עכשיו ספציפית כל הפורומים בתקופת יובש ב"ה, אבל אני מדבר בכללי, אפשר לעיין ולראות בשרשורים ישנים על מה דיברתי...

ואין מה להשוות למתמודדי חידון התנ"ך כי אין הרבה אנשים שרוצים להתמודד לחידון התנ"ך העולמי.

ושוב, אם מישהו קורא ספר מעניין ומותח אין בעיה, כשהוא עושה עליו חידות מה בדיוק כתוב פה ומי אמר את המשפט הספציפי הזה, זה כבר מתחיל להישמע שמהללים את הארי פוטר, ממש כמו שעושים כיום למשחקי ספורט כמו כדורגל או כדורסל....

ויש מה להשוות, אותו בן אדם שעכשיו חרש כמה פעמים את כל סדרת הארי פוטר יכל באותו זמן ללמוד תנ"ך ולעשות על זה חידות במקום לעשות חידות על שורות מהארי פוטר, ואם הוא זוכר שורות מהארי פוטר, אין סיבה שהוא לא יזכור שורות בתנ"ך....

אז במקום לבזבז את הזמן, אפשר בהחלט ללמוד תנ"ך, זה נראה לי יעשה קצת יותר נחת רוח לאבינו שבשמים...

למה אתה ככ בטוח שזה במקום? ממש לא, חס וחלילה.

אם אתה בא מנקודת הנחה שזה במקום, אז אתה צודק לגמרי. אם לא, אז מה הבעיה?

אם זה לא במקום, מסכים איתך לגמרי...

אך המציאות מוכיחה בעד עצמה, והפורום של מתמודדי חידון התנ"ך פחות פעיל מהפורום פה, רק אומר...

לענ"ד זה אומר משהו...

נא למחוק את השרשור

סתם שאלה...

וזה שרשור שלא אמור להרוס ולהפריע

אני לא נגד כל הפורום הזה, אני רק יוצא על כך שאנשים פה מבזבזים מלא זמן ויודעים שורות בע"פ של הארי פוטר, בעוד שבלימוד תנ"ך/כל לימוד קודש אחר לא יודעים ולא משקיעים את הזמן שלהם בזה...

למה...?

אולי כי זה "פחות חשוב" מבחינתם...?

האם העיקר שלנו זה "הארי פוטר"?

זה נראה כבר איבוד המצפן...

כאילו, בואו נחשוב שנייה, כמה זמן אותו בן אדם מבזבז על הארי פוטר ביום וכמה זמן על לימודי קודש...?

רק תחשבו...

זהו, זה מה שרציתי...

לעורר את המודעוּת על זה, זה הכל...

לא אמרתי עכשיו תמחקו את הפורום, רק תעשו חשבון ותזכרו מה העיקר, זה הכל...

שכוייח וסליחה על החפירה...😅!!

האנשים פה לומדים במקומות תורניים וזה בשביל להנות

ולכן פתחתי את השרשור הזה...

ואין קשר לכך שאנשים לומדים פה במקומות תורניים, לצערי הייתי עד לאיבוד הכיוון והצפון גם במקומות תורניים, ואפילו שאותם אנשים ישבו ולמדו רוב היום, זה לא היה העיקר שלהם...

ואתן דוגמא קיצונית לאיבוד הצפון שמוכרת לצערינו בכמה מקומות:

הייתה תופעה של גניבות מהמקרר של אוכל/חלב של בחורים מהישיבה....

ניסו לדבר על זה, להגיד לבחורים שלא לגנוב, אך התופעה לא נפסקה...

לבסוף, כתבו על זה שזה עם חשש אבקת חלב נוכרי, ופתאום הפסיקה תופעת הגניבות...

מעניין למה...

זה מראה שאנשים בעניין אבקת חלב נוכרי מקפידים ומדקדקים, אולם בעניין גזל, שזו עבירה מפורשת מהתורה ואיסור חמור, לא אכפת להם כ"כ, זה איבוד הצפון....

ויש עוד הרבה דוגמאות...

אך כשהארי פוטר הופך ל"אישו" ולדברים כאלו, זה לפי דעתי סימן לאיבוד הצפון...

ואני לא מדבר על הזמן, מצידי שרוב היום יבלו פה, אני מדבר על זה שזה הפך להיות עיקר, איזה "אישו"...

אין בעיה ליהנות, רק לא שזה יהפוך לתרבות וכדו'...

זהו, זה הכל. בבקשה שכל אחד יקח לתשומת ליבו.

אנשים זה לא נחמד וקצת מעצבן

אין בעיה שיש לאנשים תחביבים.

הבעיה היא כשאנשים לוקחים ספר דמיוני (וסליחה על מילות הכפירה) ומבזבזים עליו מלא זמן (הרבה יותר מהזמן שמשקיעים בלימוד תנ"ך, לדוגמה).

זה עוד פחות יפה.

אבל המטרה שלו לא הייתה לזלזל בתחביב של איש זה או אחר המטרה שלו הייתה שנבין שפורום הארי פוטר זה ניצול גרוע של הזמן.

אכן, כשכתבתי את ההודעה חשבתי עליך...

אשריך ממש...!!

יישר כוח...!!

בשמחה...!!

שכוייח..!

אגב, לא קשה לנחש מה הניק שלך...

כמה משפטים אתה כבר יודע בעל פה בהארי פוטר? ברור לי שמהתנ"ך אתה זוכר יותר (רק פרשת הבר מצווה שלי זה יותר משפטים מכל מה שאני יודע לצטט מהארי פוטר).

גם מבחינת עלילה, אתה זוכר את חמשת חומשי תורה. ואם להוסיף גם את שאר התנ"ך זה יוצא הרבה יותר מהארי פוטר. שלא לדבר על היחס הלא פרופורציונלי בין כמות הפירושים על הארי פוטר לבין התורה.

דרך אגב, כל שנה עושים חזרה על כל חמישה חומשי תורה

אח שלי גיק של דרגון בול, ומבזבז כל היום על הפלאפון וסדרות, והוא צופה באותם פרקים כבר כמה פעמים, עד שהוא שאל את אח שלי באיזו דקה ושנייה זה קרה בפרקים.

ואבא שלי תמיד עומד עליו שיקרא "כה עשו חכמינו" והוא מתחמק מזה...

בקיצור, לצערי אני מאמין....

וזה לא משנה לכמות המשפטים שהוא יודע בע"פ, זה משנה למה אנחנו נותנים חשיבות, את מה אנחנו הופכים לעיקר...

נגיד יש לנו בישיבה מורה למתמטיקה שהוא גיק של מתמטיקה והוא לובש חולצות של מתמטיקה...

עכשיו, אני לא מבין איך אפשר להעריץ ולהפוך את הארי פוטר שזה ספר דמיוני לתרבות או ל"אישו", בזמן שאפשר להעריץ ולהפוך את התנ"ך לכזה או אפילו דברים אחרים הרבה יותר עמוקים ומועילים בחיים ומחכימים...

צריך פשוט לדעת מה יותר משמעותי בחיים, בן אדם שמעריץ שחקני כדורסל וכדורגל הוא בעצם אומר שהוא רוצה להידמות אליהם, והוא מכיר את כל הפוליטיקות ואת כל השמות של השחקנים בע"פ, אבל כששואלים אותו על איזה תנא או אמורא הוא מגמגם ולא יודע להשיב....זה לפי דעתי סולם לא נכון, לא מסודר באופן טוב....

זהו, נראה לי דעתי הובהרה, תעשו עם זה מה שאתם רוצים....

ותודה רבה, @אודיסאוס, שהסברת את דעתי מצויין...!!

אמנם איני מכיר את אחיך, אך מהתיאור שלך נשמע שהוא דוגמא די קיצונית. קשה לי להאמין שמישהו פה יכול לציין את מספר העמוד של סיטואציה מסוימת בה"פ (שזה הרבה פחות מסובך משניה או דקה ספציפית) ואולי יש כמה שיכולים לומר את שם הפרק.

בכל אופן, אני מסכים שה"פ מעניין חלק מהאנשים (כולל אותי) יותר מחלקים מסוימים של התורה (כל אחד וחלקיו הוא).אך אני לא מסכים שאפשר פשוט להחליט במה אתה מתעניין ואת מי אתה מעריץ. התעניינות, אפילו מוגזמת, בדברי חול לא מזלזלת בתורה, גם אם יש פה ניצול לא "נכון" של הזמן. מה גם ששימוש נכון בזמן וחלוקה בין דברים חשובים לבין דברי חול (שבמינון הנכון חשובים גם הם), הם דברים לא מוחלטים וברורים, אפילו לבן אדם עצמו. קל וחומר כשזה תלוי אדם ולא חלוקה אחת לכולם.

אני מצטרף לעידוד לבניית סולם ערכים ברצינות ובכובד ראש (סולם שיכול להשתנות, דרך אגב, אחרי חשיבה). ומוסיף, ואני מניח שלמשפט הזה גם רובין מסכים, כי יש להתחשב גם בדברים שנראה שאין להם ערך בפני עצמם אבל הם חשובים הן לבניית חיים נורמליים והן לבניית חיים ערכיים.

אין לי מתכון מוצלח לזה, וקשה לי להאמין שקיים מתכון מדויק לזה, וגם אני לא בטוח שהחלוקה שלי מושלמת. גלה בעצמך!

נ.ב. אני מניח שכבר יש לכולם חלוקה בין אם הם מודעים לה ובין אם לא.

וסליחה שאני חוזר עוד פעם על אותה נקודה, עיקר מה שבאתי להגיד שאין בעיה שתאהב ספר מסויים, אפילו יותר מספר אחר, אך שלא תעריץ אותו, שלא נגיע למצב שנעריץ ספר שטותי ונבזבז עליו מלא זמן, פשוטו  כמשמעו, בזמן שאפשר לאהוב תנ"ך שהוא ספר מחכים הרבה יותר...

זאת אומרת, שיהיה סדר עדיפויות וסולם נכון...

כמובן, צריך איזון והכל, וכל אחד צריך איזונים, אך גם בן אדם שקשה לו מאוד ללמוד יכול להתמיד ולהשקיע וללמוד ולא לבזבז כ"כ הרבה זמן...

אוף, נראה לי סטיתי יותר מדי לכיוון הזמן, זה לא מה שרציתי להבהיר...

בקיצור, גם כשבן אדם מאזן ואוהב ספר, הוא צריך לזכור מה עיקר ומה טפל, זה הכל...(וכל אחד יבין את המשפט איך שבא לו...)

וכשאדם מכיר בע"פ את כל השחקנים של קבוצת הכדורגל האהובה שלו (וזה מצוי מאוד, ממש לא קיצוני...), ולא יודע את השמות של כל התנאים, האמוראים, הסבוראים, הגאונים והראשונים, לפי דעתי זה לא מצב טוב בכלל, ואין בעיה שבמקביל הוא גם יאהב הארי פוטר, רק שלא יבוא על חשבון האהבה לתורה, והרבה פעמים קשה לאדם להיות "שרוף" או "מעריץ" של יותר מכמה דברים, וקשה לי להאמין שבן אדם שמתעסק בהארי פוטר ומתרכז בו כל הזמן מוצא גם מקום לתורה וכו'...

וכמובן, צריך איזונים, לא סותר...

טוב, הובהרה דעתי מספיק, שכוייח לכולם ויום טוב...!!

"אני לא מסכים שאפשר פשוט להחליט במה אתה מתעניין ואת מי אתה מעריץ."

(לגבי דוגמא ספציפית: אתה חושב שמי שיודע את שמות השחקנים בקבוצה האהובה עליו צריך לזכור את שמות "כל התנאים, האמוראים, הסבוראים, הגאונים והראשונים"? זה קצת הרבה...)

תחליטו לבד...

טוב, נראה לי הבנו כל אחד את דעתו של השני ואין סיבה להמשיך בויכוח...

ולא עשיתי השלכה, אין בעיה, אם לא ידע את כל השמות של כל מי שהבאתי וידע רק חצי או רבע-סבבה, הבעיה היא שאת שמות השחקנים הוא יודע בבקיאות מוחלטת ותנאים ואמוראים אין לו קצה של זיכרון, אולי רק את הכי מוכרים שהוא שמע...

לכן, אם מישהו לא ידע את כל התנ"ך להתמודדות בחידון התנ"ך העולמי לא תהיה לי טרוניה או ביקורת כלפיו, אך כשהוא שואף ויודע שזה העיקר ומשתדל ללמוד ככל יכולתו ויודע לפחות באותה רמה של רמת הבקיאות שלו בהארי פוטר פסוקים בתנ"ך-סבבה.

שכוייח ויום טוב...!!

במידה מסוימת...

אתה מסכים איתי שהתנ"ך הוא העיקר ואילו הארי פוטר זה הטפל, נכון....?

אם כך, אז תיאלץ להסכים איתי שאם בן אדם יותר יודע ויותר משקיע בטפל-זה אבסורד, נכון...?

אני מתכוון שהתורה והמצוות הם העיקר. אם תוכן היום של מישהו זה: תפילות, אוכל והארי פוטר, זה בזבוז זמן על הארי פוטר. (מדגיש שיש עוד דברים חשובים ביהדות מלבד התנ"ך.)

אם כי, לכאורה לא אמורה להיו תלות בין כמות הזמן שאדם משקיע בתורה לבין כמות הזמן בה הוא משקיע לפנאי.

ברור, התנ"ך הייתה רק דוגמא...

מה זאת אומרת...?

לא הבנת את כוונתי...

אם בן אדם רוב היום עובד ומשקיע זמן בפרנסה ובגידול ילדים וכו'...ובקצת הזמן שנותר לו לומד תורה-מצויין...!!

אך פה מדובר על פנאי, וכשבן אדם מבזבז את זמנו לשווא והופך את זה לתרבות פנאי, זה לפי דעתי לשכוח מה העיקר, ובהחלט אפשר לראות ולמדוד את זה בזמן...זאת אומרת, יכול להיות שמישהו לא ישקיע בהארי פוטר כ"כ הרבה זמן אך זה יהיה העיקר שלו וזה בעייתי, אך כאשר התרבות והפנאי שזה משהו בנוסף, משהו טפל וכו'...הופך למשהו עיקרי זה אבסורד.

בדר"כ הזמן מעיד על כמה משקל וערך בן אדם נותן לכל דבר....

מי שמשקיע את רוב זמנו בהארי פוטר, כנראה בשבילו זה העיקר ולא תוספת או משהו כזה...

בסדר, אני מסכים שצריך איזונים, אך זה לשני הצדדים, וכשאדם משקיע יותר מדי זה ממש לא מאוזן, באיזון צריך לתת משקל יותר גדול לחשוב ולעיקר ולא לתת לטפל כ"כ הרבה מקום.

צריך ללמוד ולשאוב השראה מרבנים גדולים, מאבותינו, מגיבורי התנ"ך, מתורת א-לוקים שנותנת לנו אור לחיים איך להתנהל ומלמדת אותנו איך להיות אנחנו, הכי מוסריים, הכי טובים, הכי נכונים ומקדשים שם שמים, ולא להתעסק יותר מדי באותם אנשים...

לעומת השורות בתורה, במשנה ובגמרא, למילים בהארי פוטר אין דקדוקים וזה לא חלילה ספר קדוש או משהו כזה, וצריך לזכור את זה...

נ.ב. אני גם קראתי את סדרת הספרים הארי פוטר, אם תהיתם....

לא בטוח, אבל הרבה מהארי פוטר אני זוכר (אבל בשקלא וטריא כמובן.. נקווה שהבנת...)

בחידון התנך

אז סורי, לא דיברתי אליך...😅

שיעורים בשבוע

פורום מתמודדי חידון התנ"ך

אכן קיים כזה...

ונכון, אך ממה אתה מתלהב יותר...?

האם אתה אוהב תנ"ך ונכנס לשיעור עם עוצמות כמו שאתה מדבר על הארי פוטר...?

יש לך ניצוץ בעיניים...?

וסליחה אם יצאתי שיפוטי או ביקורתי, זו לא הייתה מטרתי, מטרתי רק הייתה לעורר את האנשים ולהביא את הדברים לתשומת ליבם, זה הכל, זה לא היה מגאווה או משהו כזה...

אז סורי שסתם אמרתי...

וואו, איזו זכות...!!

שמח ממש לשמוע...!!

לפעמים אנשים עושים דברים שכיף להם לעשות גם אם אין בזה הרבה תועלת...

נכון, ורציתי להגיד ולצעוק על כך שלפי דעתי לא נכון כך לעשות, זה הכל...

טוב, הובנה דעתי, שכוייח...

חינכתי את עצמי - נוער וגיל ההתבגרות

ניתן לשינוי...☝

רק אמרתי שכדאי להבין ש"הארי פוטר" זה ספר דמיוני ולכן להעריץ אותו וכו'...במקום לאהוב דברים מחכימים יותר ומועילים יותר זה לפי דעתי לא נכון....

שכוייח לכולם ושבת שלום...!!

אנחנו אוהבים את הארי פוטר, זה ספר טוב, ואאלה, לא אוהב? מקנא? למה כל העולם צריך לשמוע את הטענות שלפי דעתי מטופשות עד חצופות

@אודיסאוס @ניב שטרן אני מבקש לנעול את השרשור,, יתכן?

בן אדם בוגר בא לתת לכם כיוון ומחשבה, בתור ילדים מלומדים אתם אמורים לקבל ולחשוב על זה, ובמקרה הטוב ליישם.

ואין שום סיבה לנעול שרשור בגלל עצבים של מישהו אחד.

אכן, ואם אתה כ"כ מפחד זה מראה כמה זה מאיים על העולם שלך ושאתה מפחד להשתנות, אם אתה חושב שזה לא נכון מה שאני אומר, פשוט אל תסתכל ואל תגיב, תודה רבה...

התעצבן על זה שאנחנו בהארי פוטר, אז אני עונה תשובה עצבנית, 

סליחה, אני לא יודע הארי פוטר יותר מהתנ"ך ואין לי כח לחזור שוב ושוב, אם זה מעצבן אותו אז שיתמודד ולא יכנס לכאן, 

אין בעיה, אז לא דיברתי אליך, דיברתי למי שכן יודע הארי פוטר יותר מתנ"ך, בסדר...?

לא התעצבנתי, פשוט כאב לי ואמרתי את דעתי, היא לא הייתה מעצבים, ואם היית רואה את הפרצוף שלי כרגע היית נוכח לדעת שאני רגוע לגמרי....

ואם זה מעצבן אותך, אל תיכנס לשרשור, אין סיבה לנעול אותו, תודה רבה מראש על ההבנה....

זה אומר שהוא צודק ונגע לך בנקודה רגישה.

זכותו להכנס לאיזה פורום פתוח שירצה ולהביע דעה.

להתעצבן ממסר שרוצים להעביר לך זה קצת תינוקי.

נראה לי את חושבת שכולם פה בני 5 או 10 או 12 וכו' וכו',

אני יודע, כל אחד יכול לרשום, אבל דבר  כזה זה קצת מטומטם.

אני גם מביע את הדעה שלי, ואני חושב שלפתוח על זה שרשור מאוד מטומטם

תהני מהפרובוקציה שלי

ובהצלחה עם ההתמכרות הקשה.

בעיה שלך.

שלום ותודה.

תסתכלו על עצמיכם מהצד ותבחינו.

טוב אין לי כח להכנס לדיון בנושא.

תהנו מהגיל, מהארי, רון והרמיוני, באמת חמודים.

יאלה - צ'או!

היא רואה את ההודעות שלנו בפורום. היא רואה שאנחנו יודעים בע"פ משפטים שלמים בהארי פוטר, זוכרים פרטים קטנים ומתווכחים על הארי פוטר.

מי שכל כך בקיא בספר מסוים, בד"כ מכור אליו.

להגיד משפטים דומים אבל לא אותו דבר.

אף פעם לא שמעתי על מישהו שמכור לספר... אולי אוהב מאוד לקרוא אותו, אבל מכור?

התמכרות זה "פיתוח תלות" - כלומר שממש אי אפשר להפסיק ולהסתדר בלי זה... לא נראה לי שיש מישהו שהוא ככה כלפי הארי פוטר.

הזה?

שא. אני לא יודעת הארי פוטר יותר מהתנ"ך ואני בכלל בזמן האחרון לא קראתי אותו אני רק בדיונים.

ב. אני לא יודעת תנ"ך בעל פה, אבל גם לא הארי פטר.

ג. אני לומדת יותר תנ"ך מהארי פוטר (במיוחד עכשיו שאני בכלל לא קוראת)

אשרייך...!!

לא דיברתי עלייך באופן ספציפי, שכוייח...!

אבל יש לו רק את שלושת הספרים הראשונים.

זה מישהו שמקריא ספרים בצורה נדירה. מסודר לפי פרקים, עם קולות, הגייה ברורה של המילים, והכי חשוב במקביל רואים את הטקסט!!

זה מעולה ממש למי שלא מבין אנגלית בצורה שוטפת או למי שרוצה לשפר את האנגלית. וכמובן שתמיד אפשר להגביר מהירות...

הנה קישור של הספר השלישי:

זה נועד בשביל ללמוד אנגלית, לא בשביל ליהנות...

(מוזר לי שהם העבירו הכול לזמן הווה במקום זמן עבר המקורי של הספר...)

בפנימיה, שאחד ידליק בשביל כולם בחדר, אז כנראה זה יהיה רון, כי הוא הגדול מבינהם

אשתו כגופו.

אז אולי גם וולדמורט כגופו של הארי? השאלה אם בית רידל או אחוזת מאלפוי זה נחשב הבית של וולדמורט. אולי זה שהוא שם שם את היומן זה נחשב שהוא השתתף בפרוטה עם בעל הבית?

אם מוסיף והולך כמו וולדמורט שכל שנה הוסיף הורקרוקס עד שהגיע ל8. או הולך ופוחת כנגד כל הורקרוקס שהושמד

אמגוש זה כהן דת פרסי, שהפך אחר כך בגמרא לכינוי למכשף לזכרוני

מאלפוי כשדרך על האף של הארי?

"ואני מדריך עליו. ומדריך עליו. ומדריך. כי אני מדריך. כי אני מדריך. בפלוגת הפיקוח"

"ראיתי את זאביני סוגר את דלת הקרון והיא לא הצליחה להסגר, לא חשדתי. ואז ראיתי לרגע את הראש של פוטר באוויר, פה חשדתי!"

ואיך אמר הארי?

"בתחולדה קראה רק לי לעלות למעלה ולא להרמיוני וכאבה לי הצלקת. לא חשדתי בה. מה אני חשדניסט?

ואז היא התפצלה לשניים.

פה חשדתי!"

עם ההשוואות האחרות אני מסכימה.

האמת שאם כבר היהודים בסדרה הם בני המוגלגים - כי הרי וולדמורט (=היטלר) האמין בטוהר דם (=הגזע הארי), אז ילדי המוגלגים, שאינם טהורי דם, הם היהודים, שהיטלר רצח בשל היותם לא מהגזע הארי...

אז אפשר להקביל את זה לארהב במאה ה-19 , ליהודים היו זכויות בפועל אבל עדיין אנטישמיות (והם שלטו בבנקים), השחורים היו עבדים, והאינדאינים חיו פרא חיים אוטונומיים בטריטוריות שהממשל נתן להם