איך הגעת למסכנה הזאת??

נורמאלי לדעתך לרחם על ערבים שוואלה יהודים נפגעים והם חלק מהעם שלך חלק ממך!!! 

חלק מגוף שלך , ותסתכל עם גוף אחר שמנסה לפוגע בכול דרך אפשרית ותגיד שצריך לרחם עליהם ם פוגעים בנו!!!

ואחיי אני לא רוצה לפוגע עם אתה כותב זאת ממקום אישי שהיה לך עניין עם ערבי שהציל אותך וכו..

אז אם זה ממוקם כזה אני יכולה להבין אבל לא מסכימה

אני לא זוכר בדיוק מה שמו ומה הוא אמר

אבל העיקרון הוא 

"אני שלוח תנחומים למשפחות ההרוגים היהודים וגם הערבים"

כן! הם גם בני אדם! גם להם כואב שמישו קרוב מת!

אז הם סובלים ביום יום משילטון אכזרי שרק מנצל אותם ובסוף הם גם נפגעים בגללו

הכי בסיסי בעולם זה לנחם אותם

פחות מפריע לי...

מחילה, אבל יש למצפון שלי סדר עדיפויות!!

אז כן, אני לא חושבת שנכון לפגוע לכתחילה בחפים מפשע (מי שמכיר אותי יעיד שזאת דעתי הנחרצת), אבל כרגע יותר בוער לי זה שפה פוגעים בחפים מפשע שהם אחים שלי!

עניי עירך קודמים!

אא"כ התכוונת לאחד הגברים? כי הגבת לי...

ומסיבה פשוטה שכשהילדים הללו יגדלו הם ינסו לפגוע בי בטרור

וחוץ מזה במלחמה יש מערכת העדפות אם המלחמה תימשך עוד זה לא יהיה טוב לא לנו(וזה העיקר)וגדם לא להם ולכן צריך לפעול מהר להכרעה 
ואמירות כאלה בדרך כלל הם תבוסתניות מאמצות מקרה נקודתי והופכות אותו לחזות הכול וגם לא מועילות לצד שלנו במערכה

כדי שתבינו

זה או אנחנו או הם ... וזה אנחנו!

לכן לגיטימי לשלוח לו תנחומים

ליצר הלך רוח ציבורי של רפיסות אין שום מקום לתנחומים הללו

הדגשתי את זה במה שכתבתי

אם צריך להרוג אותם בשביל להרוג מחבלים ואין ביררה אחרת אז ברור שצריך להרוג אותם

אבל אני לא מצליח להבין מה זה הרישות האלה שאנחנו מתיחסים אליהם

מאוד לגיטימי לישלוח תנחומים למשפחה שהבן שלה מת בגלל חוסר ברירה

אם כך למה הם לא עושים זאת לנו זה לגיטימי הם גם צריכים לעשות זאת, לא? 

הערבים רוצים לפוגע בנו גם הם מראים אם לא , זהוה מטרת היסוד שלהם...

קראת את הספר "אלוהים ששונא" זה ערביה כתבה וישרות מבינים שאין ערבי טוב!! נקודה ערבי טוב בקבר!

סליחה אם אני מכאיבה לך   אם אתה כותב זאת על מוקם אישי... 

אם הם פועלים כמו חיות אז אנחנו  גם צריכים????

אנחנו לא צריכם לרדת לרמה שלהם

אנחנו נילחם בכבוד!!

דמיין שנכנסים לעזה ויודעים שחוליה של מחבלים הולכת לעשות כך וכך ואז הם מגיעים אבל אנחנו לא נירה כי אם זה לא הם , אלא סתם חבר'ה סתם משפחה... 

ואז הם פותם ירו בנו ונפלנו בפח ואיבדנו בעצמנו בגלל הרחמים שלנו

והאמירה הזו לא מקדמת את האינטרס הבססי הזה ולכן אין לה מקום

אגב, אתה מדבר על ערבים אזרחי ישראל שנפגעו מטילים או על ערבים מעזה שנפגעו ממנו?

כי אם אתה מדבר על ערבים מעזה אז כרגע יש לנו מלחמה איתם כמכלול ולא אכפת לי מהפרטים שם במחילה. מה גם שהם בחרו לגור שם. צה"ל לא תוקף בתי מגורים, הוא תוקף יעדים אסטרטגיים צבאיים של חמאס וערבים חפים מפשע שגרים ליד מקומות כאלה אני לא יודעת עד כמה הם באמת חפים מפשע...

כתבת למטה נראה לי שלא סותר לרחם על שני הצדדים,

אם תשים לב במרחב הציבורי לרוב לא תמצא אנשים שמרחמים על שני הצדדים!

זה יהיה ימניים שלא אכפת להם כרגע כל כך מהערבים, או שמלאניים יפי נפש שמרחמים רק על הערבים.

ואם זאת הבחירה, אני בוחרת לרחם על היהודים בני העם שלי שנפגעים!!

זה שיש אנשים עם לב קטן שלא מסוגלים לרחם גם על ערבים וגם על יהודים , לא אומר שגם אני כזה.

הם גדלים לשונא אתנו , ערבים!

ןוואלה מצאתי כמה פעמים ספרי לימוד של ערבים , גיאומטריה.. ומראים כזה ארץ ישראל והוכל בצבע שלהם... ועוד מלא דברים בספרי לימוד שלהם 

ואפילו בהכי קיצוני ערבי אחד באה אלינו הבייתה , ישירות הוא מאוד אהוב את ישראל!! 

והוא אומר וואלה אין ערבים טובים בערבית הוא אמר ,אין הלימודים שלהם על זה הכול
!!

וגם אני שומעת כול בוקר את המסדר בוקר שלהם וכול בוקר מחדש "לשחרר את פלסיטין " ואיטבח אל יהוד"

אפשר לרחם עליהם אבל לא לשכוח הם איוביים ויותר מזה יותר חושב שתרחם ותכאב על מה שקורה לנו בתור עם על מה שהם עושים לנו , ופוחת עליהם

ברצועת עזה יש 2 מליון תושבים

בחאמס יש פחות מ15,000 פעילים 

פחות מאחוז(!!!!)

וזה לא כי הם לא יכולים או מפחדים

הם פשוט לא רוצים!!!

כן הם לא רוצים להרוג כול יהודי שחי!!

סורי אם ניפצתי למישו אשליה

ות'כלס מזרחנים בכירים טוענים שסתם  מנופח ויש סביב החצי מיליון,
בחמאס יש יותר מ15,000 פעילים, וחוץ מהפעילים תומכי החמאס בעזה גם כן מגיע להם לחטוף שכאלו יש הרבה. אגב מי שגר בבניינים האלה זה בד"כ לא מתנגדי חמאס מובהקים. אגב תראה את זה, ככה אומרת אמריקאית.

דבר שני ריאתי את הסרטון ההוא שהוא שלח למעלה? 

וואלה לא רוצה למות אני עצמי בגלל שאני מרחמת ... 

דבר שלישי  מאיפה נותנים? שמעתי עליהם אבל אף פעם לא הבנתי זה נשמע הקרצה אחת גדולה ...

ואני גרה בעיר ערבית...

ודבר רבעי יותר חושב לרחם על העם שלך עצמך!!!!!!!!!!!

 בנאדם אני אשאל אותך שאלה והכי בכנות הכי בכנות!!!

תעני לי אם יפגעו בך אישית לא בחבר שלך בך איישת את תרחם על אילו שפגעו בך?

וגם אם כן... וואלה בלי להשים לב אתה גורם נקודה!!!!!!!!!!!! להרס יותר גדול 

ולמה את שואל? 

כי עכשיו על כול ליחמה שלנו שכן זה קיים... נצטרך לחושב פעמים כי אם זה חף מפשע ומה יקרה? בסוף וקרה כמה פעמים  חיילים שלנו נהרגו בגלל היסוס....

אוסר לרחם על איוביים! בגלל שחיי אדם משלנו נהרגים בגלל רחמים שלנו 

ואמרתי כבר כמה פעמים אם אין ברירה אז להרוג!!

חוץ מזה שזה יגרום לחייל הבא לא להטיל את הפצצה

כשיש מלחמה זה עם מול עם
כרגע אנחנו בשלב של "סוג של פיגועים" זה עדין לא מלחמה

וכול עוד לא הוכרזה מלחמה זה לא נחשב מלחמה

וואלה הרגשה היא של מלחמה מקום המדינה עד היום רק עם הפסקות... וגם לפני קום המדינה....

רק אחריה החליטו לקורא בשם מלחמה...

הגדרה שלך של מלחמה כנראה אחרת... 

אבל לדעתי זו מלחמה ועוד חצי!!

מה שיש פה זאת מלחמה! גם הטילים וגם ההתפרעויות!

ולקרוא לזה "סוג של פיגועים" זה התעלמות בתקווה שיעלם ככה, או לחילופין כיבוס מילים..

דבר ראשון הם שלחים של הקב"ה לנסות להוריד אותנו מהדרך הנכונה וזה מה שה' יעד להם בחיים

דבר שני הם יכולים לעבור ארץ אבל אחד לא מחייב אותם להישאר בישראל יש להם עוד אלפי מדינות בעולם והם בוחרים דווקא את שלנו הפצפונת.

3. מחנכים אותם מגיל קטן לשנוא אותנו שיהודים זה רע ושצריך למחוק אותם מהעולם כמה שיותר מהר

4. יהודים הם חלק ממני\ו אנחנו גוף אחד וכשהיד\רגל וכו' שלי תפצע יכאב לי מאד, אבל אם אדם לידי יקבל מכה לא יכאב לי פיזית

ואני חושבת שככה זה במלחמה אנשים נהרגים! כן גם חפים מפשע גם אצלנו נהרגו\ נפצעו לא מעט

אתמול היה לינץ ב-2 מקומות בארץ אחד ביהודי אחד בערבי על היהודי דיברו 2 דק' על הערבי דיברו במשך 40 דק' לפחות זה סביר? להתמסכן על האוייב?

אני אתן לך משל-

אם אתה משחק שחמט ותפיל ליריב שלך איזה חייל פשוט, תכלס מה החייל עושה במשחק? כלום אז מסכן למה להפיל אותו?

כי רק ככה תנצח!

הבנת?

ותמיד תמיד תזכור אל תסמוך על גויים כי יום אחד הם עוד יעשו לך משהו.

תראה את תושבי לוד הם היו חברים פעם היו אומרים שלום לערבי במדרגות קונים אצלם, אבל בשניה המסיכה שלהם יורדת אין להם תורה ללכת לפיה אסור לסמוך\ לאהוב אותם תראה את השואה תשאל את כל הניצולי שואה איך היו החיים לפני הם יגידו לך יפים הינו חברים של גרמנים עד המלחמה (חוץ מכמה חסדי אומות עולם ששמרו על יחסים גם אחכ)

גמאני לא מכירה..

פשוט התקשורת יודעת לעבוד שהיא רוצה והיא מנפח דברים כאלה ברמות

קודם כל - יש הבדל אחד ברור ועיקרי בין קורבנות חפים מפשע שלנו, לבין קורבנות חפים מפשע של העזתים: בעזה לא נלחמים נגד הצבא שלנו, אלא נגד האזרחים. מנסים להשמיד אותנו, כפשוטו. בישראל לא באים במטרה לפגוע בעזתים, אלא במטרה לפגוע בצבא שלהם. אם פעולה צבאית של צה"ל נגד החמאס גורמת למותם של כמה עזתים, זה לא משתווה לפעולה צבאית של החמאס נגד הישראלים (לא נגד צה"ל) שגורמת למותם של כמה ישראלים. מוות של עזתים על ידינו הוא הרג, כחלק מפעולה צבאית שפגעה גם בהם, ומוות של ישראלים על ידי חמאס הוא רצח, כחלק מפעולה שכל מטרתה הוא לפגוע ולהרוג את הישראלים.

אנסה במילים אחרות - מוות של עזתים על-ידי צה"ל הוא החלק השולי במשימה הצבאית, הוא תוצאה שנגררת מהמשימה ואין ברירה אלא להגיע אליה. לעומת זאת מוות של ישראלים על ידי חמאס הוא החלק המרכזי במשימה, זוהי מטרת המשימה.

מקווה שדבריי הובנו עד כה.

חוץ מזה, חשוב להבין שישראל כרגע נמצאת במגמה של הגנה עצמית. יש הרבה פחות רוע בפעולה של הגנה עצמית מאשר בפעולה של תקיפה, הלא כן? וזה כבר מוביל לעוד כמה מהלכים - הם התוקפים, הם אלו ששונאים אותנו בלי סיבה, בלי שעשינו להם גורנישט, והורגים אותנו באכזריות בגלל עצם היותנו יהודים שגרים בביתנו. אנחנו, לעומת זאת, שונאים אותם בחזרה, עם סיבה מוצדקת מאוד - הם שונאים אותנו. זה בסדר לשנוא עם שתוקף אותך, שונא אותך, ורוצה להשמיד אותך. אנחנו לא רוצים להשמיד אותם. חד משמעית. אפילו לא אחרי כל מה שהם עושים לנו.

זה רק חלק מכל המהלך שאני רוצה להסביר פה, אבל אני חייבת בדחיפות לעזוב הכל לפני שאזעקה כלשהי תמנע ממני לישון בהמשך הלילה ח"ו.. מקווה להמשיך בהזדמנות, אחרי החג הבעל"ט..

אם הוא רוצה לנחם, שינחם את העם היושב בארצו שמתו במערכה!

לא לנחם את הילדים שנהרגו מהטיל שההורים והאחים שלהם ירו!

תקשיבי, אני ראיתי ישר שרשור שנפתח ממנו ובנושא הזה, פשוט לא קראתי, אין טעם להיכנס לויכוחים על הדברים האלו, אני יודע שהוא כתב שטויות...

לפי דעתי לנעול...

@חצילוש

ה"מצפון" הזה... הוא שאל אחד ענק.

סה"כ רוצה להידמות קצת ליפי הנפש, שמצליחים רק ככה למשוך תשומת לב.

זו דעה הרסנית.

אני לא מבין, רק מהכותרת זה זועק...

המצב האבסורד פה בארץ, הערבים עושים מה שבא להם ורוצחים ופוצעים יהודים ושורפים מכוניות ומה לא עושים, כשהיהודים רוצים להחזיר הצבא והמשטרה שאמור להגן עליהם עוצר אותם ועושה להם את המוות, וכשהם מבקשים מהם עזרה בזמן אמת המשטרה והצבא מפקירים אותם ולא מראים אף מוכנות לעזור להם ופשוט נוטשים אותם, כנראה כי חייהם לא מספיק חשובים כמו חיי הערבים התמימים והצדיקים שלא פגעו בזבוב...

צריך לדעת את האויב, וזה אבסורד מה שקורה כרגע, פשוט הזוי...

ואז, אחרי כל זה, כלי התקשורת במקום לגנות הערבים הפורעים הבזויים האלו ימח שמם ויאבד זכרם, הם מתמקדים דווקא בכתבה על הלינץ' שעשו בבת ים, שהסתיים בפצוע ערבי אחד, ואילו על ההרוגים היהודים לא עושים כלום...

תעיינו בכתבה: https://www.hidabroot.org/article/1154240, פשוט בושה...

ויונית לוי וכלי התקשורת השמלאנים ממשיכים לדבר כך...

ב"ה שיש שפוי אחד ששמו מיכאל בן ארי שדיבר כראוי, וגם אז ניתקו אותו באמצע מהשידור, בושה וחרפה....

ועוד מקדישים זמן אחרי הניתוק מהשידור להסביר עד כמה הוא חצוף, בושה וכלימה לאן הגענו...

מישהו איבד מוסריות...?!

ההיפך הוא הנכון...!!

כשבן אדם מרחם על אכזרים הוא מאבד מוסריות, מאבד מצפן מוסרי...

ואת יודעת מה כתוב, "כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר לרחמנים" ורואים את זה בחוש שכל השמאלנים ה"נאורים" שדואגים לפגיעה בחיי האזרחים הימנים לא אכפת להם מחיי האזרחים היהודים במדינה שלהם ודווקא להם את שומרים את אוצר הקללות הגדול שלהם, כמובן....בושה וחרפה, לאיזה עיוות אפשר להגיע....

אם משפחה של מחבל לא הדירה אותו ממנה והתנתקה והכחישה קשר למחבל, היא בעצמה רוצחת....

היא טיפחה מחבל והוציאה אותו מביתה....

ובדר"כ זה גם מעיד מה היה החינוך בבית, בדר"כ בן אדם גדל ע"פ הערכים שהוא מקבל מהבית....

בקיצור, הם פושעים בעצמם ולכן אין מה לרחם עליהם...

נכון, ב"ה שיש לך לב יהודי רחמן, רק עליהם אסור לנו לרחם, את צריכה לשמור את הרחמים האלו דווקא להרוגים היהודים, שלא חלילה בגלל שתרחמי על הערבים בסופו של דבר חלילה יתקיים "כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר לרחמנים
"...

ותדעי כלל חשוב, בימינו הרבה פעמים זה קורה, כשמישהו רוצה להצטייר כבן אדם הרבה יותר נעלה ונאור מכולם, בדר"כ זה מעיד/הוא מביא את עצמו לריקבון מסויים מבפנים וכל היופי הוא רק מעטפת חיצונית ותו לא שנועדה להסתיר את המומין והכיעור הגדול מבפנים....

אז צריך להיזהר ולראות מתי זה באמת יפה ומתי זה רק מסתיר מומין...תחשבי על זה...

אין לגנות את מי שכן עושה מה...?

סליחה...😅

תקשיבי, זה עכשיו סתם ערבול וסיבון...

תחליטי, זה טוב לרחם עליהם או לא...?

כי אם זה רחמים במקום שלא צריך, כמו שכתבתי, זה הרסני...!!!

תחליטי ותחזרי אליי...

טוב, מקווה שהבנת....

מכיוון שזה רחמים שלא לצורך, זה רחמים לא טובים, אז זה אכן מעשה מגונה ופסול לרחם עליהם....

ולכן יש לגנות אותם...

רק תביני, אין בעניין הזה אמצע: מכיוון שרחמים במקום שאינם צריכים זה לא טוב, אז או שהרחמים פסולים ואז אפשר לגנות, או שהרחמים טובים ואז חובה לרחם ומי שלא מרחם צריך לגנות אותו.

וגם אם הם לא עושים רק את זה, זה לא הופך את המעשה הזה ספציפית לטוב...

ואגב, בדר"כ בפוליטיקה ובתקשורת, מי שמרחם עליהם הוא צבוע שרוצה להראות ערכים שמאלנים של אהבת הערבים ולא כמו שאת מציירת לעצמך, וההוכחה הפשוטה היא שאותו חבר כנסת לא אמר בפומבי על כמה הוא שולח תנחומים למשפחות שכולות או להורים ולמשפחות של ההרוגים ממירון או מהשבוע האחרון, דווקא את הערבים הוא מזכיר, מעניין למה....

כתבתי כבר מה דעתי על מה שכתבת...

אין טעם לכבד דעה הרסנית שכזאת, את הכבוד שלי אני שומר למקרים יותר נצרכים...(אגב, נראה לי זה בא בחבילה(עבירה גוררת עבירה), מי שמכבד דעות כאלו בסופו של דבר מגיע לדעות כאלו ועל הדרך גם לא מכבד את המקומות הקדושים לעם היהודי ואת הרבנים...)

כשאנשים נרצחים מול עיניך מהעם שלך לא אכפת לך....?!

ועל מה אתה צועק, על הפגיעה בערבים ימח שמם....?

שהתחילו את כל זה....?

אתה יודע, משהו מוזר, פתאום השכנים שחיינו איתם חיים משותפים, פתאום אותם השכנים שלנו, באו, לקחו סכין ודקרו אותנו, וירו עלינו, ורצחו אותנו, ופגעו בנו אנושות ברכוש ובפרנסה, ורצחו את אחינו...!!

זה רק מעיד על פניהם האמיתיות, שאגב, כבר אמרתי את זה עוד לפני שכל זה קרה....(לא שאני נביא או משהו, קל מאוד היה לראות את זה עוד לפני כן, למי שפקח עיניים ולא התעלם מהמציאות....)

סליחה, אני לא יודע מה איתך, אבל יש דעות שאני לא נותן להן כבוד, שמבחינתי הן עברו את הגבול...!!

ואגב, תמיד השמאלנים שאומרים את הדעות ההרסניות האלו, אומרים לך: "חופש הביטוי, מדינה דמוקרטית וכו'....", אבל פתאום כשמישהו ימני מעז לצפצץ ולהביע את דעתו בנושא, פתאום כולם יוצאים עליו וקוראים לו גזען ומה לא. מוזר, חשבתי שהם נאורים, לא ראיתי אותם קוראים לערבי שרצח יהודי רק כי הוא יהודי גזען, אבל מי שמביע דעות ימניות (ואפילו קיצוניות) הפך לגזען בזוי קיצוני חשוך. בושה לאן הגענו. ב"ה שבתוך כל החושך הזה יש נקודות של אור כמו הרב שמואל אליהו שליט"א. (שאגב, כשהוא אמר שלא להשכיר דירה לערבי רצו להרוג אותו, רק שתבין לאן הגענו...ואילו כשמישהו שמאלני מסית נגד ביבי וקורא להרוג אותו, את ראש הממשלה שלנו, אף אחד לא יוצא עליו בחריפות, אבל כשרב מביע את דעתו...אוי ואבוי....)

תקשיבי, יש גבולות אדומים פה בפורומים ואסור לחצות אותם.

אם הוא רוצה, שילך לפייסבוק ויפיץ את הדעות שלו שם.

אבל נראה לי שהסיבה שהוא מעדיף פה כי שם יש מספיק שמאלנים שעושים במקומו את העבודה.

כבר קשה להאמין שזו הדעה האמיתית שלו..

רק מזכיר, אחד מהשרשורים הכי מזעזעזים שהוא פתח היה שרשור שבו הוא השווה בין הכותל לקניון...!! אשכרה...!! זלזול במקום שבימינו הכי קדוש לעם היהודי...!!! (למי שלא עולה... עכשיו ברצינות, בלי לפתוח דיון על זה...)

אנחנו לא בפורום כופרים, אם הוא רוצה, שימצא פורום כזה וישלח מה שהוא רוצה, פה שלא ישלח את הזבל שלו...

אלו דברי כפירה לכל דבר ועניין, והמצב כל כך חמור שאני יודע בוודאות שזה המצב בלי לקרוא בכלל מה הוא כתב....

שטויות במיץ, כמו שחשבתי.

זו בדיוק הנדסת התודעה שהשמאל עושה בעזרת כלי התקשורת והשפיעה עלייך ועליו.

תביני, אנחנו עכשיו במלחמה נגד הערבים במדינה.

את קולטת...?

ואם עכשיו תינוק ערבי ימות-שימות, חסכנו עוד מחבל לעם ישראל.

עכשיו אנחנו במלחמה ואסור לנו להסס לפגוע באויב מפני חשש בפגיעה ב"חפים מפשע" שלא פגעו בזבוב ולא הזיקו לאף אחד...

מי שלא מגנה טרור ושותק כשעושים מעשי נבלה-הוא חלק מהפושעים בעצמו ובן מוות בעצמו...!!

ולא רק שהם לא מגנים, הם יוצאים בריש גלי בעד זה, ובושה שחברי כנסת ערבים נשארים בכנסת ואחות ערביה בבית חולים מחזקת את אותם פורעים מחבלים ארורים וממשיכה להיות בתפקיד רופאה, שאגב, כנראה קיבלה אותו במקום יהודי בגלל "העדפה מתקנת"...איכס, לאן הגענו, עצוב....

איך לאנשים כאלו עדיין יש תעודה כחולה....?!

את יודעת, עוד הרבה לפני כל האירועים הללו, יצאתי על כך שיש לערבים תעודת זהות והם נחשבים ע"פ החוק כאזרחי מדינת ישראל...

טוב, לא משנה, דעתי עוד ארוכה בנושא, את מוזמנת לדפדף בכ"א מה דעתי לגבי ערבים וכו'....

וזה לא קשור למצב רוחני, לכל בן אדם יש משברים, אך מי שמאמת את השקר, לא משנה אלו תירוצים יהיו לו, בסופו של דבר הוא יענש על זה שם למעלה שלא הגיע לאמת, ובמיוחד אם הוא החליש אנשים אחרים, שאז הוא חוטא ומחטיא, ולא נותנים לדברים כאלו מקום בשום צורה ואופן, ואם כן, אבוי לנו. זה לא מקום לכופרים שיגידו את דעותיהם הכפרניות ההרסניות, שילכו למקומות אחרים אם הם רוצים. (לא עכשיו שפטתי אותו באופן ספציפי, רק אמרתי שזה ילקח בחשבון וזה לא משהו לגיטימי)

לא נכון...

חס וחלילה...

אנחנו איננו חפצים במלחמה ואיננו מקדשים את המוות...

אנחנו מעדיפים שיהיה שלום...

אך כאשר הצד השני אלים ולא מבין שפה תרבותית, אנו נאלצים לנקוט בחומרה רבה כדי להחזיר את ההרתעה, פשוט זו השפה היחידה שאפשר לדבר איתם...(הוכחה: אין הסכם שלום אחד שצלח...ומי שחושב אחרת טיפש....)

ושוב, הם לא חפים מפשע, די עם זה....

ולא, ממש לא, הוא לא חפץ לדעת את האמת, הוא מחפש לעורר מהומות ופרובוקציות....

אמן.

לא חזרתי ממש, רק חזרתי לביקורון שקצת התארך...

והצבא פינה את גוש קטיף, רק להזכיר לכמה פה שנראה לי שכחו את העובדה הזאת....

הצבא לצערינו היום מתקפל בפני ארגונים שבאו לקדם אג'נדות כמו כל הארגונים הפנימסטיים ומפחד להילחם כמו שצריך כי בג"ץ יעשה לו בעיות...

פשוט בושה שחייל מהסס לירות באויב כי אחרי זה יכולים לעצור אותו על זה, ואת המחבל לשים בבית מלון...!!

בושה וחרפה.

כל הכבוד למי שירה בערבי בלוד, ובושה וחרפה שעצרו אותם. (וכל הכבוד לארגון "חוננו", הם עושים עבודת קודש...)

ולא, לא אמרתי שהצבא הוא לא קדוש (עיינו בשרשור "האם הצבא הוא קדוש?"), רק אמרתי שהצבא לא מתנהל כמו שהוא צריך להתנהל וכרגע זה עולה לנו במחירים יקרים.

מה שהכי כואב לראות את החילים הפושטים שלא יודעים איפה לאוכל את עצמם כול צעד שהם יעשו אולי הם יהיו במשפט וזה הפחד האמתי שלהם..

ולראות את החיילים הפושטים באנרגיות לעשות לפועל , ומונעים מהם .. זה כול כך כואב...

אני אומרת צריך לעשות לערבי לוד ובכללי לכול ערבים מה שעשו לנו בגירוש!!

מי שאומר שהוא מרחם על הערבים פושט מאוד הוא מוריד את הכוח לעם לעשות להמשך 

סורי, לא קשור לדעות כאלו או אחרות.

אבל בגלל הפחד על ילדי האויב שלנו, ושמירה על כך שלא יישרטו הילדים ה''מסכנים'' של הרוצחים שלנו,

עם ישראל מפסיד שוב ושוב חיילים, שוב ושוב טילים נוחתים יותר ויותר בארץ

שוב ושוב מוסרים שטחים ומקרבים בכך את הערבים אלינו

שוב ושוב מבזבזים כספים אדירים שיכלו להיות מוקדשים לרפואה וכו' על מבצעים ענקיים שיכלו להחסך לו לא היינו שומרים על אויבנו יותר ממה שאנחנו שומרים עלינו.

שוב ושוב חיילים נפגעים ונפטרים בגלל ההוראות הארורות של ''פתיחה באש''

וכו' וכו', אפשר להמשיך כך רבות, אבל איך שזה נראה מהשרשור הזה, יש פה משהו שכותב במקומי את זה ועושה את זה די טוב..

שכוייח @תות"ח!

אז כן, כל הכבוד על מה שעשו.

החיילים שנפלו בשעת הגנתם על העם היהודי הם קדושים.

החיילים שהולכים להלחם ומסכנים את נפשם למען ההגנה, הם קדושים.

אבל הרבה מאד היה יכול להמנע, לו ההנהגה הייתה שמה דבר אחד כערך עליון.

חיי יהודים ותו לא!

[הדגשה, דעה זו היא על המדיניות המטומטמת של הצבא ושל הממשלה, ולא על החיילים שבשטח, כפי שכבר כתבתי קודם.]

כן, אתמול שמעתי משפט חזק (ובבד בבד עצוב): מחבל עולה למדינת ישראל 90,000 ש"ח בשנה, כדור אחד עולה 5 שקלים....

ואכן, פשוט חבל על כל החיילים שהקריבו את חייהם לשווא בגלל הוראות מטומטמות שבלעדיהן היינו חוסכים בחיי החיילים הגיבורים שלנו...

כמה זילות לחיי אדם, כמה...

דוד המלך הרג את אויביו רק משום שביזו את עבדיו...

כך צריך לנהוג, על כל הרמת ראש שלהם, צריך לערוף להם את הראשים על זה...

ולא רק שזה לא המצב, אלא אפילו כשערבים ביצעו פשוט "פוגרום" בלוד וברמלה, לא עושים כמעט כלום ורק מרגיעים את הרוחות וחוזרים למצב הנורמלי והרגיל כאילו לא קרה כלום, פשוט בושה...(הגענו לרגיעה ולנורמליזציה משני הצדדים, לא לעשות כלום כדי לא להחמיר את המצב וכו'...)

אסור לנו למחול על חיי אזרחנו, על ממונינו שמושחת בלי בקרה, על נפשנו שנפגעת קשות, על פרנסתינו והשגרה שנפגעת מזה, ובמיוחד על כבודנו המחולל, על חילול השם הנורא שקורה...

החילול השם הגיע לשיא כשערבים מחבלים ימח שמם שורפים בתי כנסת...!!

לאן הגענו...?

ב"ה עם ישראל רחמנים בני רחמנים..

אבל לפעמים יותר מדי רחמנים וזה לא טוב...

כשמישהו בריון בא ומרביץ לך באופן קבע ומתעלל בך ופוצע אותך, אסור לך לרחם עליו ולא לעשות לו כלום, אתה צריך להחזיר לו ורק ככה הוא יבין לא להתעסק איתך ולעזוב אותך....

וזה פשוט בושה ה"ההקש בגג" הזה, צריך לפוצץ את הבנין עם כל מי שנמצא שם ולא להודיע להם שמפוצצים...

לאן הגענו....?

נכון, אנחנו המדינה היחידה שעושה את זה, בשאר המדינות יודעים מי האויב והורגים אותו...

נכון, איננו רוצים להיות אכזרים כמו הגויים, אבל לא להיות רחמנים כמו שאנחנו עכשיו....

וקל לשמאלנים לדבר ולהגיד על שלום ועל רחמים, האם הם מקריבים משהו....?

פשוט בושה, במשך יותר מעשרים שנה כל היישובים בדרום חוטפים טילים על בסיס יום-יומי, ואז כשהטיל הגיע לתל-אביב, פתאום עברו את הגבול, אה...?

כאילו, הדם של יפי הנפש, אצילי התואר התל אביבים שהם נאורים ואינטלגנטים, יותר שווה מהדם של אזרחי עוטף עזה והדרום, פשוט בושה.

זה לא מצב נורמלי, זה מצב הזוי...!!

לא יודע מה איתכם, אני לא רוצה שימותו פה אזרחים יהודים במדינה שלי...!!

ומי שעושה את זה והורג אותם, הוא אויב וצריך להרוג אותו...!!

זה הכל.

כפי ששמתם לב ההתנתקות המתוכננת שלי די לא יצאה לפועל במאה אחוז אבל לפחות הורדתי את מינון הזמן והתגובות....

טוב, אנחנו במלחמה אוקי? יש מוסר, ויש מוסר לחימה. זה שתי מושגים שונים

 לדעתי עדיף להימנע ככל האפשר מלפגוע בחפים מפשע, וזה לא הכי נחמד שצריך שגם אצלם ילדים חפים מפשע מתים,

וכן, כל ערבי יכול להיות מחבל ו"אין אמונה בגויים" (הוצאתי את זה לגמרי מההקשר המקורי אבל סבבה) וצריך לנהוג בכבדהו וחשדהו אבל אי אפשר להגיד שכל ערבי מחבל וכל תינוק ערבי ירצח יהודי ולהסיק מכך שצריך לרצוח אותו לפני, ואני לא שמחה שאני שומעת על ילדים שלהם שמתים  אבל ש אבל גדול...

חשבת על איך זה למרות כל האזהרות של צה"ל אזרחים אצלם מתים? פשוט מאוד, כי המחבלים משתמשים באוכלוסיה אזרחית כולל ילדים בתור מגן  ומסתתרים מאחוריהם בגלל שהם יודעים שאנחנו מוסריים ולא צמאי דם כמוהם.... ראיתי ציור קריקטורי  שממחיש את זה: מחבל מסתתר מאחורי עגלת תינוק שלהם ומכוון נשק מול חייל ישראלי שעומד לפני עגלה של תינוק שלנו כדי להגן עליה... הם משתמשים בילדים ונשים בכוונה כדי לעורר דילמות מוסריות ולפגוע בתדמית שלנו. הם עושים את זה בכוונה

נראה שאתה מסכים שעדיף שאזרח שלהם ימות ולא חייל (או אזרח) שלנו.

היחיד שאשם בכל הבעיות ברצועה  והמצור עליה זה החמאס שנוהג באוכלוסיה שם ביד קשה מאוד, גוזל מהם, גורם למצב ביטחוני מעורער שם ולכל הצרות שבאות עליהם והמצב הקשה שלהם. הם דיקטטורה אכזרית , אבל אני גם בטוחה שרובה ככולה של האוכלוסיה שם משתפת איתם פעולה. ישראל לא אשמה בזה שהיא צריכה להגן על האזרחים שלה.

אז מה הבעיה בלנחם את המשפחות האלה?

שאנחנו במלחמה, ושאתה מתרפס ומתחנף לאזרחי האויב בשעת מלחמה בשעה שהאויב הורג באזרחיך ומתנצל על זה שהיית צריך להגן על עצמך זה מחליש את המורל וגורם לכך שלא יהיה ברור מה מוסרי ונכון לעשות. אנחנו לא אמורים להתנצל על זה. אפשר אולי להגיד באופן כללי שזה נעשה מחוסר ברירה ולהדגיש שהחמאס הוא זה שלא מותיר ברירה, אבל לשלוח למשפחות אזרחי האויב תנחומים והתנצלות באמצע מלחמה שהשלטון שלהם גרם לה זה לא מתאים בכלל וכבר ממש על סף בגידה בעם שלך וכאילו מראה שאתה חושב שאתה לא התנהגת כמו שצריך. במלחמה צריך להיות קשוח, יש מקום למוסר ורגשות אבל אין מקום לרכרוכיות ואפילו טיפה של חולשה מול אויב שתוקף אותך, גם לטיפה של חולשה רגשית, והילדים האלה הם אזרחי האויב לכן חמאס היה אמור לחשוב עליהם לפני שהוא שלח טילים לישראל  ואנחנו לא אלו שאמורים לחשוב עליהם ולהתנצל....בשעה כזו אתה אמור להתרכז רק בלחזק את המשפחות שנפגעו בצד שלך.

מה לעשות, אתה בצד השני, נקודה!  ושהחמאס יקח אחריות על מה שהוא גורם לתושבים שלו! שהחמאס יתנצל!!!

נראלי אין צורך לפרט שהכוונות של השמאלנים התומכים בערבים ממש לא תמימות

דרך אגב הרעיון של השאלה שלך לגיטימי לדעתי, אבל שמתי לב שהניסוחים שלך לפעמים כאילו בכוונה נועדו לעורר מהומות...

אז אם אתה רוצה להבא שיותר יענו לך לעניין וויצליחו להבין למה אתה מתכוון ובאיזה צד אתה נראלי שכדאי שתבחר בניסוחים שיביאו תגובות ולא מתקפות

(כמעט)

לפי דעתי האויב הוא לא רק חמס, גם שאר הערבים הם האויבים, ובמיוחד הפורעים...(אגב, בכוונה כתבתי בלי א', אל תתקנו אותי...)

כל מי שלא מגנה את האלימות הזאת הוא רוצח בעצמו...

וכן מי שלא מקבל על עצמו מלכות ישראל ולא שומר 7 מצוות בני נוח, מותר להרוג אותו, אז ק"ו כשזה נובע מאילוצים אין מה להצטער על זה ולבכות על זה...

ואת יודעת, לפני שקלטתי את דעותיו ואת המטרה שלו בדעות האלו, הייתי מגיב ברצינות לכל הודעה שלו, אך כבר הבנתי מה הוא מנסה להשיג ומה בדיוק דעותיו....השאלה היא מאיפה זה נובע...אם זה היה מישהו אחר שהיה באמת שואל למה זה לא נחשב לא מוסרי לא הייתי אומר שזו דעה הרסנית...

וחוץ מההיכרות שלי עם הדעות שלו, אפשר גם לראות מהניסוח שלו מה המטרות שלו וממה הדעות שלו נובעות....

הוא פשוט בבחינת "מדבר גבוהה גבוהה אבל עושה מעט מאוד"....

הניסוח מעיד על כוונותיו ועל דעותיו, זה לא סתם....

לצערנו יש לנו הרבה אויבים. ולצערנו לפעמים הם יהודים...

ורק לשם הבהרה: ברור לי לחלוטין שהמוסר האלוקי אומר שאם יש גוי שלא מקבל את שלטון ישראל ושבע מצוות בני נוח שיעוף מפה או שימות, ובכללי אני לא חושבת שבן אדם שלא יסכים לקבל עליו חוקים בסיסים כמו שבע מצוות בני נוח ואת שלטון ישראל יכול לענות גם על ההגדרה "חף מפשע". לא נכנסת לזה ולפן ההלכתי של מה שצריך לעשות עם הגויים בארץ והיחס אליהם, מתייחסת לזה שנראה שיש כאן אנשים ששונאים את הערבים שנאת מוות מוחלטת ורוצים להרוג את כולם: (לא אליך ספציפית

אני אוהבת את כל מה שה' ברא. נכון שיש גם "רע", ואנשים שבחרו ברע, אבל אני אוהבת את כל הדומם והצומח לכן לא משתדלת לא להשחית אותם סתם ויותר מזה אני אוהבת את כל היצורים החיים ומשתדלת להתנהג כלפיהם ברחמים ולא לצער אותם סתם ויותר מזה אוהבת את כל בני האדם שנבראו בצלם ולא חושבת שצריך לשנוא כל כך כל ערבי רק כי הוא ערבי...(כמובן עם כבדהו וחשדהו וכל ההלכות של הריחוק שצריך שיהיה מהגויים ולא להיות עכשיו חברים וכמובן לא להתחתן בהם חס ושלום). כמובן ש(הרבה)יותר מזה אני אוהבת אהבת נפש כל יהודי ויהודיה שהם אחים שלי והעם הנבחר שנקראים בנים למקום אז אם יש גוי כלשהו שרוצה לפגוע בעם שלי או "רק" מחטיף לי או לאחד מהעם שלי סטירה אז אומר בלשון עדינה שלא יצפה שנגיש לו את הלחי השניה בתוספת התנצלות ומתנה....ובנוגע לזה אולי נכון שבאופן כללי מאוד הערבים היום בתור כלל חצו כל גבול עם החוצפה שלהם

אענה בקצרה ממש מפאת קוצר הזמן....

יהודים אף פעם לא אויבים שלנו, כל יהודי הוא חלק מהגוף שנקרא "כנסת ישראל" ולהרוג אותו יהיה כמו לכרות איבר ואנחנו צריכים לכאוב כשכל יהודי מת, אפילו גדול השמאלנים. כמובן, יש לנו איתם מלחמת דעות ואנחנו חושבים שהם הורסים וכו'...אבל לא שונאים אותם ולא מתייחסים אליהם כמו אל אויבים ח"ו.

יופי שברור לך, אך שכחת משהו אחד...

זו מדינת היהודים ולכן אין פה מקום למי שאינו מקבל עליו את מלכות ישראל, זה הכל. אין פה קשר לחף מפשע או ללא חף מפשע. מי שלא מקבל, יכול לעזוב את הארץ מבחינתי.

מי שמקבל, יכול בשמחה להישאר בארץ, רק שישמור שבע מצוות בני נוח ולא יקבל ח"ו תעודה כחולה...!!

לא משנה מה, ערבי לא אמור לקבל תעודה כחולה (ת"ז) ולהיחשב כאזרח ישראל...!! (כתבתי את הסיבה שאני חושב כך במקום אחר, את מוזמנת להסתכל...)

נכון, לגבי שאר הדברים נראה ששוררת בינינו הסכמה, אם הבנתי נכון את דברייך....

אינני שונא את הערבים, את מוזמנת לדפדף בכ"א ולראות את דעותיי לגבי הערבים,פשוט אני אוהב הרבה יותר אזרחים יהודים ובשעת מלחמה כזאת אל לנו להתחנף, ובימינו צריך קודם כל ליישר את סולם הערכים העקום ורק על גביו להוסיף את הקומה של אהבת האדם כאדם, כי בימינו זה לא מספיק ברור ועובדה שמי שמרחם על אותם ערבים הוא בסופו של דבר מתאכזר לרחמנים. מבחינה פוליטית, בימינו אין אף עילה לנקוט באהבת האדם ולשלוח תנחומים לאף ערבי, גם לא בשעת מלחמה.

טוב, אין לי כוח להיכנס לזה, ועוד שנייה שבת...

שבת שלום...!

יש יהודים שהם אויבים אחד של השני ורבים אחד עם השני, ויש יהודים (בודדים) שבוגדים בעם אז לכן הם נחשבים כמו אויבים.

אם חיל יהודי יבגוד וימסור מידע לאויב ויגרום למוות של יהודים ועוד מרצון תסכים איתי שמגיע לו מוות והוא אויב? יש בוגדים, וזה עצוב ממש דווקא בגלל שהם חלק מהעם שלנו. טוב נכון שרמות כאלה של בגידה זה נדיר מאוד עד לא קיים, ולא כל שמאלני בהכרח בוגד וכמובן שאני לא רוצה שהם ימותו ח"ו אבל יש כאלה אנרכיסטים שזורקים ביחד עם הערבים אבנים על חיילים ופוגעים ממש בעמ"י...ואפילו לא רואים את עצמם כחלק מהעם...הם לא סוג של אויבים? אני לא שונאת אותם עצמם ח"ו אלא את המעשים שלהם ומקווה שנצליח להפוך גם את הקיצוניים שבהם מאויבים לאוהבים וישיפקחו עיניהם 

ברור, שים לב למה שאמרתי: "בכללי" אני לא חושבת שאם מישהו לא מקבל את מרות ישראל ושבע מצוות בני נח הוא יכול להיות גם תמים וחף מפשע ולא מהווה עבורנו סכנה. אני מסכימה איתך בנוגע לת"ז, זו מדינה יהודית. אבל ברור שזה די המצב הרצוי שרחוק מלהיות המצוי במציאות...לדעתי זה משולל כל הגיון שגויים יהיו שרים במדינת היהודים. אפשר אולי שהן יקימו מן גוף כזה משל עצמם לגוים  בישראל כדי לנהל את המערכות וההנהגה שלהם בינם לבינם עצמם והענינים שלהם תחת השלטון שלנו ואז יהיה להם מן תעודה אחרת ובחירות לגוף הזה שכפוף אלינו. בדיוק מישהו אמר לי שהשתמשתי בביטוי "חפים מפשע" על הילדים הערבים שמתו ואמר שזה ביטוי שמאלני ושאין דבר כזה ערבי חף מפשע, אפילו ילד, וכל ערבי הוא בתוכו רוצה לרצוח יהודי ואז אמרתי שזה לא נכון- פשוט כי זה סותר את עיקרון הבחירה החופשית וכל היגיון בריא, אבל במלחמה לפעמים צריך להרוג גם חפים מפשע ולפעמים המוסר האלוקי אומר לנו שצריך להרוג מישהו ויכול להיות שהוא תינוק "חף מפשע", זה לא קשור למה שהוא עשה או עלול לעשות. ד"א לא חשבתי שאתה שונא ערבים רק אמרתי בכללי בגלל שיצא לי להתווכח עם כמה כאלה, לא ספציפית אליך

ואם אני הבנתי אותך נראלי שאנחנו מסכימים...

אני אחדד קצת את דברייך...

יש הבדל בין אויב לבין רשע...

יש רשעים בעם ישראל, ויש כאלו כמו שתיארת שאפילו חייבים מיתה, אך גם יהודי כזה שאהרוג אותו יהיה לי חבל על כך שאני צריך להרוג אבל בלב כבד אני אדע שזה מה שצריך לעשות...(וגם, רק כאלו שיש להם גדר של "מוסרים" חייבים מיתה ואפשר להרוג אותם((נראה לי שאף בלי בית דין, לא בטוח)), כל שאר חייבי מִתות לא נהרגים היום בכל מקרה כי אין לנו סנהדרין וכו'....)

ואפילו הרשעים שנידונים למיתה בבית דין, זה כי "מיתתם היא כפרתם" וזה בעצם המעשה הכי טוב שאנחנו יכולים לעשות להם, כדי שיזכו לגן עדן והמיתה תכפר על מעשיהם הרעים, אך איננו חס וחלילה מגדירים אותם כאויב או יש לנו רצון להרוג אותם...

וכאלו שהורגים ערבים יש להם דין כמו של רוצח, ואם הם יזדהו עם הערבים אז הם בגדו בעמם לגמרי, ומותר לשים אותם בכלא ולתפוס אותם שלא יהרגו יהודים אחרים, ואם בשעת מרדף הם ימותו אין מה לעשות, אך אני אצטער על מיתתם ויותר אבכה על חייהם המרים ועל נשמתם המסכנה...

יופי, ולא חושב שצריך להקים גוף שכזה, מה, אנחנו ניתן לערבים זכות להנהגה ולשלטון פה בארץ...?

זו מדינת היהודים, ארץ ישראל ששייכת לעם ישראל, והריבון היחיד במדינה הזו הוא אנחנו...!!

צריך לשלול להם את זכות ההצבעה לאלתר...!!

זה אכן נכון, ואין בכללי ערבי חף מפשע. נכון, יש את העיקרון של הבחירה החופשית ולכן יש "חסידי אומות העולם", אך בתור אומה הם אכן אומה שרוצה לרצוח את ישראל ולא מתביישת בזה אפילו, הם קוראים לעצמם "דת החרב" ולא מפספסים הזדמנות להגיד שהם מעריצים רוצחים כמו יסר עראפת ימח שמו ויאבד זכרו, כל ערבי ממוצע מעריץ אותו ואם תשאלי אותו הוא לא יתבייש להגיד את זה, ועכשיו, במצב כיום, רק רואים את פניהם האמיתיות של השכנים הערבים שלנו שהרבה האמינו ב"דו קיום" ופתאום הכל התפוצץ להם בפרצוף.

כמובן, חוץ ממה שאמרתי, יש גם את העניין של לרצוח חפים מפשע בשעת מלחמה וחיי האזרחים שלנו יותר חשובים מחיי האזרחים שלהם....(וזה משהו שיש לכל אומה, שהיא מעדיפה את חיי אזרחיה, רק בישראל קורים אבסורדים כאלו של העדפה של חיי אויב מחיי אזרחי המדינה...)

לגבי תינוקות וילדים באמת את צודקת, ולכן זה מה שאמרתי, אך בהחלט יש מלא מבוגרים כאלו...

לא יודע אם זה כמו שתיארת שכל ילד רוצה לרצוח יהודים, אבל בהחלט משהו כזה...(החינוך שלהם כזה גם, אך מה שנקרא, שכתוב על ישמעאל: "וישמע א-לוקים את קול הנער באשר הוא שם" וחז"ל דרשו שה' ריחם על ישמעאל מכיוון שהוא תינוק ולמרות שהוא עתיד לעשות לעם ישראל צרות, מכיוון שהוא תינוק ולא עשה עדיין כלום הקב"ה ריחם עליו אך רק משום זה, אחרי שהוא גדל אין מה לרחם עליו כלל...)

סבבה, אחלה...

אוקי, באמת יש הבדל בין אויב גוי לבין יהודי שמתנהג ברשעות, מסכימה. 

 כן, מחנכים אותם מגיל קטן להיות רוצחים וזה בדי אן איי שלהם כמו שאמרת וכמו שאמרת יש להם לפני ואחרי הכל בחירה חופשית בכל זאת

לא הבנת נראלי למה התכוונתי, לא שהם יצביעו לכנסת! זה לא נותן להם שום ריבונות או שלטון כלשהו עלינו רק שהם יסדרו את הענינים שלהם בינם לבין עצמם ויהיו כפופים אלינו. עזוב לא משנה זה באמת לא משהו מהותי  ולא משהו שנותן לערבים "כוח" מולנו רק לדעתי עדיף לתת להם לבחור הנהגה שתשלט על ידי מדינת ישראל ושככה הם ינהלו את העניינים שלהם מבלי שנצטרך להתערב ויחד עם זה הם יהיו כפופים אלינו וממש לא יעשו מה שבא להם, סוג של קהילה כזו שיהיו לה מנהיגים שייצגו אותה. ובשביל זה צריך שיהיה להם סוג של תעודות חבר כאלה אבל ממש לא אזרחות ישראלית... אבל באמת זה מיותר לדון בזה עכשיו כי הנושא הזה לא בדיוק רלוונטי כרגע  

כל המאמצים המיותרים האלו גורמים להרג אזרחים ישראלים ולהחליש את כוחה של מדינת ישראל. זה היפך המוסריות האמיתית.

קודם כל שידאגו לחיילים שלנו לדברים בסיסיים ואז שירחמו על האויב..

זה שלא מביאים את הדר גולאדין ואורון שאול כבר עוד מעט 7 שנים לקבורה יהודית נורמלית זה ביזיון וזה לא נתפס!!

וזה מאד בסיסי שמי ששמר עלינו שנלחם בשבלינו יקבל את הדבר האחרון בעולם הזה..

עד שיהודים יתחילו ללמוד שהמציאות היא מלחמת עם בעם. שאין מציאות שאדם שתומך במלחמה איתנו הוא "חף מפשע".

עד שיהודים ייצאו מתסביך האשה המוכה שהם לוקים בו.

אנחנו נמשיך להפסיד, ולקבור את טובי בנינו. על מזבח ה"מוסריות" המערבית המזוייפת, שמנעה מאיתנו להשיב מלחמה שערה.

פשוט מרתיח! איך צה"ל נותן למצעד הסתה שכזה לקרות???

ומתי נבין שהאוכלוסיה האזרחית שם לא תמימה! מבחינתם תינוק שנהרג כי השתמשו בו כמגן הוא שאהיד, אין להם בעיה שהילדים שלהם ימותו. ועם שטיפת המוח שעושים לילדים גם להם אין בעיה למות כשהידים. אם תראו נתונים רוב המחבלים הם בני נוער וצעירים....והם מגדלים עוד דור שמחבלים שימשיך את המאבק. ומי נותן להם להמשיך להתקיים ולהמשיך להסית? האיחוד האירופי, הא"ום, וכן, גם מדינת ישראל.... ועוד הם מקבלים תמיכה וחיזוק ומחיאות כפיים על המאבק המוצדק במדינת ישראל הרשעה רוצחת הילדים. עוד חלקנו מעודדים אותם. איפה כל אלופי ההסברה שיפרסמו את התמונות אלה? איפה כל אירגוני זכויות האדם שיתקוממו נגד ההסתה לשימוש בטרור ושטיפת המוח לילדים ועל כך שתינוקות שיונקים שנאה ותאוות הרג מגיל 0? הם חיים על חרב ומקדשים את המוות. זו האמונה שלהם. מתי נבין???

זה מה שאני מקבל בכניסה במחשב לאתר ערוץ 7

של נשים..

גלישה באתרים אחרים באותו דפדפן כרום במחשב הזה.

אם זה לא אתה שחיפשת דברים באתר של אלי אקספרס, אז מישהו אחר ישב במחשב הזה. וגלש דרך הדפדפן עם שם המשתמש שלך.

מציע לך לפתוח שם משתמש חדש ב google, ולהכנס ולצאת מהדפדפן עם המשתמש שלך רק כאשר אתה במחשב. כדי שלא תקבל פרסומות מותאמות למשתמשים אחרים במחשב.

אבל לא בגדי ים.. וגם הפרסומות לא חוזרות על דברים שחיפשתי בעליאקספרס.

והוא עובד באופן מלא על Firefox, יותר טוב מאשר על chrome

חוסם פרסומות מעולה בדפדפן.

חוסם לחלוטין את הפרסומות באתר.

מה לזה ולבני נוער?

לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.

תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.

זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".

כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.

וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.

בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).

וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.

אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.

זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.

באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר

אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע

חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי

זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה

כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.

מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?

אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.

החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.

ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.

כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".

מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).

באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".

וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.

זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.

הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.

ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים

כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.

שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.

ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!

לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.

להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.

ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.

ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.

ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).

מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.

זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.

זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.

ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.

ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.

ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.

לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)

ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.

ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו

ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו

ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.

השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)

גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.

אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.

מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?

שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.

יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.

ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.

ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.

אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.

אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?

העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.

הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.

ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.

[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]

תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.

זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.

תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.

זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.

לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.

הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).

שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.

תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.

ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.

זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.

כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.

הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.

כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.

באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.

ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.

מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?

https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf

(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).

אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.

וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.

שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.

מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)

זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה

מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.

אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?

רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).

@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.

חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.

ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.

ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.

אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.

מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.

כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.

מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.

זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.

גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.

ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.

מה שכתבת על גבר ללא חולצה לא רלוונטי, כבוד הציבור וענייני צניעות של גברים שונים לגמרי משל נשים, ואין מקור שמחלק בין "צנוע לרחוב" ל"צנוע לבית כנסת" לאישה.

מי שהולכת עם מכנסיים רחבות מיועדות לנשים לפי פיסקת הרב רבינוביץ', בהחלט יכולה לסמוך עליו. אם היה עניין לחלק לדעתו, הוא היה כותב את זה. המצאת חלוקה שלא קיימת במציאות.

ויכול להיות שראשי הישיבה היום חולקים עליו בנושא הזה, אז מה? (כמו שהם חלוקים זה על זה, ובתוך הישיבה עצמה יש מגוון דעות בהרבה נושאים- זאת לא ישיבה עם "קו" אחד) כל אחד הולך על פי רבותיו ואתה לא יכול לקרוא למה שרב פוסק בסדר הגודל הזה התיר "ביזוי בית כנסת".

אולי כל מי שמניח אוכל ישירות על הפלטה לפי ההיתר של הרב עובדיה הוא מחלל ומבזה את השבת כי הוא התיר ורבנים אחרים לא?

וכמו שאמרתי, יש הרבה בתי כנסת וקהילות שזה נורמלי ומקובל לנשים ללכת עם מכנסיים. מה בדיוק ההסבר שלהן לזה? אני לא יודעת, מוזמן לשאול. גם לא כל אחת שהולכת בלי גרביונים יודעת בהכרח לצטט שזה היתר של הרמ"א. זה מה שמקובל במשפחה, ומי שרוצה לעיין ולדייק את המקורות מוזמן. ברור שאתה לא עשית את זה, וישר הזדעקת בלי לבדוק כלום. זו פשוט הוצאת לעז ושם רע על ציבור גדול.

ברור שהוא התכוון למכנסי נשים רחבות שמקובלות היום, אלו שרופפות יותר משל מכנסי גברים. לא עיינתי בדיוק בפרסומת המדוברת, אבל כל עוד לא רואים ממש את מתאר הרגל עצמה, אין סיבה להניח שזה יהיה אסור לפיו.

כמו שהוא היה אוהב לומר: "תשתמש בשכל הישר שלך".

מסםיק אם יש שם במקרה אשה או גבר אחר נוכחים שמייצגים את הרוב המוחלט של הציבור שסולדים מלבוש כזה בתוך בית כנסת.

חוץ.מזה כבוד בית כנסת לא שייך לציבור אלא אובייקטיבי.

אסור להכנס עם חולצת בטן לבית כנסת גם אם זה בית כנסת של מסורתיים שכולם זה יומיומי אצלם.

כלומר לפני כבוד הציבור יש כבוד בית כנסת כשלעצמו

להכנס ל"מתאר הרגל עצמה" או לא, זה קטנוניות מיותרת.

יש פה זילות ועוד בעלון שמחלק עצמו לכל בתי כנסת הסרוגים בארץ.

חוסר מודעות חוסר התחשבות וזילות הציבור וקדושת בית הכנסת.

זה לא עלון פנימי של קהילה.

(ואחר כך היו סרוגים שלא התביישו להאשים את העלון קרוב אליך בחרדיות, על זה שהפכו את התמונה לאשה עם חצאית. הזוי לאן תת מגזרים מסוימים הולכים היום)

אתה התחלת לדקדק למה הרב רבינוביץ' התכוון, אז אמרתי למה ברור שהוא התכוון.

וברור שיש הבדל מבחינת צניעות, כמו שאסור לשים חולצה הדוקה. זה תקף בתוך בית הכנסת, ברחוב או על הירח.

החלוקה שהמצאת ל"צניעות לרחוב ל"צניעות לבית הכנסת" לנשים לא קיימת. בקהילה שבה זה נהוג ומקובל אין כל מניעה לנשים להסתובב ככה בכל מסגרת ציבורית. בבקשה תביא מקור שבבית כנסת הלכות צניעות לנשים משתנות איכשהו מבמקום ציבורי אחר.

חולצת בטן אין שום פוסק שהתיר, מכנסיים זה כן מותר לפי הרב רבינוביץ', שעוד לא שמעתי התנצלות על הזילזול בו.

ובפעם המי יודע כמה: העלוני שמפרסמים תמונות כאלו, מכוונים לקהילות כאלו. זה למה הם שינו את התמונה בעלון עם קהל יעד יותר שמרני/ תורני/ איך שלא תרצה לקרוא לזה. זה א' ב' של שיווק והתאמה לקהל יעד.

מפריע לך שעלון שלא מתאים לקהילה שלך מופיע בבית הכנסת שלך? מוזמן לפעול להוציא אותו. התוכן שהם יותר משמעותי מתמונה כזו או אחרת.

אז הגיוני שבבית כנסת זה יהיה אסור.

והעלונים פוזרו בכל בתי הכנסת, לא רק באלו הנוהגים לפי הרב רבינוביץ.

לא זלזלתי בו , הרב רבינוביץ היה אחד מגדולי הדור.

אגב זה תופעה שלוקחים פסיקות שלו שפסק לשעת הדחק ומשתמשים בהם שלא מידעתו להיתר גורף.

למשל אנשים משתמשים בהיתר שלו להכנס לכנסיות לתיירות, כאשר אמר במפורש שההיתר הוא רק לדיפלומטים או פרנסה או צורך גדול מאוד. אני לא בטוח שבמכנסיים זה לא אותו דבר. בכל מקרה אין שום אברכית בישיבתו שהולכת עם מכנסיים לפי מה ששמעתי.

אז אחרים צריכים להתנצל על ביזוי הרב ועיוות דבריו, לא אני

(בכל מקרה הפרסומת היתה בלבוש אסור גם לרב רבינוביץ)

ב. לא, פשוט קרוב אליך לא היו מסכימים לפרסם תמונה כזאת כמו המקורית

ויש מקומות שזה מקובל בהם, אז שם זה מותר. לא ביזוי ולא נעליים. שוב, תגיד לנהוג לפי היתר של הרב עובדיה זה גם ביזוי?

ועדיין לא הוכחת בעזרת מקור שיש עניין מיוחד בבית כנסת בצניעות לנשים.

מי אמר שהאברכיות בישיבתו הולכות דווקא לפי פסקיו בנושאים הלכתיים? שוב, זו ישיבה מגוונת בלי "קוו" אחד.

ושוב, כל עוד המכנס לא צמוד ממש, וניכר שזה מעוצב לנשים, אין סיבה שזה אסור לפיו,

מאיפה הבאת שהוא התיר מכנסי אלדין בלבד? כתוב במקור שהבאתי שצריך שהמכנסיים יהיו רחבים ולא יגלו למעלה מהברך. (הוא מרחיב גם על לשים טוניקה מעל המכנסים כמו שהשואלת הוסיפה, אבל ברור שזה עניין נפרד.)

ככה נראתה הפרסומת. עכשיו אחרי כמה נסיונות מצאתי אותה בחיפוש גוגל. לא אצרף אותה כי תגיד שזה "ביזוי הפורום", אבל נראה כמו מכנסי נשים רחבות רגילות.

האמת שזו פרסומת די מכוערת עם דמויות בינה מלאכותית קריפיות ומוזרות. ברור שזה היה ניסיון של הציונות הדתית לפנות לקהל הליברלי יותר, ושלא יאשימו אותם בייצוג של תת מגזר מסוים בלבד.

אני באמת לא רואה למה להמשיך לחזור עם אותם דברים שוב ושוב.

שבוע טוב.

ושוב פעם, לא מתירים ביזוי בית כנסת רק על דעת פסוק יחיד. זה מקום ציבורי לא אדם פרטי. והעלונים חולקו בכל בתי הכנסת בארץ לא רק בקהילות הנוהגות כרב רבינוביץ. וזה בטח לא "מקובל בבית הכנסת שאתה גר בו" כלשונו המדויקת, ומשמע מדבריו שכל הציבור באותו מקוםכולל כולם צריכים להסכים על כך שמכנסיים בבית כנסת זה נורמלי. ואין כזה מקום בנמצא שלאף אחד אין בעיה אם זה בבית כנסת.

תעשי חיפוש תראי את הפרסומת

"אמנם אם את הולכת למקום בו הדבר אינו מקובל, ולא נהוג כך, אז יש לכבד".

כאן העלונים לא כיבדו אלא ביזו את בית הכנסת בכל הארץ, כאשר ברור לי שגם בישובים הכי ליברלים יש אנשים שלא מקובל עליהם שבתוך בית כנסת יתלבשו כך. כל שכן כל הארץ.

אני בטוח שהוא היה מתנגד לפרסומת הזאת שפורסמה בבתי כנסת לו היה רואה זאת

זה התמונה שפורסמה בעלוני בית כנסת, וזה ביזוי בית כנסת וזלזול בציבור המתפללים.

ומה שיותר גרוע זה שהעלונים או אחראי הקמפיין היה לו כבר את התמונה של קרוב אליך, אבל הוא מן הסתם אמר "עזוב לא אכפת לי נפרסם ככה אז מה אם זה בית כנסת"

בעיקר בהתנחלויות בחוות וכו..

פחות בעיר.

זה פשוט לא נוח חצאית ואי אפשר לזוז

אני לא לייט וזה מכנסיים רחבים

צמודים סקיני אין התרה

והרב רבינוביץ התיר רק אלאדין שזה כבר חצי חצאית

ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.

כשאנחנו מדברים על צניעות ועל הופעת נשים בעלונים, אנחנו לא מדברים על חומרא אישית של בחורי ישיבה או על "טעמי האישי". צניעות בסיסית, כמו הקפדה על כתפיים מכוסות (שרוולים) ומקל וחומר אי-הצגת חולצות בטן, אינה עניין של תת-מגזר אלא של הלכה פסוקה בשולחן ערוך ובפוסקי הדור מכלל החוגים. להציג את זה כ"החמרה אישית שלי" זה עיוות של המציאות ההלכתית.

יש הבדל עצום בין מציאות לצערנו שקיימת פה ושם ברחוב (גם ביישובים דתיים), לבין מה שמוכנס באופן מודע ומודפס על דפי עלון שמונח בתוך בית הכנסת. בית הכנסת אמור להיות המרחב המוגנת והקדושה ביותר, שבו האדם מתנתק מחולין הרחוב כדי לעבוד את השם. לומר ש"מותר להביא את הרחוב לתוך ספסל בית הכנסת כי ככה זה ברחוב" זו בדיוק הבעיה שאנחנו מתריעים מפניה.

השימוש בדוגמה של הרש"ר הירש אינו רלוונטי כאן. הרש"ר הירש פסק לפי מנהג קהילתו במקום ספציפי בתנאים היסטוריים מסוימים, אבל אף פוסק אורתודוקסי לא התיר פרסום חזותי של פריצות גדולה או לבוש חשוף בפרהסיה הציבורית הדתית, קל וחומר שלא בתוך מקדש מעט.

אנחנו לא דורשים עלון שמתאים רק ל"קוויניקים" או למגזר מצומצם. אנחנו דורשים רף מינימלי של כבוד הדדי, של שמירה על ההלכה, ושל התחשבות במרחב הציבורי המשותף של כולנו בבית הכנסת.

בקצרה אחזור על עוד פעם אחת ואין לי כוח לכתוב ככה שוב ושוב.

איפה נתתני לגיטימציה להצגה של חולצות בטן? הרב רבינוביץ' פסק שמותר לנשים ללבוש מכנסים רחבים במקום שזה מקובל שם, לכן מבחינת צניעות זה בסדר במקומות כאלו.

בית הכנסת אמור בהחלט להיות מרחב של קדושה, ולכן לשבת לעלעל בעלונים במקום להתפלל זה ביזוי הקודש לא משנה מה מופיע שם. לא אמור להיות שום קשר בין עלון פנאי לבין בית הכנסת. לכן העלונים האלו צריכים לעמוד בסטנדרט הצניעות הקהילתי המקובל. בלי שום קשר לבית כנסת שמהווה רק נקודת חלוקה וזהו.

עלונים שמראים תמונות של משפחות דתיות לייט פונות לציבור הזה, ולא לציבורים אחרים. התוכן באופן כללי, בלי קשר לקריאה בזמן התפילה, הרבה יותר משמעותי מתמונה כזו או אחרת.

אין לכם בעיה לקרוא מדור נופש או כתבה פוליטית (שוב, מזווית של הציבור הנ"ל) בזמן התפילה כל עוד לא יהיו שם תמונות של נשים? בושה.

א. בפרסומת הנל זה לא היה מה שהתיר הרב רבינוביץ, לא קרוב לזה אפילו

ב. הם רוצים עיתון פנאי? שלא יחלקו בבית הכנסת, בטח לא תחת הכותרת "עלון שבת" יחד עם כל עלוני השבת של דברי תורה באותה ערימה, כשהם יודעים טוב מאוד שאנשים כן קןראים בתפילה וחלק גדול מהרייטינג שלהם מגיע מכך שאנשים קוראים זאת בתפילה כי משתעממים בתפילה. הרי אם מחר כל בתי הכנסת יכריזו שהם לא מכניסים עלונים, עלות הפרסומת בעלונים תצנח ב50 אחוז. כלומר ההכנסה שלהם מתבססת על עקרון הקריאה בבית כנסת בין השאר.

אז שישלחו בדואר כמו מקור ראשון. זה התממות, במחילה

ג. זה שאנשים עוברים עבירה קלה זה היתר לעבור עבירה חמורה? בגלל חולין בבית כנסת נכניס איסור לבית כנסת? אני חושב שכל אחד מבין את ההבדל בין השניים ולמה נחצה פה קו אדום

אגב, חוץ מהרב רבינוביץ שהתיר לא ראיתי מישהו שמתיר כל מיני מראות שונים שנמצא בציבור שלנו (אולי חוץ מהרב ד"ר מיכאל אברהם...)

אבל המצב היום בכל מקרה גרוע וגרוע, וחבל שרבני המגזר לא יודעים מה מתנהל במגזר שלהם ולא יודעים לכאורה לנהל את האירוע...

לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?

אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?

עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.

העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.

ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא

וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.

בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.

זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .

באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"

עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.

יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.

הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.

לצערינו.

זה סתם התממות.

הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).

שילכו לעבוד על מישהו אחר.

חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".

שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.

אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.

אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?

כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה

חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.

בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.

רוב העלונים נלקחים הביתה.

ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת

ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲

ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל

לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.

ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע

כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.

למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?

כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.

קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.

יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.

זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.

המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.

גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.

מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.

מובן למה רבני הארץ הטובה לא רוצים להתערב. חוץ מהשאלה מה יתקבל בציבור- כנראה יש דברים רבים להעיר בענייני העלונים הנ"ל, ושב ואל תעשה עדיף.

באופן כללי העיתונים מדפיסים את מה שאנשים קוראים. זאת אומרת שהעלונים משקפים את הלך הרוח בציבור והבעיה היא לא ספציפית מה שמודפס בעלון שבת כזה או אחר, אלא מה גבולות הגזרה של התוכן שאנחנו מוכנים להכניס לחיים שלנו. (הסוגיה של קריאה במהלך התפילה זו סוגיה אחרת שראויה להתייחסות נפרדת ובדר"כ יכולה להיפתר בצורה מקומית בבתי הכנסת על ידי תקנות שונות)

לעניין סגנון המכתב- אני שמח שהוא עושה את פירותיו וקוצר את תגובות העורכים, ובכל אופן פחות התחברתי לסגנון המצטדק ומעורר הרחמים של 'עזרו לנו לשמור על המרחב המוגן שלנו, על התנתקות משאון הבחוץ וכו'.. כי בתכלס מדובר בדיון שראוי להעלות בעניין גבולות התוכן שאנחנו מוכנים לצרוך (ולאו דוקא בהקשר של צניעות) שנוגע לסינון לאינטרנט, צפיה במסכים, פרסומות במרחב הציבורי, עלוני השבת ועוד.

אם תרצה אתה יכול טיפה יותר להרחיב ולפרט ולהפוך את זה למאמר שמדבר על גבולות התוכן שלנו בכל המרחבים. אני בטוח שזה יעורר הדים (כמו שרואים בשרשור הזה)

אגב, כבר כמה שנים שלא פתחתי עלון כזה (להוציא קרוב אליך, שגם בו יש על מה לדון ואכמ"ל) ואני לא מרגיש שחסר לי כלום🤷‍♂️

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

מאוד עוזר השנה🙃🙃

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

אז אתה במגמת פיזיקה?

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

שאני ארצה את הנכון...