~~~דיון~~~בקטנה
דתי>>>מוסרי,[?]
יש קשר?
בעקבות דיון מתורבת ונחמד, חשבנו לפתוח דיון כיאה לחפרנים שכמוכם.
מה דעתכם?
פרט נמק הסבר ותן דוגמאות..
צום קל,
טוב ושמחה
ברור!ii
כל המוסר העולמי מבוסס על התורה.
ותכל'ס - בתור חילוני - הסיבה היחידה להיות מוסרי היא הטובה שתצמח לך מזה.
זו לא מוסריות 'אמיתית' - כי ככה צריך.
 
אז ברור שבתור חילוני - אם אתה חושב שעדיף לך לא להיות מוסרי מאשר להיות מוסרי - אתה לפחות אמור לעשות את זה..
 
 
ללא ספק..-Rעות-
בס"ד
 
אדם דתי צריך להיות מוסרי..
 
ובכלל אדם שהולך ע"פ דרך התורה מתבקש שהוא יהיה מוסרי..
 
--
החילונים הם מסכנים לא מצפים מהם לכולם..
 
אפר לראות לדוג' בחדשות סיטואציה של דתי וסיטואציה זהה של חילוני..
 
למי יעשו יותר רעש וצלצלוים יחפרו וידשו בזה יותר ברור שלדתי..
 
כי גם אם לא אומרים אתזה מצפים מאדם דתי להיות קצת מעל..
כן._חמודויינת_
אבל לא בהכריח
הציפייה מהאדם קשורה לאיך שהוא צריך להתנהג?בקטנה
מצפים ממני להיות ב5 יח"ל בהכל ולקבל 100.
לא יכולה. זה מה יש.
זה שמצפים ממני יכריח אותי להיות כזאת?
בגלל שלא מצפים מהלא דתי להיות לא מוסרי אז הוא לא כזה?
אולי זה מה שקרה, שחבר'ה אומרים טוב נו הוא לא דתי- נוותר לו..ומכאן יוצא ש>>הוא לא דתי, הוא לא צריך להיות מוסרי.
כמה לא נכון.
מאיפה לך- מאין מגיע המוסר של מי שלא שומר מצוות?!בקטנה
אולי הוא פשוט בנאדם טוב?
כן כן יש כאלה! [עיין שי"א>>היסטוריה]
למה ישר לחשוב שאם הוא לא שומר תורה ומצוות הוא 'סתם אחד' שפשוט נחמד וכל השאר הם לא מוסריים ולא כלום וזה בכלל לא אמיתי?!
לא מבינה את זה.
מוסר זה שייך לבנאדם-
אתה בנאדם טוב?>>אתה הולך אחרי הטוב.
אתה חושב שאתה לא טוב[רע?]>>בבקשה,לך, תהיה לא מוסרי, לא אנושי, חסר פרופורציות התנהגותיות ודרך ארץ, תרצח, תדקור, אל תשלוט בעצמך.
פשוט צריך לזכור שאם אתה טוב אתה הולך אחרי הטוב.
זה לא שייך לאם יש לך כיפה על הראש או לא.
כי כולנו ידעים שתמיד אפשר להוציא מהכלל את הדתיים החסרי טאקט ואת הלא דתי שמתנהג יותר טוב מהם.
עד כאן.
טוב ושמחה .
למה לחילוני להתנהג במוסריות?ii
>>>-Rעות-
בס"ד
 
זאת עובדה שמאדם חילוני רמת הציפויות התנהגותיות שלו נמוכה בהרבה ממי שתצפי מאדם דתי..
 
למה שאדם חילוני ירגיש צורך להיות אדם מוסרי?!
 
אגב יש הבדל עצום בין אדם מוסרי לטוב..
 
אדם יכול להיות מאוד מוסרי ומואד לא טוב..
 
והפוך.
אם ככה-תגדירי מוסריות ותגדירי טוב.בקטנה
סבבה..>>-Rעות-
בס"ד
 
מוסריות-זה אדם שמתנהג בד"א מכבד את עצמו דורש מעצמו להיות מוסרי
 
אדם טוב-זה יכול להיות גם אדם מאוד מוזנח ושמדבר בצורה לא כ"כ מכובדת אבל הוא אדם טוב..מלא רגישות וכו'..
תרשי לי להגדיר אחרת מוסריות>>בקטנה
אחד שמבחין בין טוב לרע.
למה לו להתנהג במוסריות?
כל מנהלי העמותות למיניהן, אני לא יודעת מי הם אבל תבדוק- מי הקים את קו לחיים? את עזר מציון? מי אחראי על עוד 300 עמותות שקמות יומיום? כולם חובשי כיפה? מתפללים 3 פעמים ביום?
לא חושבת.
זה מוסרי?
התנדבות זה דבר מוסרי?
כן.
אתה לא חייב יום לימודים ארוך בשיבה או אולפנה כדי לעזור לקשישה, או סתם כדי לחייך לאחד שצריך עזרה, ולעזור לו.
 
 
לא אמרתי שאין אנשים חילונים לא מוסריים!!..-Rעות-
בס"ד
 
פשוט רמת הציפיות שלך מאדם חילוני היא נמוכה בהרבה!..
 
ו..סתם לאינטלגנציה האישית..
 
רוב העמותות הקומו ע"י אנשים שומרי תורה ומצוות או מסורת..
 
 
.....ii
א. יכול להיות שהם פועלים מהנשמה. לא אמרתי שלא יכול להיות. החילונים גם היו אלה שבנו את א"י מתוך נשמתם.
ב. או שהם פועלים "למען עולם טוב יותר" - שיהיה להם יותר נוח לחיות
קשר הדוק ביותר.אח..
הדתי, מחויב להתנהג ע"פ הערכים האמיתיים.
הוא, משעבד את עצמו לערכים.
 
החילוני, לא מחויב. אלא בחלקם, וזה גם רק בלחץ חברתי.
הוא, משעבד את הערכים לעצמו.
 
 
----
 
גם רוצח הוא אדם עם ערכים. על כל מעשה אפשר להיות 'מכוסה' בערך מסוים.
 
אלא - שבשביל שזה יהיה דרך האמת, צריך כמה דברים בערכים.
 
א. הגדרה.
ב. מטרה.
ג. איזה ערך גובר על איזה. (במקרה - שקורה הרבה מאוד - של התנגשות ערכים)
ד. מחויבות.
 
 
את ארבעת הדברים האלה, רק מי שברא את העולם יכול לעשות.
והוא עשה את זה. בתורה.
בשום מקום אחר זה לא אמיתי. גם אם זה נראה ככה.
 
 
 
>>>>>>
 
 
זה שיש אנשים חילוניים מוסריים, זה לא אומר דבר.
וזה שיש אנשים 'דתיים' לא מוסריים, זה לא אומר דבר.
 
 
הדת, רק שם נמצא האדם המוסרי באמת.
המוסר שלא זז. המוסר שנקבע ע"פ מי שברא את העולם.
 
כל השאר, זה 'מקרה', או 'טובת הנאה', או 'פאדיחות' או 'הרגש לא נותן לעשות אחרת' וכו'.
או ההפך: 'התפקרות', 'אי שליטה על רצונות' וכו'. (במקרה של 'דתי' שלא הולך לפי המוסר האמיתי.)
[לשים לב ל - 'דתי' במרכאות. כי זה, לא מעשה שהדת דורשת.]
 
 
-------
 
ההבדל בין הדתי לחילוני, שהדתי שואף להיות מוסרי ע"פ המוסר המוחלט.
הוא, יש לו מחויבות לדבר. בהחלט. לכן אצלו זה אמיתי. [וכן, לפעמים נופלים. אבל המגמה - עלייה.]
 
 
 
יש עוד הרבה מאוד מה להרחיב. אם צריך, בשמחה.
מקוה שהובנתי. שבוע מבורך!
 
לא נשמע טוב העסק..בקטנה
כאילו אתם מנסים בכח להוציא את הלא דתיים לא מוסריים,
"זה לא אמיתי אצלם", "לא מהתורה,", נו?אם זה לא מהתורה אז זה לא אמיתי?
רעות-קיבלתי. יכול להיות, ומאוד הגיוני שיש כאלה שלא..
טוב ושמחה
לא.אם זה לא מהתורה זה לא אמיתי.זה משתנה לפי מהשיראל.
שהבנאדם חושב ומרגיש.
בדיוק.אח..אחרונה
אם זה לא מהתורה אז זה לא אמיתי?
 
ממש כך.
 
 
נכון, זה נשמע מאוד מאוד [ושוב, מאוד] הזוי, אבל זו המציאות.
 
 
תחשיבי, ת'כלס - בשקט בשקט - כמה שזה כואב,
זה אמיתי.
 
 
 
זה לא שהם לא מוסריים.
כבר אמרתי, גם רוצח - להבדיל - הוא מוסרי ועומד מאחורי ערכים.
השאלה היא האם זה אמיתי. האם זה מוחלט.
 
 
 
 
תחשבי על זה. זה נשמע מאוד 'הזוי'.
יקח כמה חודשים אולי עד שהמציאות פתאום תתקשר לך אל המילים האלו,
אבל אם תתבונני באמת - זה יקרה, זו המציאות.
 
 
 
------
 
כדאי שתקראי שוב את מה שכתבתי בתגובה למעלה. שורה אחרי שורה. אולי עכשיו זה יותר יתברר.
 
 
------
 
אגב, סתם שתדעי, גם לי יש הרבה קרובי משפחה חילונים.
ו - כן. האמת כואבת. מאוד. מצערת. מאוד.
 
 
 
מקוה שהובנתי. אם יש משהו להרחיב, בשמחה.
שבוע מבורך לכל עם ישראל!
 
 
 
 
 
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך