הוא סבבה והכל אבל לא מטפח את עצמוA dream
הי חברים חדשה פה ומקווה שזה המקום לשאול:
יצאתי עם מישהו, היתה בינינו כימיה, נושאים משותפים, וכבוד הדדי. בהתחלה התביישנו ואז הרגשנו בנוח .
אבל המראה שלו קצת ביאס אותי, תמיד אמרתי שאין לי דרישות חיצוניות מיוחדות ולא ייחסתי לזה חשיבות, מה גם שאני גם לא אחת שרצה לקוסמטיקאית על כל פיפס, אבל עדיין, אני דואגת להיראות טוב, והבחור לא ממש.
כאילו יש דברים מחוץ לשליטתו כמו הגובה וצמיחה של שיער אבל יש דברים שאני מאמינה שאפשר לתקן (כמו משקל,אקנה וכדומה) מה שלא נראה שהוא חושב על זה בכלל, ואני לא רוצה להגיד לו, גם כדי שלא יפגע, וגם כי לא יודעת אם זה יעזור אם זה לא בא ממנו.
כאילו אני יודעת שזה נשמע חיצוני מדי, ו"אופי חשוב" ושאר סיסמאות, אבל למרות שלא היתה לי תמונה מדויקת ודרישות מדוייקות, הוא שונה מאד מאד מכל מה שיכולתי לחשוב עליו.
רגשית אני נמשכת אליו ולמרות זאת חיצונית ממש ממש לא, קשה לי לדמיין שיהיה לי נוח לגעת ביד שלו למשל
(אם זה עוזר, המשפחה שלי לא שעירה במיוחד, ויש מקומות בהם אין כמעט שיער בכלל לבנים אצלנו כמו ביד, או בחזה, שאלה דברים שממש ממש ממש ממש ממש ממש לא מסתדר לי, קצת לא נוח לי עם זה, ואולי גם יש את הסטריאוטיפ של גבר "גס" כביכול ופחות עדין, אבל זה פחות העניין, מבחינה פרקטית, קשה לי לדמיין שנוגעים בגב כף היד ויש שערות למשל, זה לא גורם לי לרצות להתקרב לבנאדם, בוא נאמר ככה)
טוב חח, אחרי כך המגילה הזו תודה שקראת, אם תוכל.י לשתף איתי נקודת מבט אחרת ולהאיר את עיני או להציע כיון מחשבה, אשמח מאד❤🙏
באמת נראה שעדיף שהבנים יענו לך..מפצ. ל
את יכולה להסביר יותר מה הכוונה שיש משיכה רגשית אבל לא חיצונית? זה לא משתלב אחד בתוך השני?
אני בדעה שלא צריך להתבאס עד כדי כך..
התיאורים שלך לא הכי סימפטיים בעולם..הדברים שמפריעים לך לרוב מחמירים אחרי החתונה-המשקל עולה בד"כ והשעירות נחשפת יותר..
ואיזו מהממת את שלמרות כל מה שמפריע לך המשכת בתקווה שהדברים האלו אולי ישתנו כנראה בגלל חינוך טוב.
אם הרוב באמת טוב כמו שתיארת הייתי ממליצה לך להיות גלויה אתו גם במחיר חוסר הנעימות שבדבר (מעניין מה הבנים יחשבו על זה..כדאי אולי לחשוב על דרכים אלגנטיות ורגישות לצורך זה. יש אנשים שדווקא דיבור ישיר וגלוי יעבוד איתם טוב יותר, תלוי איזה סוג אדם הוא) ולומר מה מפריע לך כדי לראות אם הוא מוכן לעשות שינויים בשבילך. אם הוא יהיה מוכן לבוא לקראתך מעולה ואם לא אז..
זה יהיה טוב לו גם אם לא איתך לקשרים הבאים.
בת כמה את?
בכל מקרה אני לא חושבת שכדאי להתחייב לקשר בתחושות קשות כמו שתיארת.
את בסדר גמור, לא חיצונית מדי ולא נעליים.
הי תודה רבה רבה על התגובה מחממת הלב! ממש ממש עזרת לי!A dream
"משיכה רגשית ולא גופנית", הכוונה שאני מתחברת לאיך שהוא חושב, כיף לי איתו כבנאדם, פשוט חיצונית זה ממש שונה.
אולי באמת אשקול להגיד לו בהמשך? אני חושבת שהוא די יפגע
ונתת לי נקודת מבט מאד מעניינת ויפה
גם המראה החיצוני חשובחופשיה לנפשי
אל תרגישי רע בגלל זה
תודה אקח לתשןמת הלבA dream
דמיוןadvfb

אם אני שומע נכון - מה שמפריע לך נמצא בעיקר בדמיון, בעתיד, לא עכשיו.

את לא את עצמך נוגעת בו, מסתכלת בו ונהנת מזה וכולי...

 

אפשר (והכרחי בשביל קשר טוב) ממש לדבר על דברים כאלו ב'שיחת יחסנו לאן'.

לא בתור 'מה אתה צריך לעשות' אלא 'מה הצורך שלי'.

לנסות להגיע לגבולות הכי מינימליים שלך וחיוניים עבורך.

ברגע שאת תפנמי שאפשר לדבר על וזה יכול להשתנות גם עכשיו יהיה לך יותר קל.

אבל היא תפגע בו לא?הפי
הייתי מעדיף שמישהי תהיה כנה איתיadvfb

ובעדינות תבקש ממני לפתוח נושא שיכול להיות רגיש ופגיע מאשר שתמשיך להיות בקשר איתי בצורה שתגרום לה להתרחק ממני ולתקוע את הקשר. וסביר להניח שגם הייתי רוצה את הקשר ומעדיף להפגע ולתת לקשר סיכוי להמשיך.

תיאום ציפיות זה דבר בסיסי בקשר ולפעמים משלמים עליו מחירים. אבל אי אפשר בלעדיו.

זאת ממש דרך ארוכה שהיא קצרה.

תודה רבה!!A dream
שיחה ישירה באמת יכולה אולי לפתור את זה, אבל אני חוששת שיפגע, וגם שזה יראה לו " לא בסדר" להשתנות בעניין הזה ("אני גבר, להוריד שיער???" וכדו)
אתה יכול בבקשה כגבר להאיר את עיני מה היחס שלך או של גברים אחרים לגבי זה? זה פוגע? לא מובן להם?
תודה רבה!
בי אישית זה לא פוגעadvfb

אם יש עדינות ושדר של כבוד אפשר לדבר כמעט על הכל.

המראה החיצוני וההגיינה שלי הם לא הדברים שהכי מעסיקים אותי.

תודה רבה!!!A dream
היultracrepidam

קודם כל - את כותבת שיש משיכה רגשית (גם אם לא חיצונית), שזה מצוין ומדהים.

כי זה אומר שיש בסיס טוב לקשר. ויותר חשוב, זה אומר שהחיצוניות לא גורמת לרתיעה (לפחות מאפשרת משיכה רגשית).

 

כמו שאת מציינת, יש דברים שהם לא בשליטה שלו - וזה בעיקר עבודה עם עצמך. כגבר כיוון החשיבה שלי אולי לא יעזור לך בכלל, אבל אולי פשוט תנסי להרגיל את עצמך לראות את המראה שלו כחלק מהאדם שאת אוהבת, ולראות את המראה הזה (אולי תדמייני אותו קצת יותר מטופח ומסודר) כמראה של מישהו שקרוב אלייך.

 

לגבי עד כמה הוא משקיע במראה שלו - צריך למצוא דרך להגיד את זה, ממש בעדינות.

משהו בכיוון של "אתה מדהים וכיף לי איתך אבל אם תשקיע במראה שלך זה ישדרג את הקשר" ולתת לו להבין שאם הוא רוצה לשאול מה אז את בשמחה תספרי לו איזה דברים יהפכו אותו ליפה יותר בעינייך. אחרי הכל, אמנם זה לא כמו שחשוב לאשה להיות יפה בעיני בעלה, אבל גם גבר מעדיף שיחשבו שהוא נראה טוב ולא שיחשבו שהוא מכוער.

לדוגמה - משקל. כבחורה את בטח מודעת לזה שזה ממש לא קל לעשות דיאטה, אבל תני לו להבין שאמנם הוא בסדר כמו שהוא, אבל ממש היה משמח אותך ומקרב ומעצים את הקשר אם הוא ישקיע בנקודה הזאת. לדעתי, גבר שיודע שמישהי אוהבת אותו *ואוהבת אותו בלי תנאי גם ככה* אבל מאד רוצה שהוא יהיה בריא יותר, ישים את כל כובד משקלו על הנקודה הזאת.

 

בהצלחה!

ישים את כל כובד משקלו.. הבנתי איזה משחק מילים עשית פה...כבר לא ישיבישער


תודה רבה ענקית!A dream
ממש הארת את עיני מכיון מבטו של גבר, תודה רבה מאד, השם ישלם שכרך!
יש כאן ערבוב של כמה נושאיםפשוט אני..

קודם כל, משיכה פיזית זה דבר חשוב, אל תתביישי "לדרוש" את זה.

 

עכשיו, אתחיל מהסוף:

לא כל דבר קשור לטיפוח.

 

שיער על היד? עניין גנטי לחלוטין, אני חושב שלרוב הגברים יש שיער על היד (כמעט כל הגברים מעדות המזרח ועוד אחוז גבוה מהאשכנזים).

אני לא מכיר גברים שמורידים שיער מהיד, וגם הורדת שיער מהחזה עדיין לא נפוצה (בטח לא בציבור הדתי). אין לזה קשר לטיפוח, ויש נשים שדווקא רואות בזה משהו גברי ומושך. 

 

את צריכה לצאת מהתפיסה לפיה כל הגברים צריכים להיראות כמו הגברים במשפחה שלך, ואם זה עדיין לא עוזר ואת ממש מרגישה שזה מגעיל ברמה שאת לא יכולה לגעת בו - אז פשוט תחפשי גברים בלי הרבה שיעף גוף (או שיער גוף בהיר). לדעתי חבל לפסול על דבר כזה, וכן כדאי לנסות לעשות סוויץ' בראש, אבל מן הסתם לא בטוח שזה אפשרי.

 

אקנה - יש אנשים ששום טיפול לא עוזר לאקנה שלהם, וצריך פשוט להמתין בסבלנות עד שזה עובר. בסוף, מה לעשות, כולנו מתבגרים והאקנה נעלמת לעולם שכולו חצ'קון.

 

משקל - זה הבנאדם, ככה הוא שוקל. יכול להיות שבעתיד הוא יירד במשקל, זה נכון. קיים גם סיכוי שהוא יעלה, בדיוק כמו שיכול להיות שאת תעלי במשקל. זה מרתיע אותך ברמה של גועל? אז שוב, תצאי רק רזים בפעם הבאה. את חושבת שיכול להיות ש"יעבור לך"? שהאהבה כלפיו תכסה את הפגם הזה בעינייך, והמשיכה תגיע? אז תני לזה צ'אנס, ואולי תופתעי לטובה.

 

באופן כללי, הוא מביא את *עצמו* לדייטים. כפי שהוא, בלי מסכות ובלי בלבולים. אם את רוצה להיות איתו אבל בתנאי שהוא לא יהיה הוא, אז... זה לא כל כך הוגן כלפיו.

הי תודה רבה עד תגובתךA dream
ראית מבטך תרמה לי מאד!
רק אעיר ברשותך, נראה בין השורות כביכול יש לי דרישות מוגזמות. אתקן את הרושם המוטעה: במשפחתי הבנים לא חלקים מדי, ואני לא מחפשת מישהו בלי שיער בכלל, אם זה לא היה מובן בין השורות, הוא מהסוג שבכללי גם בקרב גברים, די שעיר.
וגם לגבי זה שאמרת "תצאי רק עם רזים", אין לי שום בעיה עם כרס ומבנה רחב, אבל זה יותר מזה
וזה שאמרת שזה לא הוגן כלפיו, אני יכולה להבין את הבסיס, אבל לא חושבת שזה יפה להעביר אשמה אלי (כן, לא הוגן כלפיו מישהו זה אומר לעשות עוול לו). מה אם אני אביא את עצמי לפגישה, עם שיער פנים? בגלל שאני אישה? אתה יודע איזה כואב זה בשבילי לעשות את זה? אבל אני מוכנה להיות יפה בשביל מי שאני אוהבת.
אז אני לא מחפשת אביר, או נוסח המשפחה שלי, למעשה אני לא מחפשת בכלל פרמטרים חיצוניים וזה בדיוק למה אני במצב הזה, נפגשת עם מישהו ותוהה מה לעשות כשיש משהו שחריג
לא הובנתי כראויפשוט אני..
לא אמרתי שזה בעייתי שאת מחפשת מישהו שנראה בצורה מסוימת, בין אם זה שחום/בהיר/רזה/שרירי/שמן/שעיר וכו'. אפילו פתחתי את דבריי בכך שזה לגיטימי ואין סיבה להתבייש בכך. גם יש לי העדפות שונות, לכל בן אדם יש.

אני הבנתי מדברייך שבגלל שבמשפחה שלך אין הרבה שיער גוף לגברים, אז כך את רוצה שגם בעלך יהיה. ספציפית לכך הגבתי שכדאי לצאת מנקודת ההנחה שאם זה כך במשפחה שלך אז כך צריך להיות גם בעלך.
אם הובנתי לא נכון, מתקן.

לגבי שיער פנים לאשה - לא דומה כלל להשמנה. הן מבחינת החברה בה אנחנו חיים (חברה שבה להיות שמן זה נורמלי ויש המוני שמנים, לעומת מעט מאוד נשים עם שיער פנים) והן מבחינת המאמץ שזה דורש.

סליחה, מבינה אותך עכשיו טוב יותר תודה על ההסבר!A dream
אגב אולי כדאי להעיר ולהאיר ואולי זה גם יתרום להבין יותר את הצד הנשי בכללי ולא רק אני:
הורדת שיער לבנות היא לא מה שאתה חושב, בכלל לא. וזה בכלל לא ברור מאליו שזה קל יותר מהרזיה.
זה סבל קבוע ומתמשך, זה לא בריא כמו לשמור על תזונה למשל, מלווה בכוויות, בכאב, ובתסכול. מניחה שאולי לא כולן כואבות בצורה הזו, אבל לכולן זה כואב במידה כזו או אחרת. (אני למשל מתפללת ומכוונת לכפרת כוונות רצינית...)
אנחנו עושות את זה מסיבה יחידה, שאנחנו מבינות שכדי להיות עם מישהו אנחנו זקוקות להקריב מעצמנו, גברים לא מוכנים לזה, הם לא מוכנים לסבול בגלל מי שהם אוהבים, לכן אף אחד לא עושה את זה. התפיסה ה"אני זה מי שאני" מבחינה חיצונית כלל לא תופסת אצל בנות, ואנחנו מוכנות להשתנות. זה מקובל בגלל שאנחנו מוכנות, ולא ההפך. התפיסה שונה לחלוטין, וזה די קשה עכשיו להבין פתאום שהצד השני בכלל לא מודע לכאב ולמאמצים. זה לא צחוק מה שאנחנו עושות, ותאמין לי, הרבה בנות בכלל לא אכפת להן מהשיער, מציק להן בלעדיו, והעדרו פוגע בעור.
כמובן שיש כאלה שיגידו שגם בארבע אמות הן עושות וזה בשביל עצמן, אבל זה לא ברור מאליו
סליחה על פתיחת העניין, חושבת שיכול להועיל לדעת על הצד השני...
זהו, רק בכללי רציתי שתדעו, בנים
באמת חשוב שנדע את זהנוגע, לא נוגע
תודה על הדברים
תודה לךA dream
מעריכה
אולי קצת מביך אבלנוגע, לא נוגע
אני חייב לציין שבולט מאוד שאת בחורה עם לב טוב, אכפתיות ורגישות לאחרים.
אשרייך!
תודה רבהA dream
הלוואי שנזכה
וואוultracrepidam

די מחריד לשמוע כגבר.

 

וכן, אנחנו (רובנו) לא מודעים.

 

וכל הכבוד לך על הנכונות להשקיע!

תודה רבה!A dream
קצת הביך לספר אבל התגובה שלך מחממת את הלב, אכפתיות בחזרה
שכחתי לתייגultracrepidam

חושב שרלוונטי

@נגמרו לי השמות

תודה על התיוג 🙏נגמרו לי השמות
מצטרפת לדברי החוכמה שנאמרו,
אכן בסיס של משיכה רגשית הוא טוב מאוד
אך יחד עם זאת חשוב גם שתהיה מציאת חן חיצונית, ולפחות לא דחייה/רתיעה.

אם ניתן לעבוד על הנושא הזה בין אם זו עבודה בינך לבין עצמך ובין אם זה בתקשורת מכבדת ונעימה עם בן הזוג, ויכול להיות שינוי לטובה - מה טוב

אם לאחר כל הניסיונות עדיין ישנה רתיעה או דחייה - בעייתי וכדאי לשקול שוב מה לעשות

אפשר גם לתת עוד קצת זמן להעמקת ההיכרות והחיבור הרגשי ולראות אם זה משפיע לטובה גם על הפן החיצוני.

אם את רואה הרבה דברים טובים אחרים כדאי בהחלט לבדוק ולראות איך ממצים את כל האפשרויות והאם יש סיכוי שכן תתפתח מציאת חן חיצונית...
וכמובן שלא למהר להחליט להתחתן / להיפרד במצב הזה של הספקות, אלא כאמור לברר אותם לעומק לכאן או לכאן ורק כאשר תהיה שלמות להחליט מה שמחליטים...

בהצלחה רבה רבה 🌷
קצר שלך זה ארוך שלי..נוגע, לא נוגע
סיכום טוב
הי תודה רבה!A dream
תודה על התגובה המחכימה וההשקעה, אקח זאת לתשומת ליבי🙏
אם הייתי במקומו הייתיבייניש נח
שמח שהיית אומרת לי. לבנות ממש אכפת מאיך שהן נראות ולכן ממש נעלבות כשמעירים להם על נראות. לגברים פחות אכפת ואם זה יעשה לצד השני טוב אז למה לא?
תגידי לו בלשון עדינה ויפה שאת רוצה שהקשר יצליח ואת מחוברת אליו רגשית אלא שהמראה קצת מפריע לך ותשאלי אותו אם הוא עושה משהו בעניין.
לגבי השערות אני חושב שההלכה מתירה לקצר אותם ל3 מילימטר. תבדקי ותשאלי אותו
לגבי מה שכתבת בסוףultracrepidam

אני לא משוכנע בזה מבחינה הלכתית

ועוד יותר לא משוכנע שגבר סביר ירצה לעשות את זה

ולכן בעיני זה סתם להציג בפניו דרישה בלתי סבירה לגבי משהו שהוא לא יכול לשנות. זה לא ישפר את המצב ביניהם, וסתם יוריד לו את הבטחון בקשר אליה.

אקח לתשומת ליביA dream
כתבתי לבדוק מבחינה הלכתיתבייניש נח
וכמובן אני רק מעלה רעיונות. שתיקח מה שמתאים להם שתדבר איתו ותשאל. זה תמיד הרבה יותר טוב מ"נראה לי שהוא לא יסכים"
לבדוק מבחינה הלכתית זה בסדרultracrepidam

אבל לא כל דבר שואלים.

 

אם למשל אתה יוצא עם מישהי ואתה חושב שהיא צריכה להוריד 100 קילו כדי להראות סביר, אתה לא הולך לשאול אותה "האם את חושבת שתוכלי להוריד 100 קילו, או רק 50?"

הקצנתבייניש נח
אבל בסופו של דבר אני לא הייתי רוצה להתחתן עם מישהי שחושבת שאני מכוער ושמגעיל אותה לגעת בי (וכמובן לא עם מכוערת שמגעיל אותי לגעת בה).
אם הקשר חשוב לה וחשוב לו על הבאתי להם פיתרונות לדון עליהם. במקרה שהבאת פשוט הייתי נפרד אבל היא לא רוצה להיפרד.

אתה אומר שלא כל דבר שואלים. תן לי אז אופציה אחרת- או שיתחתנו והיא לא תגיד לו ושניהם יפגעו קשה עוד בלילה הראשון. או שהיא תספר לו והם יחליטו ביחד מה עושים
אבל למה הכל שחור לבן?ultracrepidam

קודם כל, ברור שהקצנתי. כדי לא לדבר על משהו שכלפי מישהו מסוים זה נושא שבאמת מפריע לו, או כדי להבהיר את הנקודה. לכן תמיד הגיוני להביא דוגמה קיצונית כדי להראות קיום של עיקרון, ואז לדון בגבולות של העקרון הזה.

 

ולגבי הנקודה שמפריעה לי - גם אני לא רוצה להתחתן עם מישהי שחושבת שאני מכוער ומגעיל. אבל זה לא "או שאתה מכוער ומגעיל ואני שונאת אותך" או שלא.

 

אדם הוא דבר מורכב, רגשות הם דבר מורכב. היא כן נמשכת אליו (רגשית, שזה החלק החשוב. לפחות בעיני. מי שחולק מוזמן להעלות את הנושא לדיון). יש פרט מסוים שמפריע לה.

אתה מציע להם פתרונות, שידונו בפתרונות, אם הם פותרים את הבעיה מצוין, ואם לא - שיפרדו.

זה לא עובד ככה. בן אדם צריך להרגיש שמקבלים אותו ללא תנאי, גם אם הוא יודע שזה לא מדויק ושבעצם מקבלים אותו בהתניה מסוימת.

הוא צריך להרגיש שהיא אוהבת אותו. שגם אם הוא יישאר באותו משקל היא אוהבת אותו (ואפילו אם יהיה יותר). זה מה שייתן לו את הבטחון והרצון להתאים את עצמו אליה.

ובדיוק לכן, היא לא יכולה לשים את כל הדרישות והרצונות שלה על השולחן בצורה גלויה. היא לא יכולה להגיד לו שהיא מצפה ממנו לצבוע את השיער לבלונד (אם זה לא מקובל בחברה שבה הם חיים, כמובן). 

 

רגש ומערכת יחסים זה לא דבר שבוחרים, זה דבר שבונים.

מפריע לה משהו במראה שלו? זה משהו לעבוד עליו. אם באמת מפריע לה הצבע של החולצה שלו, היא יכולה להתעניין אם זה משהו מהותי או נתון לשינוי, ואם זה נתון לשינוי - לבקש שישנה. אבל אם מפריע משהו שדורש ממנו שינוי משמעותי או לא סביר, היא צריכה להתרגל לזה. לבקש ממנו שישתנה או אפילו לציין בפניו שהיא לא אוהבת את זה זה רק יפגע בו.

אוי ואבוי למי שבשם הכנות יספר לאשתו שבעצם היא די שמנה אבל הוא אוהב אותה גם ככה (טוב, יש מקרים שאי אפשר להסתיר שהיא שמנה). או שהוא יספר לה על הדברים שמכוערים בה בעיניו "ואם את לא רוצה לשנות אני כנראה אסתדר".

 

ולכן להגיד לו "אתה שעיר בעיני וזה מפריע לי" זה משהו שלא אומרים. אף פעם. לאף אדם. אם הם ייפרדו זה יוריד לו את הבטחון העצמי, אם הם יישארו זה יוריד לו את הבטחון בקשר. לא עושים דבר כזה. בחיים לא.

גם הדברים שהוא יכול לשנות - רק ברמז, ובעדינות, ולהבהיר שהיא אוהבת אותו גם ככה, והיא מקבלת אותו כמו שהוא.

ולדאוג שזה יהיה אמיתי. לבנות את הרגש שלה כך שהיא באמת תרגיש ככה. וזה לא יהיה בעיה לא בלילה הראשון ולא בצהריים המאתיים ושמונה.

 

לא מוצאים מישהו "גם מושלם וגם רוצה אותי". מוצאים מישהו בסדר שמוכן לעבוד, ועובדים ביחד עד שהוא הופך להיות מושלם בשבילי ואני בשבילו.

 

יכול להיות שאנחנו מסכימיםבייניש נח
ויכול להיות שאנחנו חולקים. אני אנסה לדייק את עצמי ונראה.

יש פה 2 צדדים רעים. מצד אחד יש את הפחד שאני אגיד והוא יפגע ובין אם נישאר ובין אם לא זה ינחס. מצד שני יש את הפחד שהיא תרגיש רדודה ותשים את הרגשות והחסרונות בצד ותתחתן עם אדם שהיא לא מסוגלת לגעת בו (מקווה שעד כאן אתה מסכים איתי)

אני אתייחס בנתיים רק לרווק שרוצה להתחתן. בסופו של דבר יש פה מימד של שחור ולבן- או שנפרדים או שמתחתנים. מה עושים? אם היא חושבת שהיא תוכל לאהוב אותו אז מתחתנים אם היא לא מסוגלת לאהוב ולהימשך ונגעלת אז נפרדים. אין פה עוד אופציה. שחור או לבן. אסור לה להתחתן עם חיבור לנפש וסלידה מהגוף (מקווה שאתה עדיין מסכים)

אם היא נגעלת מאיך שהוא נראה אז או שהיא איכשהו תתרגל אליו (והיא צריכה להיות מאוד כנה עם עצמה) או שהוא ישתנה או שהם נפרדים (3 אופציות אני לא רואה יותר. אם יש לך עוד אופציה ספר לי) האופציה הראשונה הרבה פעמים לא אפשרית וזה משאיר לנו 2 אופציות- שינוי או פרדה. אם היא רוצה חתונה אז יש רק אופציה אחת וזה לבקש שהוא ישתנה (אתה חושב ששינוי גדול אסור לבקש ועדיף שתיפרד? יכול להיות. זה נתון לשיקול שלה)

לדעתי אתה מבלבל אותה. "ולהבהיר שהיא אוהבת אותו גם ככה, והיא מקבלת אותו כמו שהוא" ואם היא לא אוהבת אותו כמו שהוא? (שזה בדיוק המקרה) "לבנות את הרגש שלה כך שהיא באמת תרגיש ככה" כלומר שתעבוד על עצמה ותגיד שהיא אוהבת את הגוף שלו?
"אבל אם מפריע משהו שדורש ממנו שינוי משמעותי או לא סביר, היא צריכה להתרגל לזה" ואם היא לא יכולה להתרגל?

אתה אומר מילים יפות. אתה אומר לא לפגוע ואתה צודק זה יכול לפגוע קשות. אבל לדעתי יש רק עוד 2 אפשרויות. או חתונה כשהיא לא יכולה ליגוע בו (וזה יפגע בו פי כמה) או להיפרד (וזה תלוי בהחלטה שלה).

נ.ב אל תכניס פה זוגות נשואים כי להם יש חיבור לגוף ואהבה ובשביל לאהוב יותר לא דורשים שינוי (ולא מעליבים את השני בשביל זה). אך גם בזוגות נשואים אם אין בכלל הם צריכים לדבר על זה וללכת לטיפול
אוקייultracrepidam

אז הויכוח בינינו הוא על השאלה אם היא יכולה להכיל מסר מורכב וליישם אותו, והאם היא מסוגלת ליישם תהליך ולא רק החלטה.

 

לי יש אמון באנשים (אולי אני טועה).

אני אומר מה לדעתי כדאי לעשות, איזה תהליך כדאי שיקרה. אם היא לא מסוגלת? או שהיא תכשל בזה, או שהיא תחזור לשאול מה לעשות.

 

נדיר מאד שמישהי תתחתן כשזה לא מתאים לה. בטח שזה לא יקרה רק בגלל עצה שלי.

בוודאי, שהסיכוי (הנמוך, אחרי הכל) שהעצה שלי תציל קשר, הוא פי כמה וכמה מהסיכוי שבגלל העצה שלי מישהי תתחתן עם מישהו לא נכון.

לכן אני תמיד מעדיף לעודד ולחזק את הקשר, מתוך ההנחה שהתועלת גדולה משמעותית מהנזק.

 

והאפשרות של להגיד משהו שעלול לפגוע במישהו בצורה קשה - זאת לא אופציה בכל מקרה

לא. זה לא הוויכוחבייניש נח
אני חושב שהיא נסתה כבר לאהוב את המראה שלו ולהתאים את עצמה ולא הצליחה ולכן היא באה לפה.
אני לא ראיתי הדרכה שלך איך היא יכולה לאהוב את הגוף שלו על ידי שינוי עצמי (איך עושים דבר כזה? מי אמר שזה אפשרי תמיד?)
הגישה שלך יכולה לגרום לה להרגיש רדודה ודפוקה, בזמן שאני אומר שהיא אנושית.
ודבר אחרון שאיתו התחלנו... אני באמת חושב שהוא רוצה לדעת מה היא חושבת על המראה שלו. אנשים הרבה פעמים מעדיפים אמת מרה על הסתרה
אני חושב שיכול להיות שהוא אפילו ישמח לדעת איך לגרום לאהובת ליבו לאהוב אותו יותר
אני חושב שאפשר להגיד את זה בצורה רגישה ונכונה. שתגיד לו מה שהיא אמרה לנו כמה שהיא אוהבת אותו ורוצה בו. הלב שלו יעוף באוויר ומתוך מקום כזה שתגיד שבאמת קשה לה עם המראה ולדבר ביחד ולראות מה אפשר לעשות.

לסיום אני אגיד שאני שמח על הדיון הזה. בשביל זה יש את הפורום. כדי שכל אחד יביא את נקודת הראיה שלו וכל אחד ידייק את השני ויביא תשובה רבת מימדים ולא שטוחה וקיצונית
$$ultracrepidam

האם היא נסתה את הכל ורק כמוצא אחרון הגיעה לפה? אני מניח שלא. היא תוך כדי קשר, משהו הפריע לה, חשבה יום-יומיים והחליטה לשאול.

לנסות הכל זה תהליך של חודשיים, להתייעץ עם אנשי מקצוע ועם חברים. לא מה שהיא מתארת.

 

בתגובה המקורית שלי כתבתי - אני כגבר יכול לתת את הטיפ שלי (וכתבתי), אבל כבחורה הגישה שלך יכולה להיות שונה. חוץ מזה, זה שלי אין פתרון לא אומר שהגישה שלך נכונה יותר או נכונה בכלל.

 

רדודה? בשום שלב לא התייחסתי אליה ככה. להיפך, אני חושב שהגישה שלה בריאה מאד. אני ראיתי את זה בגישה שלך, אז כנראה מה שבעיני אנושי בעיניך דפוק ולהיפך.

 

לא, בדיוק כאן אני חולק עליך בקיצוניות. אף אחד לא רוצה לדעת את כל הדברים הרעים שאתה חושב עליו. זאת גישה הרסנית ומסוכנת. "אתה מכוער בעיני" זה לא אמת מרה, זאת אמת רעה.

 

איך לגרום לה לאהוב אותו יותר - כן. אבל לא אם זה יכלול משהו שהוא דרישה לא סבירה, או פגיעה בעצמיות שלו.

 

להגיד דברים טובים ואז אפשר להגיד קצת ביקורת - עקרונית זה נכון, אבל צריך לדעת איך לומר את זה, ועל איזה דברים לא לומר את זה. לא כל ביקורת יכולה לעבור בדלת שנפתחה בשביל מחמאה

עם הפסקה הראשונה אני מסכיםבייניש נח
איתך. קיבלתי

פיסקה השניה שלך- נתתי פיתרון אחר משלך, אתה טוען שהפיתרון שלי לא לגיטימי ועדיף להם להיפרד? סבבה אני חושב שסיכוי טוב שהוא אפילו לא יפגע.

פיסקה 3- הבנתי ממך שהיא רדודה כי היא צריכה לשנות את עצמה כלומר כרגע היא רדודה והיא צריכה להתעלם מהגוף שלו/לדמיין אותו יפה.
" אז כנראה מה שבעיני אנושי בעיניך דפוק ולהיפך." משפט מתנשא ולא נכון (גם בתגובה הקודמת שלך היו חלקים של התנשאות לא קשורה והתעלמתי) אל תנסה להוציא אותי לא מוסרי. כל מה שאמרתי זה שאנושי שהיא לא תוכל להתחבר לכל מראה. מפה אתה אומר שמה שלדעתך אנושי (לנסות לא לפגוע באחר) בעיני הוא דפוק. (זה מה שהבנתי ממך, אם אני טועה אשמח שתגיד לי על מה אני כביכול אומר שהוא דפוק)

פיסקה 4- יש דבר כזה שקוראים לו ביקורת, תכיר. זה משהו שמאוד חשוב שיהיה בכל מערכת זוגית. אתה אומר לא לבקר ולא להגיד מה מפריע לך אז אתה הקיצוני פה. יש מקרים שצריך לבקר. על כל דבר, לא. לבקר קצת איפה שממש מפריע לך כן. לא יודע למה אתה קורא לזה קיצוניות. בעצם אני יודע... הבנת ממני שהצד השני צריך לדעת את כל הדברים הרעים שאני חושב עליו. טעות. אמרתי רק דברים קריטים שתגיד לצד השני. הבנת שאני אגיד "אתה מכוער בעיני", שקר. אמרתי שיש דרך להגיד. אתה מקצין את הדברים שאמרתי והופך אותי לקיצוני ולא מוסרי.

פיסקה 5- זו לא דרישה זה דיון משוטף. יש לנו בעיה זוגית שאנחנו צריכים להתגבר עליה. פגיע בעצמיות? את זה אתה אמרץ. הוא יהיה זה שיחליט מה הוא מקבל ועושה ומה פוגע בעצמיות שלו.

פיסקה אחרונה- אגיד את מה שאמרתי כבר. אני חושב שזו ביקורת לגיטימית ואני הייתי רוצה לשמוע אותה ואולי גם הוא היה רוצה. אתה חולק עלי בזה ואומר שעדיף שיפרדו, אין לי בעיה, אבל אל תוציא אותי לא מוסרי, אל תהפוך את הדעה שלי להרסנית ולא לגיטימית
סתכל בתגובות נוספות בשירשור... advfb גם אמר שבו זה לא היה פוגע.
אוקיי, התגובות שליultracrepidam

(1 סגור)

 

2 - נישאר חלוקים, כנראה. אני כנראה לא מסכים עם האמירה "עדיף להם להיפרד". בוודאי עדיף להם למצוא פתרון אחר. הפתרון שלך (להציע לו שיגלח שערות גוף באופן מותר הלכתית) הוא לדעתי לא פתרון, ולכן באמת אם על זה יפול דבר הם ייפרדו. אבל עצם העלאת הפתרון הזה תגרום נזק גם אם היא תחליט שהיא יכולה להישאר איתו, ומכאן ההתנגדות החריפה שלי.

 

3. אני חושב שהנחה סבירה היא שאני מציע משהו מתוך מחשבה שהיא אנושית. ואתה חושב שזה דפוק. אז זה אומר שהתכונות שבעיני אנושיות, בעיניך דפוקות. והתכונות שבעיניך אנושיות - לספר לבחור על כמה הוא מכוער בעיניה - הם בעייתיות מאד.

לגבי זה שיכול להיות שבסופו של דבר היא לא תצליח להתחבר למראה - כן, מסכים איתך. אבל זה כבר ויכוח סטטיסטי, מה הסיכוי (לדעתי אני מפרגן לה סיכוי גבוה יותר). ואם היא לא תצליח להתחבר למראה ברמה כזאת, לא בטוח שלהתחתן איתו על סמך גילוח שערות גוף זה פתרון נכון.

 

4. ביקורת זה "ראיתי ששכחת את השקית של הפח ליד הדלת, בבקשה בפעם הבאה אל תעשה". אפילו "זה לא טוב ששכחת את הפח ליד הדלת". ביקורת נאמרת מתוך ציפיה לשינוי בהתנהגות של האחר, מתוך אמון שהוא עשה טעות והוא יודע שזו טעות (או - אם היה מבין את הסיטואציה היה מבין שזו טעות)

"אתה מכוער ואני רוצה שתעשה ניתוח פלסטי ואז אתחתן איתך" זה לא ביקורת (בעיני לדרוש מבחור לעשות הסרת שער זה כמו ניתוח פלסטי, כלומר תשנה את מי שאתה)

 

5. לא כל דבר הוא דיון משותף. "אני רוצה שתעשה הכל בבית וגם תביא 50 אלף בחודש ואני אשב על הספה" זה לא דיון משותף. ושוב, השאלה הכי חשובה היא האם הדרישה סבירה. כאן, בעיני מדובר בדרישה לא סבירה, ולכן זה צריך להיות מוצא אחרון ממש.

 

6. אני באמת לא מבין את הגישה הזאת. יכול להיות שגם הבחור המדובר הוא כזה שלא ייפגע, אבל לקחת סיכון כזה זאת טעות.

אתה שוב חוזר על ה"אם לא זה הם ייפרדו", כשבפועל יש עוד הרבה דרכים והרבה מה לעשות לפני שזה יהיה "או זה או פרידה"

 

 

תשובהבייניש נח
2. סגור

3. עיוות גמור של מה שאמרתי. לצערי התייאשתי ממך ואין לי כוח להסביר

4-6: "אגיד את מה שאמרתי כבר. אני חושב שזו ביקורת לגיטימית ואני הייתי רוצה לשמוע אותה ואולי גם הוא היה רוצה. אתה חולק עלי בזה ואומר שעדיף שיפרדו, אין לי בעיה, אבל אל תוציא אותי לא מוסרי, אל תהפוך את הדעה שלי להרסנית ולא לגיטימית"

זה עוד יותר מגעילחיים של

קוצים בידיים :/

בטח, אלפי גברים יילכו לקוסמטיקאית לעשות שעווה בידיים...פשוט אני..


למה ללכת לקוסמטיקאית?חופשיה לנפשי
כמו שאלפי נשים הולכות..חיים של


זה מלכוד 22חיים של

שעירות אולי זה לא להיט אבל גבר חלק זה בואעההה

לי לא מפריע בכלל שיערות בידייםחופשיה לנפשי
"נעים מאוד גוף האדם"
ענין של טעם ושל הרגל כנראהחיים של


בהחלט הרגלחופשיה לנפשי
בלייזר יש גם אפשרות של דילולנוגע, לא נוגע
מה שנותן אפשרות להיות "בעל גבריות מעודנת"
לגברים אסור הלכתית בוודאותבייניש נח
אלא אם זה לא ליופי אלא כי זמ מפריע להם
זה הפיתרון היחיד ללא שיער ולא קוציםחופשיה לנפשי
לי בכלל לא אכפת מזה
הי תודה רבה, התגובה שלך ממש הרגיעה אותיA dream

מקווה שגם הוא יקח בקלות אם אומר לו. אני באמת רוצה שיצליח לנו 🙏😍
...אור וחיים

קודם כל תשאלי את עצמך האם זה בכלל יכול להשתנות. האם אחרי כל השינויים שהוא יעשה, זה יועיל בכלל כדי לגרום לו להיראות יותר יפה בעינייך. האם בכלל יש סיבה לנסות לעשות משהו בנידון. 

 

מעבר לזה - לבקש ממישהו להרזות זה נראה לי ממש מעליב. ונראה גם בקשה קצת מוגזמת. ממש לשנות לו את התזונה שלו, לגרום לו לעשות כושר. זה ממש לשנות אורח חיים, ולכן זה משהו שחייב לבוא ממנו. וגם לא יודע אם זה משהו שאפשר לשנות בקלות. יש כאלה שמבחינה גנטית יותר קשה להם להרזות. בכלל לא מובטח לך שאם הוא ינסה אז הוא יצליח. 

 

לבקש ממישהו להוריד שיערות, זה גם נשמע לי מוגזם. לא יודע איזה גבר יסכים לזה. בטח אם לא אכפת לו כל כך מהמראה שלו, לא נראה לי שהוא יתחיל להתמיד להוריד שערות, וזה יצמח עוד פעם.

 

לומר לך את האמת, אני לא הייתי מקבל הערות על המראה שלי, וכנראה שהייתי נעלב מזה. אם מישהי לא הייתה אוהבת את המראה שלי, אז לא הייתי רוצה להיות אתה. אני לא רוצה שהאישה שלי תחשוב שאני מכוער. ומשיחות עם חברים נראה לי שעוד ככה. אבל אולי בגלל שאמרת שלא ממש אכפת לו מהמראה שלו, אז אולי לא יפריע לו שתעירי לו על זה. 

 

באופן מעשי - תנסי לראות אם את יכולה לקבל את המראה שלו. לפעמים כשאוהבים אז המראה מקבל מקום פחות חשוב, וזה לא מפריע. 

אם את רואה שאת לא מסוגלת לקבל את המראה שלו. ואת חושבת שזה יכול להשתנות על ידי דברים מסוימים. אולי שווה לומר לו את זה בדרך עדינה, ולתת לו לבחור האם הוא מוכן לעשות את זה או לא. 

 

נ.ב - אם יש לך עצות איך להעלים אקנה אשמח לשמוע חח. 

תשובה לשאלתךפשוט אני..

להתבגר

תודה רבה על תגובתך הכנה, עוזר לי מאד!A dream
אני גם לא מעזה לבקש ממנו להשתנות דרסטית ולא חושבת שיש לי הזכות, וחלילה לא רואה בו מכוער, הוא בחור נחמד מאד, רק העניין של השיער ומשקל מפריע לי, כי זה די יותר מדי. תחשוב היית יוצא עם מישהי מקסימה, יפה והכל, אבל מה, שמנה במקום מסויים שמרתיע אותך, או לחילופין, לא מורידה שיער מהפנים. כאילו "רק זה והיא מושלמת" ...
וגם מבחינתי, המראה שלו נותן לי הרגשה של אבא או מישהו מאד "מאסיבי", כאילו מחוספס כזה, וזה מפחיד אותי, בכל זאת, אני אישה...

נ.ב. אין לי תשובה ... אבל אני מאמינה שיכול לעבור ויסתדר ויהי רצון שבזכות שעזרת לי עם התשובה משמיים יהיה לי סיעתא דשמיא בענייניך 🙏
לכי תדעי אולי את תתני לו תירוץ לעשות משהו שתמיד רצהנוגע, לא נוגע
אבל הרגיש לא טוב/נוח לעשות אותו.
עכשיו זה יהיה למענך ולמען זוגיות, זה יהיה כבר אידיאל..

המראה עדיין נותן לך הרגשה של אדם מחוספס אחרי שהכרת את האופי?
הלוואי איזה כיףA dream
נקודה מבט חדשה

כן, המראה עדיין נותן לי הרגשה כזו, אני יודעת שכבן אדם הוא אדם טוב וערכי, אבל זה מעלה לי את החשש שהוא לא בהכרח בהכרח עדין כלפי אישה, כי בפגישות זה כמו אל חבר, ידיד או חברותא, ושנינו ברוך השם שומרים נגיעה והכל ואין לי באמת דרך לדעת.
אני חושבת שאעשה עבודה עם עצמי כדי לנתק את ההרגשה שלי מהמראה כי כנראה זה אסוציאטיבי, הקשר בין המבנה הספציפי שלו להרגשה
תודה רבה!
מבין אותך.. בהצלחה!נוגע, לא נוגע
לא יודע מה ולמה לענות. רק מחזק ידייך שבנות כשרות לכתוב מגילהחסדי הים
(אבל שאר הספרים פסולות חוץ משיטת הדרישה)
הי באמת מותר?A dream
או שאתה יורד עלינו בתירוץ של מלתא דבדיחותא?
לא מצליחה להבין
הבת של ר' דוד אפפנהיים כתבה מגילה וככה רוב הפוסקיםחסדי הים
מתירים
*מגילת אסתר לא שאר המגילותחסדי הים
הי זה מקסים! תודה רבהA dream
החכמת אותי הלכתית
משיכה היא קריטית בזוגיותמנסה להועיל

אם את לא נמשכת אליו(חיצונית) אין לך מה להמשיך להיפגש איתו, גם לחברות שלך את כנראה "נמשכת רגשית" אבל זה לא אומר שאת תתחתני עם אחת מהן..

הי זה מפחיד מה שאמרת 😳😬🙈A dream
אני אחשוב על זה, תודה
לא מסכים עם זה לגמריאור וחיים

נכון שחשוב משיכה חיצונית, אבל לפעמים צריך לתת לה קצת זמן להתגלות.

וממש לא חושב שמישהי אמורה להמשך רגשית לחברות שלה. היא יכולה להתרגש מהן, אבל משיכה רגשית זה משהו אחר. 

נכון. ובפרט פה שזה לא במראה ממש אלא בפרטים מסויימיםנוגע, לא נוגע
וגם הם נובעים ממחשבה/הרגשה מסויימת (ולא מ"זה לא הסגנון שלי") שניתן כנראה לשנות וגם אם לא הוא עצמו יכול לפתור את הבעיה.

לא קל למצוא מישהו מתאים ולכן כשכבר מוצאים צריך לעבוד על דברים מפריעים אבל פתירים
זה כבר תלוי באיך מגדירים משיכה רגשיתמנסה להועיל

היא הגדירה משיכה רגשית כהתחברות התחברות לאיך שהוא חושב וכיף לה איתו כבן אדם, וזה בהחלט קורה גם עם חברות וחברים..  אני מסכים עם זה שלפעמים כשמאוד מתחברים לאופי אז נוצרת גם משיכה.. אבל זה נשמע ממה שהיא כתבה שהוא קצת דוחה אותה.. אל תבהלי ממה שכתבתי אבל כן תשאפי להיות כנה עם עצמך ואם את מרגישה שאת לא נמשכת אליו אל תלכי על זה.. זה לא אומר לא להמשיך קצת להפגש כדי לבדוק אם לאט לאט מתפתחת משיכה , אבל אני חושב שלגרור את זה יותר מדי זה לא בריא.. 

הי מבינה את הניתוח שלךA dreamאחרונה
תודה רבה
את בטוחה שצמיחת השיער זה לא ענין שמושפע גם מימי הספירה?כלי פשוט
ספירת העומר.. את יודעת. הגיוני שיהיה הרבה שיער, והגיוני שכשהוא יסתפר הוא ייראה לך אחרת לגמריי.. מבחינת כיווני שיער וכדו'
חדשכאן
לא בגב ובכף היד
אהה לא קראתי הכל... אופסכלי פשוט
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

מסכימה אבל איך זה נראה בפועל?מישהי 1

אני אומרת תחזרו לעולם הישן והטוב שלא מבקשים תמונות

הלואי

המציאות כבר נסעה משם

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

תמונה טובה זה תמונה טובהמישהי 1

לא משנה מארוע או לא

מה שיותר טוב מוכיח את עצמו.

לגבי מה שכתבת אחר כך אני לא מכירה את זה

צודקת..בנות רבות עלי

מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.

 

רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.

כן, רק צריך להגיד ביחד עם זה לצד שמקבל את התמונההרמוניהאחרונה

שלא צריך לחשוב שהיא משקפת את הכל...

אם הייתי יוצאת רק עם מי שיש לו תמונה יפה כנראה הייתי יוצאת עם בן אדם אחד לשנה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסאאחרונה

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך