם מספיק כחות בפרוץ המלחמה.

(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)

כשם שלא ממנים רב טוראי לרמטכ"לאיתן גיל

כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.

ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.

משה דיין כשלון.

יגאל ידין כשלון.

רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.

אהוד ברק כשלון.

בני גנץ כשלון.

גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע. 

שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.

 

 

וכל הפוליטיקאים סיפור הצלחה. נכון?סיעתא דשמייא1
דיברנו על רמטכ"לים.איתן גיל

ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.

יש מי שיוסיף. אני אהיה בארץ ושוקל להשתתף בבחירות.סיעתא דשמייא1
אני ממליץ להצביע לבנטאיתן גיל

הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.

אומר את האמת - חוקית זו זכותךהסטורי
אבל מאוד לא הגון, שמי שלא מתכוון לחיות בארץ בארבע השנים שאחרי הבחירות, יצביע וישפיע על מי תהיה הממשלה שהחלטותיה ישפיעו עלינו ולא עליך.
האמן לי השפיע עלי מאוד מאודסיעתא דשמייא1
תבחר ותשאר בארץ אחר כךקעלעברימבאראחרונה
הוא שמאל, קפלן, שתקן כטקטיקה, הוא גרבייםנקדימון
רמטכל לא מוצלח שהתוכניות שלו הזיקו לישראל.

עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.


הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.

טוב . קבלתי....סיעתא דשמייא1

...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.

הבנתי. תודה

תמיד שמחים...נקדימון

...לעזור למבולבלים.

אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.

הוא מצוין!קעלעברימבאר

באופוזיציה

הוא בגדול מרוקאי משתכנז שרוצהקעלעברימבאר

להתחנף לשמאל האשכנזי. גם אם נשאר טיפונת ימני. לכן הוא ילך עם גולן ולפיד ויכשיר להם מדינה פלסטינית וכדומה. אבל בשאר הדברים הוא איש טוב. שיעבוד מהאופזוציה. גפ לה יש תפקיד. והוא לבקר את הקואליציה

הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

אני לא מאמין ששגריר אמר דבר כזה בלי אישור מלמעלהמשה

מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

  • מדידת הארץ בחבלים.
  • הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
  • מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

 

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
ואיך מוציאים ממנו מסקנות (בעיקר איך לא).

אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:


כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.

בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1
… היה בעד הפנטזיה הזאת אבל זה ילדותי לחשוב שמהשהיה אפשר לעשות ב48 אפשר לעשות עכשיו. הטרגדיה היא שבממשלה יושבים אנשים מכובדים שמאמינים שאפשר וגורמים לנו לכל היהודים  צרות בהתבטאויות שלהם כשהם יודעים שזה לא ראלי לבצע את הדברים ועושים זאת כדי לשמר קולות בוחרים בלבד.
גם בתש"ח, היו שטענו שילדותי לחשוב שנצליח להקיםהסטורי

מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.


לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.

בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.

אגב, גם היה להם הסבר גאוני למה הם לא יכוליםהסטורי
לקלוט פליטים יהודים הנמלטים מהנאצים:

בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."


במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.

חחחח מזכיר לי טיעונים של שמאלנים:קעלעברימבאראחרונה

" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"

סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
ועדיין זו ארצנו, וכאן נהיה, ולא בארץ נוכרית
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
אמריקה נוסדה בגלל ההומניזם של עידן האורות. שקיבל השראה מהתנך.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
וגם את האוונגליסטים.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1

….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.

אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.

תקציבים ומשרות אמנם יש אבל

השגים אמיתיים אין ממש.

זאת המציאות לצערי.

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
איזו בושהרועישםטוב

 

 

 

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע. 

איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.

אז למה הוא התהפך עלינו.איתן גיל

לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.

לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.

כל כך פשוט.  

חדשות לא טובות, למי שלא מעודכןסביר11

קשבנו המוערך על ידי כל דרגי השטח ,בעל חמ"ל המתנדבים הדרוזים ועוד,

מסביר לנו האם אנו קרובים להפסקת תמרוני ההתאבדות המיותרים (לדעתי ולדעת אחרים ).

😡😮‍💨הוא מספר שיש להתכונן  ש יותר  היום לפרסום לגבי פעולת רחפנים .

אני שמעתי במהירות 1.25 .

עצוב שהחיילים התמימים 🐣🐣כולל ממשפחתי,משתפים פעולה בהמוניהם,

במקום תוכנית האלופים ומצור

אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה

אולי יעניין אותך