בעקבות אחד השרשורים פה עלתה לי תהייהאין לי הסבר
*פותחת ומציינת שהדבר היחיד שיש לי בבטן זה אוכל*

במידה ואני אהיה בהריון ויהיה לנו בן. ככל הנראה הוא יהיה הנכד הראשון משני הצדדים.
מי מבין שני האבות יהיה הסנדק?

עכשיו,
לאבא של בעלי מרוד חשוב העניין של הכבוד, שיכבדו ויוקירו אותו.
אבא שלי וותרן מטבעי. אדם ממש עניו שיוותר בשמחה.
אז מה הבעיה, אתן שואלות?

אז ככה-
בעלי בא מבית לא דתי, וראיתי בנות שהתייחסו לעניין שזה בעייתי אם הסנדק מחלל שבת בפרהסיה וכו'.
אבא של בעלי, כאמור, לא דתי, ומטבע הדברים גם לא שומר תורה ומצוות...
ואני תוהה לעצמי האם זה בעייתי...
אם אני לא אתן לחמי להיות סנדק, אין מצב שאני אתן לאבא שלי.
חשבתי אולי לתת לסבא שלי, אבל אז סבא של בעלי(עם אופי מאוד דומה לאופי של בנו), עלול להיפגע...
כנ''ל לגבי דודים וכו'.

אז מה, ניתן לרב או משהו? זה מאוד יבאס את המשפחה משני הצדדים, בעיקר מכיוון שבעלי ואני היחידים שנשואים מהאחים והבני דודים.
(מה שכן, גם אם מישהו מהמשפחה שלי יתחתן ו''יפתור'' את הבעיה הזו, אצל בעלי במשפחה לאף אחד אין תכנון להתחתן ב7-8 שנים הקרובות)


חושבת על זה כבר מעכשיו.
אל תשאלו אותי למה🤦
ממש מעניין אותי מה דעתכן...
אני רקמצפה לעתיד טוב

'הדבר היחיד שיש לי בבטן זה אוכל'

שפכתבוכה/צוחק

אוף שאלה קשהההה

אכן שאלה שצריך לדון עלייה בכובד ראש...אין לי הסבר
אז מה אם הוא לא דתי?כמה טוב שבאת
זו כנראה שאלה לרב, אבל לא חושבת שזה מונע ממנו להיות סנדק.
אני באמת לא יודעת מה הקשראין לי הסבר
אני יודעת רק מהקריאה בפורומים שבנות כתבו שהסנדק צריך להיות ירא שמים כדי להשרות מאישיותו וכו'וכו'וכו'

סתם מה שהדליק לי שאלה, זה שמישהי כתבה כאן היום, שכל עוד הוא לא מחלל שבת בפרהסיה(האבא) אין מניעה שהוא יהיה הסנדק...

עניין אותי לשמוע לדעתכן
אני רקמיואשת******
לאנשים שמתכננים מה הם יעשו כשתהיה ברית נולדות רק בנות.
מנסיון
😂😂😂😂אין לי הסבר
חח אני לא מתנגדת😁
בעלי יתפחלץ🙈
לפי דעתי...M-P-4
אם אין שום בעיה הלכתית, שאדם שלא שומר תורה יהיה סנדק, הייתי נותנת לאבא של בעלך. כיבוד הורים זוהי מעלה גדולה מאוד!! אנחנו מחוייבים בכיבוד הורים בלי קשר למי ההורים שלנו. (מסייגת שאולי יש מכירים קיצוניים שאי אפשר/לא צריך לכבד את ההורים. ב"ה לא מכירה מציאות כזו..) וצריכה להיות לכם הכרת טובה להורים גם אם הם לא דתיים.

אני הייתי שואלת רב אם זה בעייתי הלכתית. ואם לא, אז שאבא של בעלך יהיה הסנדק. ועוד, כך תזכו אותו בעוד מצווה!

בהצלחה!
ושההתלבטות הזו תהיה רלוונטית בדיוק כשתרצו⁦❤️⁩
ברור!!אין לי הסבר
חותמת על כל מילה שלך!!
עם כמה שאני חלוקה איתם בלא מעט תחומים אני מעריכה אותם ממש!!
אני באמת תוהה לעצמי אם זה עניין הלכתי או שסתם יש עדיפות כזו.

ברור שעדיפות של כבוד חמי לוקחת

אמן על האיחול בסוף❤️
אין לי מושג לגבי השאלהאנייי88
אבל לקרוא אותך ולחשוב ש @אהבתחינם רשמה את זה משום מה..
ולא להבין איך החמות עושה שיחות עומק עם לכלתה מה צנוע והחם לא שומר מצוות..

לחלוטין טפשת הריונית...
ועוד אני זוכרת שיש לה גם בן גדול יותר..
אז איך יהיו רק בנות?
זזה לישון דחוף!
והתכוונתי לשרשר לראשי כמובןאנייי88
אמרתי שאני זזה לישון..
רק ילדתי אמא לההההאהבתחינם
רק ילדתי
מבבטיחה שאני לא חושבת על הסנדק
מה גם שחמי ישב (ברוך שפטרנו?)
אז ברור כלכך שאבא שלי ישב
מוכר לייי 😉😉😉מותק 27
😂😂אין לי הסבר
עלית עליי🙈
😇😇😇😇🤣🤣🤣מותק 27
הייתי באותו מצבאנונימית-אנמית
שאלנו את הרב שלנו ואמר שיש פה הזדמנות לקיים מצוות דאוריתא של כיבוד אב וכן לתת לאבא של בעלי, במיוחד כי הוא טיפוס של כבוד ונעלבי...למרות שאבא של בעלי לא דתי... ואבא שלי לא יכול להיות סנדק כי הוא חולה מאוד.
וכן לא רציתי מלכתחילה את זה בכלל, אבל אמרתי בזכות המצווה שהילד שלי יצא צדיק ולא יחסר לו כלום.
מהמם!!אין לי הסבר
ההסתכלות הזו ממש יפה...
נכון יש עניין שהסנדק לא יהיה מחלל שבת אבל..רויטל.

בעזרת השם כל דבר בעיתו,עד  אז בטח תשאלי את הרב שלך

מה הכי טוב לעשות, היות שעכשיו יש לך רק אוכל, בעזרת השם נחכה ונראה.

😂😂אין לי הסבר
בעז''ה דיה לצרה בשעתה🤦
נסי עד אז לגרום לו לשמור שבת תבטיחי לו שיהיה סנדק בתמורהכתר הרימון
😂😂😂😂😂אין לי הסבר
אני בטוחה שהוא יאהב את העניין😁
האמת שכשאנחנו שם בשבת הוא ממש מתרגש ומתלהב ומנסה לשמור...
אמאלה הרסת אותי על השאלה😂😂😂😂סמיילי12
את יודעת, בן אדם מתכנן תוכניות ואלוקים צוחק.
חח לגמריאין לי הסבר
נקווה שיהיה כאן הפוך על הפוך, ובהריון הבא יהיה גברבר💪
נשמהההבוקר אור
תינוק זה ברחם
לא בבטן
אבל חנקת
אל תדאגיאין לי הסבר
מבטיחה שהרחם ריקה כרגע🙊
והרחם איפה?😆פשיטא
שאלת השאלות...!!ליאניי
קודם כל- את משתפת סיטואציה שהעסיקה אותי לא מעט ומסתבר שדי דומה.
אבא שלי- חרדי ממש.
אבא של בעלי- חילוני.

אחיו של בעלי- התחתן לפני כמה שנים נולד להם בן והכלה החליטה שאבא שלה (גפ לא דתי) יהיה הסנדק
אבא של בעלי נפגע ככ.
וכל מה שאני חושבת כל הזמן מה יהיה אם יהיה לי בן?? וביופ שיהיה לי בן בע״ה מה עושים??

תשובתי: אני לא מייחסת במקרה הזה של סנדק משמעןת ךיראת שמיים או לא..
אבל זוהי דעתי האישית.
אם אבא שלך וותרן ולא ייצר לך בלגן- עדיף לתת לאבא של בעלך.
אני חיה בעולם מעורב כך ש.. אני תמיד מחפשת האיזון מבלי שיפגעו.
בסופן של דבר- את צריכה לעשות מה שמרגיש לכם הכי נכון.
תמיד יהיה מישהו שיפגע...
חייבת להגיב..מותק 27
לנו משני הצדדים הם טיפוסים ענווים וותרנים.. אבל תכלס בפנים את לא יודעת איך זה כן ישפיע..
ואני אשמע את זה ממי?? מאמא שלי או מחמתי דרך בעלי..
אז בברית הראשונה, אבא שלי היה הסנדק.. בברית הקרבה בעזרת ה', דילמה... וזה כבר כתבתי בפוסט נפרד
צודקת...אין לי הסבר
מקווה שבזמנו נצליח להתנהל ברגישות ולבדוק מה נכון לנו
מזדהה כל כך!אנונימית בהו"ל
גם אצלנו זו הייתה שאלה קשה כל תחילת ההריון ולא הפסקתי לחפור עלזה לבעלי
מהצד שלי זה יהיה נכד בכור ולעומת זאת חמי כבר היה סנדק. אבל יש המוווון כבוד במשחק. ורוב הסיכויים שבזמן הברית חמי יהיה בחול ויצטרך לחזור לארץ במיוחד ואם זה לחזור לברית כשהוא לא סנדק אז יכול להיות שתהיה שם איזושהי הפגנה עם החזרה לברית🤦‍♀️
ואז נכנסים לסיפור שני הסבים שלי שיהיו בריאים, שאחד מהם הוא כהן אז צריך לכבד אותו והשני הוא רב צדיק שאני ממש רציתי שיהיה ומשחקי כבוד של כל המשפחה המורחבת משני הצדדים ואחת הסבתות וכו

בסוף יש לנו נסיכה מתוקה בבטן שפתרה המון מהבעיות גם אם זה פיתרון זמני
אבל המשפחה שלא יודעת מה יש לנו עדיין לא מפסיקה לחפור על סנדק, ברית ופדיון
חח וואי וואי😅😅😅אין לי הסבר
אפילו יותר מסובך מאצלנו...
אין לי מושג אם יש מניעה הלכתית, אבל יש לי גיסציפיה.
שחזר בתשובה והוא מאוד קפדן ואבא שלו היה הסנדק בברית של האחיין הראשון שלי.

בכל מקרה, אם הוא אדם בעל מידות טובות, גם אם הוא מחלל שבת בפרהסיה, זה, לדעתי האישית והלא הלכתית, משהו לדבוק בו. סנדק שהוא אדם עם לב טוב ובעל מידות טובות זו מעלה גדולה.
מסכימה איתךאין לי הסבר
וזה מצטרף למה שכבר כתבו...
אני חושבת שאכן זו צריכה להיות הדרך, אבל סתם זו שונה לי ומוזר לי...
שמעתי שבמקרים כאלואמונה בטוב.

נותנים למישהו שומר תורה ומצוות להחזיק את הרגליים של התינוק לכאורה בתור "עזרה למוהל" והוא לכאורה תומך בתינוק ומחזיק אותו וזה נחשב שהוא הסנדק של הילד...

והסבא החילוני לא יודע כי טכנית הוא על כיסא הסנדק והילד על הברכיים שלו...

יש בזה צד לא ישר אבל מנגד עוזר מאוד בלפתור את הבעיה...

עוד אופציה - לתת קוואעטר לסבא החילוני

אין לי שמץ מה זה קוואעטר(אנחנו ספרדים. זה קשור? נשמע אשכנזי)אין לי הסבר
נשקול בזמנו את העניין...

מרגיש לי שזה קצת ''לעקוף'' את העניין, ואני פחות אוהבת. הרי אם יש משהו לא בסדר בזה, למה לעשות אותו?
קוועטר= מי שמעביר את התינוק מהאמא לבריתאמונה בטוב.

כי הרבה משפחות של בעלי תשובה נתקלים בסיטואציות האלו ולפעמים עדיף השלום על האמת.

יוצא פה שכולם מרוצים. הסבא, ההורים וכו'...

ורוב העולם לא בקי בעניין של סנדקאות ולכן לא יודע

אם אני לא טועה שמעי את זה ממוהל וותיק מאוד שככה הוא נוהג בסיטואציות כאלו

מעניין..אין לי הסבר
האמת שיותר התחברתי ממה ללמצוא תכונות טובות בסנדק עצמו😅
אבל תכלס אפשר גם וגם
מנהג אשכנזי של כיבוד וסגולות.כינוי-לרגע
אם רלוונטי במשפחה הקרובה של הברית - נוהגים לתת לזוג שעדיין לא זכו לפרי בטן.

קְוַאטֶער מנהג של יהדות אשכנז, כינוי לאדם אשר מגיש את התינוק לסנדק לפני ברית המילה. המנהג כיום מקויים לרוב על ידי בני זוג: האשה מביאה את התינוק מאמו לידי בעלה שהוא הקוועטר, ומוסרו לאביו.
מנהג בעייתי🤔אין לי הסבר
אם הזוג פתאום נאסר?
אם היא בתחילת הריון ולא רוצה שידעו?
שואלים אותם קודםאין סוף לטוב
והם יכולים בעדינות לומר לא, אין לדעת אם זה כי היא במחזור או בהריון
אין בעיה לעשות את זה בהריוןלפניו ברננה!
וגם לא מזיק סגולה להריון בריא ותקין...
ובאמת שואלים מראש
אבל יש גם פתרונות הלכתיים איך אפשר לעשות את זה בכל זאת.
אין איסור להיות קוואטער בהריוןשריקה

סך הכל זו זכות ויש בזה ענין.

ומה שצריך זה שני אנשים שיכולים להעביר מאחד לשני

(אפשר גם אח ואחות).

 

 

זו זכות וסגולה מעצם עצמו, לאו דוקא כדי לזכות בילדים.

והמנהג הזה של לתת לזוג בלי ילדים (בהנחה שמדובר בזוג שמחכה, ולא בזוג שהתחתן לפני שניה) - זו השפלה בהתגלמותה.

צריך לקעקע אותו מהעולם.

 

 

זה נכון שצריך לקעקע את המנהג הזהאנונימי????
ספציפית מכירה כמה זוגות במשפחה שאחרי שהתחתנו יצא שהיתה ברית והם רצו לעשות את זה בתור סגולה
אנחנו פעם אחת הסכמנו בברית עצמה כי לא היה זוג שיכל
אבל היה שלב שהציעו לנו לפני שידעו על ההריון הראשון מתוך לחץ (היינו נשואים בקושי שנה וחצי)
ואחרי הלידה השקטה בתור סגולה שההריון יגיע יותר מהר מכמה שלקח לו אחרי החתונה אבל אני סירבתי בכל הפעמים האלו כי שנאתי את הקטע שעשו אותי מסכנה וחיפשו לי כל מיני סגולות להריון🤐🤨😖😤
וואו. איזה לא נעיםאין לי הסבר
כואב לשמוע על מה שעברת❤️

מסכימה איתכן שזה באמת לא נעים במיוחד, אלא אם זה באמת זוג שהתחתן לאחרונה...
יש זוגות שמבקשים. ואפשר לתת לכל אחד. גם לסבא וסבתאאנונימיות
כל העניין זה שלהורים אסור להעביר את התינוק ביניהם אז צריך מתווך לצורך העניין גם אמא של הבעל יכולה להעביר.
נהוג ע"י זוג נשוי.
וכמובן ששואלים לפני אם רוצים ויתאפשר או לא. ויש גם שינויים ברגע האחרון לכן לפעמים מעדיפים לתת דווקא לזוג מבוגר
אני הייתי בתחילת הריון שנתנהו לנומצפה לעתיד טוב

לקחנו בשמחה

יש בזה עוד עניינים שאני לא בקיאה בהם

עכשיו המשפחה שלי בטוחה שפיצית בזכותםצוחק

לתת לזוג בלי ילדים זה אחד הדברים הלא כיפייםאולי בקרוב
בשנה-שנתיים הראשונות אחרי החתונה זה לא היה 'אישיו' מבחינתי שעוד אין ילדים אז לא היה אכפת לי שנתנו לנו להיות קוועטר, עכשו זה ממש לא כיף.. וגם אם בכלל זאת רוצים צריך ממש לדעת איך לעשות את זה עם טאקט.. היה אצלנו ביישוב ברית ולא באמת היינו מוזמנים (הזוג לא גר פה, רק ההורים והסבא וסבתא) וזה לא היה כ"כ נעים.. כאילו, אשכרה אנחנו אמורים לבוא רק בשביל זה?!? להכריז גם לכל מי שכן מוזמן?!? מאז שזה 'אישיו' אצלי אני לא אוהבת את המנהג הזה..
סורי על הניצלוש, חשוב לי להראות את הנקודות מבט הזאת למי שחושב לעשות את זה לזוגות..
תודה על השיתוף❤️אין לי הסבר
זה באמת לא תמיד נמצא במודעות וברגישות של אנשים.
מרווה שמה שכתבת יגיע ללב של מי שצריך🙏
אם כבר זה עלה למודעותאנונימי????
אז באמת חשוב לשים לב שלא מנסים להכריח או ללחוץ יותר מידי
היו פעמים שכל כך לחצו ששיחקנו כאילו אנחנו אסורים ואמרנו שאנחנו לא יכולים, ועדיין היו כמה שלא ממש היו קשורים בכלל שהביאו כל מיני אופנים שאפשר לעשות את זה גם כשאסורים (אחד הצדדים שממש היה בלחץ משום מה)
זה יכול לעשות כל כך רע לאנשים
ואני חושבת שזה קצת 'מצווה הבאה בעבירה'
מי שרוצה בדר''כ אומר שהוא רוצה ומבקש להיות
וזה נושא שכל כך צריך להיזהר בו,
לא לחטט, ללחוץ או לדרוך על נקודות
מודה לה' על מה שעברתי שזה שם אותי במקום הרבה יותר רגיש ומבין,
קיבלתי תובנות שלא הייתי מוותרת עליהם, זה עשה אותי בנאדם יותר טוב.
ממש. כתבת כ''כ מדוייק!!אין לי הסבר
רני חושבת שבזכות הפורום, נהייתי הרבנ יותר רגישה לעניין הזה.
באמת זה דברים שחשוב שידעו וחשוב שיכתבו וחשוב שידברו!!!
אוי איזה נורא זהאנונימי????
יודעת על חברה שילדה אחרי 6 שנים מהחתונה שאמרה לי שהם בגלל הסיבה הזאת אם זה לא היתה ברית שהם היו חייבים להיות שתיהם היו הולכים בתורות וממציאים איזה סיבה שהשני לא יכל לבוא כי היתה פעם אחת שממש הכריחו אותם להיות הקוואטר
יש קוואטר גם אצל ספרדיםאנונימי????
זה סגולה וזכות לעשות זאת
בעיקר אומרים שזה סגולה לילדים
אני חושבת שכיבוד הורים, עולה על שיקולים של 'נסתרות'העוגב
כלומר, נכון שאולי יש עניין שהסנדק יהיה צדיק.
אבל יש עניין מפורש (מצווה) לכבד הורים.
אני לא חושבת שזה עלול לפגוע.
ואני חושבת שזה צריך להיות עקרון מנחה טצלכם, מניחה שזאת לא התנגשות ראשונה. לזכור מה מנהג, ומה מצווה.. וככה להפריד יותר בקלות בין הדילמות
האמת שזו התנגשות ראשונהאין לי הסבר
פחות או יותר, כן?
אנחנו כן נוסעים אליהם לשבתות וכו'...

את צודקת בעיקרון שלך, אבל האינסטינקט הראשוני שלי זה 'מה פתאום?!', ובמחשבה שנייה אני יודעת כמה הוא ייפגע במידה ולא ניתן לו את הכבוד הזה...

ככל הנראה די ברור מה נבחר לעשות, אבל-
א. עניין אותי לשמוע את הדעות השונות
ב. הייתי צריכה חיזוקים בעניין שאכן זה הדבר הנכון
הפתעת, מעיד על כבוד הדדיהעוגב
וב"הצלחה בכל מקרה
תודה נשמה!!אין לי הסבר
זה אכן חריקת שיניים לפעמים, אבל ממש חשוב לי לכבד אותם. הם הביאו לי את בעלי, וזה הדבר הכי מדהים שקרה לי בחיים
מכיוון שזה עדיין תיאורטי, קצת יותר קל לכתוב..שייק פירות
כתבת שאתם ספרדים, כך שאני לא מכירה את כל המנהגים לעדות הספרדיות השונות, אבל אצל חלק מהאשכנזים יש מנהגים בעניינים האלו. לפעמים זה מעצבן אבל כשיש קשיים להחליט איך להתנהל זה עוזר ש"מקובל" וככה זה לא עלבון אישי.. אצלינו נהוג שהסנדק זה פעם צד האישה ופעם צד הגבר.. האישה ראשונה. וגם אז, אם יש סבא רבא בחיים נהוג לתת לו ורק בסבב הבא (בעז"ה) של הצד הזה הסבא מקבל סנדקאות.. עליי אישית זה הקל את החיים ממש. זה היה כ"כ ברור לכולם שיש סדר וכללים וזה בכלל לא קשור אלינו.. חסך מלא מלא פרצופים..
אבל, מצד שני, אני יודעת שאצל האחים שלי ההורים שלי הפכו את הסדר, נתנו קודם לצד האבא, למה? כי הסבא הזה היה מבוגר יותר (משמעותית) ולא ידעו אם תהיה עוד הזדמנות שיהיה סנדק, בעוד הסבא השני היה צעיר בהרבה.. כך שזה גם שיקול..
חייבת לומר גם, לגבי נכד/נין ראשון וכיבוד לסנדקאות, זה עושה לסבא משהו בלב כלפי אותו נכד/נין ומרכך אותם. יצא לי בעיניים ממש לראות איך אנשים "קשוחים" ו"גבר-גבר" מקבלים סנדקאות וזה הופך אותם לרכים הרבה יותר מול הילד והוריו.. גם נקודה למחשבה..
וגם, אמנם סנדקאות זה כבוד גדול, אבל יש עוד תפקידים וכיבודים. לקרוא את הברכות ולהכריז את השם בקול, להחזיק את התינוק בזמן הברכות.. אנחנו אישית קוואטרים נתנו להורים שלנו, לדודים שאנחנו מאוד מאוד מעריכים (והם כבר סבא וסבתא בעצמם..) ורק פעם אחד לגיסים צעירים שהיו ממש כמה חודשים אחרי החתונה (וגם כי ידענו שזה חשוב להם..). בהרגשה שלנו זה היה אות כבוד, להפקיד את הקטנציק ברגע כזה משמעותי בידיים שלהם. וגם הצגנו אתזה ככה. אישית, אבא שלי נראה לי יותר התרגש להיות קוואטר מלהיות סנדק..

ובאמת באמת, תגיעי לגשר ותחצי אותו😅 אין צורך להלחץ כבר עכשיו..
המשפחה של בעלי מאוד מחוברת למסורתאין לי הסבר
כבר בהריון הראשון שהיה עם גברת הם התחילו לגשש לגבי זה.
דווקא בגלל שהם מסורתיים הדבר היחיד שמעניין אותם זה הסנדקאות, לא הברכות(בחתונה שלנו רק מהצד שלי עלו לברך).

לא יעבוד אצלם העניין של ''ככה נהוג'', פשוט כי לא😐

אבל את צודקת שזה מוקדם מידי לחשוב עלזה בכלל
אני גם יודעת שמאוד חשוב מי יהיה הסנדק.אנונימית(:
וכמה חשוב שיהיה אדם ירא שמיים ושומר תורה ומצוות, אבל לפי הסיטואציה שתיארת נראה לי שזו שאלה שתצטרך תשובה מרב. מה עושים כדי לא לפגוע בחמך וכו'.. וואלה סיקרנת אותי עכשיו מ עושים במצב כזה😅 אם יש לך תשובה מרב תעדכני אותי
חח בטח נשאל כשיהיה רלוונטי...אין לי הסבר
מקווה שתגיעי לעשות ברית לבנך לפני
אמן!❤אנונימית(:אחרונה
לא קראתי תגובותאורוש3
אנחנו בראשון נתנו לרב של בעלי.
בשני לסבא שלי. סבא שלי בעלי גם היה אבל הוא מעט צעיר יותר ויש לו יותר נינים והזדמנויות.
לגבי זה שהם לא שומרים מצוות הייתי שואלת רב מתי שזה יהיה רלוונטי.
איך הקטנה מרגישה??
זה באמת סיבוכות🤦אין לי הסבר
הקטנה יותר בריאה, אבל עצבנית ונודניקית בקטע הזוי...
לפחות לא מקיאה ומשלשלת. ב''ה.אורוש3
אבל שוכבת על הרצפה וצורחתתתתתאין לי הסבר
לא יודעת מה יש לה😵
לשאול רבמיוחדותאינסופית
היינו באותה סיטואציה
רק שאבא שלי כבר כובד פעם אחת.
הרב ממש דחף לזה שבעייתי לתת אלא אם כן האבא יפגע מאוד מאוד או משהו כזה.
אצלינו ב"ה בעלי הסביר לאבא שלו שהרב שלו ישב כסנדק והוא יכובד בכיסא של אליהו, אבא שלו מאוד התלהב וזרם.
לא יודעת מה היה קורה אם היה נפגע,
לי באופן אישי היה קשה אם היה יושב כי אומרים שזה משפיע על התינוק אבל אם לא היתה ברירה זה מה שהיינו עושים.
לחמי מאוד חשוב העניין של הכבודאין לי הסבר
גם אם הוא כבר ייפגע שלא נתנו לו, אנחנו לא נבקש ממנו, כי הוא כבר נפגע.
איזה חשקים היו לכן בהריונות? והם היו שונים בכל הרימעיין34
הריון?
🤣🤣🤣יהלומה..
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש

מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,

מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?

הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים

ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד

אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..

אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?

זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?

יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה

לא נעים לשאול אותם ישירות

אז שואלת פה

אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃


 

 

תמיד זה גם תלוי מה האבא עושה (:מרגול

ותלוי איזה סוג עבודה זו…

יש קריירות שבהן צריך לעבוד מיליארד שעות, וזה כמובן קשה יותר. או שצריך להיות זמינה גם אחה"צ-ערב, וזה גם מקשה על הפניות


ויש כאלו שפחות

שאפילו עובדים פחות ממשרה ממוצעת…


כל תחום זה עולם קצת אחר

מרגישה כבדהאפרסקה

אני מרגישה שאני מתניידת כמו איזו סבתא. כשאני יושבת אין לי כח לקום, בבוקר אין לי אנרגיה לצאת מהמיטה, כשאני הולכת אני לא מצליחה ללכת בנחת רק חושבת מתי ההליכה תסתיים.

והמשקל שלי סבבה, הכי נמוך שהיה לי בשנים האחרונות (61). וכשאני מבשלת נגיד במטבח אני עומדת בסבבה, כנ"ל כשאני מנקה.

אבל בכללי מרגישה שכל פעולה דורשת ממני משאבים שאין לי. בעבודה אפס מוטיבציה, בקושי גוררת את עצמי לעשות את המשימות הכי דחופות. אחרי העבודה, אם אני לא מתחילה ישר לנקות ולבשל, אני נזרקת על הספה ולא מצליחה לגרד את עצמי. אתמול בערב עשיתי קניות באושר עד, חשבתי לעצמי שעוד דקה אני מתרסקת על הרצפה מעייפות.

אני לוקחת ברזל וויטמין די (שאר הבדיקות יצאו סבבה), לא עושה ספורט בכלל רק בעבודה הולכת כל היום. יש לכן איזה רעיון? כיוון מה יכול לגרום לזה? ואולי אני סתם בטטה?

צריך להציב גבולות ברוריםזוית חדשה

לומר - אני לא זמינה מחוץ לשעות העבודה ופשוט לא לענות לטל' אם הוא מתקשר.

אם הוא מבקש משהו "ב5 דק'" שבפועל לוקח שעתיים, לומר לו את זה. "בסדר, אני אעשה את זה, אבל זה הולך לקחת לי שעתיים."

"אל תדאג סיכמנו שאעשה xyz ואעשה זאת. אין צורך להזכיר לי."

אני מנסה לאכול בריא. באמת.מאוהבת בילדי

אבל קשההה לי בלי שוקולד.

ולא. 2 קוביות לא מספיקות לי.

עם האוכל אני מסתדרת, עם הנשנושים פחות...

מה אתן אוכלות בתור נשנוש שהוא ללא סוכר וללא קמח?

אני רגילה לאכול עוגות ושוקולד, לפעמים חטיפים.

 

החלפתי את זה בסודה, פירות וירקות, מה עוד?

תודה ניקזמני

לגבי המייפל והדבש וכו' לא רוצה להגביל את עצמי יותר מדי בהנקה... אבל בהחלט גם מבחינה קלורית עדיף להתנזר לגמרי

שקיפות עורפית בן או בתעדן1000
שכחתי לשאול את הרופאה מה היא חושבת אם זה בן או בת מה אתן חושבות לפי התמונה

אף פעם לא הבנתי איך מתמונה כזו אפשר לדעת ממתקית

חחח
אבל בכל אופן הקפצתי לך.
נראה לי שרופאות או טכנאיות רנטגן יכולות לזהות.

אני לא חושבת שבזווית הזאתכמהה ליותר

של העובר אפשר לזהות את המין...

גם אני לא חושבת שאפשר ככהרק טוב!
אולי הצאט ידע?!
אומרים לפי הזווית כלפי מעלה יותר לכיוון בןעדן1000
וכלפי מטה יותר לכיוון בת
ככה מישהי אמרה לי גם והאמת צדקההלוואייי
אז לכאורה זה נראה בת אבל אני סתם אומרת אין לי שום ידע בתחום..
זה לא נראה כלפי מעלה?עדן1000
לא מבינה בזה..אולי..הלוואיייאחרונה
בדרך כלל אי אפשר לדעת בוודאות בשקיפותהלידה שלי
המלצה למשהו מעניין לצפות בו?ytrewq
לבטטה בחודש תשיעי שרובצת כל היום עם הטלפון 🤦🏾‍♀️

סיימתי עכשיו לראות המירוץ למיליון, ממש אהבתי! לא חייב להיות בסגנון. מה שכן, אהבתי שקללות צונזרו, לא היו יותר מדי יחסים בין גבר לאישה (וגם אם כן זה היה ממש שולי ולא חלק מהתוכן) והלבוש של הנשים היה נסבל יחסית...


אני לא מצליחה לראות עונות ישנות יותר, אם מישהי יודעת איך אפשר לראות, אשמח! 

תכף יש דה ווייס אם את בקטעכנה שנטעה

רוצה לפרט מה הסגנון שאת אוהבת? אולי ידייק יותר.

ועוקבת לבטטה בחודש שביעי שמחפשת משו מרגיע כשהקטן נרדם.

לא מעניין אותי שירה...ytrewq
מקפיצהytrewq
ווארט ראית? יש שתי עונות.מתואמת
כןytrewq
פאוור קאפל, מעניין (לא יודעת כמה מתאים מבחינת לבושסטודנטית אלופה
ותוכן)
מה זה?ytrewq
קונספט דומה, אבל הזוגות הם באמת זוגותמרגולאחרונה

ונשארים באותו מיקום

אבל יש משימות כל פעם וכזה…

יש סוטאז שמתאים ליותר מעלות.. (לנו יש של פוד אפיל)בת מלך =)
טעית בשרשור 🙃ytrewq
אובדת עצות😔 הבת שלי נתפסה בגנבה.אנונימית באהב"ה

אני יודעת שהאנונימי לא קשור לפורום הזה. אבל פה יש כ"כ הרבה נשים חכמות שאולי יוכלו לעזור לי, כי אני מרגישה אבודה ולא יודעת איך נכון לפעול ועם מי להתייעץ. אין לי את הניק האנונימי של פורום הריון וממש לא רוצה שדבר כזה יישאר לי בניק הפרטי.  


פתחתי גם שירשור בפורום אמהות, אבל פה הרבה יותר פעיל. מקווה שיתקבל בהבנה.


סוף כיתה ו'.

היא התקשרה אלי מהחנות, שהיא ניסתה לגנוב והמוכרת תפסה אותה והיה לה כבר חטיף בתיק שאני קניתי לה, והמוכרת (כמובן) לא האמינה לה, אז היא ביקשה ממני להגיד למוכרת שהחטיף שלה.

כמובן שהתנצלתי בפני המוכרת. הילדה המשיכה לקייטנה ואמרנו שנדבר בבית.


אני מזועזעת ולא יודעת איך לפעול. היה בעבר מקרה שהיא גנבה ממנו סכום כסף, כשבדקתי איתה היא הכחישה לגמרי. בצורה הכי משכנעת שיש. אבל בסוף היה לי דרך לגלות שזו היא בוודאות וכשאימתתי מולה היא ממש בכתה והצטערה ולקחה את זה מאוד מאוד.


בעבר היה מקרה של גנבה בכיתה שלה. כשניסיתי לברר מולה היא אמרה שלא קשור אליה, למרות שמשהו בהתגוננות שלה לא עבר לי חלק. וגם היא מצליחה ממש לשקר לי בלי שאצליח לזהות אם היא דוברת אמת או לא. בסיפור הזה לא היה לי דרך לדעת בוודאות אם באמת היא קשורה לזה (וגם למורה לא) ובסוף הסיפור התמוסס.


ועכשיו זה…


פתאום חוששת שהיא גנבה עוד הרבה פעמים, מהרבה מקומות.

היא עושה בייביסיטר חופשי. איך אני יודעת שהיא לא גונבת מהם??


אני מרגישה שאני לא יכולה להאמין לה לכלום. כי היא נתפסה בשקרים כ"כ הרבה פעמים והיא מצליחה לשקר בקלות.


ממש לא יודעת איך נכון לפעול. קשה לי עם זה כ"כ.

אני חושבת שדווקא זה שנתפסהאמאשוני

זו הזדמנות לדבר על זה.

הכי חשוב שאת תהיי אסופה ותביני לאן את רוצה להוביל את השיחה ומה לא לעשות.

זה לא חייב להיות היום, אפשר גם מחר, אבל לא למשוך יותר מדי כי לה אין מושג לאן זה הולך.

אני חושבת שכדאי גם לערב את בעלך אם יכולה להיות לו השפעה לטובה.


בעיני מה שחשוב בשיחה זה לתת מקום לרגשות שלה, לדחפים. להפריד אותם מהמעשים

(למשל הצורך בחטיף נוסף לעומת הדרך שהיא מצאה להשיג אותו שזה בגניבה)

לה מסיבה מסויימת היה מאוד חשוב שיהיה לה עוד חטיף. אולי עניין חברתי, אולי הממתק שהיא אוהבת, כך או כך, להעביר ביקורת על הצורך עצמו, לא יעזור לה להתמודד עם הניסיון בפעם הבאה.

אם היא תדע שהמחלוקת היא לא על עצם הצורך בממתק, אלא על הפתרון, אז היא תהיה יותר קשובה לשמוע ולקבל.

(את עניין הממתק אפשר לטפל בנפרד אבל זה לא מה שבוער כרגע, זה עדיין לגיטימי בגיל 12 לרצות מאוד ממתק גם אם זה לא בריא וכד')


אני חושבת שכדאי להתחיל את השיחה בלשאול איך היא הרגישה כשאדם זר תפס אותה על חם. זה כבר לא תאורטי.

להבין אם העא הבינה את הלקח בעצמה, או שמבחינתה הבעיה העא שהיא נתפסה ולא בעצם הגניבה.

לא הייתי באה בביקורת מאשימה, אלא בשיחה שבה אנו מנסים להבין מושגים כמו דחפים, איפוק, קבלת החלטות, אחריות ותוצאות. היא כבר בגיל שאפשר להבין מושגים כאלו.

אם עד כאן היא אתכם, תשאלי אותה מה לדעתה יכול לעזור לה בפעם הבאה לקבל החלטות טובות יותר.


אם היא לא אתכם,

אם היא בהכחשה, מסירה אחריות, לא מבינה את הקשר בין הדחף למעשה לתוצאה, הייתי עוצרת את השיחה ומסמנת לעצמי מה הנקודה שצריכה בירור ועל זה עובדת. כי אם אין החיבור בין כל החלקים האלו לא יעזור כמה שתגידו שזה אסור.


ממה הייתי נמנעת בשיחה על הנושא:

האשמה עצמית (ילדה רעה או איזה ילדה את. תזכרי שמה שרע פה הוא המעשה ולא הילדה)

מתח דתי (זה כתוב בתורה)

השלכה לעתיד (מה יהיה ממך)

הקצנה (קלפטומנית)

הפחדה (גנבים שמים בכלא)


רגשות/ תחושות שלה שכדאי לתמלל ולהנכיח (אם היא מרגישה אותם):

צער

בושה

חרטה

חוסר אונים

מתח

תסכול

בהלה

וגם מהצד השני:

סיפוק

הנאה

ערך חברתי


תזכרי שהיא עדיין ילדה, והתפקיד שלנו כהורים זה להוביל בבטחה בדרך הנכונה אל הבגרות.

כמו שאם היא עושה טעות בשחיה, אנחנו נלמד אותה לשחות נכון, אבל בלי רגשות מבוהלים מהצד ההורי, ככה גם בהתפחות המוסר ודחיית סיפוקים ושאר ההתמודדויות שעוד בפתחנו.


בנוסף, כדאי לבדוק אם יש בעיות קשב. אם היא מאובחנת, אפשר להתייעץ על טיפול מותאם. אם אין לה מטפלת אולי כדאי להתחיל טיפול. (יש קוגפאן וכד')

אם היא לא מאובחנת, כדאי להתקשר למורה לשוחח לשאול אותה אם היא רואה סימנים של בעיות קשב,

הרבה פעמים אצל בנות קשה לזהות בגיל צעיר בעיות קשב, (במיוחד אם היא מפצה על זה באסרטגיות אחרות)

כי זה לא מתבטא בהתנהגות קולנית או בתזוזתיות אלא יותר בחולמניות וקשיים תפקודיים אחרים (כמו סדר וארגון משימות)

אם זה עניין של בעיות קשב, אז הטיפול צריך להיות מותאם, כי היכולת לעצור ו"לחשב מסלול מחדש" לא נבנה אצל הילדים האלו באופן טבעי כמו אצל ילדים אחרים ולכן צריך לחזק מנגנון של תכנון ובקרה באופן אחר ומותאם.

זה שהיא למדה "לסובב" אותך ואת המורה בשקרים, יכול לחזק את זה שיש פה בעיה עמוקה יותר שטרם זוהתה כי פיתחה אסטרטגיות כיסוי משלה על הבעיות עצמן.


לא בטוח שזה יושב על זה, מעלה את זה כאופציה רק כדי לוודא...


בנוגע לבייביסיטר, כדאי לשקול אם לאפשר לה בשלב הזה אם את לא בטוחה שיש לה את הבשלות של התנהגות בבית של אחרים.

אולי ששתשמור עליהם אצלכם או בגינה או תעשה קייטנה אצלכם כדי לא לשבור אותה..

וואי! תודה על הפירוט הרחב🙏🏻אנונימית באהב"ה
בדיוק סיימתי שיחה ארוכה מאוד עם מדריכת הורים שמתמקדת בעיקר בגיל ההתבגרות. אמרתן דברים חופיים וזה מחזק אותי!

תודה על הנקודות שכתבת במה להתמקד וממנה להימנע בשיחה, עוזר לי.


היא באמת מאובחנת עם קשב, בלימודים מטופלת עם כדורים. חוץ מהקטע הלימודי הקשב בא לידי ביטוי בהתארגנות ובהתמקדות במשימה. אבל בשאר הדברים היא לגמרי איתנו. ילדה מאוד מאוד בוגרת ואחראית. יודעת טוב מאוד מה נכון ולא נכון. אחרי שמקלפים את קליפת השקר היא ממש מביעה צער וחרטה. מבינה שעשתה משהו לא בסדר.

זה מאוד מאוד תואם לבעיות קשבאמאשוני

התיאור שלך עכשיו עוד יותר מחזק את הכיוון של הקשב:


יודעת מה נכון ומה לא

מביעה צער וחרטה

מכסה בקליפות.


עוד יותר לא הייתי מדברת על מוסרי/ לא מוסרי

ואפילו הייתי חושבת פעמיים אם להשתמש בשורש ג.נ.ב כי די ברור שהבעיה לא שם, וזו מילה מאוד כבדה מוסרית.

יש לה בעיות של תכנון ובקרה (מרשה לעצמי להניח את ההנחה הזאת לפי מה שתיארת על התארגנות והתמקדות במשימה)

עוד יותר הייתי מרדדת את המסר מהשיחה כי לפי התוספת שלך הכיוון צריך להיות בכיוון אחר.

החשש שלי, שאם השיחה הזאת תוביל למקומות קשים בביטחון ובתפיסה שלה לגבי עצמה,

אז גם כשתקחו אותה לטיפול

זה יבוא ממקום שלילי.

את גנבת ולכן אץ צריכה טיפול

כשהכיוון הנכון יותר הוא יש לך (או את סובלת מ) בעיות תכנון ובקרה, עד היום התמודדת עם זה בדרכך שלך, בלימודים מצאנו פתרון של כדור (השפעת שעות מוגבלת) ועכשיו אנחנו רוצים ללמד אותך עוד כלים שיעזרו לך להתמודד עם התוצאה של חוסר תכנון ובקרה.

כשמקלפים קליפות, הילד חשוף ופגיע מאוד. לכן חשוב אחרי הקילוף לעטוף אותה במצב הזה ולא לקלף קליפות ולכוון חיצים..

לקלף ולחבק. האמת כבר יצאה החוצה.

שתדעי שלנו למשל אמרו בכמה מצבים שלא חייב לקלף קליפות, אם זה כרגע מגן עליה אז לשמור על ההגנה הזאת.

אמנם פה זה מקאה שונה, רק מחדדת כמה חשובה פה הרגישות כי ככל הנראה אין פה בעיית מוסר.


יכול להיות שאני כותבת טיפה נחרץ לכיוון מסויים, מנסה לא להכליל ולא להשליך, אז סליחה אם לא הכל מדוייק, מקווה שתקראי באופן הנכון לכם.


בכל מקרה, הטיפול שיכול להתאים לה נקרא קוג-פאן

והוא מתמקד בתקודים ניהוליים.

יפה שהתייעצת עם מדריכת הורים, האם היא יודעת שהילדה מאובחנת קשב? האם יש לה ידע אקדמי וניסיון מספק עם ילדי קשב ובמיוחד בנות בגיל הזה?

זה יכול לדייק ואפילו לשנות את התמונה.

כדאי להתייעץ עם מכון או מרפאה בעיסוק או מישהי שמטפלת בילדות גדולות/ מתבגרות עם בעיות קשב. כי בדיוק בתפר הזה של בין ילדה לנערה קורה משהו שאסטרטגיות ההסתרה והכיסוי על החוסר בתכנון ובקרה, כבר לא עובד ואז זה כבר "על השולחן"

ותופס את הדימוי העצמי של הילדה בדיוק בשלב הרגיש הזה של תחילת גיל ההתבגרות ותפיסת האני העצמי שמאפיין גיל בת מצווה.

ואז בנוסף להכל יש ביקורת על המעשים והתוצאה. לפעמים זה פשוט יותר מדי לילדה להתמודד עם הכל.

וגם לך תהיה יותר רגיעה לדעת על מה זה יושב ואיך מטפלים בשורש הבעיה. אז לא דחוף לדבר על הכל עד הסוף. אפשר לרכך את המסר ולדבר על הדברים החשובים בלי לפגוע.

איזה מקסים כתבתאוזן הפיל

לקחתי ממך המון.

אני שומרת לעצמי, יש כאן הרבה תוכן שיכול לעזור בהרבה סיטואציות דומות.


תודה🙏

חיבוק, באמת קשוחכולנה

אין לי ניסיון עם מקרה כזה, אבל פעם שמעתי עצה שנשמעת לי הגיונית

אחרי שאת עושה איתה שיחה, כמה שאפשר בלי להאשים, אלא מנסה לשדר לה שאת איתה ומבינה שיש לה כרגע בעיה שהיא לא מצליחה להתגבר עליה לבד, ולכן היא לא הולכת למכולת לבד ולא עושה בייביסיטר, או כל דבר אחר שיכול להפיל אותה, עד שתרגישו שתיכן שהיא מוכנה לזה.

תנסי להבין ממנה מה המניע לגניבה, אם זה ריגוש, או תחושת חסר, ולנסות להציע דרכים אחרות למלא את זה.


זה באמת נשמע קשוח, אבל מאמינה שזה עניין חולף שאפשר להתחזק ממנו, בע"ה תראו ישועות

נשמע לי קיצוני להגיד לא הולכת לבד כשהיא בכיתה ואונמר

ברור שצריך פתרון כלשהו,

אבל מאשים ממש ומנמיך ומבייש להגיד לילדה בכיתה ו 'אי אפשר לסמוך עלייך בכלום ומעכשיו את עם אזיקים להורים'. מזעזע.

ממש לא בקטע מאשיםכולנה

תלוי איך עושים את השיחה, כמו שאם ילד לא נראה מספיק אחראי לחצות כביש לא אתן לו עד שנראה שמפתח מסוגלות, גם כאן.

המסר צריך להיות אנחנו איתך ופה ללוות אותך, ומאמינים שזה משהו שיחלוף, אבל עד אז אנחנו נהיה איתך.

ולא אמרתי לא לשחרר, אבל לא הייתי שולחת לקניות ולא לבייבסיטר, בעיניי המחיר שהילדה תשלם בלהיתפס שוב גדול מחוסר עצמאות זמני.

היא כתבה למכולת ולבייביסיטראמאשוני

בייביסיטר בכיתה ו' זה לא טריוויאלי זה דורש בגרות מסויימת, ועדיין אין לה את הבגרות בכל הכיוונים הנדרשת, והמכולת היא כבר נפלה שם פעם אחת.

אולי היא למדה לקח ואולי לא.

אם הייתי חוששת להגיד לה לא ללכת בכלל למכולת זה מהבחינה שזה מחריף את הניסיון ואז אם היא כן תיכנס למכולת לבד אז היא כבר "עשתה מעשה אסור" אז כבר לא משנה איזה עוד מעשים אסורים עושים על הדרך כי הגבול כבר נחצה.


בכל אופן, לחברות, בילויים, חוגים, פעולות, מפגשים בשבתות הכל פתוח בפניה חופשי. זה ממש לא אזיקים.

וחוץ מזה שללכת עם חברה זה גם לא ללכת לבד וזה גם לא ללכת עם ההורים, אז מצד ההצעה זה גם תופס

וכשהיא עם חברה היא לא תתפתה לקחת בלי לשלם.


אולי זה גם שונה יישוב או עיר.

גם מעקב אחרי מיקומים לגבי תופס בגיל הזה באוכלוסיות רחבות במדינה. (ואולי באוכלוסיות אחרות נתפס כפולשביקי)

טוב. לוידעת.אונמר

מבינה מה הכוונה, אבל נשמע לי שאם אני כשהיתי בכיתה ו היו אומרים לי דבר כזה,

היה מאד מאד מוריד אותי ומנמיך אותי ומבייש אותי.

זה לא משהו שרוצים שהיא תחווה פה אחרי שהיא כבר בכל מקרה חוותה מלא בושה בסיטואציה הזו.

והיא כן מבינה את החומרה. היא פשוט לא מצליחה לשלוט בזה או למתן את עצמה.

אבל לא שווה את התחושה הרעה שהיא תקבל כשיגידו לה 'מעכשיו אי אפשר לסמוך עלייך'.

מאמינה שיש דרכים אחרות למנוע הישנות של מקרה כזה.

אפילו אם האמא תהיה עם יד הדופק שהיא כן הולכת למכולת להזכיר לה, או לתת לה כמה שקלים במיוחד כדי לקנות לה משהו טעים כדי שלא תתפתה.

לא חייב להוריד אותה לילדה בגן חובה חסרת שליטה.

אני מבינה מה שאת אומרתאמאשוני

אבל לא צריך להקצין את זה,

זה לא אזיקים ולא גן חובה.

לבת שלי בכיתה ג' לא אתן ללכת לבד לסופר מבחינת התמודדות עם גירויים והתנהלות כללית

אז זה אולי להוריד אותה שנה- שנתיים לא מעבר.

יכול להיות שגם שנתיים זה הרבה מבחינה הזאת, זה עדיין לא כמו רגרסיה של 6 שנים.


המסר צריך להיות בכל מקרה למנוע גירויים עד שנמצא מה יכול לעזור לך להתמודד איתם. ולא אי אפשר לסמוך עלייך שזאת אמירה הרבה יותר כללית וגורפת

ואפשר גם לשאול את היחדה מה יעזור לה.

זה לא תמיד אחיד בין כל הילדים.


אני לא יודעת מה דעתי על הפתרון הזה ספציפית, אבל הוא לא כמו שאת מתארת אותו לדעתי.

כן יש פה רגרסיה מסויימת אבל זה מתבקש שמשהו משתנה, לא חושבת שילד שנתפס במעשה אסור חושב שהכל ימשיך כמנהגו..

למה את מניחה שהיא מבינה את החומרה?נעומית

זה לא שאני בהכרח מסכימה עם העונש המוצע.

אבל יכולות להיות השלכות חריפות על גניבה שילדה בכיתה ו' לא מודעת אליהן. והיא לא מבינה כמה זה חמור.


(מה ההבדל בחומרה ובתוצאות של לקחת שוקולד שאמא לא מרשה לבין לקחת שוקולד מהחנות).


לעניות דעתי, אפשר להסביר בלי כעס מה ההשלכות. אנשים יכולים לכעוס מאוד אם משהו נלקח מהם. בעל המכולת מאוד רגיש למוצרים כי הם הפרנסה שלו ולכן הוא יכול מאוד לכעוס.

במקרים מסוימים יכול להיות שיזימנו משטרה/יערבו את ההנהלה של בית הספר.


לא לומר לה מה יקרה *לה* אלא מה יכול לקרות במקרים של גניבה.

אני חושבת שפחד זה מניע חברתי טוב, והוא בהחלט יכול לעזור להתגבר.

ככה האמא כתבה.אונמר

שהיא כן ממש מתחרטת אחרי שמדברים על זה.

ובעיני לדבר על מה יכול לקרות אם--

זה על הפנים.

לא ככה מחנכים. לא על ידי פחד מעונש.

למה לא בעצם?כורסא ירוקה.

לפעמים להבין את ההגיון לא מספיק, וצריך תמריץ נוסף. לא תמיד תמריץ חיובי עוזר כי הוא בתחושה יןתר דורש מאמץ ורצון ותמריץ שלילי הוא לרוב יותר פסיבי. בשניהם בסוף המעשה הוא אותו מעשה אבל תמריצים שונים גורמים לנו להתייחס למעשה ולמאמץ באופן אחר.

שיטת חינוך שמבוססת על הפחדה זה רע, אבל אם בנושא ספציפי הסברים לפני ושיחות והבעת חרטה לאחר מעשה לא עזרו אז כן יכול להיות שפחד מעונש יהיה עוד עזרה לילדה להימנע מזה.

כשאת מחנכת לא לרוץ לכביש את לא מסבירה שאפשר להיפגע? זה בול אותו הדבר. 

 

חוץ מזה הבעת חרטה לא בהכרח אומרת שיש חרטה על המעשה. אולי היא מצטערת שתפסו אותה או שכעסו עליה, או שהיא מבינה שככה מתאים להגיב. זה אמנם אפשרויות קיצוניות יותר אבל הן גם קייימות בעולם. לא בהכרח שנכון במקרה הספציפי, ועדיין. 

ככה או ככה, החרטה וההבנה לא עוזרות לה לעצור את עצמה

לא כדאי לבנות על זהאפונה

שהפחד יגרום לה להפסיק לגנוב.

כולנו יודעים שמי שצסמס בנהיגה יכול למות או להרוג חלילה, וכמה מאיתנו עושים את זה בכל זאת?

ובכן...


אפשר לציין את ההשלכות, אבל מה שיעזור לה, מה שהיא צריכה באמת זה התבוננות מעמיקה מה קורה בחיים שלה, ויצירת סביבה שתתמוך בתהליכי הבשלה שיאפשרו לה להיות פחות אימפולסיבית ויותר אינטגרטיבית.

הנזק רב על התועלת.אונמר

להפחיד ילד ממעשה בגלל שיהיה לו תוצאה מפחידה זה ידפוק לו את הניהול הפנימי שלו ויצר אצלו כעס, הרבה יותר מהסיכוי שהופ הנה היא תפחד ותהיה ילדה קסם.

כמו שלא תפחידי את הילד שלך לא לחלל שבת כי יש גיהנום.

בעיני עצם ההפחדה היא לא נכונה. זה לא דרך.

יש פה נשמה של ילד.

לא רק מעשה שנעשה או לא.

אין לי רצון שהילד שלי יהיהי מאולף. יש לי רצון שהוא יהיה מחונך.

הפחדה זה אילוף. שגם זה לא תמיד עובד, אבל גם אם כן, זה אילוף.

 

אם רוצים שילך באמת יתנהל בצורה נכונה,

צריך לראות אותו. לא רק את המעשה.

באמירה כזו, שאם נפחיד אותו מהמעשה ונגיד לו שאם יגנוב יהיה גנב גדול ושמים על זה בכלא,

את מנסה אך ורק להשיג תוצאה.

אני רוצה ילד שלא גונב ולכן אעשה הכל בשביל זה.

לא אכפת לך מה קורה עם הילדה. מה היא עוברת כשאת אומרת לה דבר כזה. מה זה עושה לה בראש.

יש פה הרבה יתר מהאם היא גנבה או לא.

דיי בסיסי בעיני לראות את זה.

טוב אני לא מסכימה איתכןכורסא ירוקה.

@אפונה @אונמר

אני מנש לא חושבת שצריך להסביר לילד על גיהנום אבל כן על השלכות קונקרטיות זה חלק מהחיים. לא צריך סדנת הפחדה אבל להבין מה התוצאות האפשריות של המעשה זה חשוב מאד.

לפעמים זה יעזור ולפעמים לא,אבל בכל מקרה זה משהו שצריך להסביר

אני חושבת שיש הבדל ענקאיזמרגד1

בין הפחדה- של ישימו אותך בכלא ותלך לגיהנום, שזה משהו שהוא לא פרופורציונלי ולא הגיוני או קרוב לילד

לבין הסברה של תוצאות- תיקחי בחשבון שיכול להיות בושות, דחיה חברתית (אם הגניבה קורית בכיתה), עירוב של היועצת או כל תוצאה אחרת שהיא הגיונית לגמרי אם תופסים אותה. וזה נראה לי לגמרי הגיוני להסביר לילדה בכיתה ו שאמורה לפחות להתחיל להבין שיש תוצאות למעשים שלה ומה הם.

לא רואה בזה צורך.אונמר

חושבת שיש מספיק דרכים להסביר לילדה לא לגנוב חוץ מלאיים שישתפו את היועצת או שהמוכר במכולת יכול לכעוס נורא.

ושגנבים גודלים מסימים בכלא, ושאפשר לפעמים להזמין משטרה. (כמו שכתבה @נעומית  בהודעה הראשונה שדיברו על הפחדה)

 

אני ממש בהלם שכולם פה סבבה עם להגיד דברים כאלה לילדה בכיתה ו.

מה קורה לכן.

זה נשמה של ילדה. יש פה נשמה קטנה שתכף תהיה גדולה. למה לצלק אותה ככה עם איומים. וואו.

 

ובשום אופן לא היתי רוצה שהילדה שלי  לא תגנוב מהסיבות שכתבת.

לא גונבת כי יהיה לי בושות.

לא גונבת כי ידחו אותי חברתית.

לא גונבת כי אם יתפסו אותי יגידו ליועצת.

 

זה הסיבות שגורמות לך כבן אדם מבוגר לא לגנוב? אז למה היא כן?

מזעזע.

בטח לא כשברור כל כך שאין ילדה שגונבת כי היא רוצה לעשות רע בעולם.

תקראו את התגובה של @אמאשוני על כמה שזה פשוט ילד קשב וכל כך לא כמו שעשיתם את זה.

https://www.inn.co.il/forum/t1438713#15770442

זה לא איום, זה הסבר של מה יכול לקרותאיזמרגד1
ואני לא חושבת שזאת הדרך לפתור את הבעיה. אבל כן אני חושבת שבמקביל לפיתרון אפשר או כדאי להבהיר מה ההשלכות שיכולות להיות לבחירה כזאת- שכן, זה יכול להסתיים סיפור הרבה יותר גדול ממה שהיא התכוונה אליו וזה משהו שלדעתי כדאי שהיא תדע. הרבה פעמים ילדים חושבים ששטות מסוימת היא ''בקטנה'' כמו לחשוב שלקחת חטיף מהבית בלי רשות ולגנוב מהמכולת זה אותו דבר, ואני כן חושבת שנכון להבהיר את זה שלמעשים שלנו יש השלכות ויש דברים שיכולים לקרות. (או לשמור עליה שלא תוכל להגיע למצב כזה כמו שהציעו פה בתגובה אחרת, זה עוד אופציה) 
צריך גם לקחת בחשבון124816
שאם נותנים את הדגש על ההשלכות אז הילד עלול להסיק שבמקרים שלפי שיקול דעתו לא יהיו השלכות (למשל לדעתו אין מצב שיתפסו אותו) אז אפשר לגנוב (או כל התנהגות פסולה אחרת)
נכון ממשאיזמרגד1

חינוך בסופו של דבר זה לעשות את הדבר הנכון כי זה הדבר הנכון, לא כי יש השלכות לעשות את הדבר השגוי

זה שלדעתי צריך להסביר לילד את ההשלכות של בחירה שגויה זה מבחינתי בעיקר כדי שלא יהיה בהלם מוחלט אם זה יפול עליו...

בוודאי שכןנעומית

לא לפחד מהורה

אבל לפחד מהשלכות שליליות זה בסדר גמור.


 

זה החיים, אם תרוץ לכביש, אתה עלול לקבל מכה.

אם לא תלמדי למבחן, את עלולה להכשל.

אם תקחי דברים שלא שייכים לך, יכעסו עלייך מאוד.

וכשתגדלי, אם תתכתבי בטלפון בנהיגה את יכולה למות.


 

אין סיבה להסתיר מילד את עובדות החיים הבסיסיות, בטח ובטח כשהוא מתקשה להבין אותן עצמאית.


 

כמובן שזה לא סותר את החינוך החיובי, האוהב והמלמד. שבו מסבירים על תוצאות חיוביות למעשים חיוביים.


 

גישה שבה לילד בוגר מגיבים רק באופן רך ומלמד מתוך הכלה אינסופית יוצרת ילדים חלשים, רכרוכיים, קורבנות תמידיים של המציאות, שמאשימים את הסביבה בכל בעיה שלהם. 

מסכימה עם זה האמתהמקורית
מתנגדת בכל תוקף.אונמר

ילד יוצא רכרוכי מסיבות אחרות. לא כי לא הפחידו אותו מהחיים ומהגיהנום ומעונשים ומתאונות ומכלא.

מצטערת.

אני גם לא אומרת לאף אחד אל תסמס בנהיגה כי אתה יכול למות.

לא ככה מנהלים חיים תקינים.

כמובן שאם ככה את מתנהלת אז זה נראה לך בסיסי,

אבל בעיני הנקודת מוצא הזו שגויה לחלוטין ולא בריאה בכלל.

 

אנחנו לא חיים במרדף. ולא בתחרות עם הרוע. לא מבינה למה לבחור לחיות ככה.

יש עוד מלא סיבות לתת כשאומרים לבן אדם לא לסמס בנהיגה חוץ מ 'אתה תמות'.

כמוןב שזו הסכנה, ויש סכנות, ואין התכחשות אליהם.

אבל מיפה ועד לנהל את החיים בצורה כזו זה קיצוני,

בטח שלא לתת לילד להתנהל ככה.

נוראי בעיני לחשוב על ילד שככה מנגישים לו כל דבר בחיים.

ואני ממש לא חושבת שזה מה שמייצר בן אדם חזק וערכי. יש למיון דרכים אחרות לעשות את זה בלי להכניס כלא גיהנום ומוות בסוף כל סכנה.

איפה ראית לנהל את החיים?נעומית

אני באמת לא מבינה.


אני חושבת שכתבת דברים שמכעיסים אותך בכללי למרות שהם לא קשורים לנושא.

כתבת תחרות עם הרוע??? איך זה קשור?


כתבתי שיש טעם לשתף גם בהשלכות שליליות, אפשר להגזים ולהגיד שאם ילד מודע להשלכה שלילית, הוא מפתח חרדות וחי בתודעת גהנום. וזה ממש ממש לא נכון.


אני יודעת שהילד שלי יכול לאבד אותי ולכן לא אני לא מסמסת למרות שממש בא לי. לא כי אמא שלי קנתה גלידה והסבירה לי.


אני באמת מופתעת שכתבת לנהל את החיים, אין לי מושג איך ולמה הסקת את זה.

חלק מחינוך זה גם הסבר של תוצאה שלילית אפשרית. מסבירים מידי פעם כשצריך, לא כל דקה, ולא כתגובה לכל מעשה. אם כשילד מתקשה להיות ממושמע לגבול כל כך חשוב של גנבה. מסבירים מה יכול לקרות. ובלי כף הקלע, (לאמיתו של דבר גהנום הוא לא חלק מהאמונה שלי).




מסכימה איתךממשיכה לחלוםאחרונה

זה חלק מתפיסת מציאות נכונה

להבים מה ההשלכות האפשריות של דברים, לא ממקום מבהיל או מאיים, אלא מציאותי

אם ילדה הולכת לבד בלי ליווי מבוגרפילה

אי-אפשר לאכוף את זה שלא תיכנס למכולת.

למה כולן פה יוצאות מהנחה שילדה לא שולטת בעצמה.

יש מצב שהיא כן שולטת. רק שהיא באמת לא מבינה למה זה כזה חמור. או יודעת שאין אחריות פלילית בגיל שלה. או מתביישת שכולן מביאות שלושה חטיפים לטיול והיא רק אחד.

יש סיפור לא יודעת איפה אפשר למצוא אולי מישי יודעת112233445566

שסיפרו פעם בבית ספר שהייתי שהיה מקרה של גניבה.

זה סיפור בתוך סיפור שמתאר מוסד שהיה בו גניבה וסיפרו לילדים סיפור על מקום אחר שהיה בו גניבה ואיפשרו להחזיר בצורה אנונימית ולילד לטפל בעצמו שלא יהיה בן אדם גנב.. לא זוכרת את הפרטים אבל זוכרת שזה סיפור ממש חזק.

שגם מתייחס ל"יצר" של אנשים ספציפים שיש להם את זה, ועל זה שאפשר לחזור בתשובה ולא כדאי להם לגדול להיות גנבים גדולים.

לא בטוחה אם מתאים לכיתה ו אבל נראה לי יכול לפתוח מחשבותץ בנושרא לאמא ואולי גם להנגיש לילדה.

 

חיבוק התמודדות לא פשוטה.

 

 

חיבוק גדולצלולה

אין לי מה להוסיף לתגובות היפות שנכתבו, אבל רק רוצה לספר שאני זוכרת את עצמי בערך בגיל הזה ''תופסת'' שתי חברות שכמעט גנבו במכולת (והבנתי שלא פעם ראשונה, פשוט הפעם הראשונה שהייתי איתן ותמהתי מה הן עושות). שתיהן היו ילדות חמודות ממשפחות טובות וגדלו להיות נשים מדהימות ומוצלחות.

עד היום מרגיש לי שפשוט הגבול לא היה מספיק ברור בשבילן, והן היו צריכות ''שיחת איפוס'' כדי להבין ולהפסיק.

מאחלת לך שתגדלו מזה בע"ה ❤️

איפה אני מוצאת עכשיו אננס? לא שימורים…חמדמדה
בבקעה.. חחחמאוהבת בילדי

באושר עד וכאלה יש תמיד, לא?

במשאיות סיוע של החמאס.. חח...יעל...
חחח עם הפתעות בפנים 🤦🏾‍♀️ytrewq
שופרסלהמקורית
היום הייתי בשופרסל והיהקטנה67אחרונה
אז תנסי לקפוץ לסניף הקרוב

אולי יעניין אותך