שאלה פילוסופית עם השלכות מעשיות שמעסיקה אותי לא מעט.חגהבגה
עבודה, בית, ילדים, זוגיות. הילכו שניהם יחדיו?
במשך שנים, נשים לא יצאו לעבודה בחוץ- עבדו בבית, במשק, מקסימום בחנות כשבעלן היה החנווני.
במהלך השנים היוצרות התהפכו לרובנו יוצאות לעבוד על מנת לפרנס בעיקר, וגם בשביל משמעות.
אני מוצאת את עצמי נגמרת ברמות הזויות בעבודה ומגיעה חסרת כוחות לחלוטין הביתה.
גם אם הייתי מתתתתההההה על העבודה שלי-זה מעייף. גם עבודה מול מחשב, וגם מורה, וגם כל אלף ואחת האופציות.
איך אפשר לעשות גם וגם וגם?
זה או בעל שעובד בעבודה סופר מכניסה- במקרה שלי בעלי אברך ואני רוצה שימשיך להיות אין פה שאלה בכלל..
או הורים מליינים שמפרנסים...
אני רואה נשים שעובדות במשהו פרטי מהבית (לא שמחזיקות עסק ענק מהבית) , או בכלל מסתכלת על כל מיני יוטיובר יותר מחו"ל וכאילו- מה הולך פה?? הן בבית, מגדלות ילדים, עושות מה שאוהבות- יוטיוב, וסבבה להן...
אני מקווה שהשאלה מובנת...
אני לא מחפשת עצות, כי אין עכשיו מה לעשות- אין לי דרך לחפש עבודה אחרת בלי להתקדם מבחינה מקצועית, בנתיים מתמקדת בלקבל קביעות במשרד החינוך.
לא יכולה להוריד אחוזי משרה כי גם ככה המשכורת נמוכה.
ובעלי חוץ מהיותו אברך טוחן שעות עבודה מהצד..

מחפשת בעיקר תובנות וחיזוקים...
תודה לכם על המקום ❤
וואאאפפפחגהבגה
היי יקרההשלך על ה' יהבך
דבר ראשון את מדהימה שבזכותך בעלך לומד תורה, נכון שפעם נשים לא יצאו לעבוד כמו היום, אבל צריך לזכור שפעם הפרנסה לא הייתה קשה ככה, החיים השתנו והשתכללו ועמם עלה גם היוקר שלהם, כך שקשה מאוד לראות מציאות של אחד שעובד ושזה מספיק לכל מה שרוצים או צריכים, גם אם המשכורת שלו גבוהה. אז כן יותר מאתגר לנו היום כנשים לומדות ועובדות, אבל זו שליחות עצומה להצליח להחזיק בית וזה בכלל לא פשוט.
ועוד הוראה - אני פשוט מצדיעה לך!!!!! מקצוע ככ לא פשוט ומי שנמצא בו בעיניי ממש יוצא מהמעגל האנוכי העצמי והולך למקצוע שוחק באמת מתוך אידאל (לא כולם כמובן לצערנו אבל לדעתי את ממש כזאת לפי הגישה המדהימה שלך והרוגע שראיתי בסרטונים).
וכן החיים לא קלים בכלל, ויש תמיד דאגות על הפרנסה ועל ילדים ומה יהיה, אבל צריך בסופ להנות ולהבין שזה החיים, ימינו כצל עובר, אז אם לא ננסה להנות מהמשמעות שבדרך נפספס הכל, לא באנו לפה כדי לנוח 🙂
וואי צודקת ממש.. לא באנו לנוח!!חגהבגה
(כותבת בתנוחת שריצה על הספה בבית הוריי)
תגידי בדקת מה עובר לי בראש???מצפה לעתיד טוב

כל היום חושבת עלזה

אמא שלי אף פעם לא עבדה

וזה כזה שינוי תפיסה להוציא תינוק כזה פיצי

שאלת השאלות

ןלא אין לי תשובה לצערי

וואי זה עוד משהו נכון!חגהבגה
לא חשבתי בכלל על זה אבל כן, לצאת כש התינוק כזה פיצקלושששש
חגהה התגעגענו❤❤אנונימית(:
רק אגיד שאני מעריכה אותך ממש שאת מאפשרת לבעלך להיות אברך ואת זו שיוצאת לעבוד!!! ואני בטוחה שהקב"ה דואג לכם כל חודש שתסתדרו עם מה שיש ❤
וחיבוק ענק על ההתמודדות הלא פשוטה הזו, את גיבורה ! 💖
תודה אהובה שלי ❤❤חגהבגה
לא כל כך הבנתי עד הסוףמצטרפת למועדון
את מה שכתבת לגבי היוטיוברים מחו"ל. אם את חושבת ששם הטירוף של החיים נמוך יותר ורוצה לוודא או שאת יודעת שזה ככה ורק מביאה את זה בתור נקודת השוואה?
כך או כך זה באמת לא רלונטי כי במציאות החיים שאני ואת שותפות לה זה לא שאלה של אפשר גם וגם? כי ברור שצריך גם וגם.. אין לנו אפשרות של לא לעבוד וכמו שאת אומרת לא שייך לחפש עכשיו עבודה אחרת. וברור גם שמביאים ילדים ומגדלים משפחה. אני מניחה שלא לכולם ברור שהם רוצים משפחה גדולה אבל משפחה זה ברור. ולכן ברור ששתי הדברים צריכים ללכת איכשהו ביחד. וברגע שזה לא שאלה של אפשר אלא נקודת מוצא שברור לי שאני צריכה גם וגם כי זאת המציאות וזה הדור אז ברור לי גם שיש לי את הכוחות לכך מהקבה! לא סותר את זה שזה קשה ומפרך ודורש עבודה עצמית של דיוק ומציאת האיזונים שמופרים כל פעם מחדש אבל אפשרי.
מלא כוחות. יש תקופות שזה ממש מפרך ומרגיש כאילו בשביל מה אני חיה? כל הזמן המרוץ הזה... עוזר לזכור שזה גל והוא ירגע. יבוא אחד אחריו אבל אלו החיים וזה היופי הרגעים הקטנים של הנחת בנשימה של בין ריצה אחת לשניה...
יפה, אהבתי את החידוד הזהחגהבגה
שזה מה שה' מאמין שאנחנו יכולות כרגע.
תודה❤❤
לגבי ח"ול, אני יודעת שזה ככה- לפחות בחלק מהמקרים, רק נק' השוואה..
לא יודעת אם לזה התכוונת.. אבל אני חושבתבתנועה מתמדת
שגם אם היית בבית ולא עובדת, זה אומר שהיית עם הילדים כ-ל היום וזה גם גומר ומתיש ומעיייייף..
אז פעם שנשים לא היו יוצאות לעבוד הן היו בבית במשרה מלאה😅 לא היה בקרים חופשיים לתקתק דברים כשהילדים במעון חח

ויש משהו ביציאה מהבית שגם נותן כוחות לזמן עם הילדים (כשהעבודה משמעותית ונותנת סיפוק)

אבל בהחלט מבינה אותך!! גם אני מרגישה לפעמים שאני טובעת.. ומה שעוזר לי זה לזכור שזה זמני ואלו שנים יפות שאתגעגע אליהם בהמשך- לבית מלא ילדים קטנים וב"ה שהעומס הוא בדברים טובים
צודקת נכון... כנראה שיש לי חלוםחגהבגה
להיות בבית, ו שהבנות בגנים.
אשמח לעוד תגובות ❤חגהבגה
סבתא שלי תמיד היתה אומרת לי: "באנו לעבוד" (והיא לא היתהכל היתר חולף
פולניה❤)

היא גם גידלה 8 ילדים וגם עבדה בחוץ במשרה רצינית++ ולמדה עברית בקורס כדי שלא יתנשאו עליה האשכנזיות מהעבודה (מילים שלה 😏).
בגדול מאמינה שהמטרה היא למצוא נקודות אור קטנות של משפחה, שמחה, ילדים, זוגיות, סיפוק מהעבודה בתוך כל העומס. כי תמיד יהיה. החיים הם תקופה עמוסה 😏

את אלופה על זה שבעלך אברך, זה קשה לי אפילו ברמה המהותית להבין את זה ובטוחה שיש בזה עול שאת נושאת בגבורה!
וכן, את צודקת. זה או הורים מלייאנים או בעל שמפרנס בים של כסף. אז כנראה שפשוט נצטרך להמשיך לעבוד...

לפחות נהנה קצת בדרך😅
אוהבת לקרוא אותך!
לגבי היוטיובריות-כל היתר חולף
אל תשכחי שיש גם עניין של מספר ילדים והכנסה שמאוד מאוד משפיעים.
עניין של סדר עדיפויות לגמרי
נכון מסכימהחגהבגה
ובכל זאת יש שם הרבה יותר חופשיות בעניין, הזה.
זה גם קשור לאורח החיים באופן כללי וליוקר המחיה.
מתחבטת הרבה בשאלה הזומחי
אצלי השאלה היא בעיקר איך מוצאים זמן ופניות נפשית לזוגיות במרוץ הזה. כי מה שיוצא שמוציאים את הנשמה בעבודה, חוזרים הביתה ונותנים את שארית הכוחות לילדים, ואז הבעל...? למי נשאר כח.
התחלנו להקפיד על ערב שבועי וזה נחמד, אבל זו טיפה בים. אז פעם בשבוע אני מדברת עם בעלי.. לא נשמע לי תקין
סליחה על הנצלוש. אלו מחשבותיי (שאלותיי) בנושא
מסכימה איתך אבל אצלנו נגידחגהבגה
כל ערב כשהבנות הולכות לישון זה זמן זוגי שאפשר לדבר ולשתף והכל... גם בלי לצאת מהבית
שואלת בתור מורהמחי
הערבים לא תפוסים אצלך להכנת שיעורים ודברים מהעבודה?
זה מה שתופס לי את כל הערב ולא משאיר לי זמן זוגי
האמת, שאני כמעט ולא מכינה שיעוריםחגהבגה
אני מלמדת חומר בכיתות נמוכות, וזה בעיקר לפי הספר. כמובן שמשלבת פעילויות, משחקים ועבודות, אבל לרוב זה לא תופס לי כל כך הרבה זמן.
שוב- בתור מורה מקצועית.
מחנכת- סיפור אחר לגמרי
כל ערב דייט עם הורי הכיתה
את האמת1234אנונימי
מתלבטת בזה הרבה.
ואין לי תשובה טובה

מרגישה שמצד אחד קידום מעמד הנשים הביא איתו הרבה טוב לנשים, זכות הצבעה, התייחסות יותר מכבדת, פתיחת אפיקים נוספים, אפשרות מימוש עצמי ועוד כל מיני דברים טובים.
מצד שני, מרגישה לפעמים שזה גרם לכך שאנחנו סוחבות על עצמנו את קללתו של אדם בנוסף לקללה של חווה. כי זה לא שברגע שהתחלנן לעבוד הפסקנו ללדת. עכשיו אנחנו עושות גם וגם.
ובאמת, זה נראה לי מציאות לא נורמלית.
וזה נראה לי לא נורמלי ואני עדיין ממשיכה ללמוד הנדסה.
אין לי מה להגיד, זה מן מציאות מטורפת, שאני כל הזמן מתחבטת בשאלה הזו, במציאת האיזונים הנכונים, אבל מתוך הבנה שבאמת, אי אפשר גם וגם וגם וגם.
ולפעמים הציפייה מאישה (במיוחד דתית) היא שהיא תהיה גם וגם. גם מפרנסת וגם מורה מעולה ומשקיענית וגם אמא למופת (ולהרבה ילדים) וגם וגם וגם. ורק מלקרוא את כל הגם וגם הזה נגמר לי האוויר.

אז לא חושבת שיש תשובה טובה לשאלה הטובה הזו

אבל זו באמת שאלה, ובצד הברכה שהביא איתו השינוי במעמד האישה, יש גם הרבה קושי, וכנראה שעכשיו משימת חיינו היא להתמודד איתו.
מסכימה ממשחגהבגה
ממש 'לקחנו את הקללה של אדם בנוסף לשל חווה'מצפה לעתיד טוב

בוכה/צוחק

פעם הרבנית נעמי שפירא אמרה לי משהו ממש דומה.כל היתר חולף
שאנחנו מעמיסות על עצמנו יותר מדי.
גם לומדות, גם עובדות, זוגיות וילדים תודה לקב"ה, להיות יפות ומסודרות, שהבית יהיה מתוקתק ובאמת זה לא אפשרי...
צריך קצת לנשמה.

אז בגדול אני חושבת שהכללללל מתחיל ונגמר בזוגיות טובה ותומכת. הכל.
חוץ מזה שצריך לדעת להיות סלחניות כלפי עצמנו, גם אם הסביבה ממש לא סלחנית כלפינו.
לצורך העניין - כשאני מקבלת מחזור יש לי כאבים נוראיים ופשוט לא יכולה לתפקד.
פעם פעם הייתי נלחמת למרות הכל, הולכת לעבודה וללימודים וסובלת בשקט. אז מה אם אני אישה? אם גבר עושה אז גם אני יכולה.
אחרי השיחה הזו איתה משהו בי נרגע. פשוט הבנתי מהמקום הכי נכון שאנחנו לא שווים ולא רוצה גם להיות גבר. בכלל בכלל 😁

טוב, סטיתי קצת מהנושא 😆😏
זוגיות טובה...😭😭😭😭האור שבלב
בדיוק עכשיו קבלתי ביקורת עצבנית על הזה שאני לא מסדרת לבת שלנו את המצעים..
על המקלחת המסריחה מפיפי...
האמת האיש בתקופה שהוא לאאא מוצא את עצמו, נמאס לו לעבוד, (ועובד למרות זאת כי אני בבית כרגע)

ולפעמים
אין
לי
כח
למצבי
רוח
האלה


☹
ואייי... קשה. חיבוק ❤❤❤קול ברמה
💗 מה שמעצבן-האור שבלב
זה ש,,בנאדם...אני זו שאחרי לידה!!!

ומה עם מילה טובה שהשולחן ערוך לשבת??
שרוב האוכל מבושל??
שהסלון- פינת אוכל- מטבח מסודרים??

אז הוא עוד יותר מתעצבן כי "אי אפשר להעיר שום הערה כי את לוקחת את זה אישי"..

דאאא

ו"אמרתי לך תודה"

ממש ...

🥺

אווצ' חיבוקאורוש3
רררררבת 30
אישה אחרי לידה.
אין, אין, איך להסביר את זה.
אוךךךךךדבורית
זה לא למצבך ...
מקווה שהוצאת מהאוזן השניה
🙄
מנסה...האור שבלב
אני יודעת שהוא לא מוצא את עצמו כרגע..

וזה בעיה רצינית אצל גברים.. בעלי הוא איש של עשיה, ואם הוא לא מוצא את עצמו זה בעיה...

ודווקא אני הייתי במצב רוח טוב!

🤒
חיבוקים💜💜כל היתר חולף
סליחה אם מה שכתבתי בא לך לא בטוב כרגע
הכל טוב.. בזכותך אני פורקת😉האור שבלב
וואי מעניין1234אנונימי
למרות שלפעמים זה מן מעגל קסמים, כי אם אנחנו בריצה כל היום, איך תהיה לנו זוגיות טובה?

וגם, ב"ה טוב לי מאוד עם בעלי, אבל עדיין מרגישה בעומס מטורף מרוב דברים שאני עושה. אבל אולי באמת זה שמצליחים איכשהו לעבור את זה השפיות יחסית, זה אם יש זוגיות טובה.

ולגמרי לגמרי מזדהה עם קצת לשחרר, קצת לצמוח על עצמנו, יותר לסלוח. קצת אהבה גם כלפי עצמנו
שולחת לך שאלה באישי..באר מרים
אני בדיוק בתהליכי חשיבה עם עצמידבורית
ולא בטוחה שאני חוזרת למירוץ הזה
מנסה לחפש פתרונות יצירתיים כרגע
אבל השלב שלכם הוא שלב קשה יותר
את בתחילת הדרך, אין עוד קביעות
את עובדת ממש קשה
ומקבלת שכר פח
זה השנים הכי קשות
עם השנים השכר יעלה
ובינתיים את תלמדי להתייעל ופחות להתייעף
שולחת לך חיבוק
תכף חופש גדול, סוג של
וואי מחכה כבר לשלווה הזאת, היחסיתחגהבגה
וכנראה אעבוד כל יולי, אז חופש ממש לא גדול...
לא ילכו כולם יחד. באמת ג'ינגולאורוש3
מטורלל ברמות. לעיתים נדירות יש תקופות שמרגישה שיש איזון סביר. לרוב מרגישה שאני פשוט לא מצליחה לעשות טוב שום דבר. אין. אישה אחת. בית עבודה ילדים זוגיות. קשוח ביותר. וזה באמת כשהמצב בטוב ב''ה. בבריאות טובה והכל. אלף פעמים רק להודות ולהתפלל שימשיך. לא רוצה לדמיין את הקושי במשפחות עם עוד מורכבויות אובייקטיביות. צריך לדעת לשחרר בחלק מהדברים (בחיי לא אספנו השבוע שום משחק מהרצפה ולא בשלתי כלום. נשארו מלא שאריות מעל האש של ל''ג בעומר וזהו). ולנסות להוציא את המצפון לחופשה ולא לשכוח את עצמך בתוך זה. טיפה. וזוגיות. על זה עומד הבית. אוף. למה תמיד זה נדחק לתחתית.
בדיוק, האיזון הסביר הוא לעתים ממש נדירות!חגהבגה
מרגישה שאם היו לי יומיים חופשיים, הייתי מצליחה להתאזן..
חגוש, אין לי הרבהחלונות
מה לחדד או להוסיף, כי השקפת עולמי רחוקה מאוד מצורת ההתנהלות הזו.

מה כן?
יש לך אידיאל שבעלך ישב וילמד תורה. וכמו כל דבר פה בעולם - יש לזה מחיר. כשאת "משלמת" את המחיר, כשקשה לך - תזכרי טוב טוב עבור מה את עושה את זה. אולי אפילו תציירי לך בראש ותפרטי באופן מוחשי ממש מה את מרוויחה מזה, עבור מה את משקיעה כ"כ...
אם אני למשל חוסכת עכשיו כסף עבור קניית דירה. בשעת מעשה, כשאני צריכה לוותר על קניה של בגד מאוד יפה עבור החסכון, אם אזכור למה אני מוותרת - יהיה לי יותר קל..

ועוד משהו שראיתי מנסיון חיי בינתיים: יש לך אידיאל בחיים? עופי עליו עד הסוף! בכל הכוח! אך פעם לא מפסידים מזה.

בהצלחה אהובה❤️
מרגישה שרוצה להרחיב טיפה:חלונות
צורת החיים המערבית, הקדמה, הפמיניזם - לא ממש רואה אותי כאישה. לא רואה או מכירה בצרכים שלי. לא מכילה אותי.
ואסביר:
הפמיניזם וקידום מעמד האישה הוא ברכה ותיקון עצום לכל האנושות ולנו כנשים בפרט. במרחב הציבורי אין באמת ולא צריך להיות הבדל מגדרי. כאדם, כאזרח, כשכיר, כעצמאי - זה ממש לא משנה אם אני גבר או אישה!
במרחב הזוגי, מול בעלי, אני אישה. פה יש למגדר המון המון משמעות. מה זה אומר שאני אישה? זה אומר שהנפש שלי מורכבת, פתלתלה, שהצרכים שלי מגוונים, עמוקים, לא תמיד ברורים. שהמקום הרגשי הבריא שלי כאישה מול בעלי הוא המקום העטוף, הנאהב, הנסמך, הבוטח.
מי יודע הכי טוב איך למלא את הצרכים שלי כאישה? - התורה.
מה כתוב בה? - "בזיעת אפך תאכל לחם". בדור שלנו, משהתהפכו היוצרות, נוספה קללה זו לאשה. הרבה באשמתינו, אנחנו פשוט לוקחות אותה על עצמנו.
יש לנו פה כנשים עבודה גדולה פנימית של שחרור!

את רוצה/צריכה לעבוד? - נפלא! אבל את על תקן עוזרת!
דמייני לעצמך שאת מארחת משפחה גדולה לשבת..הכנות, ארגונים, בישולים, נקיונות....חתיכת ניהול אירוע. בא הילד שלך בן 12 ועוזר לך. הוא מקלף, מוריד את הכביסה שביקשת, מחליף מצעים בממ"ד וכן על זו הדרך...
ניהול האירוע, האחריות, העול, האצלת סמכויות, וידוא ביצוע (מה קורה אם הילד לא יכול כבר לעזור..) - הם אך ורק שלך!!!
הילד עזר?- המון! הציל אותך! ממש לא היית מצליחה להגיע לשבת בלעדיו. אם לא היה עוזר/חלילה חלה או משהו - היית מכניסה שבת עם האורחים? כן. איכשהוא היית חייבת להסתדר. נכון?
אותו דבר כאן. וזה לא משנה אם בעלך עובד/אברך/עצמאי. זה שלו. זו הקללה שלו. זה מה *שהוא* התחייב לך בכתובה.
זה שלו! מליון פעמים - זה שלו!!!

חגה, אין לך מושג איזה שינוי אדיר יכול להתחולל ברגע שאת משחררת *באמת*(!!!!!) מבפנים,עמוק עמוק את האחריות הזו.
מבטיחה לך ששינוי תפיסתי שלך יעזור לך המון ואפילו יקדם אתכם כספית.
איך?
כשאת משחררת אחריות(אבל באמת, מבפנים. זה תהליך...לא קורה ביום אחד בכלל) - בעלך לוקח אותה. ואת תיהיי בהלם איך פתאום הוא מוצא פתרונות להכנסה *בלי לעזוב את הכולל*. וואו, כמה פעמים בחיים שלי ראיתי את זה קורה! ( כולל אצלנו). זה פשוט עובד.

מה עוד את מרוויחה?
את האיזון המיוחל שאנחנו כ"כ מחפשות להשיג. משהו בך נרגע, מתיישב, סמוך ובטוח. הבחירות המעשיות שלך יכולות להשתנות. מה שנראה לך היום בלתי אפשרי - לאחר שינוי תפיסה- פתאום קורה. המקום הרך הזה שלנו, הנפש ההומה הנשית, כמויות הרגש שלנו שצריכות זמן, אהבה והכלה - מקבלות את המקום שלהן. את מגיעה מול בעלך אשה, ולא סיר לחץ של הספקים.

עוד נקודה:
ה' נתן את העונש הזה לגברים, הוא גם נתן להם כלים להתמודד איתו. שימי לב, להם לא לנו.
גבר שעול הפרנסה הוא שלו ורק שלו - חייב לעשות פה עבודה רצינית. זה עבודת ה' שלהם. את יודעת לאיזה קרבת אלוקים, דרגות אמונה ובטחון, תפילות עמוקות - הם מגיעים?? למה? - כי הוא חייב. יש לו אחריות להביא פרנסה הביתה, מה נשאר לו? לצעוק לה'!
זה המסלול שלהם! ממש לא שלנו! לנו זה רק יוצר עומס נפשי מטורף, טשטוש גבולות וחוסר איזון.
תשחררי, תשחררי, תשחררי. תעביר לו את מלוא הניהול, הכובד, האחריות. תחזרי להיות אמא ובעיקר אישה! תלכי לעבודה כמו הבן שלך שבא לעזור לקלף תפו"א(לא בקטע של זלזול. בקטע של חוסר אחריות לביצוע השבת...)
אין לך מושג כמה זה מדייק את המקום שלך כאישה, מדייק את הזוגיות, אפילו בתחום המיני יש השפעה גדולה, אבל זה כבר נושא אחר....

יאלה, עד כאן הגיגיי. בהצלחה🤗
מדהימה.. תודה ממש!!חגהבגה
בדיוק.. ממש מסכימהדפני11
מדהים. ושאלה בפנים-האור שבלב
היום יש הרבה מתגרשים..

אם אישה סומכת על בעלה ב100% כמכניס בפועל,
בסוף היא יוצאת ללא כלום.
ואיך היא תסתדר.

אני יודעת שזו מחשבה לא חיובית- אך תראי את אחוזי המתגרשים..
והאמת זה לפעמים מבהיל אותי(בייחוד במצבים קשים- חלמתי חלום כזה, וקמתי עצובה עצובה)

תודה.חלונות
לא כ"כ הבנתי את השאלה.
למה שהאשה תשאר בלי כלום?
ההיפך, היא פנויה לכאורה ללמוד, לעבוד ולהתפתח בכל תחום שהיא רוצה. כשהעול והאחריות לא עליך - השמיים הם הגבול.
את יכולה לבחור במקצוע למשל לא הכי מכניס אבל שאת אוהבת מאוד. את יכולה תיאורטית להוריד שעות מהעבודה ולהמשיך ללמוד תואר שני, את יכולה לנסות להפוך תחביב שלך לעסק קטן ועצמאי לאט לאט בלי לחץ של להכניס כבר פרנסה הביתה...

אולי לא הבנתי אותך עד הסוף?
היא התכוונה שאחרי גירושים תישאר בלי כלוםמיואשת******

וזה באתמ בעיה. מי שהמקצוע שלה ממש לא מסוגל לפרנס, נגיד עובדת כמה שעות בסוג של תחביב, ואין לה תעודה למקצוע "רציני" בצד, עלולה להיות בקשיי פרנסה רציניים לשעת גירושין

לטעמי הפתרון לזה שלכל אחת תהיה תעודה במקצוע טוב ומכניס. לא חייבים לעבוד בו, אבל אם יש תעודה\תואר כלשהו אז גם אם לא עבדת בזה את יכולה ללכת לחפש עבודה בזה אם חס ושלום יש צורך.

אהה הבנתי.חלונות
אבל אין לזה קשר לתפיסת העולם הכספית מול גבר ואישה.
מה שכתבת לדעתי נכון מאוד. ותקף לכל אחת ולכל מצב.
לא התכוונתי בשום מקום לעודד חוסר עשייה, אי יציאה לעבודה, אי מימוש עצמי ורכישת מקצוע.
כתבת יפהכל היתר חולף
תודה⁦⁩חלונות
רוצה להגיד לךבת 30
שאני הייתי לגמרי בתפיסה הזאת, ובאמת לא חשבתי או הרגשתי שעול הפרנסה מוטל עלי, גם אם אני עוזרת.
וזה לא עשה טוב. בכלל.
לקח לי הרבה זמן להבין, שבנתוני החיים המסוימים שלנו, אני צריכה לקחת אחריות מסוימת גם על הפרנסה.
לא שזה קל. אבל אלו החיים.
באמת?חלונות
ממש ממש מענין אותי.
אני מאוד מאמינה בדרך הזו, אבל גם מאמינה שלכל דבר יש יוצא מן הכלל.
כל הכבוד לך על הגמישות המחשבתית!
כן...בת 30
את צודקת, לפעמים טכנית זה פשוט לא מתאפשר.כל היתר חולף
ארחיב אם כבר ציינתן את זהחגהבגה
העולם שלנו לא באמת מאפשר את זה.
אלא אם כן מסכימים שחיים ברמת חיים מוגבלת מאוד, שוב אל אם כן ההכנסה גבוהה מ20,000, בהנחה שיש ילדים.
לא חושבת שמישהי תהיה מסוגלת ללכת ללמוד תפירה/סריגה, הדרכת טיולים, או אפילו לקום ב10 בבוקר ולראות את בעלה כורע תחת הנטל- למרות שהוא מתחייב בעול הפרנסה.
כמו שעל אחת מאיתנו מצפה מהבעל שיעזור בגידול ילדים, כביסה, כלים בישולים.
הרי אף אחת מאיתנו לא תהיה שלמה עם זה שהבעל יגיד- סליחה, אני מחוייב בעול הפרנסה, חוץ מזה לא נוקף אצבע והכל יסתדר...
אבל חגה! ממש לא זו הכוונה!חלונות
אם את רוצה/*צריכה* לצאת לעבוד - תעשי את זה! ברור!
השאלה מאיפה זה מגיע, על מה זה יושב...
תתפלאי, אבל לתפיסה בראש. למקום ממנו אנחנו פועלים - יש השפעה אדירה על המעשה, על ההרגשות ועל התוצאות.
קודם כל חגוש איזה דיון מעניין פתחת🙂אם_שמחה_הללויה
בינתיים קוראת וצופה מהצד
ממש מעניין איזה מגוון דעות!

וחלונות מסכימה ממש!אם_שמחה_הללויהאחרונה
התפיסה היא בראש. השפע הוא בראש.
לפעמים כשמשנים כיוון מחשבתי/אמוני מה שלא נראה היום אפשרי הופך להיות אפשרי.
רוצה לענות על זה. אולי במוצאשחלונות
לא רק טכניתבת 30
נפשית
האמת אין לי כל כך תשובות אבל מזדהה מאוד עם השאלותאני זה א
שהעלת..
אני אישית מבחירה בבית ויכולה רק להגיד שלא תמיד,זה כל כך פשוט
יש ימים מאתגרים מאוד והיו לי תקופות שהייתי עם 2 קטנים בבי לרוב אחד..
וברור לי שעם הייתי צריכה עוד לצאת לעבוד ולהוסיף גם את זה לג'ינגול היומיומי הייתי קורסת לחלוטין.
מה מחזק אותי?
לזכור שזה זמני שתיכף כולם יגדלו ויהיה יותר קל קצת.
שלאט לאט לומדים להוריד סטנדרטים במה שאפשר.
שלאט לאט לומדים גם איך לשמור על הזוגיות גם אם לפעמים נופלים..
ובעיקר מתפללים שיהיו תמיד כוחות להכל.
הבית שלי רחוק מלהיות מושלם ומתוקתק אבל משתדלת שיהיה שמח בו..
אני באמת חושבת שזה לא ככ אפשרי...דפני11
תראי יש כאלה סופרוומניות שיכולות הכל.
אני כבר מזמן הבנתי שאני לא כזאת.
מה כן הבנתי?
קודם כל באמת שאני מאמינה שיותר חשוב עבורי להיות אישה אמא ורעיה נושמת וחיה. ולכן עול הפרנסה הוא באמת לא עלי.
אני עובדת. בעלי סטודנט כרגע בלי יכולת טכנית לפרנס... אבל העול הזה. הלחץ הזה (אגב לא תיארת אותו וזה ממש טוב, אבל בשבילי הלחץ הוא גורם מספר אחת לשחיקה והיגמרות שלי בשאר הנושאים) הוא לא עלי. אני אפרנס כמה שיכולה. כמה שסביר בעיני. כי זה לא שווה לי .. לא הלחץ ולא חוסר הפניות שבא עם משרה מלאה.....
ואם יום אחד ארגיש שגם זה גדול עלי- אז האחריות היא שלו.... הוא התחייב לזה בכתובה. אני התחייבתי לדברים אחרים... ולכן בעיני שנינו עדיף שהוא יצא לעבוד ואני אם לא יכולה לעבוד גם, אתעסק בדברים אחרים...

בנוסף. אני ממש הורדתי רף בכל מה שקשור לנקיון הבית והסדר.... אבל ממש.
מבחינתי.
סדרי העדיפויות שלי הם כאלה:
1. אני רגועה, שבעה ולא עייפה.
2. טיפול בילדים+זוגיות
3. כביסות
4. בישול
5. נקיון שירותים
6. סדר
7. כלים ושאר נקיון.

וההגיון הוא שאם אני לא אהיה רגועה שבעה וערנית- אני אהיה איטית משמעותית, עצבנית, אוירה נאחסית על כולם.
ילדים - אני אחראית עליהם. אם אני לא אדאג להם בגוף ןבנםש אף אחד לא ידאג להם. אין מישהו אחר. זוגיות- אם הזוגיות שלי תהיה רגועה שמחה וחזקה- אתמלא בכוחות להכל. כנל הפוך. לכן זה יותר קריטי לי מהשאר.
כביסות- חשוב כדי שיהיה מה ללבוש (למה זה לא לפני כן? כי מקסימום אפשר לקנות). אגב זה לא כולל קיפול וגיהוץ... העיקר שתהיה כביסה נקיה.
בישול,- חשוב אבל בשעת הצורך אפשר לקנות אוכל מוכן או לאכול דברים פשוטים- לחם עם פסטרמה.
נקיון שירותים- אפשר להזמין מנקה
וכן על זה הדרך...

הפרקטיקה של זה זה שיש ימים שאחרי פיזור הילדים אני הולכת לישון והבית יכול להגיע למצבי בלאגן ולכלוך קיצוניים...
בהצלחה נשמה!!
תודה על זה, ממש עשה לי סדר!חגהבגה
בשמחה! כיף לשמוע שהועיל לך קצת...דפני11
אהבתי את ההגיון הבריא שלך. יפה!!!מיואשת******
אבל מי אמר שבאמת יש סופר וומניות???? אף אחת לא מושלמתהאור שבלב
בטוח משהו מתפקשקש
זה נכון... יש מחיריםדפני11
אבל יש כאלו שהן באמת סופר וומניות.
סבתא שלי היתה כזאת....
חרוצה זריזה מאודדדד ועם כוחות בלתי נגמרים...

הלוואי עלי כמו שאומרים... אבל אני יודעת שאין לי שום סיכוי שבעולם חחח.. אם אגיע לחצי מההספקים שלה אהיה מבסוטה עד הגג חח
וואי. אני כל הזמן חושבת על זה!!עמוקה במצולות

פתחתי משתמש חדש פשוט כי מפחדת שיזהו אותי מסמיק-מוציא-לשון גדלתי כמו בקיבוץ וההורים שלי עם מוסר עבודה ממש גבוה! ואמא שלי.. בכלל, סופוומן, וגם סבתא שלי, ככה היא גדלה גם.. היא עובדת, אבל לא משרה מלאה וגמישה בשעות אז תמיד הייתי בטוחה שכולם ככה. ארוחת צהריים חמה כל יום (ואוכלים כולם ביחד, קצת כמו הוואי משפחתי) אין כמעט הררי כביסה ומקופלת ובמקום, עוזרת בש.ב. יכולה להשאר בבית אם חולים תמיד יש ארוחת ערב מגוונת שדם אותה אוכלים כולם ביחד.. תמיד להורים שלי יש יותר ימי חופשה ממה שאפשר לצבור, אם יש משהו שצריך לעשות בבוקר (למשל ללוות את סבתא לבדיקות) הם פשוט יוצאים מהעבודה וחוזרים לעבודה.. אמל'ה! איך עושים את זה?!? איפה היום מוצאים עבודות כאלה גמישות לא בקיבוץ?!? איך אפשר לעבוד ולנהל בית ומשפחה וזוגיות?? כל הזמן אני חושבת על זה.. ב"ה לבעלי ולי אין סטנדרטים גבוהים בחיים, וב"ה אלף פעם הוא עובד בעבודה שמאפשרת לנו לחסוך יפה מאד. אז אני יכולה להרשות לעצמי לא לעבוד (אין לנו עוד ילדים, אבל לחשוב על להכניס לכל העיניין של עבודה בית וזה גם טיפולי פוריות?!? איך אפשר להכניס את זה?) אני כ"כ לא כמו אמא שלי.. שזה לפעמים ממש ממש מחליש אותי.. אני לא מסוגלת.. בשביל שאוכל שיהיה בית מתפקד ויהיה לי כוח, אני לא מסוגלת לעבוד.. וקשה לי עם זה מאד.. אז ב"ה שבנתיים זה בסדר לנו, בעז"ה שהמשכורת של בעלי תמשיך ככה עד 120 ואז נוכל גם להמשיך בסידור הזה..

בקיצור- קצת פרקתי כי אני שיא ה-מזדהה!

טוב אני מניחה שבקיבוץחגהבגה
גם ילדים פחות ילדים...
באיזה מובן את מתכוונת?עמוקה במצולות

ציינתי את זה פשוט כדי להגיד שאמא שלי לא הייתה חייבת לעבוד, ועדיין עבדה ותפקדה מלא בבית. וגם אבא שלי, זה לא שהוא עובד כל היום כי צריך את הכסף הזה, אלא ממוסר עבודה גבוהה, הוא לא מקבל משכורת לפי שעות או משהו.. חוץ מהענינן הכלכלי הזה (שלא מקבלים משכורת אלא תקציב כמו בקיבוץ) היינו כמו כל משפחה ביישוב\עיר.. ואני לא רואה אותנו גרים במקום כזה, וברור לי שרוב האנשים לא חיים במציאות כזאת וכל הזמן תוהה לעצמי באמת, איך מתפקדים ככה? איך יש כוח להכל? לא יודעת איך אעשה את זה ועוד כשיהיו בעז"ה ילדים.. בנתיים מודה שב"ה אנחנו מסתדרים רק עם המשכורת של בעלי (שב"ה היא יפה ממש) ובעז"ה זה מה שנעה גם בהמשך, לפחות בשנים הקרובות. ככה אני מצליחה להחזיק את עצמי בטיפולי פוריות ובתיפקוד בבית.

את מסכימה שאן הייתם 7-10 אחיםחגהבגה
אמא שלך ואבא שלך היו עובדים פחות כדי להיות יותר בבית עם הילדים?
ועייפים יותר?
אבל זה בכל המשפחות, ברור שכשיש יותר ילדים יש יותר עבודה..עמוקה במצולות

ואנחנו 5 אחים ב10 וחצי שנים. אבל אולי זה קשור בכלל לזה שההורים שלי התחתנו יחסית מאוחר? כבר לא יודעת.. אפאטי

מעניין מה שאת אומרתחגהבגה
על פניו נשמע לא הגיוני- מצד אחד לעבוד בלי קשר למשכורת, עם מוסר עבודה מאוד גבוה, מצד שני לגדל בית עם לא מעט ילדים בל"ע במרווחים קטנים....
אז אולי התשובה היא שאני לא זוכרת איך היה כשהיינו קטניםעמוקה במצולות

צוחק אולי בכלל עדיין זה לא כ"כ אפשרי ופשוט אני זוכרת רק את ההצלחות של ההורים, אולי זה לא באמת היה ככה? זה אני באמת לא מבינה איך הם עשו אתזה..

לדעתי אפשריאמאשוני
עבודה, בית, ילדים, זוגיות.
אמנם בלי אברכות אבל חושבת שיכולנו להסתדר גם עם משכורת אחת עקרונית.
אחרי המון שנים של קריעה והעמסה הכי אפשרית- בסוף זה מגיע.
בית- בסוף מגיעים לזה איכשהו.
עבודה- ב"ה אחרי רזומה מסוים כבר אפשר להרשות לחפש עבודה שתהיה טובה ולא צריך למתוח את החבל יותר מדי כדי "שחהיה משהו ביד".
משפחה- טפו טפו טפו. הילדים גדלים, ההורות גדלה.
זוגיות- כשהעולם מתחיל להתייצב, גם הזוגיות מתייצבת ולא כל משב מנענע אותה כמו בהתחלה.

אני חושבת שבבסיס לכל הדברים החשובים שכתבת- זה קודם כל האני העצמי.
מי אני? מה אני? למה אני? איפה אני? מתי אני?

מיד עם היציאה לבגרות מתחיל הסרט הנע של לימודים-חתונה-ילדים-עבודה
ויש לזה צד חיובי של תמימות, התלהבות, כוחות נעורים.
אבל יש בזה גם צד בוסרי. צד שלא מספיק יציב. זה שלב בחיים שלפעמים משנים דעות, אורח חיים, שינוי תעסוקתי, מעברי דירה...
זה עדיין שלב של חיפוש האני העצמי.

באיזשהו שלב דברים מתחילים לאט לאט להתאזן.
דברים שהטרידו אותנו בילד ראשון עוברים לידינו בילד השלישי,
סיטואציות שבמקום העבודה הראשון לקח לנו תקופה ארוכה להשתקם ממנה, בעבודה השלישית כבר פחות לוקחים ללב.
בזוגיות מריבות שבהתחלה היו גורמות לרעידת אדמה היום אנו יודעים שגם אותם נעבור.

מכל בשלות כזאת מבשיל האני העצמי. וכשהאני העצמי בשל ויציב אז דברים מסתדרים ויש יותר הרמוניה ושילוב בין התחומים השונים.

לדוגמה, אם פעם באמצע שיחה עמוקה עם בעלי ילד היה מתעורר ומפסיק אותה, היה קשה לחזור אח"כ לאותה נקודה כי משהו בנפש היה לא מאוזן ביחס זוגיות- הורות.
או שנכנס מייל דחוף מהעבודה כשנמצאים עם הילדים
או שיש טלפון מהבית בזמן העבודה.
פעם כל מעבר כזה היה גובה התמודדות נפשית:
איך אצא באמצע פגישה לענות לילד, מה יחשבו עלי??
איך אענה למייל של העבודה אני אמורה להיות עם הילדים עכשיו..

עם הזמן לומדים לשלב ופחות להתרגש מזה ומכאן ההצלחה לגם וגם וגם.
כמו שאת מצליחה לשלב בין הסרטונים לילדות שלך.
יש בך נינוחות מול המצלמה גם כשאין במאי שאומר להן מה להגיד את זורמת עם התשובות.
תראי כתבות עם אנשי תקשורת ששידרו מביתם. איזה מבוכה וחוסר אונים כשהם מצטלמים עם הילדים ברקע...
אז ברור שהם ירגישו ששידור מהבית וילדים לא הולך יחד ואת תרגישי שכן אפשר כי את מנהלת את זה סימולטנית.
בנחת.

לא יודעת איך זה בהוראה אבל מן הסתם שבשנים הראשונות יותר קשות גם מבחינת להכין חומר, גם להוכיח את עצמך, גם לקנות כלים לניהול כיתה וניהול שיעור, גם לקנות הרגלים לעבודה מול מנהל וגורמים נוספים...
אז בהחלט יכול להיות שאחרי שתקבלי קביעות ועם צבירת השנים, הנפח שהעבודה תופסת מבחינה נפשית יקטן (גם אם היקף השעות ישאר זהה)
ולכן כשתאספי את הילדים (ויבוא יום והם יביאו אחד שאת השני ופשוט תיפגשו בבית) את תהיי פחות עייפה נפשית ופיזית. וסדר היום בבית יהיה מתורגל יותר, אז יהיה יותר קל עם הילדים, ואז בערב יהיה לך כח פנאי וחשק גם לתחזק זוגיות...

עכשיו ברור שזה תהליך שלא הכל בו בקו ישר כל הזמן, יש לפעמים נסיגות זמניות מדי פעם באחד התחומים, אבל בראייה של כמה שנים יחד, זה המסלול בגדול,
את לא חושבת?
מסכימה מאוד מאודחגהבגה
ופשוט כנראה עדיין לא רואה את זה באופן מוח'י כי לא שם.. תודה אהובה ❤
מסכימה ממשדבורית
מסדר את הראש מה שכתבת
חוץ ממעט זמן עם הילדים כל יוםים...
שזה לבוא הביתה ולארגן ארוחת ערב, לשטוף את הילדים ואזור האוכל וללכת לישון. באמת חסר לי זמן איכות עם הילדים.
ונסיעות ארוכות שצריך לעשות משהו בקשר לזה- כזה ביזבוז זמן וכשאצטרך להיות זו שמוציאה את הילדים מהמעון כל יום זה גם יבוא על חשבון זמן העבודה כל יום.
מעבר לזה אני לא רואה בעיה מיוחדת בלעשות גם וגם וגם

פעם כביסה היה יום כביסה בשבוע שמוציאים הכל ומכבסים ביד. היום זה אפילו לא 5 דקות שדוחפים דברים למכונה ומפעילים. חמותי קנתה לנו מייבש ומדהים כמה עבודה זה חוסך.
אני לא מנקה כל כך את הבית ביום יום, ולא מספיקה לבשל כל יום.
גם לא שוטפת כלים כל יום
אז כנראה שגם תלוי בסטנדרטים של אחזקת הבית ובעליכמובן משתתף בזה
עוקבת...שמעונה
בלת"ק. רק מזדהה עמוקות ושולחת חיבוקמטילדה


האמת לא לגמרי הבנתימיואשת******
נשים בחול וגם בארץ עובדות במה שהן אוהבות וכיף להן, כי רובן הן לא מפרנסות עיקריות. ואז יש מרווח בחירה וגמישות.
מי שבוחרת בעל אברך זו בחירה מדהימה ומחירה בצידה. מחיר אישי ומשפחתי עבור ערך של לימוד תורה. לכל דבר גדול יש מחיר גדול בדכ, דרך העולם 🤷🏼‍♀️
אם את שואלת אם יש דרך להיות גם מפרנסת עיקרית או יחידה, וגם ללדת ילדים צפופים/רבים, וגם לתקתק את כל ענייני בית וגם להיות רגועה שמחה רזה ו- תוסיפי כיד הדמיון הטובה- אז לא. אנחנו בני אנוש ולא מלאכים עם כמות מוגבלת של משאבים- כוחות וזמן- ולכן זה לא אםשרי.
משם כל אחת מחליטה מה חשוב, מה המחיר, על מה מוותרים.

כמו שלא תמצאי שום גבר שמנהל קריירה מפרנס עיקרי מגדל ילדים עיקרי ומנקה בית עיקרי. לא קיים, אפילו מצחיק לנסות לחפש כזה, נכון? (וזה עוד בלי הריונות ולידות) אז גם אשה לא. לשניהם יש אוצו מספר ידיים רגליים ושעות ביממה.
תסלחי לי אך אני חולקת על דעתךחגהבגה
הלוואי שהיה כך, שנשים שעובדות שמפרנסים נוספות ולא עיקריות אוהבות מה שהן עושות.
הרבה גברים ונשים לא אוהבים את העבודה שלהם..
בעלי מכניס, ולא מעט, כמעט כמוני, למרות שהוא אברך.
לא מבקשת טיפים להיות מושלמת.
אבל לפחות קצת- איך עושים את זה?
מה, נשים שעובדות משרה המלאה למרות שהן לא יחידות- , לא מתעייפות?


פשוט משימה שצריך כנראה בלי סוף לוותר על משהו..
תראי.חלונות
לדעתי - כן. אשה אמורה לעבוד במה שהיא אוהבת, כמה שהיא רוצה ונכון לה ולבית. העבודה בשבילנו היא למילוי רגשי. לסיפוק. להנאה.
זו דרך החיים שלי.
וזה לא נכון להגיד שזה לא קשור לאברכות.כתבת שבעלך מכניס הרבה כמעט כמוך. זה נחמד. כמה הוא היה מכניס לו היה רק עובד? - השכר הממוצע במשק הוא סביב10000. מניחה שאם בעלך הוא בעלך, אז ודאי הוא מוכשר ומוצלח מאוד. וקרוב להניח שהיה מכניס לפחות את הסכום הזה.
מסכימה איתי שעם הכנסה כזו - תנאי העבודה שלך, כמות העומס שתקחי על הכתפיים שלך, מידת הדוחק שתדחקי את עצמך לצאת לעבוד - כל זה היה נראה אחרת. נכון?

אני לא כותבת כדי להרפות את ידיך. ממש לא! אני פשוט מנסה למקד אותך בסיבה לכל זה. וב"ה זו סיבה משמחת ומשמעותית מאוד. ושוב. כשיודעים וזוכרים עבור מה "משלמים" - זה נראה אחרת⁦⁩⁦
הלוואי שכולן היו חיות ככה...חגהבגה
הלואי ממש!חלונות
זה בידיים שלנו!
אנחנו יכולות לבחור כל רגע מחדש❤️
לא הבנת אותימיואשת******
את כתבת שאת רואה נשים בחול וכו, כתבתי שאלו שעובדות במה שהן אוהבות- רובן לא מפרנסות יחידות.
לא כתבתי שכולן אוהבות מה שהן עושות.
כל מי שעובדת משרה מלאה מתעייפת, ברור.
אבל עדיין יש הבדל גדול בין משרה מלאה בהוראה למשרה מלאה במשהו אחר (יש מצב שלא תסכימי איתי) אחרת לא היו הולכות כל כך הרבה נשים להוראה. זה יחסית מקצוע נוח לאימהות. וכן, זה גם מעייף מאד. לא חולקת.
אבל תביני שיש הבדל בין מי שעובדת משרה מלאה המפרנסת עיקרית או לא, כי אם את לא מפרנסת עיקרית אז יש לך מספיק כסף להוציא על עוזרת, על אוכל קנוי, ועוד דברים שמאד עוזרים. ואם מישהי מפרנסת עיקרית אז אין כסף למותרות.

בסופו של דבר ברור שכולנו עייפות ולעבודה יש מחיר. מושלמת? מה הקשר, אף אחת לא מושלמת. אם את מחפשת פתרונות קסם, אין.

אני חושבת שההבדל בין מי שעובדת משרה מלאה ובעלה לא אברך זה שהיא מרגישה יותר בחירה ופחות עול. מתי שבא לה היא יכולה להפסיק וללכת למשהו אחר. יחסית כן? הכל יחסי בחיים. אבל אם אין משכורת נוספת ליפול עליה לכמה חודשים אז אין כל כך בחירה.
וכמו שאמרתי הבחירה בחיים של תורה היא בחירה מיוחדת ומוערכת, רק צריך לבחור בזה כל פעם מחדש מתי שקשה, ולזכור למה בוחרים בזה. וזה מקל את
התחושות. כי בסופו של דבר יש משמעות מאד גדולה לעבודה של אשה שעובדת בשביל שבעלה יהיה אברך לעומת אשה שעובדת ברגיל.

וברור שצריך לוותר על משהו. ברור! אני עובדת משרה מלאה מבחירה ולא מצורך, ומוותרת הרבה על סדר ונקיון. בהחלט. רק אני לא רואה בזה ויתור עצום, כי אם האופציות שלי זה לעבוד במשהו שלא בא לי ואני לא אוהבת לעומת לסדר ולנקות כל היום את הבית שאני שונאת, אז בכלל לא שאלה.
אם הייתי מאד אוהבת לנקות ולסדר ולא אוהבת את העבודה שלי וואי, זו היתה בעיה רצינית. כנראה לא הייתי עובדת
עכשיו הבנתי אותך, מסכימהחגהבגה
חות מזה שאם לא הייתי מפרנסת יחידה הייתי יכולה בכיף להחליף. רוב הזוגות שניהם עובדים ולא רואה נזילות בלתי נגמרת בהחלפת עבודות.
לא יודעת אולי גדלתי ככה- עבודה זה עבודה, אין דבר כזה להחליף..
ושוב, עדיין חושבת שלרוב נץ האנשים עבודה זה עולה. חלק יותר מתחברים חלק פחות, דורה תחתונה מעדיפים לא לעבוד...
איזה כיף. אז מה ששכחתי לומר לךמיואשת******

זה שאני חושבת שאת אשה מדהימה! ממה שצפיתי בך. את אמא מהממת, ויש לך המון המון עושר פנימי, ואת בתקופה של צפופים קטנים, תחילת החיים, מאבק פרנסה מצד אחד ומצד שני תחושה ורצון להגיע למימוש עצמי , זה תקופה עמוסה רגשית ופיזית. וזה בסדר להרגיש מוצפת.  וזה בסדר לנשום עמוק ולחכות שהגל יעבור, ולשרוד קצת.

ואת יכולה לחשוב איפה היית רוצה להיות בעוד חמש שנים, ולתכנן לעצמך רשימה של דברים קטנים וריאליים למימוש שצריכים להקרות כדי שתגיעי לשם.

למשל, סתם זורקת, היית רוצה ציוד יותר טוב להקלטהצילום? אז לשים כל חודש בצד חמישים שח לזה, אפשרי? עוד כמה שנים יש סכום משמעותי.

את רוצה ללמוד תחום מסוים ? להחליט שפעם בחודש את מקדישה שעתיים ללימוד הזה. 

דברים קטנים שיתנו לך הרגשה של התקדמות למה שאת אוהבת, ברזולוציה של זמן ממושך.

 

חיבוק

❤❤❤חגהבגה
נכוןבת 30
תמיד צריך לוותר על משהו.
הבעיה היא שלרוב נוותר על משהו שקשור אל עצמינו.
על השינה שלנו, על זמן השקט שלנו, על יישוב הדעת שלנו.

אני רק חושבת שאם כבר זה העולם המודרני שאנחנו חיות בו, אז לפחות לנצל את יתרונותיו- מכונת כביסה, מייבש, מדיח כלים, איי רובוט...
לא בטוחה שזה מה שיהפוך אותנו למאושרות, אבל אולי יעזור...

וחוצמזה, שמעבר לסוגיה הספציפית שאת מעלה כאן, אני חושבת שיש עוד נתון שמקשה עלייך- וזה השלב המשפחתי שבו את נמצאת, עם שלוש (נכון? לא התבלבלתי?) ילדות יחסית קטנות.
יכול מאוד להיות שעוד כמה שנים, גם כשבע''ה יהיו עוד כמה ילדים, עדיין לך יהיה יותר קל, כי יהיו לך ילדות גדולות בבית.
ואז ממילא הן עוזרות.
אצלי הבנות ממש משתתפות, בצורה מסודרת וקבועה בתחזוקה השוטפת. יש טבלה מסודרת וכל אחת עושה שני דברים כל יום- הכל קשור כמעט לסדר, נקיון וכד'. וזה מוריד ממני הרבה.
שלא לדבר גם על העובדה שהקטנים יכולים להישאר עם הגדולות מידי פעם- אם את נחה או צריכה לצאת.
זה מאוד משמעותי.
אני בהריון האחרון, בסגרים, ישנתי כל צהריים בין שעה לשעתיים! באף הריון, חוץ מהראשון זה לא התאפשר.
אני עובדת במשרה מלאה+באורות
וזה באמת טירוף...
אבל באמת כמו שכבר כתבו פה, צריך לעשות רשימה עם עצמך של מה הדברים שהכי חשובים לך בחיים שלכם, ולשים אותם בראש. וככה לדרג מה נמצא בראש סדרי העדיפויות ומה לא. כי אי אפשר להיות מושלמים בהכל. ומה שבאמת חשוב לך, לנסות הכל כדי להשקיע בו ולהיות מסופקת בו. ומה שלא, לשחרר כמה שמצליחים.
חגוש תודה על הדיון המענייןהרקולסית
מעסיק אןתי בלי סוף,ממש לפעמים מרגישה חסרת אוניםחגהבגה
ברוך ה' אלף פעמים אלו צרות מצויינות!!!!!
מניחה שהנסיכות יגדלו קצת, וככל שיהיו יותר עצמאיות, יהיה יותר קל...
גם אותי מעסיקהרקולסית
והאמת נראה לי שהפמיניזם יצר מצב קצת לא מתוקן, שבו נשים חייבות לצאת לעבוד (אם כי אני ככ שמחה שהפמיניזם יצר מצב שבו אנחנו יכולות לצאת לעבוד)
ונראה לי שהאסכולה שהאשה מפרנסת כדי שהבעל ילמד תורה רק מחזקת את המצב הלא ככ מאוזן הזה (סליחה.. מרשה לעצמי להביע. אבל ממש רואה שאת חושבת אחרת ).. אבל אני ממש ממש אוהבת את זה שהעלו פה מחשבה על איך לשנות צורת חשיבה וגישה גם אם לא משנים צורת חיים! זה פשוט מדהים
אגב אני עובדת משרה מלאההרקולסית
בלי שבעלי אברך.. אז כמובן 0 שיפוטיות 😘
עונה לכולן-חגהבגה
תודה רבה, קיבלתי הרבה תובנות, חידודים והשלמה.
וגם לא מעט מחמאות!!!
לגמרי טבעינחלנחל
גם ילדים קטנים, גם משרה מלאה, כולם נגמרים ככה.
לגבי יוטובריות... יש תסריט, יש בימוי, אם זו מישהי רצינית עם הרבה פרסומת אז אולי היא גם לוקחת צוות הפקה וכו'.. ילדים מן סתם עם בייביסיטר או במסגרות בשלבים שונים של עבודה על התכנים. והן גם משלמות מחיר. אין פרטיות , כולם יודעים עליהן הכל, לפעמים כל מיני משוגעים מרחבי רשת יכולים לרדוף אחריהם..
מה שאת רואה ביוטיוב לא תופס במציאותשירוש16
את רואה סרטון של 20 דקות? 40 דקות? תחשבי מה הן חוות במציאות - מצלמה ותיעוד של רגעים רבים בחיים. כניסה לפרטיות, לבית האישי שלהן.
הסרטון אומנם מסתיים ב20 דקות אבל הן יושבות עליו שעות רבות של עריכה על מנת להשיג תוצאות טובות שבעקבות כך באים הצפיות המרובות והרייטינג שמכניס להן כסף.
וכן, רבות מתוכן מתפרנסות מדברים אחרים כמו בעל, הורים וכו ולא משתמשות ביוטיוב או כל עבודה עצמאית קטנה מהבית כמקור הכנסה עיקרי כי הוא פשוט לא יכול לספק בית עם ילדים.
זה תשופר. לא מעבר.

החיים במציאות מלאים באתגרים. חלק גדול מזה זה שילוב בין דברים שחשובים לנו בחיים- עבודה ומשפחה.
וזה חתחת אתגר לא פשוט. הרבה נכשלים בו. צריך כל הזמן לבדוק היכן כל צורך ממוקם בפירמידת החשיבות הפנימית ולתעדף בהתאם.
עד כמה שאני אישית אוהבת ונהנת מהעבודה (אומנם מתישה ברמות)- דקה אחת עם הבן שלי שווה יותר מכל הסיפוק בעולם שיש בעבודה.
אז אני משתדלת לתעדף את היכולות ומשאבים שלי כדי לשהות יותר זמן ולהשקיע יותר אנרגיה בחיי המשפחה ופחות בעבודה.

נשים פעם לא יצאו לעבודה אבל הן כן גידלו בבית את הילדים עד גיל מתקדם, חלבו את הפרות, טיפלו בעופות, אספו ביצים, הכינו לחם מאפס וגידלו ירקות בגינה הפרטית שלהם. הן עבדו קשה מאוד במשק הבית ובגידול ילדים.
אלו דברים שלא קיימים היום.
בלתקפשיטא
לגבי היוטיוברים מחול- הרווח מפרסומות ומצפיות בחול הוא הרבה יותר ענק מבארץ.
כל היוטיוברים מדברים על זה...
אז בחול יש להם יותר אפשרות להתפרנס. פה בארץ זה הרבה יותר קשה להשיג מזה הכנסה עיקרית.
(וגם אז בדרך כלל זה משולב עם עוד כמה רשתות חברתיות ואמצעי פרסום...)
אני אישית ממש מרחמת על המשפחות האלהבאורות
לחוות תחת העין של המצלמה, שכל דבר קטן בחיים שלך הוא משהו שיווקי, שאתה מסתכל על הילדים שלך ועל הכיף שלהם כדרך להרוויח כסף...אותי אישית זה דוחה ממש.
ברור, אני גם. רק כתבתי שכלכלית המצב שם הוא ממש שונהפשיטא
ואין בכלל מה להשוות בין רווחים פה בארץ לרווחים שם..
פעם עבודותהבית היו הרבהיותר מפרכות וקשותתהילה 4
בישול על פתילייה, כביסה ביד, שאיבת מים ועוד... לכן היה צריך שמישהו יהיה בבית יותר. היום בה אנחנו כל כך מאורגנים עם מכונות כביסה, כיריים פרקטיות ומים בברז שבאמת מיותר להישאר בבית. ככה אני חושבת. אבל- חשוב באמת שיהיה נעים ושאץ צףתמצי את האימהות שלך. ולכן, לדעתי גם על האברכות. צריך לחשוב כל ףעם מחדש ולא להיות תקועים במחשבה שזה מה שדיברנו עליו פעם בדייטים ובתחילת הנישואין ולכן אנחנו תקועים במצב הזה. בעיני גם אם בסופו של דבר תחליטו להמשיך אם המצב הקיים. זה יהיה מתוך בחירה והבחירה תמתיק את כל האוירה ולא מתוך ההרגשה שאת כבולה לזה. ואם חלילה את מרגישה שאת תקועה במצב שלא עודה נכון לך ובעיקר לבית שאתם בונים. שווה לעשות חושבים.
מישהי הגישה ילד בכיתה ב למבחן מחוננים?בוקר אור
עבר עריכה על ידי בוקר אור בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 18:33

אשמח לדעות לכאן ולכאן, פה או בפרטי

  • יודעת שההמלצה הרשמית של משרד החינוך היא להגיש לראשונה בג'

הבת שלי עשתה בב'השם שלי

לא מכירה המלצה על ד', שמעתי על ג'.

היה להם מבחן סינון בכיתה, והיא עלתה לשלב השני.

הדפסתי לה איזה שתי דוגמאות למבחנים שמצאתי ברשת. כדי לחשוף אותה לסגנון השאלות.

יש גם חוברות יותר מקיפות בתשלום, אבל לא קניתי.

כיום היא בכיתה ד' ולומדת כבר שנה שנייה בתוכנית מחוננים.

אני שמחה שלא חיכיתי עם זה, והיא יכלה כבר להתחיל בתוכנית.

הבן שלי עכשיו בכיתה ב'.

אני צריכה לראות אם בבית הספר שלו נותנים לילדים לעשות את המבחן הראשוני. אם כן, אני אגיש אותו. ואם הוא יעבור לשלב השני, אני אגיש אותו גם אליו.

התכוונתי לכתוב ג🤭תיקנתיבוקר אור

היא הסתדרה עם המבחן מבחינת לחץ וארגון?

ואם אפשר לשאול, היא מהקטנות בשכבה?

היא הסדרה עם המבחןהשם שלי

לא הייתי איתה שם, אלא בעלי, והיו איתה עוד כמה חברות.

היא ילידת ספטמבר. די קטנה בשנתון, אבל לא מההכי קטנות.

בכל מקרה אפשר לגשת שוב שנה אח"כרינת 24

ואז הנסיון הראשון הוא מעין תרגול.

הבן שלי לא עבר בפעם הראשונה (התקבל למצטיינים) ובפעם השניה עבר אבל עברו שנתיים בין לבין כי פספסתי את ההרשמה בכיתה ג.

כן, יודעתבוקר אור

אבל אפשר סה"כ לגשת פעמיים, אז לא רוצה "לבזבז" את הפעם הזו אם זה בכלל לא ריאלי

בשבילך-אפשר לגשת גם אם לא עושים בבית ספר סינוןטארקו

אני יודעתהשם שלי

אבל אז אולי אני כן אשקול לעשות איתו בג' ולא בב'.

תקראי בקישור ששלחתבוקר אור

הם ממליצים בכיתה ג חוץ ממקרים מיוחדים (גם היינו צריכים לחתום שאנחנו יודעים שזה לא לפי המלצת משרד החינוך)

הבת שלי עשתהטריה

הגשתי אותה בב', היא ילידת סוף נובמבר ממש מהקטנים בשכבה.

היה לה בסדר גמור, כמובן שהסבתי לה בדיוק מה הולך לקרות ואיך במבחן הולך.

וכמובן, הדגשתי לה שזה מבחן שבודק איזה תכנית יכולה להתאים לה ולפי זה נרשום אותה לחוג העשרה או משהו כזה, בכלל לא אמרתי שיש עניין לקבל ציון גבוה

תודה! הסבר מעולהבוקר אור

2 הגדולים שלי- הגדול עבר, השניה לא (אבל לא ציפיתי)יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 19:36

לק"י

לא חשבנו על זה יותר מידי.

פשוט ניגשו כשהיה..

אבל לגבי הבן הגדול זה היה די ברור שהוא יעבור אותו. כך שמכיתה ג' הוא נהנה מתוכנית המחוננים.

תודה! אני מקווה שהיא גם תיהנהבוקר אור

היא לא ממש התלהבה מהרעיון של תוכנית מחוץ לבית ספר

לא חייבים....בעיני זה צ'ופר. לא משהו הכרחייעל מהדרום

אנימקקה

רשמתי למצטיינים אחר הצהרים למרות שהתקבלו למחוננים

ככה זה יותר כמו חוג ולא במקום בצפר

לילדים שלי זה יותר מתאים

כן, מוזמנת לפרטיטארקו

בעיני אם הילד מסוגל ממש כדאי

והתוכניות מתחילות כבר בכיתה ג..

תודה!באהבוקר אור

זה שהתבניות מכיתה ג אני יודעת😁

סתם למען הסקרנות- מה עושים בתכנית מחונניםשימושית

ואיפה יש תכניות כאלה?

זה יום בשבוע שהתלמידים לומדים במסגרת אחרתיעל מהדרום

לק"י

נושאים שלא בתוכנית הלימודים, העשרה.

יש בהרבה מקומות. לרוב זה לא דתי, אלא יש שם גם תלמידים דתיים.

יש בארץ שני מרכזים חרדייםמקקה

בירושלים וביד בנימין אני חושבת

יש גם מסגרות דתיותהשם שלי

זה תלוי באיזור.

אצלנו זו מסגרת ממ"דטארקו

והכיתות נפרדות

כן. אבל נראה לי שהרוב לא דתייעל מהדרום

בהרבה מסגרות עושים בשגרה בכיתה ב'מתיכון ועד מעון

הבן שלי ניגש בב' ונמצא במחוננים מג', ילד אחר התקבל למצטיינים, אבל על זה ויתרתי לצערי

לא נורא, גם אני לפני שניפ התקבלתי למצטייניםבוקר אור

וההורים שלי ויתרו על זה

יצאתי בסדר😅

היא בכיתה י' עכשיומתיכון ועד מעון

קשה להגיד על בנים מתבגרים שהם ''בסדר''.

אבל הבחירה בין לצאת מהעבודה מוקדם ולהסיע אותו שעות לבין לוותר ולשלוח אותו לחוגים בבית הייתה הכרחית עבור המשפחה

למה לגשת בכיתה ב', אם התכנית מתחילה מג'?אוהבת את השבתאחרונה

אצלנו ניגשים בכיתה ב.מוריה

אנימקקה

שני ילדים

חבל לחכות

אפשר להיבחן שוב אם רוצים בגימל

למיטב ידיעתי ההמלצה לחכות לגימל היא לצעירים בשנתון

בנות שעושות לק ג'ל, שאלה ליעדינה אבל בשטח

מה אתן עושות במקווה?

סתם עלתה לי מחשבה להתחיל להרגיש נשית יותר, אז איך זה הולך ? לפני המקווה צריך להוריד? לחדש? נראה לי מלחיץ ממש..

אני לא עושההשם שלי

ממה שאני מכירה, בדרך כלל מתזמנים את החידוש של הלק ללפני המקווה.

יש כאלה שעושות רק בתקופה שאין הרבה טבילות, כמו הריון או הנקה.

מותר לטבול על לק ג'ל במקווה- בתנאי שהוא שלם, מסודקאלישבע999

ונקי ללא פגמים, סדקים או קילופים. כזה שהיית הולכת איתו לאירוע נחשב.

אם את עושה לק חדש סמוך ככל האפשר למועד הטבילה, לא צריכה להיות בעיה לטבול ככה.

מסודרנפש חיה.

לחדש לפני המקווהשירה_11

פ

אני עושה רק בהריוןשלומית.

ואם בתקופה "רגילה" אז מיד אחרי טבילה כדי שעד הטבילה הבאה זה ירד (לא מחדשת כל פעם רק באירועים מיוחדים)

אני יודעת שיש דעות שמתירות לטבול עם לק ג'ל שלם.

אישית אני מעדיפה להדר ולטבול בלי לק בכלל אבל כן יש גם את השיטה הנ"ל...

תלוי פסיקהכחל

יש פסיקה שאם זה ממש לפני המקווה שאז הלק שלם לגמרי מותר לטבול ככה

אבל זה לא לפי כל הפסיקות

לפי הפסיקה שלנו אסור, אולי רק בדיעבד

אבל לכתחילה בלי לק, גם אם הוא ממש שלם

זאת הסיבה שעשיתי רק בזמן הריון, כי לא בשבילי כל פעם ללכת להוריד ואז לחזור שוב לעשות חדש

(עכשיו כבר עושה לעצמי לק מתי שרוצה)

תבדקי מה הפסיקה שלכם

אם מותר עם לק שלם, אז אחלה

תעשי יום לפני

תשאלי את הרב שלכםרקאני

אני מורידה לפני המקווה ועושה חדש אחרי

יש הרבה שאני מכירה שטובלות עם חדש אז עושים צמוד למקווה

אני טובלת עם לק ג'ל ומקפידה לחדש סמוך ככלסטודנטית אלופה

הניתן לטבילה. (כשיצאה לי טבילה בחול המועד, שאלתי רב והוא אמר שעד שבוע זה בסדר, בתנאי שהלק שלם)

ועשיתי זאת גם בתקופה שהייתי טובלת כל חודש והיה בסדר גמור.

גם לי אמרו ככהיערת דבש

ו- @שלומית. לק ג'ל לא יורד לבד

צריך ללכת להוריד אותו כי קשה מאוד להוריד בבית

אולי התכוונת ללק רגיל

לא לאשלומית.

אצלי יורד בבית לבד, עשיתי כמה פעמים לק ג'ל אני יודעת מה זה.

אבל אולי יש לי ציפורניים מיוחדות (;

( עשיתי כמה פעמים כל פעם אצל מישהי אחרת אז זו לא בעיה של מישהי ספציפית או משהו כזה)

זה לא כ"כ קשה להורידשימושית

10-15 דק' לכל יד וסיימת סיפור, אפשר אפילו פחות אבל עדיף להיות סבלניים

מספיגים כדורי צמר גפן במסיר לק או אציטון, שמים על הציפורן ועוטפים עם נייר כסףאת האצבע יחד עם הצמר גפן

מחכים 15 דק' ואז שפשפים או מקלפים את הלק

כן, נכוןשלומית.

פשוט אצלי זה בד"כ יורד לבד בלי כל ההליך

כנראהקל"ת

שהלק לא מאד איכותי🫣

אגב אולי הלק עצמו יורד אבל גם שכבת הבסיס?

הייתי בודקת כי זה בעייתי הלכתית ומהווה חציצה. לרוב שכבת הבסיס יורדת רק בשיוף

עונהקל"ת

אני עושה קבוע לק גל.

ממה שאני יודעת מהרב שלנו אפשר לטבול עם הלק גל כאשר הוא חדש ולא רואים תוספת ציפורן שגדלה ואז זה מהווה חציצה. אז לרוב אני מסנכרנת את התור ללק גל שיהיה ממש יומיים גג שלושה לפני הטבילה.

יש פסיקות שאומרות שגם אם הלק לא חדשהשקט הזה

אבל הוא במצב שאת לא מקפידה עליו ואת מסתובבת ככה בחוץ זה בסדר.

אישית יצא לי עד עכשיו לעשות רק בתקופות שמותרים. לא יודעת מה אעשה בהמשך.

אני ךא הייתי עושה אלא רק בהריונותניק חדש2

בחודשים האחרונים התחלתי.

עושה יום יומיים לפני המקווה.

ביום המקווה מקפידה לנקות מתחת לציפורניים.

זה ממש עושה לי טוב

יש הרבה קוסמטיקאיות שמורידות לפני המקווהיראת גאולה

ומחדשות אחרי. הן מכירות את זה...

אבל זה באמת מייגע ללכת פעמיים, וגם צריך לתזמן את התורים ולא תמיד מסתדר.

^^ אני אישיתיערת דבש

עושה לפי הפסיקה הרווחת

מחדשת לפני המקווה

כמה קרוב שאפשר

אבל גם כמה ימים לפני זה בסדר אם זה שלם, יפה והייתי הולכת כך לאירוע

זה עושה לי ממש טוב אוהבת את ההתחדשות של זה לפני מקווה 🤭

אני מורידה לבד בביתשימושית

ואחרי המקוה הולכת לשים

תודה רבה לכולן!עדינה אבל בשטח

מגיבה לעצמי כדי להגיע לסוף השרשור..

עזרתן לי מאוד להחליט ש...

כרגע אין לי כח להיכנס לזה, זה כן די כאב ראש , כמובן תלוי פסיקה אבל עדיין..

מזדהה ומתבאסתשמחה כפרוייקט

נושא לא פתור אצלי

מנצלת את הנושאפינק ליידי

בלי קשר למנהגים ולטבילה.

האם חק ג'ל זה בניה או רק שגבה של לק משובח?

מה קורה לציפורניים הטבעיות? האם נשמרות טוב? נפגעות?

כמה זמן מחזיק לק ג'ל באופן יפה

זו לא בניהניק חדש2אחרונה

זה לק מיוחד שמקבעים לציפורן.

לי אישית מחזיק נגיד שבועיים

אבל יש לי צמיחה מהירה של הציפורניים.

אחרי חודש אני כבר חייבת להחליף לק.

הציפורניים נחלשות.

הלכנו השבוע להנחיית הורים ויצאנו ממש מבולבליםדיאן ד.

חצי פריקה חצי התייעצות.

הבן הגדול שלי בן 5, מאז שהוא נולד היה לנו איתו קצת מאתגר.

קודם כל תמיד תמיד תמיד העדיף אותי.

שאמא תקלח, תלביש, תרדים וכו'.

ולא תמיד יכולתי והיה לי כח.

כשהיה מתעורר באמצע הלילה זה בכלל היה קשוח,

כי לבעלי אין בעיה לקום להרדים ולחזור לישון תוך שניה

ואני אם אני קמה הולכת לי השינה...

חוץ מזה היו תקופות של התקפות עצבים,

על שטויות..

נגיד שהלבשתי את אחותו לפניו, יכל היה לבכות שעה וחצי שהוא רוצה להתלבש הראשון ושאני אוריד לתינוקת את הבגדים.

כל מיני דברים כאלו לא הגיוניים.

וזה היה בגלים, תקופות פחות טוב ואז נרגע והכל מסתדר ואז שוב.

לפעמים התייעצתי כאן בפורום ומאוד עזרו לי כאן להבין אותו ולהכיל בלי לצאת מהדעת והעצבים.

לפני קצת יותר מחצי שנה היתה תקופה נוראית של קימות בלילה ובכיות היסטריות והתעקשויות של רק אמא.

משהו סיוטי.

ואז אמא שלי דיברה איתי מתישהו ואמרה לי שהיא חושבת שאנחנו צריכים ללכת לייעוץ פסיכולוגי/ רגשי בשבילו.

שזה לא סביר. והיא נתנה לי כמה מספרים.

ניסיתי לדבר עם הפסיכולוגיות שהיא הביאה לי וזה לא הסתדר.

אחת לא ענתה, אחת אמרה שזה לא הגיל ושלישית אמרה שעושה טיפול לילד לבד וההורה בחוץ וזה לא מצא חן בעיני.

אבל עצם השיחה הזאת עם אמא שלי שינתה לי את נקודת המבט.

הבנתי שיש לו קושי והוא לא סתם רוצה לשגע אותי.

ושנינו גם אני וגם בעלי נהיינו הרבה יותר רגועים איתו.

נגיד בלילות המשכנו להתעקש שאני לא קמה אבל סיכמנו איתו שנותן לאמא חיבוק ונשיקה ואז חוזר למיטה.

לא שתמיד זה עבד אבל הכל נהיה הרבה הרבה יותר רגוע.

פתאום לילות שלמים שישן, אין התקפים ואין עצבים.

הגענו לתחילת השנה הנוכחית ובבת אחת הילד נהיה היסטרי.

סיפרתי פה שהוא התחיל את השנה על רגל שמאל, לא רצה את הגננת ולא את הגן.

כל בוקר בכיות היסטריות שאני לא אעזוב אותו.

לא הסכים ללכת לחברים/ לבני דודים/ לסבתא בלעדיי.

אם הייתי יוצאת מהבית, גם אם בעלי היה בבית הוא היה בוכה בטירוף, ממש היה נראה שיש לו חרדה מזה שאני הולכת.

טקסים ארוכים של פרידה, מלווה אותי במדרגות, חיבוק ונשיקה ועוד אחד ועוד אחד, רץ לעשות לי שלום במרפסת.

כולה, יצאתי לחצי שעה לקוסמטיקאית... והוא יודע לקרוא שעון ומבין זמנים.

כל הזמן הזה, אנחנו יצאנו מנקודת הנחה שמשהו קרה לו, והוא עובר קושי מאוד גדול שלא ברור לנו מה המקור שלו.

ככל שיכולנו, היינו רגועים, מכילים, מסבירים בנועם.

אבל הרגשנו שאנחנו חייבים ללכת לאיזשהו ייעוץ.

ובגלל שבפעם הקודמת היה כזה קשה למצוא פסיכולוגית הלכנו למישהי באזור שהיא מנחת הורים וראיתי בקבוצה של היישוב שהרבה מאוד משבחות אותה ואומרות שהיא עזרה להן.

לא ביררתי יותר מידי, הרגשנו שאנחנו חייבים ייעוץ דחוף וקבענו איתה עוד לפני החגים.

בסוף היא לא יכלה וזה נדחה ונדחה ורק השבוע ישבנו אצלה.

בינתיים הילד יחסית די נרגע, עדיין רוצה את אמא וכו' אבל בהרבה פחות היסטריה.

בקיצור סיפרנו לה בגדול מה קורה ומה המצב בבית.

והיא אמרה לנו שהילד בסדר גמור, אין לו שום בעיה ושום קושי ואנחנו פשוט צריכים להציב את הגבולות שלנו כמו שמתאים לנו.

הביאה כהוכחה את זה שהוא מתפקד בסדר גמור בגן, לומד ועושה יצירות ואין תלונות עליו מהגננת.

ולכן הבעיה היא לא בילד אלא בהתנהלות בבית.

אמרה לנו שאנחנו צריכים להוביל ואנחנו צריכים להחליט מה מתאים לנו ושהילד יתיישר (בנועם, לא בכעס).

לי היה קשה להתחבר, בעלי קצת יותר הסכים.

מפה לשם, הלילות בבית מאז שהיינו אצלה חזרו להיות קטסטרופה.

כי אם אין לו שום בעיה, אין לי טיפת כח לקום אליו בלילה.

אתמול היינו ערים איתו משלוש עד ארבע וחצי, עם עצבים וכעס מצידנו ובכי היסטרי מצידו.

מה שמוכיח לי שאולי היא צודקת והוא עושה את כל הבעיות רק כדי להשיג דברים.

מצד שני זה לא עובד לנו, ומניסיון שלנו, אנחנו נעבור שבועות ארוכות של עצבים ועדיין לא בטוח שהילד יבין שאין לו מה לבכות בלילה.

מצד שלישי, קשה להגיד שנצמדנו להנחיות שלה כי כן כעסתי והתפוצצתי עליו.

מצד רביעי היא לא ממש נתנה לנו כלים פרקטיים של מה לעשות חוץ מלהגיד לו שהוא גדול ואנחנו סומכים עליו שיכול ללכת לישון לבד - שזה לא ממש עבד.

אני כבר לא יודעת אם היא צודקת או לא צודקת.

יצאתי מבולבלת לגמרי.

אשמח ממש לשמוע את דעתכן.

לצערי רק עוקבת כי חלק מזה יש אצלנו... אבל חיבוק!ירושלמית במקור

קודם כלאיזמרגד1

הקשיים שאת מתארת לא נשמעים לי חריגים לגיל, הבת 4.5 שלי עושה די את רובם ואני משתדלת (מאוד🙈) להתייחס לזה בסלחנות... זה באמת מעצבן אבל נראה לי תואם גיל. יכול להיות כמובן שלא תיארת הכל או שהעוצמה של התפרצויות וכו' כן חריגה, שעה וחצי של בכי על משהו בלי שהצלחתם להרגיע בשום דרך כן נשמע לי רציני יותר.אז סתם כותבת את זה בתור התחלה. אני כן חושבת שאם לכם קשה להתמודד עם זה זה סיבה ללכת להדרכה, גם אם הקושי נורמלי לגמרי וגם אם לא. הדרכה יכולה לתת המון.

לגבי ההדרכה עצמה שכתבת- האמת שאישית אני לא מתחברת לשפר (הגישה שכתבת פה) בכלל🙂 ואני חושבת שלתת הוכחה מההתנהגות בגן זה לא מאוד הגיוני, כי ברור שגם ילד עם קושי מצליח להתנהג יותר טוב בגן ואז כשמגיע הביתה למקום הבטוח שלו הוא מתפרק. והדרכה שלא שיפרה את המצב אלא החמירה אותו מבחינתכם- אולי זה סיבה לא להמשיך איתה.

אישית אני מתחברת יותר לגישה ההתקשרותית- (@אפונה מדריכה בגישה הזאת, לא מצליח לתייג לי) הנקודה שאני לקחתי ממנה ועוזרת לי ממש זה לחזק את הקשר עם ההורים ולתת מעצמנו את הקשר. ואני ממש רואה שבימים שאני נותנת לה יחס מעצמי ומשחקת איתה עושה איתה דברים ביחד היא הרבה יותר בטוב. (ועוד משהו שמשפיע כמובן זה רמות רעב ועייפות, תמיד לשים לב אליהם.)

בקיצור כתבתי קצת מבולגן, מקווה שתביני משהו😅

תודה רבהדיאן ד.

באמת סביר לגיל?

כאילו זה לא גיל שנתיים, יש שכל ויש הבנה

ולפעמים אנחנו מרגישים שאנחנו מדברים לקיר....

אגב, אני לא ידעתי איזה שיטה היא. וגם לא שאלתי.

אבל כשהיינו אצלה ראיתי ספר שכתוב גישת שפר.

אם הייתי יודעת מראש לא הייתי מגיעה אליה.

אני לא מכירה את השיטה לעומק אבל מהמעט ששמעתי פחות מתחברת.

באמת הרבה יותר מתחברת לגישה ההתקשרותית.

נראה לי שמי שכותבות פה עליה הרבה זה @אפונה ו- @אמאשוני

שבאמת למדתי מהן לא מעט!

כן קצת עלו לי מחשבות אולי לפעמים אנחנו נהיים קצת מידי מכילים ומבינים ומקבלים...

אין לי זמן להרחיב כרגעאמאשוני

אבל מודה שמה שכתבת פשוט הקפיץ אותי.

גילוי נאות: הייתי גם בהדרכה בגישת שפר ובאתי בלי דעה מוקדמת והכל וגם קיבלנו המון תובנות כמו מה זה אמון ועוד.

אבל במקרה שלך לא, פשוט לא. פשוט אל!!

בבקשה ממך תעזבי אותה אתמול,

הילד זועק לעזרה ומה שהיא אומרת לך במילים אחרות: הוא עושה עלייך מניפולציה ואל תאמיני לו, אל תתרגשי ואל תתייחסי ואז הוא יפסיק לבקש.

נכון. הוא מבקש ממך להפשיט את אחותו, כי הוא מנסה לעשות ממך קציצה. נכון. לא בגלל שהוא לא מרגיש בטוח במקום שלו מסיבה כלשהי והוא לא יודע לבטא את זה..

אוף זה כזה מרגיז אותי אהההההההה

ומה שהכי מרגיז שמביאים את הטענה שזה עובד,

ברור שזה עובד.

כשתינוק בוכה בוכה ולא נענים לו הוא יפסיק לבכות.

אם שומר היער צועק ומזהיר יום יום ולא מקשיבים לו הוא יפסיק לצעוק. זה לא אומר שאין סכנה. זה אומר שההתרעה לא אפקטיבית. איך זה שזה עובד והוא מפסיק לבקש, זו ראייה שאין לו צורך אמיתי שלא קיבל מענה.

הילד זקוק לעזרה, אתם זקוקים לעזרה, אמא שלך צודקת.

אבל לא סוג עזרה כזאת.

את השאר אשאיר לאחרות או לזמן אחר, רק אומר שזה לא או להיענות למה שהוא מבקש (להפשיט את אחותו) או לא להיענות (לא להפשיט את אחותו)

זה הסימפטום, ככה את מבחנה שמשהו לא כשורה.

אבל זה לא הנושא, זה לא באמת מה שמפריע לו.

צריך לצאת לגמרי מעולם המושגים הזה ולנסות להבין מה הוא באמת צריך ואיך לתת לו את זה

את נשמעת מקסימה ואיזה אינסטינקטים נהדרים יש לך!

כדאי ללכת להדרכת הורים תומכת שתעזור לך ולילד באמת, בשורש, ואל תתעלמי ממה שהוא מנסה לספר לכם דרך ההתנהגות (המתאגרת מאוד) שלו.

אם את לא מוצאת פרונטאלי תחפשי בזום, למרות שיש היום המון הדרכות הורים שבאים בגישה פתוחה ובריאה אבל לא הייתי לוקחת סיכון.

מה שאני מכירה וממליצה זה דרך הבית להורות מקרבת.

מעבר לזה לא מכירה מדריכות להמליץ.

כן יכולה להזכיר את לריסה גינת שאני עוקבת אחריה מספיק זמן ברשתות החברתיות כדי לומר שאני אוהבת את הגישה שלה, אבל לא מכירה מה היא עושה בהדרכות בפועל שלה.

בהצלחה רבה!

זה לא קשור לשכל והבנהאפונה

אני מאד חכמה ומבינה ובכל זאת לפעמים מתנהגת בצורה מאד לא רציונלית,

כי יש מצבים שבהם המח הרגשי או אפילו המח הזוחלי תופסים פיקוד.

אם ילד נמצא במצוקה הדבר האחרון שהוא צריך זה שיסבירו לו (שעכשיו לילה, שאין ממה לפחד, שיפסיק לבכות)

זה לא מה שהוא צריך ולא השפה שלו...

מה שאת מתארתאיזמרגד1

כן נשמע לי סביר לגיל... בדיוק אתמול היה לילדה שלי טנטרום של חצי שעה כי אח שלה קיבל עוגיה לפניה, וגם לקום בלילה היא כמעט לא קמה אבל כשכן זה שיגעון ושעה - שעה וחצי של בלגן, של דרישות שלנו לא הגיוניות אבל לה לגמרי כן

כאילו בעיקרון היא לגמרי מבינה כשמדברים איתה, אבל כשהיא עייפה/ רעבה או משהו אחר מציק לה אי אפשר לדבר איתה וצריך למצוא דרך אחרת להרגיע אותה. בדרך כלל אני יציע חיבוק, לפעמים סיפור. וזה באמת הגיוני כי גם אני כשאני עייפה או רעבה מאוד יכולה לצעוק עליה למרות שאני לגמרי יודעת שזה לא תגובה הגיונית או מותאמת אבל קשה לי להשתלט על זה כשאני עייפה או רעבה, אז זה סופר הגיוני שבת 4.5 לא תצליח...

אבל כמו שכבר כתבתי מה שמשנה זה שלכם קשה עם זה ולא אם ההתנהגות תקינה או לא. ההתנהלות תהיה אחרת, אבל עזרה כדאי לקבל בכל מקרה...

תכלס אני גם במחשבות על אם אני באמת יותר מדי רכה ומכילה ומקבלת כל התנהגות, אבל זה נראה לי לגמרי עדיף מאשר הקצה השני של ''אתה גדול ואנחנו סומכים עליך שתתמודד'' שזה בעיני בעצם ''תתמודד לבד עם הקושי שיש לך כרגע ואל תפנה אלינו''

אני רוצה להוסיף עלייך משהואפונה
עבר עריכה על ידי אפונה בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 21:38

כשבוחנים אם התנהגות היא תואמת גיל, זה לא תמיד אומר שהיא תקינה (בעצם תקינה זה ממש לא המילה אבל אין לי כרגע אחרת.. אולי בהמשך תעלה לי)

הרבה פעמים התנהגות שמצויה בקרב אותה גיל היא ביטוי לקושי. למשל עלתה פה השבוע דוגמא של נשיכות בגיל הרך - תסכול הרבה פעמים מתבטא באגרסיביות, אז בגיל הרך זה יהיה נשיכות, בגיל גן ובית ספר מכות ובהמשך בהצקות והשפלות. וזה תואם גיל. כלומר ילד בית ספר שנושך - זה לא תואם גיל.

אבל זה לא אומר שככה זה, או שטוב שזה ככה, ובעיקר זה לא אומר שהבחירה היא בין לעצור את ההתנהגות (בהנחה שזה אפשרי) או להשלים איתה.

לצורך הדוגמא, ילד שלא מאד מתוסכל לא ינשוך גם אם הוא בן שנתיים.

כשמבינים ממה ההתנהגות נגרמת אפשר לטפל בשורש שלה..

ערכתירק לרגע 1
עבר עריכה על ידי רק לרגע 1 בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 11:37

עבר עריכה על ידי רק לרגע 1 בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 11:37

מחשש לאוטיניג

מקווה שהספקת לקרוא אל לא אז בשמחה בפרטי

כן קראתי כבר תודה על ההתייחסות!דיאן ד.

נקודה מוזרה שעלתה ליכורסא ירוקה.

תראי את מתארת ילד שאתם מתקשים איתו כבר 5 שנים, ברמות שונות. מדריכת הורים ששומעת את זה ואומרת אין לו שום בעיה ושום קושי - בכנות, הייתי מתקשה לשמוע את המשך דבריה.

אולי יש לו קושי קל שאפשר בהכוונה להתגבר עליו, אולי הוא לא מבין איך להשיג דברים חוץ מאשר בצרחות ובכי וצריך ללמד אותו. אבל ילד שקם מהשינה כמה פעמים בלילה בהיסטריה זה לא ילד שאין לו שום קושי.

העובדה שהוא מצליח להחזיק בגן ומתפרק בבית ממש לא אומרת שהכל קל לו. לפעמים ההיפך.

סליחה שאני אומרת, אבל הרבה מההורים היום מתקשים בסיטואציות יחסית "קלות" כלומר כשאין שום קושי חריג, ושם באמת עצות גנריות יכולות מאד לעזור. ויכול להיות שהיא מאד מאד עוזרת שמה שצריך זה עזרה גנרית - "תדעו להציב גבולות" או "מותר לכם לומר לילד לא" ודברים בסגנון הזה.

זה לא אומר שההכוונה שלה תתאים גם כשצריך מענה ספציפי לקושי גדול יותר.

נשמע לי שאתם הורים מדהימים והצלחתם בכוחות עצמכם להביא לשיפור ממש משמעותי במצב, ואז הלכתם לאשת מקצוע שהרסה את כל מה שהשגתם.

אני גם חושבת שאת מתארת מצב שהוא חריג יחסית, אבל עשיתם עבודה והיה שיפור משמעותי עד תחילת השנה, נכון? כלומר אתם יודעים איך והבנתם מה עוזר לו ומה הדרך להתמודד.

ומתחילת שנה קשה לו במסגרת ולכן הוא מתקשה יותר, אבל נשמע שגם על זה יחסית התגברתם והגעתם לאיזה מצב לא אידיאלי אבל טוב. אז במקום להרוס את ההישגים הקודמים נראה לי שהייתי חוזרת למתכונת הישנה, ובמקביל בודקת את הגן - האם הוא טוב לו, האם הוא נוקשה מדי עבורו, האם משהו שם לא נעים. אולי אפילו הייתי שוקלת מעבר גן אם את חושבת שזה ספציפית קשור לגן, אבל לא אם זה נראה לך חלק מהאתגר הכללי שלו של חרדה.

ואם את מרגישה שעדיין יש לו קושי רגשי משמעותי אז שווה לשקול טיפול רגשי שמשלב הדרכת הורים

היטבת לתאראפונה

כתבו לך כאן מאד יפה,

אני רק אתייחס ל"פשוט תציבו את הגבולות שלכם כמו שמתאים לכם"

שאם זה היה אפשרי לא הייתם מגיעים להדרכה, נכון?

אם יש קושי עם גבולות -

ילד שמתקשה להסתגל

או הורה שמתקשה להציב גבול

או גם וגם.

אז הם צריכים עזרה ותפקיד המדריכה הוא בדיוק שם להבין מה הקושי ואיך אפשר לעזור.

כי הקושי הוא סימפטום ויש לו סיבה טובה, אי אפשר להתעלם מכל זה ולדלג לשינוי התנהגות.

יותר מזה

הילד שלך ימשיך לבכות בלילה כל עוד הסיבה לבכי קיימת, וכל עוד יש לו הורים לבכות להם.

את תבחרי איזה אלמנט במשוואה את רוצה לנטרל ולפי זה תבחרי את הגישה ההורית המועדפת עלייך...

רק להבהיראפונה

במקרה שלכם די ברור שזה לא עניין של גבולות ויש פה מצוקה אמיתית של הילד (ושלכם כמובן) שצריכה לקבל מענה.

יש לי משהו לכתוב אבל מעדיפה בפרטי כי זה אישישימושית

אמצע הלילהoo

זה אף פעם לא זמן טוב לבנות הרגלים ותקשורת

בונים אותם בשעות היום ברוגע

לך קשה לקום בלילה כי השינה שלך הולכת

את אדם מבוגר

לו קשה בלילה מסיבה לא ידועה

אבל קשה לו

והוא ילד בן 5

בעיניי

אין מה לצפות שילד בן 5 יתמודד עם קושי

שגם מבוגרים מתקשים להתמודד (לחזור לישון אחרי שמתעוררים)

צריך לעזור לו

גם אם זה פוגע בשינה שלך

(אםשר לצמצם את הפגיעה

נניח עם מזרון לידך שישן שם כשהוא מתעורר)

וואו... קודם כול חיבוק!מתואמת

ודבר שני אומר שאיש מקצוע שמבטל את התחושות שלכם - הוא לא איש מקצוע שאתם אמורים להקשיב לו.

ואם את מרגישה שיש פה משהו לא תקין, וגם אמא שלך מרגישה את זה - אז כבר יש פה שתי תחושות בטן אימהיות שאסור להתעלם מהן.

נכון, אולי באמת הבעיה פה נובעת מהדינמיקה הספציפית ביניכם, אבל אי אפשר לומר שזו לא בעיה.

ועוד דבר - ילד שרק בבית מראה את הקושי שלו זה לא אומר שאין לו קושי. זה פשוט אומר שבבית הוא מרגיש את הביטחון לבטא את הקושי שלו, כי הוא יודע שאבא ואמא יאספו אותו ויכילו אותו, מה שבגן לא יקרה...

ונקודה אחרונה - ממה שקלטתי יש שני סוגים של הורים: הורים שאם אומרים להם שיש בעיה לילד שלהם הם ננעלים ומנסים לברוח מהתגית ולהתמודד כאילו אין בעיה, והורים שכאשר הם מבינים שלילד שלהם יש בעיה אמיתית - הם מבינים פתאום שהם לא אשמים, ואז זה עוזר להם להתמודד טוב יותר עם הבעיה. (אני מהסוג השני, ונשמע שגם את...)

לכן מצטרפת לשאר שאמרו פה - להחליף מדריכת הורים. או לחפש מדריכת הורים בגישה ההיקשרותית, שהתרשמתי ממנה לטובה מהיכרות מהצד, או לחפש פסיכולוגית, שאולי תצליח להבין לעומק ממה נובע הקושי שלו.

שולחת לך שוב חיבוק, כי זו באמת נשמעת התמודדות קשה מנשוא (וכן, גם אני חושבת שזה כבר לא רגיל בגיל הזה), ומתפללת בשבילכם שתמצאו את הדרך הטובה לעזור לו ולכם!

מה ההכשרה שלה?נעומית

סליחה שאני מתמקדת בזה

יש אנשים שמומחים לילדים רגילים, הם מבינים את המערכת הרגילה, יודעים לעזור לה ומדריכים מעולה בתוך המרחב הזה.

אבל הם מתקשים מאוד לזהות חריגויות ולהבין אותן.

הם לא למדו מספיק לדוג' על ויסות רגשי וחושי ואופני התקשרות שונים (לדוגמה, אני לא פסיכולוגית).

ולכן ההדרכה תהיה כזו שמתייחסת לילד כרגיל, עם כל העצות הרגילות.

נשמע שבאופן כללי, אתם עושים עבודה ממש טובה. וייתכן שיש קושי מהותי, ולכן הייתי הולכת להתייעץ עם מי שמכירה ולמדה על ילדים עם קשיים כאלה ויכולה להדריך בהתאם.

בנוסף, קצת מוזר לי שאחרי פגישה אחת היא קובעת שאין לו שום בעיה. אני חושבת שצריך קצת יותר מפגישה אחת כדי להחליט.

מסכימה עם זה גם ומוסיפהנויה12345

שלצערי אני פגשתי לא מעט מדריכות הורים עם כל מיני המלצות אבל עם שום הכשרה אמיתית...

הורים בגן שלי שהלכו לכמה כאלו ולא קיבלו שום עצה טובה ועשו רק נזק..

ממליצה לחפש נשות מקצוע עם הכשרה רלוונטית..

לצערי פגשתי לא מעט מטפלות בלי הכשרה שעושות הדרכת הורים לילדים עם אוטיזם, הפרעת קשב, ויסות חושי ועוד ועוד ועושות נזק...

לא כל מי שעשתה קורס בהדרכת הורים באמת יודעת מה לעשות...(תמיד כדאי לבדוק תואר רלוונטי והכשרה..)

נשמע לי שאתם והוא במצוקהעל הנס

ההתנהגות שלו נשמעת נורמלית.

יש לי ילד בן 5+

היה לו בכי כזה והתעקשות על שטות ודרישה ממש דומה למה שנתת.

דבר נוסף ראיתי שכתבת שהוא התחיל להתאזן זאת אומרת שכן תפסתם מה עוזר.

אבל לגבי זה שבגן הוא לא מתנהג כך וגם לא שמח ללכת לגן.ייתכן שהוא צובר המון בבטן בזמן שהוא בגן וההתפרקות פשוט יוצאת לו בבית בצורה הרבה יותר קיצונית.

מה שעלה לי זה דיברתם איתו ? שאלתם אותו בזמן רגוע תוך כדי משחק למה זה קורה?למה אתה בוכה בלילה? מה יכול לעזור לו?

אני שואלת את הבן שלי לא תמיד יש תשובה,אבל לפעמים הוא מצליח להסביר לי,לפעמים הוא לא יודע להסביר.

אבל שמתי לב שאם אני מדברת איתו מספיק זמן מראש זה מפחית את הפעמים של ההתפרצויות הללו.

אבל שלי לא קם בצרחות בלילה.

להגיד שילד שקם בוכה בצרחות בלילה שזה תקין נשמע לי לא תקין יש משהו שיושב על זה.

הוא לא מתעורר ובוכה כי יש מענה או אין מענה הוא בוכה וצורח כי משהו מציק,מפריע,מפחיד לא משנה מה יש סיבה אחרת....

ואם את מרגישה ככה בתור אמא אל תתני לאף אחד לערער את מה שאת מרגישה.

מצטרפת למה שאחרות כתבובארץ אהבתי

לי יש בת מתוקה בת כמעט 4.

גם אצלנו יש תקופות של בכי היסטרי על שטויות. ויש תקופות טובות יותר. (וגם אצלנו בגן היא רגועה ומתוקה ואהובה על כל הצוות, בלי רמז למה שקורה בבית...)

זה בהחלט יכול לקרות גם בגיל כזה. אבל ברור שיש פה קושי שצריך מענה.

באופן אישי אני התייעצתי פעם עם @אפונה וזה מאוד עזר לי.

האמת שזה היה בתקופה עמוסה מהרבה בחינות, אז הספקנו רק מפגש 'אינטייק' שבו היא שאלה אותי הרבה שאלות על הבת שלי, שנתנו לה תמונה מלאה יותר. ורק השאלות עזרו לי להבין טוב יותר את הילדה, מה בעצם עובר עליה ועל מה יושב הקושי. אחרי המפגש הזה כבר חווינו הקלה... (היו גם שינויים אחרים חיצוניים שהקלו קצת מהקושי, אבל גם ההבנה שלי, ועוד כמה טיפים שאפונה נתנה לי והשתדלתי ליישם, הקלו מאוד והפחיתו הרבה מהבכי. וכשהיו שוב טריגרים שהוסיפו קושי - ידעתי לזהות ולצפות לקושי ולאפשר את הבכי).

בקיצור - ממליצה מאוד על הדרכה בגישה ההיקשרותית. אני חושבת שזה יהיה לכם הרבה יותר מדויק ונכון.

אם כבר כתבתאפונה

באמת הרבה פעמים הורים מגיעים להדרכה ורוצים לשמוע משהו, לקבל איזה הנחיות שישפרו את המצב. ואז האינטייק נראה להם טרחני או אולי אפילו בזבוז כסף..

אבל האמת היא, כמו במקרה של הפותחת, שבלי להבין מה קורה בחיים של הילד לעומק זה ממש לא אחראי לייעץ ולהדריך.

ותודה על המילים הטובות! גם בפעם השניה זה משמח לשמוע

האם ניסיתם לפנות להתפתחות הילד דרך הקופה?יום שני

מתארים הכל לרופא ילדים והוא נותן הפנייה.

אצלנו בקופה היה גם מענה רגשי, גם ריפוי בעיסוק, גם עודת סוציאלית (יש גם קלינאית תקשורת אבל חא היינו צריכים)

והרגשתי שמנסים כולם יחד לעזור לילד

וואו תודה רבה לכולן ❤️❤️דיאן ד.

קראתי הרבה כבר אתמול ונורא ריגשתן אותי...

לא הספקתי לענות.

מנסה לענות מסודר.

קודם כל, ברור לנו שלא נחזור אליה. לא התחברתי לגישה בכלל.

וחוץ מזה היו כמה דברים לא אתיים בפגישה איתה שלא היו נראים לי.

לגבי הכשרה שלה? לא יודעת, אבל ברור לי שלא תואר רשמי.

האמת לא היה כזה דחוף לי תואר, אלא יותר חכמת חיים וניסיון.

אבל במקרה שלה היה נשמע לי שיש לה תפיסת חיים שבה היא תופסת את כל ההורים ומכניסה את כולם לאותה משבצת. בקיצור לא.

בעצמי מתלבטת אם ללכת למישהי אחרת.

כי בעצם העניינים די נרגעו עד שהגענו אליה, מצד שני אנחנו יודעים שזה בא והולך בגלים.

מי שכתבה פה על זום זה באמת רעיון כי לצאת מהבית ביחד ולמצוא בייביסיטר זה ממש קשוח לנו.

כתבו פה על אבחון בקופת חולים,

אז זה מאוד מתעתע.

כי הוא ילד מקסים מקסים מקסים.

בגלל זה גם לא היה נשמע לי שזה עניין של גבולות, כי אני תופסת אותו כילד צייתן וקשוב יחסית.

לא טאטאלה מצד אחד (שזה טוב, אני לא רוצה ילדים שהם יס מנים) מצד שני בעיניי יש גבולות בבית, יש סדר יום ומאוד ברור מה עושים מתי ומה לא עושים.

אין כל היום כל יום מאבקים אלא יש נקודות חיכוך מסוימות ששם מאוד קשה לנו

כאילו ברור לי שזה לא ילד עם בעיות קשב ובטח שלא נראה לי בעיות תקשורת.

כן אולי בהגדרה של ילד רגיש, אבל אין לי מושג אם זה דבר שמאבחנים אותו בכלל...

אם כבר חשבתי לפנות לקופת חולים לטיפול רגשי, אולי רכיבה על סוסים. כזה סוג.

אבל לא יודעת אם יאשרו ואם שווה להתאמץ על זה.

רק לגבי הטיפול הרגשיטריה

מניסיוני מאשרים בקופה ממש בקלות אבל לפעמים התורים ארוכים, אצלנו מאוד עזר אבל היו דברים אחרים.

את נשמעת אמא מדהימה, כל הכבוד לך על כל המאמצים.

אני לא ממליצהאפונה

על טיפול רגשי בגיל צעיר. הדרכת הורים הרבה יותר מתאימה ואפקטיבית בעיני.

ממליצה לא לוותר על הדרכת הוריםאמאשוני

את מתארת גלים

גם כשהים שקט הוא מחביא מתחתיו דברים, וכשיש טריגר זה מתפרץ.

לא הייתי מוותרת על טיפול שורש ועל רכישת כלים שיעזרו לך גם בתקופות סוערות, גם מול שאר הילדים וגם מול עצמך.

לרכישת כלים יש אפקט כפול:

גם ביצוע בפרקטיקה, וגם רשת ביטחון.

רשת ביטחון חשובה כדי להשרות ביטחון בסביבה, מה שממילא תורם לרגיעה.

אם אני לא האופה הכי מומחית, בד"כ יוצאות לי עוגות סבירות. לפעמים גרועות.

אבל עוגות זה לא תחום שמאוד חשוב לי להתפתח בו, מקסימות יש ופלים בסופר.

אז לא משקיעה בהתפתחות שלי בתחום הזה וחיה בשלום עם הפעמים שלא הלך לי טוב.

לגוף אין חלקי חילוף, וגם לנפש, והקשר הבונה מול הילדים זה תחום שמאוד מאוד חשוב לי אידית להתפתח בו, ולכן בעיני שווה את ההשקעה.

השנים האלו חולפות בטיל!!

יש לי עכשיו שני גדולים (חטיבה ותיכון) הם בקושי בבית. יש להם כבר אישיות ורצונות ותיעדופים אחרים בחיים, יכולת ההשפעה לא אותו דבר. בעיני חשוב לנצל את השנים האלו במקסימום. בגיל הרך הילדים הם ספוג. מה שמלמדים אותם עכשיו זה כלים לכל החיים.

היום את מלמדת אותו איך לבטא תסכול, עוד שבוע הוא מלמד את אחותו התינוקת.

מהמקום הזה אני כן בעד הדרכה מסודרת. להטמיע שפה מסויימת בבית. על גבי זה בהמשך אפשר להשתלם עצמאית לצורך רענון וחיזוק.

וואי יצא לי מטיף, לא התכוונתי, מקווה שתביני מה רציתי להגיד.

החלטות טובות!

חשוב לי לומר שלא צריך איזה קושי מטורף כדי ללכתיום שניאחרונה

להתפתחות הילד.

גם אצלנו האבחון הראה שהכל בתחום הנורמה...

אבל בגלל הקושי הרגשי היומיומי שאנחנו ההורים תיארנו, קיבלנו מעטפת.

וטוב לפעמים להתייעץ עם מומחים.

והילד מאוד צמח מזה! ממש ראיתי דברים שהשתפרו.

את מתארת קושי של ויכוחים, התעקשויות, חלק מזה היה אצלנו.

בעיני חבל לא לנצל את הקופה בה את מבוטחת לפני שהולכים לפרטי... או לפחות לנצל במקביל

עוברים גדולים וניטור סוכרהרמה

יש מישהי שיודעת שבטבע שלה העוברים שלה גדולים? מעל 3.8?

בית החולים בדרך כלל מבקש לעשות בדיקות סוכר כל שעתיים מעל משקל לידה מסויים ולי זה מרגיש מיותר לאור העובדה שהמשקל גנטי אצלנו. במצב כזה לא נותנים לתינוק ביות מלא לגמרי ולא נותנים לעלות איתו ל למלונית. מישהי סירבה? יש אופציה כזו?

אצלי עשו בדיקה אחת אחרי הלידהאשת בעלי

אחת לי ואחת לתינוק

לא זכור לי שביקשו כל שעתיים כי הערכים של הסוכר היו תקינים

היתי בביות מלא

אצליפולניה12

ילדתי 3.8

3.9

4

לא זכור לי שעשו ניטור סוכר

פעם אחת ילדתי במשקל מעל 3.8 ולא זוכרת שבדקו סוכריעל מהדרום

לק"י

אולי פספסתי ובדקו פעם 1.

בטוח לא כל שעתיים.

אולי תלוי בשבוע של הלידה. אני ילדתי ב41+2יעל מהדרום

אוליפולניה12

אבל ילדתי שניים ב40+5 ואחת ב41+3

זה היה נראה לי תגובה להודעה שליפולניה12

עד שזה התעדכן

לכן כתבתי לך חח

ילדתי משקל ענקראשונית

אזור הארבע וחצי קילו

ולא בדקו אותו כל כך הרבה, רק לאחר הלידה

וחבל

כי כמה שעות אחרי הלידה הייתה לו נפילת סוכר מאוד משמעותית שהובילה לסיטורציה נמוכה ולאישפוז בטיפול נמרץ יילודים לשבוע (הסוכר הסתדר מהר אבל החמצן עשה בעיות כמה ימים+ימי מעקב)

היית עם סכרת היריון? הנקת אחרי הלידה ?אשת בעלי

יכול להיות שזה משתנה

אצליטל אורי

יש לי כמה ילדים שנולדו מעל 4 קילו, כן זוכרת מעקב סוכר צפוף יותר (לא כל שעתיים).

ונתנו לי ביות מלא בלי בעיה

לנו עשו ניטור סוכר בביות מלאשיפוראחרונה

ניראלי הבנתי מה מפריע ליחמדמדה

התלבטתי אם לעשות אנונימי אבל יאללה תסבלו אותי חחח

איך יולדים כשאין זמן??

אני מרגישה ש'אין לי זמן ללדת'

פעם ראשונה שאני מרגישה שאם מתחיל משו- זה יהיה כזה מסורבל…

רגע אז יורד לנו רבע משכורת בגלל שצריך שהוא ישאר איתי בבית יולדות וקצת אחרי אולי (ובעבודה מגעילה שלא צבר עדיין מספיק ימים)?

והילדות, מי יהיה איתן כשאני באשפוז, אמא שלי אבל כולנו יודעים שמסובך לה, ואחותי הרגע שמרה על הילדים של גיסתי שהרגע ילדה אז שוב להפיל עליה?!..

אבל זה פחות הילדות כי מקסימום כן אני אפיל אותן על אמא ושתתמודד

אבל בעלי

כילו, אני רואה את זה קורה חח

מאמי יש לי צירים

אוקיי מה זה יש לי צירים?

אני כבר שעתיים כל עשרים דק ישלי התכווצות ממש

אבל כל הזמן יש לך התכווצויות לא?

לא הפעם זה אחרת

אוקיי אז לבוא הביתה?

לא יודעת ניראלי

מה זה אומר אני רוצה לדעת אם להגיד למנהל שאני חותך

הבנתן? מסורבל חחח

ואם בסוף זה כלום? הלך עוד יום…

מצד שני

וואו כמה שאני רוצה להיות אחרי

בראש שקט

בנחת

תינוק בידיים

חופשת לידה

זמן

שלווה

להתחיל לחזור לעצמי אולי בגוף לאט לאט

אבל מרגיש לי שאין לו פניות לזה והאדם המרצה שאני מתרחק מכל מה שקשור לזה…

הוא כאילו על טייס אוטומטי כבר חודש

וכמו שאולי אפשר לטוס על טייס אוטומטי אבל לא להמריא ולא לנחות- אז גם לא ללדת…

לפני לידה קודמת בגלל איזה חשש היינו במלא בדיקות אז חייבים להיות ממש 'על זה' שכבר זה מתקרב

עכשיו זה כאילו באוויר כזה

ומצד אחד זה טוב שאני לא יושבת וממתינה

מצד שני אני מפחדת שאני אנעל (אתמול קניתי אבקת כביסה לתינוק, ואמרתי טוב נכניס מכונה, ובאלי להוריד תוויות מהבגדים וכזה הייתי כזה מה אני עושה לא בקטע מבוהל בקטע של מתיייי מתיייי נכניס לידה?!?! בקיצור הורדתי תוויות אבל לא כיבסתי, וגם לא את העגלה עדיין צריך להביא אותה מהמחסן לפתוח את האריזות שלה)

יצא לכן ללדת בתקופות עמוסות שכאלה? (לידה ראשונה בדיוק סיימתי תואר ושנייה בעבודה שלא אכפת לי ממנה ובעלי היה אברך בשתיהן אז דיי פנוי אז אני לא מכירה אחרת…)

בלידה הראשונה ישבתי עם בעלי וניסינו לבדוק מתישימושית

זה יהיה נח שהלידה תהיה, הגענו למסקנה שרק בשבוע 41 יהיה נח, ושבשבוע 38- זה הכי לא טוב

בסוף ילדתי בשבוע 38 ושרדנו את זה.

היה קשוח אבל לא נורא כמו שהצטייר לנו בדמיון... אני חושבת שבסוף כשמגיע הרגע של ההתמודדות דברים נראים אחרת ומסתדרים אחרת מאשר בדמיון

יש משו שלא הבנתיהמקורית

עד לא מזמן בעלך לא עבד במשך תקופה לא?

אז מה הלחץ על עוד רבע משכורת אם הסתדרתם בלעדיה עד לא מזמן?

קרה משו ששינה את המאזן הכלכלי בצורה דרסטית?

יפה את אוחזת חחחחמדמדה

הדירה שאנחנו מקבלים מהקבלן מתעכבת כבר כמה חודשים

היה אמור להיןת לנו כבר מפתח אחרי העיכוב שחישבנו

מנגד, כן עברנו מההורים כי מצאנו להשכרה מציאה

וחוץ מזה

אני אדם לחוץ כלכלית עד מאוד מאוד מאוד ממש ממש ממש ואני לא מסוגלת קשה לי השכל שלי מתפוצץ

נראה לי שאת מלחיצה את עצמך נשמההמקורית

תסתכלי על זה בצורה קרה רגע: הרבע חודש הזה יקריס אותך חלילה? ימנע ממך מלשלם חשבונות? באמעל חשבון האוכל של הילדים חלילה?

אם לא - שחררי

לדעתי זה צורך סופר לגיטימי שלא מוותרים עליו סתם כך

ובכללי כאישה להיות לחוצה כלכלית זה מאוד לא בריא בעיניי. זה עבודה שהיא לא שלך.

הוא לא יקריס אותי לאחמדמדה

המשפט האחרון שלך מאוד נכון חח

אבל מאןד קשה לביצוע…

יש ברוך ה' הרבה קניות, קניות שמחות ובריאות

ןאני לרגע לא מתלוננת גם ההורים חמודים מרעיפים

פשוט לחוץ לי הקטע הזה איפ

זה משהו שהולך איתך כל הזמןיערת דבש

אני זוכרת את זה אצלך עוד מפעם

משרשורים קודמים שלך

במקומך הייתי מתעקשת על טיפול טוב שיעזור לך לעבוד על הנושא הזה מהעומק

ובעז'ה גם לשחרר ולהרפות

נכון יש הרבה קניותהמקורית

בכלל החיים שלנו והיומיום שחנו זה הרבה קניות

אנחנו צורכים הרבה

אבל זה חלק נורמטיבי ולגיטימי ומבורך בחיים

ואגב אאלט לא דיברת גם באחד השרשורים על היפוך תפקידים בין הבעל לאישה (זו היית את? לא בדקתי בכרטיס האמת),אז זה גם חלק מזה. להבין שאת יכולה וצריכה להוציא על עצמך. להתייחס לעצמך כאישה שמרשה לעצמה להשקיע בעצמה ולהרשות לעצמה ולהגשים את הרצונות שלה באמצעות כסף, בין היתר. אין מה לעשות בסוף זה אמצעי ולא מטרה ככל שתתייחסי לכסף שנחסך כבזבוז ותחיי במרדף אחרי עוד כמה שקלים שלא לצורך כשיש צורך להוציא, את מונעת מעצמך התקדמות חשובה בעיניי גם בעניין הזה כי את זו שעומדת על ה"שיבר" כביכול. זה אותו נושא בעיניי, זה חלק ממכלול

בקיצור - אני בדעה שצריך לטפל בזה.

יש דברים יותר חשובים מכסףנעמי28

כמו הרגע הזה וכמו החיים עצמם.

כסף נועד כדי לשרת אותנו ולא כדי שנעבוד אצלו.

לידה זה זמן מרגש ורגע ענק ומשמעותי בחיים, גם אם "יתבזבז" עליו יותר זמן מהמתוכנן, גם אם תפסידו כסף, גם אם תכנסו למינוס רגעי, אין תחליף לרגע הזה.

אם את מרגישה שיש לך לחץ מאוד חזק לכסף כדאי לחשוב על לטפל בזה בדרך כלשהי כשיהיה לך זמן, כי זה ממש לא קשור לכמות כסף שיש בחשבון, זה תודעה. אני מכירה מקרוב אנשים מאוד עשירים עם תודעה כזאת.

שיהיה בקלות ובמזל טוב❤️❤️❤️

את יודעת מה מצחיקחמדמדה

שניסיתי להתחיל

את יודעת כמה עולה מפגש?

אז הפסקתי🙈

מזל שאנחנו לא קובעים מתי תהיה הלידההשם שלי

הרבה פעמים הלידה יוצאת בתזמון לא נוח, או שכל הזמן יש עומס ושום זמן לא נוח.

היו לי לידות בתקופות של חגים, טסט, מעבר דירה, חופש גדול, לידה מוקדמת פתאומית.

בסוף מסתדרים עם מה שיש.

אני מציעה לבחון הנחות יסוד מחדשהשקט הזה

יישאר איתך בבית יולדות?

כן, זה נחמד אבל זה לא מחוייב המציאות

אולי בלידה ראשונה, שניה זה מתאים. כשיש ילדים נוספים בבית צריך בעיני לבחון מחדש. הוא יכול ללכת לעבודה, לפחות לחלק מהזמן (אם זה אפשרי)

מי יהיה עם הילדות?

אם חושבים על הלידה כאירוע של כמה שעות ולא כולל הימים של האשפוז אז אפשר למצוא פתרונות של שכנה/ בייביסיטר/ אולי אפילו יסתייע וזה יקרה בזמן המסגרות

זמינות של הבעל ללידה- אולי צריך לחשוב על אופציה של מלווה אחרת שיותר זמינה לך ורק כשממש תהיי בחדר לידה בעלך יצטרף.

לא אומרת שככה הדברים צריכים להראות, פשוט חושבת שאפשר לשקול מחדש דברים שנראים לנו מובנים מאליהם

מצטרפת... מלידה ללידה הבית דורש יותרחושבת לעצמי

ולדעתי יש עניין שאחד ההורים יישאר עם אלה שבבית, לחלק מהזמן.

לשים אצל אנשים שקשה להם לשמור על ילדים זה קשוח קצת, לא?

שמתי לב שכשאני מארגנת לי בראש פתרונות לכל תרחיש, אני מצליחה להיות רגועה...

אין לי בעיה שיילך לכמה שעותחמדמדה

אבל לינה לדעתי לא שייך לבד (ואני הולכת לאיכילוב כדי לקבל חדר לבד כי מגעיל אותי להיות עם עוד…)

ולא שייך מישו שהוא לא בעל

אני ילדתיאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 20:32

עכשיו, גם לנו שני ילדים בבית.

בגדול הייתי ביות מלא, חדר לבד ובעלי היה איתי מעט מאוד.

כמובן שהיה בלידה. אבל אחר כך חזר הביתה בשביל הילדים.

הוא הגיע כל יום לשעתיים להיות איתי במהלך היום, אבל גם ככה הילדים עוברים שינוי משמעותי ולא רצינו שגם הוא ייעדר להם.

בגלל שהייתי לבד ובלי מלווה, כן הייתה חשובה לי שתהיה אופציה לתינוקייה. אבל בפועל רוב מוחלט של הזמן לא השתמשתי בה. פעם אחת כשהיה לי קשה

ובפעם אחרת האחיות שמרו עליה קצת בעמדה שלהם.

אז ברור שאצל כל אחת ההתאוששות אחרת, אבל זה כן אפשרי

יקירתי, יצא לך ללדת בקורונה?מתואמת

אני ילדתי פעם אחת, ובדיוק כל בני המשפחה שלי נדבקו בקורונה. אז לא רק שישנתי לבד חמישה ימים (כי היה קיסרי) - בעלי אפילו לא בא לבקר אותי בכלל, שלא לדבר על הילדים.

זה היה בהחלט לא נחמד, אבל אפשרי...

וברור שבכל שאר הלידות, גם לא בראשונה, בעלי לא ישן איתי... למה שיסבול גם הוא?🤭 (כמובן גם לא הייתי בחדר שמאפשר את זה)

בקיצור, נראה לי שבאמת יש כמה הנחות שכדאי לך לסכל לפני שאת יולדת

ותתפללי שהכול יעבור בשלום, גם מכל הבחינות ה"שוליות" של נוכחות הבעל ושל השמירה על הילדות, וכמובן מבחינת הלידה עצמה!

אף פעם בעלי לא ישן איתי בלידותהשם שלי

לא בלידה הראשונה, לא בביות מלא, לא אחרי קיסרי, ולא בשבת.

וגם לא מישהו אחר.

לי אישית אין צורך שיהיו איתי כל הזמן.

וגם אם את מרגישה צורך, תשקלי את זה מול שאר השיקולים.

האמת שיש לך הרבהשלומית.

הנחות מאוד מגבילות שלדעתי מוסיפות לעומס וללחץ...

קודם על העניין הכלכלי. הכסף נועד לשרת אותנו ולא אנחנו אותו. ואם אנחנו עבדים של הכסף אז פספסנו את הנקודה...

וגם לינה. אצל רוב האנשים כשזו לא לידה ראשונה הבעל לא נשאר. והכל בסדר. טיפה מאתגר, נעזרים באחיות, והכל בסדר.

ואם חייבים עזרה בלילה, יש בהחלט הרבה אופציות שהן לא בעל. בת משפחה, חברה, דולה...

נשמע שהרבה מהלחץ והעומס יכול להיפתר בשינוי תודעה ולאו דווקא משינוי במציאות...

כמובן זו החלטה שלך אם זה שינוי שאת רוצה לעשות, מה גם שלפעמים שינוי תודעה לא קל יותר משינוי חיצוני

הייתי שוקלת לחזןר הביתה כמה שעות אחרי הלידהירדנית

התאוששות הרבה יותר טובה אם את שואלת אותי

ולאחרים יותר קל לעזור כשאחד ההורים בבית ולא עסוקים בנסיעות וארגונים.

גם לילדים זה הרבה יותר מרגיע שאמא לא נעלמת לכמה לילות פתאום

למה לא שייך?השקט הזה

בלידה השלישית שלי הייתי עם אמא שלי באשפוז אבל דווקא בחדר פרטי הייתי יותר מרגישה בנוח להיות לבד לגמרי (בלידה השניה הייתי לילה לבד במלונית).

כאילו מרגיש לי יותר נוח להשאיר את התינוק לבד ולהכנס לשירותים בחדר פרטי, מאשר בחדר עם עוד מישהו.

וברור שזה אישי, אבל מבחינתי גם חברה/ אחות/ דודה/ אמא זה ממש אופציה.

למה לא שייך לבד? את ילדה גדולה...יראת גאולה

לא מדברת על כמה דקות אחרי הלידה, אלא כמה שעות אח''כ, אחרי שהתמקמתם ואת בסדר, בשביל מה צריך את הבעל 24 שעות?

וואו איזו שפיטהדרשתי קרבתךך

מה זה קשור לילדה גדולה ?

אני ילדתי לידה שהייתה סבבה לפי הספר, ללא אפידורל וללא תפרים ב"ה

ובכל זאת הייתי חלשה מאוד מאוד מאוד

עשיתי את כל הזירוזים והגעתי ללידה עצמה חלשה וקל וחומר שאחרי

בעלי לא היה שם להרמת המורל אלא לעזור לי פיזית להביא אוכל ולהרים לי את התינוק להנקות. ברמה שאם הוא לא היה - כנראה שלא הייתי מצליחה להניק ומתיאשת.

עצוב התפיסה הזו שמצפים מיולדת יאללה ילדת הכל בסדר תחזרי לחיים.

ושוב לא מדובר כאן על זמן ארוך (הלוואי) אלא לזמן האשפוז.

אני אישית השתחררתי אחרי 36 שעות מבי"ח אבל כן כל זמן שיכלו להיות איתי ובעיקר ב24 שעות הראשונות זה קריטי להרבה נשים.

בלידה קודמת אכן תוך כמה שעות הייתי יותר מאוששת וזה לגמרי תלוי.

צודקת. באמת יצא לי ממש קוטל ולא נעים. מתנצלתיראת גאולה

התכוונתי למה לבוא מראש עם הנחה שאת לא מסוגלת להיות לבד בלילה,

אלא לראות לפי העניין.

ברור! שלפעמים זה קריטי.

לפעמים לידה גם מסתיימת בניתוח...

אבל כאילו לצאת מנקודת הנחה שהבעל חייב לעצור את החיים ל48 שעות להיות עם היולדת זה פריווילגיה שלרוב האנשים יש אילוצים שלא מאפשרים,

ואין סיבה שרק עצם הנקודה שאת יולדת, אז את לא מסוגלת להיות לבד בלילה מחוץ לבית,

כי לזה עדיף לדעתי לחשוב מראש שאת מסוגלת ואת גדולה ויכולה, גם אם זה לא הכי נעים להיות לבד, ולאפשר לשאר בני המשפחה שגרה רגועה עד כמה ששייך גם בימים האלו.

תאמיני לי, אין מסוגלת כמוני…חמדמדהאחרונה

אחת הסיבות שאני ריצה לקחת רק את בעלי

זה כי אני תמיד מסתדרת. אני מעולה ויכולה (גם כשאני לא)

אז אני צריכה שיהיה איתי מישהו לא כי יוצאת מנק הנחה שאני מסכנה חלשה ואומללה

אלא כי אני יודעת שגם מאחות כנראה לא אבקש עזרה

והוא ישים לב…

בניגוד לדעות פהיערת דבש

בעייני כן להתאמץ על זה שהבעל ישאר לשון איתך בבית החולים

זה עולם אחר

והתאוששות אחרת

העזרה עם התינוקי בלילה, התמיכה הנפשית ממנו,

אין לזה מחיר בעיני

( לא תמיד הצלחנו ונשארתי גם לבד, אבל זה בדיעבד ממש בעייני ופעם הבאה אתעקש על זה יותר)

מסכימה. כל עוד אפשר להתאמץ על זההמקורית

זה עדיף

גם אם במהלך היום הוא ילך לנוח ולהיות עם הילדים האחרים ויהיה לך ליווי אחר - בלילה לפחות זו הרגשה אחרת

מסכימה מאודשיפור

אחיות נכנסות לבדוק שהכל בסדרנעמי28

גם איתי בעלי לא ישן מעולם

לא חשבתי על זה בכלל, האמת.

כשהיה לי קשה ויתרתי על ביות מלא

זה אפשרי, רוב היולדות ככה.

אם זה חשוב לך ממש, אולי אחות?

אולי קצת ירגיע- שבעים אחוז של לידות מתחילות בלילהשיפור

אצלי כולם התחילו או בשבת או בלילה כך שאף פעם לא הייתי צריכה לקרוא לבעלי באמצע היום... ונראה לי שזה לא במקרה, הנחת של שבת או לילה מאפשרים ללידה להתחיל.

חושדת בירידת מים*אורחת

יש טפטופים, טיפה גוון ורד ממש ממש בהיר. שבוע 39. אפשר ללכת להיבדק רק בבוקר?

נשמע כמו ירידת מים, צריך לסוע לבית חוליםרימון א"י

ממש לא כדאי לחכות עד הבוקר!!

למה בעצם?*אורחת

לפחות אשן שעה שעתיים, לא?

אם את שואלת אז ההנחיה היא ללכתפרח חדש

אישית כשזה קרה לי נחתי שעתיים + בבית ואז נסעתי אבל אני קרובה לבית חולים

ועדיין לקח כמה שעות עד הלידה

מקווה שישנת טובמקרמה

כשיש ירידת מים ללא צירים במילא נותנים לגוף לנסות לפתח לידה עצמאית.. למה לא להעביר את הזמן בבית?

כמובן תוודאי שאין דימום או מים מקונאלים

החשש זה מצניחה של חבל הטבורטל אורי

לכן אומרים להגיע עד שעתיים שלוש מהירידת מים

מה שלומך?מתואמתאחרונה

מכיוון שכתבת שיש צבע קצת ורוד, אז אולי צריך לחשוש מקצת דימום שהתערבב במים, ואז עוד יותר כדאי לנסוע לבית החולים. ככה נראה לי.

מקווה שהכול בסדר!

איך מבחינים בין עצבנות פיזית לעצבנות רגשית בפעוט?מתואמת

בשבוע האחרון בת השנתיים שלי עצבנית עוד יותר מהרגיל - בכל תסכול היא מתחילה לבכות, להרביץ (רק לי) ובאופן כללי להיות לא רגועה ועליזה.

היא הייתה חולה לפני שבוע (חום של יום אחד) וגם לפני שבועיים (וירוס הקאות של כמה ימים), אבל עכשיו לכאורה היא בסדר.

הבעיה היא שממש קשה לי עם זה שהיא מרביצה לי גם בגלל הרגישות התחושתית שלי וגם כי זה כל הזמן מזכיר לי את אחותה שמעליה, שגם הייתה עושה כך בכל פעם שהייתה עצבנית, ועד היום היא עושה כך לפעמים, ובסוף גילינו שהיא על הרצף...

בשכל אני יודעת שההרבצות פשוט נובעות מתסכול על כך שהיא לא מצליחה לבטא את עצמה (יש לה עיכוב בדיבור), אבל בפועל אני לא מצליחה להתמודד עם זה ומוצאת את עצמי מכניסה אותה למיטה כדי שתירגע או נותנת לה לראות סרט...

בקיצור, לא יודעת אם לבדוק פה את הפן הרגשי (שאנחנו אמורים לעשות את זה - הרופא הפנה אותנה ליחידה לבריאות הנפש לגיל הרך - רק שהתורים כנראה ארוכים), או ללכת איתה לרופא לבדיקה גופנית (שאז אין לי מושג מה בדיוק אתאר לרופא)...

חיבוק... תחושות מאוד מובנות.חושבת לעצמי

עיכוב בדיבור זה מתסכל מאוד, וככל שהם גדלים זה קשה יותר... ממש אפשר להבין אותה וגם את החשש שלך.

רק פה להגיד: איזה אמא מיוחדת את מתואמת, כל פעם שאני קוראת אותך אני חושבת כמה ברי מזל הילדים שלך.

תודה, יקרהמתואמת

(אני מקווה שהם באמת בני מזל, למרות הקשיים שיש להם...)

אולי באמת פשוט היא גדלה, ועכשיו מבינה יותר שאנחנו לא מבינים אותה, וזה מתסכל אותה...

חיבוק! מוכר לי ככ. בדקתם שמיעה נכון?Never

כן, ודאי. היא לא כל כך שיתפה פעולהמתואמת

אבל כן עלה חשד לנוזלים באוזניים, ורופאת אא"ג אכן ראתה נוזלים ואמרה שמכיוון שיש עיכוב בדיבור כדאי לעשות ניתוח כפתורים.

אנחנו מחכים עכשיו להתייעצות עם רופאת אא"ג מומחית יותר, כי אני לא שקטה עם ההמלצה הזו (גם כי לפי מה שאני רואה העיכוב בדיבור לא נובע מקושי בשמיעה, וגם כי יש לנו חוויה שלילית מניתוח כפתורים שעברה אחת הבנות שלנו).

ואו מעניין תוכלי לפרט על החוויה השלילית?Never

לבת שלי נותר נקב מאחד הכפתורים, שלא נסתם מעצמומתואמת

היא הייתה צריכה לעבור ניתוח לסתימת הנקב בגיל 15, ניתוח שדרש מנוחה במשך חודש אחר כך, ועד אז סבלה נורא מכאבים בכל פעם שטיפת מים נכנסה בטעות לאוזן...

(חוץ מזה באוזן השנייה התגלה רק אחרי הניתוח שיש לה פגיעה עצבית, והיא צריכה להרכיב בה מכשיר שמיעה. לכאורה זה לא קשור לכפתורים, אבל אותי עדיין זה מלחיץ...)

תגובה מוזרה אולייום שני

יכול להיות שקר לה?

פשוט התחיל להתקרר לאחרונה

יש לי בת שהייתה עצבנית סביב גיל שנתיים, לקח לי זמן לקלוט שקר לה יותר מלשאר בני הבית, או שיותר נעים לה חם, בכל אופן אני מלבישה לה פוטר ללילה, לפעמים גם ליום

אפילו ששאר האחים שלה עוד מעדיפים קצר /שכבה דקה

והרבה יותר נעים לה ככה.

וואי, מעניין!מתואמת

בלילה היא דווקא לובשת פיג'מה חמה (אוברול שהיא לא יכולה לפתוח ולהוריד את הטיטול), אבל במשך היום בגדים יחסית קיציים (ארוכים, אבל דקים).

אני באמת טיפוס שיחסית חם לו, אז אולי באמת אני לא מרגישה שלה אולי קר...

תודה על הכיוון!

מאוד יכול להיות שזה שאריות של הוירוסיםכתבתנו

לוקח זמן לגוף לחזור לעצמו, ובהחלט אלה ימים עם פחות סבלנות והנאה. גם לי היה לאחרונה חום יום אחד, אבל הרגשתי שאריות להרבה זמן באופן מפתיע. והיא אחרי עוד וירוס שבוע קודם, ועונת מעבר... אז זה נשמע לי תקין וממש לא דוקא ריגשי. טוב שיש לכם תור, שיהיה אפשר לעקוב ולשלול, אני במקומך לא הייתי מתאמצת עכשיו להקדים אותו ורואה איך הימים הקרובים עוברים עליה. שיהיה חורף בריא!

ממש תודה על ההרגעה!!מתואמתאחרונה

אז מקווה שנעבור את זה בקרוב, ושלא יהיו עוד וירוסים החורף הזה...

(עכשיו אני נזכרת שעם הילדונת שמעליה אני לפעמים יכולה לזהות מתי היא חולה - לפי רמת האגרסביות שלה שעולה... אז יכול להיות שכך זה גם אצל הקטנה...)

למישהי יש מקרר של haier?פאף

איך המצב שבת שלהם? וכמה נוח לנקות אותו?

אולי אפילו ספציפית את הדגם הזה- Haier HRF825FB

זה מקרר 4 דלתות מקפיא תחתון עם תא מקפיא גמיש שיכול להפוך למקרר.

לי ישאשת בעלי

אבל קנינו ללא מצב שבת והזמנו משהו שיתקין התקן חיצוני- כך שעובר לבד למצב שבת

אני ממש מרוצה מהמקרר- גדול ונוח והגמישות של התא נוסף שיכול להיות מקפיא או מקרר מאוד משמש אותנו

אני קניתי בצבע זכוכית שחורה ואני קצת מתחרטת כי צריך כל הזמן לנקות - כל נגיעה עושה סימן

וקל לפרק את המגירות לניקוי?פאף

איך הניקיון שלו?

רוב המגירות יוצאות בקלות ממשאשת בעלי

ולדעתי גם הפלסטיקה מרגישה חזקה.

המדף התחתון במקרר קצת קשה לפרק (אני צריכה פעם בשנה בפסח )

אבל אפשרי עם מאמץ?פאף

נשמע טוב.... זאת פשוט הוצאה ממש גדולה, אז אני ממש לא רוצה להתבאס עליו בסוף...זה לא משהו שמקסימום נקנה אחר עוד שנתיים

לי יש אבל התקנתי פיקוד שבת בנפרדהמקורית

של משמרת השבת

יש לי דגם שונה משלך והוא גם לא חדש אבל אני מרוצה

אז הדגם שאני רוצה בא עם מצב שבתפאף

של משמרת השבת... אז אני מקווה שהוא בסדר...

זה נח ברמות. לוח שנה מובנה 40 שנה קדימההמקורית

חח מקווה שהוא ישרוד המקרר

בלי לזכור להעביר למצב שבת

יש לי מקרר אלקטרה מאוד דומה לתיאור שלךקפצתי לבקר

4 דלתות מקפיא תחתון ותא גמיש עם מצב שבת.

אם תרצי חוות דעת בכיף

אני אשמח ממשפאףאחרונה