רציתי שהבן שלי יקבל קלינאית תקשורת בשנה הבאה ולכן רציתיטליה כ
להתחיל כבר עכשיו את התהליך
פניתי לגננת שלו,יומיים אחרי סיום השנה, והיא אומרת לי שהיא כבר סיימה את השנה והעבודה שלה איתו.
הייתי בהלם מהתגובה שלה.אז נכון היא צודקת אבל היא יכולה לבוא לקראת, כולה למלא טופס...בשבילה זה 2דקות בשביל הילד זה ממש חשוב
סתם פורקת
זה טופס חופררר אבל את ממש ממש ממש צודקתהכל בנחת
וואי מרגיז1234אנונימי
אם היא עובדת משרד החינוך, היא מקבלת שכר גם בחופש הגדול.
ככה שתיאורטית היא עדיין עובדת...

הייתי מנסה עוד הפעם.
אפילו לשלוח לה הודעה, שאת מבינה שהיא בחופש והיא עבדה קשה ומגיע לה. אבל דחייה של הגשת הטופס תדחה את הטיפול ואם היא יכולה אפילו להקדיש לזה זמן בעוד יומיים את ממש תשמחי
מבאס בהחלט למרות שהעניין עם השכר לא נכון- כל חודשטליה כ
מופרש לעובד הוראה סכום מהמשכורת כדי שיקבל גם בחופש. כלומר את הסכום השנתי הכולל שלהם מחלקים ב12 (ולא ב10) ככה שהם מקבלים כל חודש פחות כסף וככה מקבלים גם בחופש הגדול
איזה מוזרחדשה ישנה
את חייבת את הגננת בשביל לקבל קלינאית?? והתגובה שלה ממש לא אמפטית. לא נעים בכלל..
היא חייבת את הגננת כן..הכל בנחת
כן מבקשים שהגננת תמלא גם טופסטליה כ
מי ביקש? אני קיבלתי מהרופא הפניה לקלינאית דרך האתריעל מהדרום
לק"י

רק כתבתי לו בקשה עם נסיבה לקלינאית וזהו.
בסוף לא השתמשנו, אז לא יודעת מה בהמשך היו מבקשים. אבל בשביל לקבוע תור לקלינאית דרך מכבי קיבלתי הפניה בלי שום טופס.
אז בגלל שלא השתמשתאמא ל6 מקסימים
לא היית צריכה את הגננת.
כי בשביל לקבל איבחון וטיפול צריך הפניה, שאלון הורים ושאלון גננת.
מה??? אני בשוק.באת אליי פתאום
איזו מן התנהלות זו???
מציעה לך לנסות לדבר ללב שלה או לנסות ולבדוק אם יש אפשרות שאחת המטפלות תמלא.
אל תוותרי!
הוא בגן טרום טרום עולה לטרום חובה. אין מטפלות...טליה כ
הכל בסדר.מוריה
אם זה היה הכרחי וקריטי היו מפנים אותך עוד קודם.
יש גננת מחליפה?באת אליי פתאום
אולי תבקשי מאיש צוות אחר?שואלת!
הגננת משלימה?
אולי הסייעת? שייך?
או שתשאלי אותה אם את יכולה למלא והיא רק תחתום?
ניסיתי לבקש מהגננת המשלימה שהיא חברה שלי והיא צידדה בגננתטליה כ
אמרה שאחכה לתחילת שנה הבאה
לא הבינה מה הלחץ שלי להפיל על גננת בחופש דבר כזה
אני פשוט בשוקבאת אליי פתאום
תסלחי לי אבל אני לגמרי מבינה אותה🤔 היא יצאה לחופש.. את הייתופרצת
יכולה להזכר יומיים קודם.או הרבה קודם נזכרת מאוחר ואת רוצה היא תתיישר לפי הזמנים שלך?!היא יצאה לחופש...זה לא שהילד לא יקבל בכלל,אלא שתחכי עם תחילת התהליך...היא לא חרצה כאן את גורלו של הילד
בהצלחה לך ולילד!
על פניו את צודקת!לגמרי! אבל ציפיתי לפנים משורת הדין...טליה כ
למה ככה? מדובר בסה"כ בטופס למלא. זה יכול לשנות חיים!באת אליי פתאום
זה טופס שדורש זמן וחשיבה.מוריה
אז מה? כמה זמן זה דורש? מקסימום חצי שעה.באת אליי פתאום
זכותה לא לרצות לפנות חצי שעה (וזה לא חצי שעה)מוריה
בשביל זה.

זה בחופש שלה.
זכותה - כן. הייתי מצפה ליותר מגננת. זו לא סתם בקשהבאת אליי פתאום
תחשבי שמישהו יבוא ויגיד וידרושמשמעת עצמית
ממך לעשות משו שאת לא חייבת .
ויגיד לך מה אכפת לך, בקטנה כמה זמן זה לוקח?
איזה מין טענה?

כמו שלא תבואי לרופא אחרי שעות הקבלה ותגידי לו. נו תבדוק אותי שניה. מה זה בשבילך?
זה לא בסדר.
היא לא חייבת.
ואגב, זה ממש ממש לא חצי שעה. אלא אם את רוצה שהיא סתם תקשקש דברים בלי לחשוב.

יפה מצידה אם תסכים.
את היית צריכה להתארגן מראש.

אוי נו יש לך מושג כמה טלפונים רופאים מקבליםסופי123
אחרי שעות העבודה?! והם עונים. כי העבודה שלהם חשובה. גם למלא טופס לקלינאית לילד זה חשוב מאד. זה טיעון ריק, תתקדמו.
את יכולה להמשיךמשמעת עצמית
לזלזל.
זה שלך.
יש עוד צד לכל סיפור.
והרבה אפור בין שחור ללבן.
לא כל ביקורת על התנהלות היא "זלזול"סופי123
יש פה בפורום ביקורת על אחיות, על בלניות, על מי לא. אף סקטור אחר לא צועק זלזול זלזול.
בעיני גננת מחוייבת בראש ובראשונה לתלמידים שלה. וגננות שלא מזיז לה שילד מפספס טיפול שהוא זקוק לו כי היא לא תעבוד ולו חצי שעה בחופש ראויה לכל גינוי בעיני וממש לא ראויה לתואר אשת חינוך.
יש דרך להגיד כל דבר.משמעת עצמית
וצורת ההתבטאות היתה מזלזלת. מאוד.

יש הבדל בין בקשה לדרישה
יש הבדל בין לא מזיז לה ללא יכולה לעבוד בחופש


זו לא רק סמנטיקה.

ושוב, אינספור פעמים מילאתי דוחות בחופש כי היה לי חשוב לקדם את הילד.
אבל ביקשו, לא באו בדרישה לא אמרו יאללה מה זה כבר בשבילך כולה חצי שעה.


אני לא אומרת שלא היה צריך להתארגן מראש, אבל בהחלט כן,באת אליי פתאום
גם בעבודה שלי מבקשים ממני המון פעמים בקשות מחוץ לשעות העבודה ומטופלים צריכים טיפול ומענה גם כשאני לא בעבודה.

להגיד שהגלל שהתחיל החופש היא לא יכולה למלא זה ראש קטן בעיניי והייתי מצפה ליותר ממישהי שהיתה שנה שלמה עם ילד, שאכפת לה ממנו ומהעתיד שלו.
אצלי הגננת מילאה את השאלוןאמא ל6 מקסימים
באותו יום ששלחתי לה, והחזירה עם הילדה בצהריים, כלומר: מילאה אותו בזמן שהיא היתה אמורה להיות עם הילדים. אז כנראה לא דורש כ"כ הרבה חשיבה וריכוז ומאמץ.
או שהיא לא הקדישה לזה הרבה זמןאביול
זה כן טופס שדורש זמן ומאמץ
וואו, זה פשוט מדהים אותיסופי123
כמה קדוש החופש של הגננות?! בכל סקטור אחרעובד שהיה מתנהל ככה היה עף על טיל. בעיני הסיפור הזה הוא לא פחות מביזיון, ברמה המקצועית וברמה האנושית
החופש של המורים והגננות לא קדוש אלא קודש קודשיםרעותוש10
כמו היום החופשי כנל

נכון. לא עובדים ביום החופשי.לפניו ברננה!
לא מקבלים טלפונים מהורים, לא מכינים שיעורים וגם לא כותבים ציונים בודקים מבחנים וממלאים טפסים (שהטפסים האלו הם שעות של עבודה!! וזה לא רק תלמיד אחד. גננת או מורה שלא שמה את הגבול הזה יכולה למצוא את עצמה מוציאה חצי חופש על הטפסים האלו.
שתדעי, שהרבה מחנכות ביום החופשי צריכות לטפל אחר כך בהתנהגות של תלמידים שעברו גבולות והמורות המקצועיות לא הצליחו להתמודד מולם. התלמידים הרבה פחות רגועים כשהמונכת לא נמצאת ואירועים חריגים קורים ביום החופשי.

וגם.. הידעת שבבוקר אחרי התעודות שלחו אצלינו שיבוץ לשנה הבאה? ומורות מארגנות כבר חומרים ואת הקישוטים לכיתה?
ממש לא נכוןמשמעת עצמית
בכל סקטור אחר
עובד מקבל שכר על כל דקת עבודה.
מורות לא משולמות על כל השיחות עם ההורים בערב
על בדיקת מבחנים
על אסיפת הורים
על הכנת שיעורים
על עוד הרבה דברים.
ואין מה להשוות בין מקצוע למקצוע.
כל מקצוע והנורמות שלו.


חבל שההסתכלות היא צינית ולא מכבדת.
ולא מעריכה את ההשקעה העצומה שמורים וגננות משקיעים.

מצער אותי.
זה לא נכון. אני לא מקבלת שכר על כל שיחת טלפוןסופי123
בערב (ויש כאלה) מיילים לתוך הלילה לפעמים (יש ויש) בלתמים למינהם בימי שישי וכו'. לא שעות נוספות, לא חודשיים חופש, זה לא נכון וזה משהו שתמיד מורים וגננות אומרים.
הייתי מצפה שגננת תמלא טופס לקלינאית עבור ילד ב6/7. זה הזוי הזוי והתנהלות לא ראויה ועצובה.
באיזה סקטור בדיוק?מיקי מאוס
בכל תפקיד שהוא מעל לשכר המינימום יש שיחות טלפון ויש משימות מחוץ לשעות הפורמליות, ואף אחד לא חושב לשלם לי על שיחה ארוכה שצריכים ממני עזרה ביום חופשי או אפילו סופ"ש

לא מכירה את הטופס הזה. אולי כאן ספציפית זה באמת דרישה גבוהה מדי בחופש. אבל האמירה הכללית הזו מקוממת ולא נכונה

אני מעריכה את העבודה של מורות וגננות, מאוד. בחיים לא הייתי עומדת בזה בעצמי, ואני מוקפת בכאלה במשפחה שלי.

אבל - כל ההתבכיינות הזו מוגזמת. התנאים של רוב המורים והגננות מצוינים מאוד. יש הרבה תגמולים, משלמים לכם על מעל 70 ימי חופש בשנה(!!) ואצל מורים לפחות מתגמלים על השעות שמחוץ לשעות הפרונטליות בכל מיני דרכים (גננות אני לא מכירה כ"כ)
יש מורים שמשובצים בתפקידים שבאמת דורשים יותר מדי ביחס לשכר אבל זה נדיר

הייתי שמחה שהשכר של מורים יחושב לפי העבודה והתועלת שלהם ולא לפי הסכמים מפגרים של פז"מ

אבל גם במצב היום רוב מוחלט של המורים מקבל שכר מאוד גבוה ביחס להשכלה שלהם פר שעה (ותהיו הוגנים, תחשבו פר שעת עבודה כולל השכר בחופשה שמעבר ל14 יום חופשה שנתית שמקובל)

מי שרוצה שכר גבוה יותר ויש לו יכולות גבוהות יותר- מוזמן לבחור מקצוע אחר.
באותה מידה אפשר לומרמשמעת עצמית
מי שרוצה יותר ימי חופש שיהיה מורה.

לכן אמרתי. לכל מקצוע יש את הנורמות שלו.
היא בחרה להיות גננת וידעה שהמשכורת שלה תהיה איקס וימי החופש איקס.

חלאס להגיד יש לכם 70 ימי חופש בשנה.
נכון. ויש דרישות כאלו ושכר כזה. זו עסקת חבילה.
מעניין למה אף אחד שמתלונן על החופש הארוך של המורים והגננות לא הולך להיות בעצמו מורה. אם זה כזה מדהים.
כי זה לא מתאים לכל אחד
כי נדרשות כמויות אדירות של חזון וסבלנות לעבוד במקצוע הזה
כי נדרש ידע מקצועי רב לטפל בבעיות התנהגות
ועוד ועוד.
הוא מקצוע מהמם! בחרתי בו כי אני אוהבת את העבודה שלי. אני מאמינה בחינוך! אני מאמינה בקידום! אני אוהבת ילדים.
ואני יודעת שכדי להצליח לעשות את זה באהבה ולא להישחק טוטאלית, צריך לנשום. צריך חופש.

אני הכי בעד שהגננת תסכים למלא. אבל היא לא חייבת והיא לא מפלצת אם לא הסכימה.
נכון. אני *לא מתלוננת* על ימי החופש שלימיקי מאוס
ולא מצפה להערכה מכל הסובבים אותי

ומוכנה לתת בעבודה שלי קצת יותר גם בימי חופשה.

זה בסדר שהגננת לא תרצה, אני לא יודעת מה זה הטופס הזה ואם בכלל זו בקשה סבירה. אבל גם בסדר שיבקשו ממנה בחופשה הקדושה שלה. ההורים הם הלקוחות שלה ואלה שממנים אותה
סליחה, אבל זאת לא ממש התנהלות שמעידה עלסופי123
כמויות עצומות של חזון. בואי.
והאמת אחת לכמה זמן מישהי פה כותבת שהיא בחרה במקצוע ההוראה כי השעות נוחות ומתאימות לילדים למרות שהיא לא אוהבת את זה, וזה תמיד מאכזב אותי, וגם מפליא אותי כי לי זה נראה המקצוע הכי קשה בעולם.
אני לא ככ מבינה את העלבון הקולקטיבי שלך. כתבתי בפירוש שאני בטוחה שרוב הגננות היו נענות לבקשה הזו. ואלו שלא, סתם כי זה החופש שלהן ומה אכפת להן התקדמות של ילד, זה פשוט מזעזע בעיני. כן, ככה חריף - מזעזע.
גם כשאני חתמתי חוזה עבודה אף אחד לא הכין אותי לטלפונים בשישי בבוקר וזה עדיין קורה. ותאמיני לי, הטלפונים שאני עונה להם בשישי בבוקר חשובים עשירית המאה ממילוי הטופס הזה. וכן, זה כולה חצי שעה עבודה. למה זה מזלזל בעיניך לומר את האמת?
🤷‍♀️משמעת עצמית
הסברתי כמה פעמים מה הפריע לי בצורתההתנסחות הדורשת.

זה לא ייגמר לעולם.
אז בואי נעצור פה
ממש לא כל סקטור. טעות.אורוש3
לא נכון בכללמחכה_ומצפה
בהרבה עבודות מצפים שאם יש משהו דחוף אז עובדים גם בערב וגם בסופש וגם ביום חופש אם צריך.
ולענות למיילים בערב זה כבר בכלל נהיה בנורמה.
וכמובן שלא מקבלים על זה שום תוספת שכר.
מאוד מאכזב שזה היחס של הגננתבאת אליי פתאום
תגובה מאוד לא עניינית ולא נעימהחגהבגה
מזלזלת ואפילו חצופה.
אם היית עובדת יום אחד בתור מורה
היית נלחמת שהמורות של הילדים שלך יקבלו 3 חודשי חופש ולא חודשיים.

פשוט עצוב לי שהורים כמוך, שולחים את התלמידים שלהם לכיתה שלי, ואני מקיזה דם כל יום כדי להמשיך ללמד ולא רק שאין הערכה
אלא הזלזול הזה
והמחשבה שבגלל ה"חופש" המסכן שלנו אנחנו חייבות הכל, שזה הנושא היחיד שמדברים עליו כשמגיעים לדבר על מורים,
כשגם ככה אנחנו עובדות על חשבון הילדים, הבעל המשפחה הבריאות ומה לא.

כל עבודה היא קשה ולא פשוטה
אבל זלזול כמו הזלזול בציבור המורים בישראל לא נמצא בשום מקום.
מנקי רחובות מכבדים ומעריכים יותר מאיתנו.
אני הייתי מורהיערת דבש

לא יום ולא יומיים

גם מקצועית

גם מחנכת

וממש לא חושבת שמורים צריכים לקבל 3 חודשי חופש!

וגם לא חודשיים.

 

יש לי הרבה ביקורת על החופש הארוך ארוך הזה

וכמה שקשה להיות מורה

לא פחות קשה לעבוד בכל מיני מקצועות אחרים

(כמו המקצוע שלי הנוכחי למשל

 וכמו עוד הרבה מקצועות)

והחופש הזה והתלונות של המורים זה אחד הדברים ההזויים אבר.

אבל בסדר, ידוע שלא יתקבלו הדברים ולא דברים אחרים שנאמרים כאן. הכל טוב. גם יש הסתדרות חזקה וכל זה

ואני לא אכנס יותר לדיון ע"ז בלי נדר

נראה לי שכולם מערבבים פה כמה נושאיםאני זה א
קודם כל אכן תגובה לא נעימה ונכון שהיא לא חייבת אבל באמת זה סוג של "בוקס" כשציפית ליחס,אחר.
עכשיו נכון שהיה עדיף שהפותחת תיזכר קודם אבל זה לא קרה אז עכשיו צריך לראות איך אפשר להתקדם הלאה.
המורים הגננות וכל אנשי החינוך עושים עבודת קודש ואכן לי אין סבלנות לעשות אותה יום יום במשך שנים..
ונכון הורים לא מספיק מעריכים את המורים והגננות של הילדים שלהם אבל זה לא צריך להיות קשור בכלל לימי החופשה והשכר של המורים.
צריכים להעריך את המורים כי הם באמת עושים עבודה חשובה.
אממה החופשות נשארו כמו בתקופות של לפני שנים( ואגב החופש הוא לא כתגמול לעבודה הקשה הוא כי פשוט פעם ככה היה) בשנים האחרונות כשרוב העולם עובד כל השנה כולה לא מקובל שאחד מבני הזוג( לפחות) נמצא בחופש חודשיים ולכן נוצר מעין כאוס שמצריך מציאת פתרונות של מסגרות לילדים ומנגד ארגוני המורים רוצים להעלות את שכר המורים אז נוצר מצב של הורים עצבניים על ימי החוםשה,מורים שלא מוערכים מספיק וגם כנראה לא מתוגמלים מספיק.זה גלגל שמזין את עצמו.
אלו צודקים לגבי השכר וחוסר ההערכה( אפילו שזה מבחירה שלהם) ואלו צודקים לגבי אורכי החופשות..

אז אולי כדאי להפריד בין הנושאים ולהבין שכנראה לא ישתנה משהו בלוח החופשות גם אם ישתנה השכר של המורים.
וכמובן להעריך ולפרגן למורים על העבודה שלהם כמו לכל אדם אחר אגב כי עניין החופשות זו לא החלטה שלהם..
ההמתנה לטיפולים ככ ארוכהביבוש
מותר לגננת לעשות טיפטיפונת חסד עם ילד שזקוק לעזרה
הייתה איתו שנה שלמה, לא יכולה להקדיש כמה דקות?
יש להן ככ הרבה חופשים...
לא בטוח שצריך טופס שהגננת תמלא.מוריה
תבררי.
בזמנו במכבי הספיקה הפנייה של הרופא.
מרתיח לגמריסופי123
מהצד השנימשמעת עצמית
אין דבר יותר מכעיס מהורים שנזכרים דקה לפני החופש שהם צריכים דוח.
אני כמורה יכולה להגיד לך שזה פשוט מעצבן.
בגלל שהורה נזכר מאוחר המורה צריך להיסחב עם זה לזמן החופש.
אני הייתי מסכימה אבל תדעי שהיא ממש צודקת. והיא לא חייבת לך כלום.
ובכובע שלי כאמא, הייתי צריכה גם שהגננת של הבת שלי תמלא טופס חשוב להתפתחות הילד
והתעכבתי עם להביא לה אותו. והחלטתי שזה יחכה לשנה הבאה.מה היא אשמה?

עובדי חינוך מסיימים שנה עם עומס עצום. החופש שלהם לא סתם ארוך. זה מקצוע שוחק שדורש ניקוי ראש.
אז אם זה דחוף אפשר לבקש לפנים משורת הדין
אבל היא ממש לא חייבת ובטח לא חצופה.
יקרה,תנסי לבקש מהגננת שאם יתאפשר שתמלאאם ל3+
אפילו תביאי לה טופס שכל מה שאת יכולה למלא בו מלא, ושהיא תכתוב קצת ותחתום.

מוסיפה-
את לא יכולה לדעת מה קורה בבית של הגננת בחופש
אולי היא שומרת על הנכדים והיום מלא?
אולי בעלה עובד כל השבוע והיא לבד עם הילדים?
יכולות להיות אלף סיבות למה אין באפשרותה למלא....
תגובה נעימה אבל שתדעי שבלי קשר לתגובת הגננתאני זה א
הטופס,שהיא ממלאה צריך להגיע למחלקת חינוך ותצטרכו לעבור וועדה והוועדות בעיקרון לא בשלב הזה של השנה אז תבדקי קודם עם מחלקת החינוך אצלכם האם יש,כרגע עוד וועדות לשנה הבאה
לפי מה שהבנתי היא דיברה על קלינאית תקשורת דרך הקופה.מוריה
לא גן שפה או גננת שילוב.
אז לזה אפשר לפנות ישירות להתפתחות הילד לא צריךאני זה א
את השאלון של הגננת... מקבלים הפניה מרוםאת ילדים וקובעים תור.גם אם יבקשו טופס מהגננת לא חייבים אפשר למלא רק טופס הורים וממילא עושים איבחון לפני טיפול.בכל מקרה אם זה דחוף לך מניסיון תיפני לקלינאית פרטית כי ברוב הקופות ההמתנה מאוד ארוכה לקלינאית ולפעמים גם לאיבחון
לא מדויקאמא ל6 מקסימים
אנחנו היינו צריכים גם את שאלון הגננת כדי לקבל אבחון בקופ"ח. אחכ היינו צריכים שוב למלא שאלון הורים וגננת בשביל הטיפול. אין לי מושג מה ההבדל בין שתי הפעמים. אבל בקופה לא הסתכלו עלינו עד שלא הבאנו שאלונים ממולאים
אני חושבת שיש מה לבדוק מול הקופהשריקה

אפשרות להמשיך את התהליך הפניה למרות שאין טופס מהגננת.

תגידי שאת יודעת שהרשימות המתנה ארוכות, ולכן את רוצה להכנס כבר לרשימת המתנה כמה שיותר מהר.

 

תנסי ותראי אם אפשרי.

 

בלי קשר לסיום השנהoo
אני בקשתי משתי גננות שונות למלא את הטופס (בגילאים שונים)
אחת הייתי צריכה לתזכר שוב ושוב , וקיבלתי אותו מלא, אחרי שבועיים או יותר, מלא בתוכן רדוד ולא מקצועי.
השניה מלאה אותו באותו יום שהבאתי, עם תוכן מקצועי וענייני.
הטופס הזה מאד קל למילוי, ולוקח למלא אותו גג רבע שעה.
ענין של מקצעיות ורצון טוב.
בכל מקרה פער של חודשיים אף פעם לא קריטי
אני בהלם מכל ההצדקה של הגננת שרפרפתי עליהאורוש3
נכון. היה עדיף לפני שבועיים. נכון. זה יותר משתי דקות (לא יותר מחצי שעה, הגזמתם).
בסדר. בשביל זה לדחות לילד טיפול?? זה יכול לגרום לדחיה של כמה חודשים. בעיקר אם הגננת של השנה הבאה לא תרצה למלא עד שתכיר את הילד, אחרי החגים וכו' וכו'.
גננת שהילדים חשובים לה תמלא. גם בחופש.
אני לא מורה או גננת ומשקיעה שעות בתכנונים, כתיבה, שיח עם אנשי צוות חינוכי לטובת ילדים. והכל בלי שקל ובזמני ה''פנוי''. כן. צריך אהבה במפגש עם הילדים. ומי שאין לה שתחפש מקצוע אחר.
אפשר לומר שייקח שבועיים כי יש משהו עמוס. אפשר לבקש לתזכר. לסרב זה ממש גועל בעיני. סליחה על החריפות. אני יודעת מה התורים הפסיכיים לכל תחומי ההתפתחות אומרים. פשוט חבל.
למה לא כותבים ככהחגהבגה
כשנציג של הבנק לא מוכן לחתום על טופס קטן, כששעות העבודה בגן נגמרו?
למה לא צועקים ככה 'גועל נפש' כש סופר נסגר כשצריך חלב?
זה לא זמן שהגענו עובדת.
האמר הייתה צריכה להיזכר לפני חודשיים ולא שבועיים.
ואם כל אמא תרגיש בנוח לבקש מהגננת מה שבא לה בכל זמן שבא לה כי מה זה הגועל הנפש והחוסר אהבה לתלמידים ומה לא
אז למה לא להתייחס ככה לכולם?
יש זמנים במערכת החינוך.
ילד שצריך קליניים, ההורים שלו יודעים על כל לפחות באמצע שנה אם לא לפני.
וזה הזמן להזיז דברים.
ויש זמן לוועדות
ויש זמן לוועדות חריגים.
פשוט נורא בעיני הראיה הצרה הזו- אם גננת לא עושה בחופש שלה משהו 'לפנים משורת הדין' כי היא יודעת שפשוט יריבו עליה כי אין שום גבול, אז זהו? היא לא עושה שום דבר אחר?
ומה עם שעות של תכנוני מסיבות? והכנת קישוטים.
ושיחות עם הורים? ואנשי מקצוע? ושוב הורים? וניהול צוות?
זה ממש לא שיחה פה שיחה שם ביום חופשי.
זו עבודה מסביב לשעון.
במשכורת פח.
ויחס עוד יותר מחפיר
ולכן מערכת החינוך נראית כפי שהיא נראית

ה
באלי לבכות, חברות, באמת...
מי שלא מורה, בבקשה, שלא לדבר על המקצוע.
אף אחד שלא היה שם לא יודע איזה בית משוגעים זה. פשוט.
את לא יודעת מה העבודה שלי וכמה שעותאורוש3
מטורללות אני משקיעה ללא שכר. ואני בקשר מול הרבה גננות מהממות ולא ממורמרות. ובכל כל כל מקצוע מרגישים מי עם הלב ולטובת הלקוחות ומי לא. וזה עושה את כל ההבדל.
ספציפית מכל מה ששאלת פה וכתבת בעבר אז ברור לי שאת מורה מהממת ומשקיענית בטירוף..
אף אחד לא זלזל במורים וגננות. מכירה הרבה מקרוב חברות ומשפחה ומלאת הערכה לצוותים שעובדים עם ילדי. וגם ביטאתי אותה בסוף השנה.
אמרתי שברור שהיא נזכרה מאוחר אבל אני יודעת מה ההשלכות ההתפתחותית של לא לעשות פה לפנים משורת הדין. וכן. זה חורה לי.
אם זה עלול לעשות כאלה פערים התפתחותייםחגהבגה
אז האמא הייתה צריכה להתעורר מזמן.
ואם היא איחרה את המועד
מה יש לבוא בטענה לגננת?
שלא
חייבת
כלום.
אם במהלך השנה, האמא פנתה אליה ביום חופשי או אפילו בחופשת חנוכה, מילא
אבל בחופש הגדול???
זהו
נגמרו הוועדות!

ואין שום קשר בין מה ש הגננת אמרה לה
לבין ההבנה האם הלב שלה ל'לקוחות' או לא....
גננת מוציאה לא רק את הלב אלא גם את הנשמה במהלך כל יום, כל היום.
כמו מחנכת.

פעם אחת בחופש לא הסכימה למלא טופס, על חשבונה. זהו? שרופה?
לגמרי שרופה. כמובן שאם יש איזו סיבה טובה זה משהו אחר,סופי123
אבל אם סתם לא בא לה בחופש, אין לה כל להתפנות לזה כשהילדים הולכים לישון, לא יודעת - לגמרי שרופה מבחינתי וגננת כזו אני מקווה שתמצא את דרכה החוצה ממערכת החינוך.
ואגב, אין לי ספק פצפון שכל הגננות של ילדיי היו נענותסופי123
ואפילו בשמחה וברוח טובה. מהכרותי אני משוכנעת שהגננת הזו היא היוצאת מן הכלל שלא מעידה על הכלל.
מעניין אם היית אומרת כך גם עלחגהבגה
רוקח, שלא מוכן לתת תרופה לאדם שעומד בתור, פשוט כבר הגיעה שעת הסגירה.
או על בנקאי שנמצא בבנק ולא מוכן לפתוח את הדלת בשעות שהן לא הפעילות, לחתום על טופס קריטי לקבלת משכנתא
דוגמא מעולהמחכה_ומצפה
כי בבנקים/בתי מרקחת שאני מכירה סוגרים את הדלת בשעת הסגירה, אבל מטפלים בכל מי שכבר נמצא בפנים.
גם בסופרים זה ככה. אם מישהו בפנים נותנים לו לשלם, לא סוגרים קופה וזבש״ו.

נכון שהאמא נזכרה מאוחר, אבל כשהמשמעות היא עיכוב של כמה חודשים בטיפול בילד הייתי מצפה שהגננת תעשה מאמץ. היא לא חייבת מעכשיו לעכשיו, לגיטימי להגיד שיקח לה אפילו חודש נניח, אבל ברצינות - מדובר כאן על טיפול חשוב לילד. את באמת חושבת שהגננת לא יכולה קצת להתאמץ, עם כל הכבוד לחופש הקדוש שלה? (שאני אספר לך כמה פעמים אני נאלצתי לעבוד בחופש? עדיף שאני לא אתחיל...)
קודם כל הביטוי חופש הקדוש לא שייךחגהבגה
עבודת ההכנה לשנה הבאה נעשית בחופש 'הקדוש'
שהיא העבודה הכי קשה
במיוחד לגננת שמקבלת תלמידים חדשים.
אם צריך קלינאית זה לא מעכשיו
למה הגננת צריכה מחשבונה על חוסר אחריות של האמא?
ולא, התקלחתי ברוקח שאמר- סורי, נגמרו שעות העבודה
אבל הרוקח והבנק יפתחו מחר בבוקר שובאמא ל6 מקסימים
עבר עריכה על ידי אמא ל6 מקסימים בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א 16:42
וגם יש עוד רוקחים אחרים.
הגננת תחזור לעבודה רק בעוד חודשיים. ואין גננת אחרת שיכולה למלא את זה. ואם תהיה לו גננת חדשה, אז ייקח עוד זמן עד שהיא תוכל להכיר את הילד ולמלא את השאלון...
ואם צריך עכשיו דחוף, ולא מחר בבוקר?חגהבגה
דברים שקורים, מנסיון.

מה שאני אומרת- זה שאפשר לומר על כל אחד ועל כל דבר.
אנחנו לא יודעים מה היה בדיוק.
אני חושבת ש הגננת מציבה גבולות ברורים עושה טוב לכולם.
במקרה וזה משהו חריג, שרק עכשיו האמא עלתה על זה והגננת לא אמקה- יהיה יפה מצידה אם , ואם לא, זכותה המלאה!

במקרה והגננת אמרה לאמא ממזמן, אז אין שום מקום לדעתי בכלל לבוא בטענות.
דיון חרשים. את בכלל לא מקשיבה לי.אורוש3
אני מעריכה בטירוףףףף את כל אנשי החינוך!! רוצה את המספר של המורה של הבן שלי? או הגננת של הבת? או המטפלת במשפחתון?
אני. רואה. את ה''צד השני''. מבטיחה לך. לגמרי.
אבל יש עוד צדדים. כנראה את פחות מכירה אותם. אז מלמדת זכות.
ואין קשר לוועדות. מדובר על טיפול קלינאית דרך הקופה.
אגב, אני מכירה גננת שעכשיו מקבלת דוח על ילד שרק מתחיל טיפול קלינאית והיא לא שמה לב כמה הוא בפער. והיא תרוץ ותנסה להשיג לו חריגים ותמיכה לשנה הבאה. היא לא חייבת. היא נשמה טובה.
לא, היא לא שמה לב לפערחגהבגה
זו בעיה ענקית שלה!
ואני מבינה את הגישה שלך
ולא חושבת שאת לא מעריכה

אבל גננת לא חייבת כלום בחופש
אלא אם כן זה משהו חדש ודחוף וקריטי ולא סובל דיחוי ולא ניתן היה לדעת על כך לפני
עונה לךאמא ל6 מקסימים
חלק מתפקיד הגננת הוא גם לשים לב לצרכי הילד, ואם היא חושבת שהוא צריך קלינאית תקשורת או כל דבר אחר, מתפקידה להעיר את תשומת לב ההורים על כך.
אם היא אמרה לאמא מזמן, והאמא היא זו שנזכרה רק עכשיו, אז מילא- אפשר לקבל את הטענה.
אבל אם היא לא העירה את תשומת ליבה של האם, והאם הולכת על דעת עצמה, אז הגננת לא היתה בסדר ולא מילאה את תפקידה כראוי, אז לפחות שעכשיו תתקן את העוול שנגרם לאם ולילד.
מסכימהחגהבגה
זה בתנאי שהיא לא משה לב ואז באמת האשמה עליה ומכוח המוסר וההגיון הבריא עליה לעשות את המקסימום כדי לתקן את העוול שהיא גרמה.
אבל אנחנו לא יודעים מה היה שם באמת 🤷🏼‍♀
אגיד לך משהושירוש16
גם אני עובדת קשה מאוד יום יום. העבודה שלי היא קשה פיזית ונפשית. השכר לא מתחיל להתקרב לתגמול הולם. וזה מבלי לקחת בחשבון את חוסר הערכה, זלזול ואפילו אלימות מילולית ופיזית שאני עוברת בעבודה.

בכל אופן, מטופל שמגיע אלי רבע שעה לפני סיום משמרת, כאוב, לא בשמיים אבל כואב לו - הוא רוצה משכך כאבים. כשאני שואלת אותו למה עכשיו אז הוא עונה לי שהיה עסוק לפני/ירד למטה לעשן/ראה שאני עסוקה אז לא רצה להפריע ועכשיו נזכר שהוא כאוב.
אז מה, אני אשאיר אותו כאוב ליד הדלפק שיחכה בסבלנות עד סיום משמרת ושהאחות הבאה תטפל בו?
מבחינתי - שיחכה.

אבל, הוא כאוב ואני לא, לי יש את היכולת לעזור לו - הוא לא יכול לעזור לעצמו. נכון שהוא נזכר מאוחר וזה לגמרי אשמתו - אבל אני נכנסתי למקצוע הזה מתוך שליחות והבנה שלא הכל תמיד הולך לפי הספר ולפי מה שנוח לי. צריך המון חמלה ורחמים ועצבים של ברזל כדי לעבוד בעבודה כמו שלי. ואני בחרתי בזה.
ואותו אדם שמולי לא אשם במצב אליו נקלע. הוא לא אשם שיש לו מחלה והוא כאוב.
אז למרות שאני מתה ללכת הבייתה ובקושי מצליחה להישאר שפויה - אני אוריד את התיק ואתן לו את התרופה.
(ואל תחשבי לשנייה שזה פשוט למזוג לו אופטלגין וללכת.. זה לפתוח את המחשב מחדש, להיכנס לתיק שלו, לבדוק שהוא לא אלרגי, לרשום ולחתום על התרופה, לתעד ב3 מקומות נפרדים וכו וכו)

נכון, לא מגיע לו. הוא היה צריך להיזכר לפניי. אבל בפועל עומד בפני אדם במצוקה.

גם כשאדם מנסח את הבקשה שלו בצורה לא נעימה - צריך להבין מה עומד מאחוריה. לא להיתפס לצורה בה נאמרה הבקשה.
מסכימה איתךחגהבגה
אבל יש הבדל אם הרגע סיימת משמרת
ליחס שמדברים עליו פה כלפי מורות, שכאילו יושבות רגל על רגל ולא צריכות בכלל את החופש הגדול שלהן.
חוץ מזה שלא הבנתי. את רבע שעה לפני סיום משמרת. את עדיין בעבודה..
גם אם זה לא הליך מהיר, זה לא רבע שעה.. ניראלי...
אז זהו שלאשירוש16
רבע שעה לפני סיום משמרת זה בעיקרון החלפת משמרות ואז האחיות כלל לא עובדות אלא רק מעבירות משמרת. בזמן הזה העבודה מבחינתי נגמרה.
זה אומר שאחרי העברת משמרת אני צריכה לשבת שוב על המחשב לכמה דקות במקום לחזור הבייתה. אצלי (עם תחבורה ציבורית) זה אומר לפעמים להתעכב על חשבון לפספס אוטובוס, לחכות לאוטובוס הבא ולהגיע הבייתה באיחור רציני.

הזלזול הוא בהחלט לא במקום. אני לא חושבת שיש כאן אנשים שחושבים שמורים יושבים רגל על רגל. כמו שלא חושבים שאחיות יושבות משועממות כל היום.
ועדיין, אנשים מגיעים בטרוניה (למה את יושבת ואוכלת כשאני צריכה אותך? למה לא הגעת מייד? סליחה באמת.. הייתי שירותים..)
שלא מוצדקת ועדיין אני אגש אליהם ואתנצל אפילו כי הם באמת במצוקה. הם במקום שלא יכולים לעזור לעצמם.

אני אישית באמת לא חושבת שמורים צריכים את כל החופש הגדול. לדעתי הרבה יותר ייטיב איתם חופשה ארוכה או מספר חופשות קצרות במהלך השנה.
הן עובדות קשה, תאמיני לי - אני יודעת מה זה עבודה קשה. פיזית ונפשית.
גם אני צריכה את החופשה שלי מידי פעם. גם אני צריכה לשבת ולאכול/לשתות/ללכת לשירותים מידי פעם בעבודה.
אבל מה לעשות ולפעמים זה מתנגש עם הצרכים של אחרים, שהם לגיטימיים לחלוטין, כמו הצרכים שלי.
כבל לפעמים צריך לעשות שיקול של מה דחוף ומה לא. מה האחר ירוויח או יפסיד. האם ההפסד שלי (כמה דקות) זה יותר גדול מההפסד של השני (להרוויח חודשיים בטיפול זה קריטי מאוד. במיוחד בגיל הרך)
אפשר ללכת לפנים משורת הדין.
אני בכל זאת חושבת שיש הבדל עצוםחגהבגה
בין רבע שעה אחרונות שבפועל את נמצאת במשמרת- אם שם. זה שאת עושה משהו אחר, לא מעניין את הלקוח.
לכן, נניח אם האמא מתקשרת בשנת הלימודים אבל בערב, והמורה הייתה מסרבת לענות ולטפל בעניין- מילא.
אבל היא לא עובדת.
זףההשוואה שלך לא נכונה, תסלחי לי.
לשווי את זה למטופל שלך שמתקשר כשאת נמצאת ביום חופשי , או יותר מדוייק- בחופשה יזומה!
זו ההשוואה.
האמא לא פנתה בזמן, בעיה שלה נקודה.
יש מקום לנהוג לפנים מדורת הדין
אבל היא ממש לא חייבת ובטח לא לצאת עליה בגלל זה.
רבע שעה אחרונהשירוש16
זה לא חלק מהעבודה שלי עם המטופל.
שנית, עצם המשפט "לא אכפת ללקוח מה את עושה" זה זלזול. בפירוש.

אגב, אני כן מקבלת טלפונים בזמני חופש. אומנם לא בתדירות כמו אצל מורים (אל תדאגי, יש לנו השתלמויות, לומדות ועוד הרבה שעות של השקעה בידע שלנו בזמן הפנוי.. לא על חשבון הברון)

אגב, באתי לומר דבר פשוט מאוד: לפעמים אנשים מנסחים את הבקשות שלהם בצורה לא נכונה ואפילו פוגענית. זה לא אומר שצריך לרדת עליהם ולפגוע בהם חזרה או לא לענות לבקשתם. אנחנו לא מחנכים את הסביבה, אם בנ"א מבקש ממני עזרה גם אם זה לא בשעות העבודה שלי, או שביקש בצורה לא נעימה אני עדיין אשתדל לענות לבקשתו.

לא מתוך חובה - אלא מתוך השליחות שיש בעבודה הזאת.

אני לא נכנסת לתגובות פה. אלא מציפה נושא אחר לחלוטין - לפעמים אנשים פונים אלינו בצורה לא נעימה לבקש בקשות לגיטימיות - אפשר להפריד בין הבקשה לבין האופן בו נאמרו הדברים.
אם הוא היה צריך טיפול דחוף היו עולים על זה לפני כמה חודשים.מוריה
לא איך שמתחיל החופש.

מי מדבר על דחוף. זה בין חצי שנה לשנה עד הגעה לטיפול.אורוש3
אז כן. עוד שלושה חודשים לפחות עד שהגננת החדשה קצת תכיר אותו, זה קריטי.
אם זה היה קריטי היו עולים על זה הרבה קודם.מוריה
לרוב. ממש לא תמיד. מניסיון רב.אורוש3
בכל מקרה, במכבי למשל לא צריך בכלל למלא טפסיםמוריה
בשביל אבחון אצל קלינאית.
מספיק הפנייה מהרופר.
וגם לפני הטפסים ידרשו בדיקת שמיעה. וגם לשם התורים הם של כמה חודשים.
אז זה חריג במכביאורוש3
אני קיבלתי הפניה מרופא דרך האתר (גם במכבי)יעל מהדרום
אבל התפתחות הילד לרוב לא קובעים שום תורים ללא שאלוניםאורוש3
במכבי זה אחרת.מוריה
אני עברתי את זה פעמיים

לא מילאתי שום טופס.

אלא אם זה השתנה. ולפי האתר זה לא נראה שזה השתנה.
אין לי מושג. קיבלתי הפניה בלי שום בקשהיעל מהדרום
אני במכביoo
ומלאתי טפסים פעמיים בשביל קלינאית
זה טיפול בדיבורעלה למעלה
מה שהעלית
לא קלינאית תקשורת של התפתחות הילד, זה 2 דברים שונים. בכל קופה כדי לפתוח תיק להתפתחות הילד צריך למלא טפסים
טיפול בדיבור=קלינאית תקשורת.מוריה
עשיתי ככה פעמיים.

במכבי אם זה עיניין שקלינאית מטפלת בו, מספיק הפנייה של רופא בשביל זה.
כן אבל יש 2 סוגי טיפול בזהעלה למעלה
לפי ההגדרות של משרד הבריאות.
יש טיפול בדיבור שהוא גם למבוגרים שהוא יותר בד"כ לגמגום או צרידות ויש טיפול בדיבור שהוא של התפתחות הילד שזה התויות שונות שבד"כ צריך ב.שמיעה וטפסים של ההורה והגננת כדי לקבל את הטיפול.
תסתכלי באתר.מוריה
זה מחולק לקטגוריות בפנים.

זה לא דרך התפתחות הילד.
אבל זה לילדים עד גיל 9.
לרוב, ילד שנזקק לקלינאית תקשורתoo
צריך אבחון של רופא/ נוירולוג של התפתחות הילד
אף פעם לא ביקשו ממני דבר כזה.מוריה
זה תלוי אם מגיעים דרך התפתחות הילד (אם יש גם ריפוח בעיסוק מעקב רופא התפתחותי וכו'), או אם זה רק הצורך היחידי.
כנראה הילד שלךoo
לא היה זקוק לאבחון של רופא התפתחותי בשביל הטיפול. שלי היה צריך. יש להם איזשהי חלוקה לגבי זה, אני קיבלתי קלינאית תוך פחות מחודש בגלל שזה היה דרך התפתחות הילד.
אם פונים דרך התפתחות הילד,מוריה
ייתכן שככה זה עובד. לא ניסיתי.

אבל כדאי לדעת שיש אפשרות במכבי לפנות לא דרך התפתחות הילד אם אין צורך מעבר לטיפול בדיבור.
יש לך מושג לגבי ריפוי בעיסוקאחתפלוס
אם צריך למלא טפסים במכבי או שלא?
לפי מה שהבנתי ולא מניסיוןמוריה
ריפוי בעיסוק זה דרך התפתחות הילד בלבד.
אז צריך למלא טפסים.
תודהאחתפלוסאחרונה
ואם האמא עשתה פדיחה. לילד לא מגיע טיפול?סופי123
תמנעי את זה ממנו בגלל רבע שעה עבודה ובגלל שאמא שלו רחפנית?
אם זה היה קריטי היו עולים על זה הרבה קודם.מוריה
ובכלל לא בטוח שצריך את הדף הזה בשביל קלינאית.
זה פשוט משפט הזוימשמעת עצמית
אם הגננת היא נשמה טובה ומ ס כ י מ ה לתת מזמנה הפרטי למען הילד, מהמם.

היא לא חייבת.
האחריות שלה לילד לא אמורה להיות גבוהה יותר מזו של האמא!!
מה זה ההזיה הזאת?
אני ריחפתי, אז את תשלמי את המחיר??
היא לא מונעת. האמא היתה לא אחראית.
את אף פעם לא עבדת מול אוכלוסיות חלשות?אורוש3
שההורים קשי יום? מיצב סוציואקונומי נמוך? סיפורים משפחתיים?
אז כן. לפעמים רואים ילד שההורים לא במקום של לראות או להרגיש את החשיבות. ולפעמים אנשי חינוך ואנשי טיפול דוחפים יותר מההורים. לא כי הם יותר אחראים להם. כי איכפת מהילד.
ברור שזה לא המקרה פה. והאמא אולי ריחפה סתם וטעתה. והגננת לא חייבת. זה מוסכם. הויכוח הוא האם ראוי שהיא תעשה מעבר. למרות שלפחות לרובינו ברור שהיא תמיד עושה מעבר. ובעיני התשובה היא כן. ראוי. ובעיניך אולי לא.
זו בדיוק העבודה שלי. זו בדיוק האוכלוסיה שאיתה אנימשמעת עצמית
עובדת כבר 12 שנה. אבל הפותחת היא לא אני.


ובהחלט ראוי ויפה שהגננת תסכים
כמו שכבר כתבתי.
מה שצרם מאוד זו ההשתלחות של כמה ניקיות והעובדה שברור להם שהיא צריכה לעשות את זה, אז מה אם היא בחופש, וזה אומא שלא אכפת לה מהילד והיא חצופה שבכלל העיזה לסרב.



יש הרבה מרחק בין הדברים.
אוקיי. מקבלת.אורוש3
כן, את תשלומי מחיר פעוט ולא הילד מחיר עצום.סופי123
הגיוני, לא? זה לא חלק מהאתיקה של המקצוע??
פשוט כל מילה.באת אליי פתאום
מסכימה. לגמרייערת דבש

ויש עוד מקצועות שדורשים ניקוי ראש 

יותר מחינוך. כן כן.

למשל

פסיכולוגיים מטפלים וכל עובד הפרא רפואי. רופאים ואחיות.

אתם יודעות כמה זה שוחק ומציף ודורש אוורור וניקוי ראש?

מי שלא עבד בזה לא יבין.

 

וממש 

אבל ממש אין חופשים ארוכים 

אם בכלל.

רק במשרד החינוך כמובן.

 

עובדים ועובדים קשה

ואין כמעט חופש.

וזה המקצוע ואלו החיים

אני כמורה גם מתבאסת על דברים שאני צריכה לעשות בחופשקול ברמה
ואעפ"כ הייתי עושה את זה. גם אם זה לא טיפול דחוף, אלא סתם יכול לקדם את הילד.

יש דברים שאני לא מוכנה לעשות, אבל זה משהו מהסוג שכן נראה לי שצריך להיות קצת יותר גמישים.
כמובן שזה תלוי גם במספר פניות ההורים בזמן החופשי (כן יש גבול לכמה שצריך להתגמש...).

כמו שנעזרתי ברופאים ובאחיות כמה פעמים בשבתות ובחגים, וכמו שהתייעצתי טלפונית עם כמה אנשי מקצוע שעשו לי טובה ללא תמורה - כך גם אני אשמח לעזור מידיי פעם. לא מתוך מחויבות, פשוט ממקום אנושי שאני יכולה להועיל מאוד בנקודת הזמן המסוימת.

ולפותחת היקרה - מבינה את האכזבה. לצורך העניין הייתי פונה שוב בצורה מכבדת, ואומרת שאת מבינה שהיית צריכה לפנות מוקדם יותר, אבל כעת התעורר צורך / שאת התעוררת מאוחר, ושאת שואלת שוב אם תסכים לעשות זאת, ואולי גם להציע תשלום.

מציעה מחוץ לקופסה- תשלמי לה על זה!!אנונימיות
כן כן, היא לא חייבת לפנים משורת הדין ואת רוצה לקדם לבן שלך את הטיפול.
אז תשלמי על השעה עבודה הזו- כמה זה יעלה? 100/200₪?
אם זה כל כך משמעותי זה שווה ואם לא אז אין סיבה שהיא תמלא בחופש
בהצלחה!!
הילד שלך ממשיך בגן הזה גם שמה הבאה?הנה אני
כי בוודאות לא הייתי משאירה את הילד עם הגננת הזאת.
את ממש מגזימה.יעל מהדרום
לק"י

על סמך הודעה אחת את מחליטה שהגננת הזאת לא ראויה להיות גננת.
יש לך מושג למה היא סירבה? אולי כל השנה היא גננת מעולה, אוהבת, מלמדת.
אולי האמא פנתה אליה בדרישה? אולי אם היו מבקשים ממנה לפנים משורת הדין מתוך הבנה שהיא לא חייבת, היא היתה מסכימה?

על סמך מקרה אחד (ובטח כשאנחנו לא מכירות את הנפשות הפועלות) לא הייתי שולפת ילד מהגן.
לא אמרתי שלא ראויה להיות גננתהנה אני
אבל אם הייתה מסרבת לעזור לבן שלי למשהו שהוא קריטי, לא הייתי רוצה שתמשיך להיות הגננת שלו. זה לא שגם יש אופציה אחרת שאם היא מסרבת מישהי אחרת תוכל למלא במקומה, זה הכל תלוי בה ולסרב לחלוטין זה קצת חוסר אכפתיות מהילד.
מי אמר שזה קריטי?יעל מהדרום
לק"י

ויודעת מה, אולי אם יסבירו לה שזה קריטי ורק היא יכולה לעזור- היא תסכים?
אולי היא מכירה שלא חייבים טופס של הגננת, ולכן לא הסכימה למלא משהו שהוא לא חובה?

כל אלו פרטים שאנחנו לא יודעות.
נכוןהנה אני
אנחנו לא יודעים איך שאלו ואיך היא ענתה, רק מה שהפותחת סיפרה.
והגננת גם בתשובתה יכלה אולי לענות שאין צורך בזה או משהו כזה ולא רק לא.
אם קריטי למה האמאאהבתחינם
התעוררה ביום האחרון של השנה?
הגננת לא אשמה.
חוסר אחריות של האמא....
גם אני לא 🤷‍♀️באת אליי פתאום
אם באת וביקשת ממנה בצורה יפה (ולא בדרישה כמובן) ונתת לה זמן לזה -- ובכל זאת לא הסכימה -- אני הייתי חוששת להשאיר אצלה.
את צריכה להכיר אותה כדי להבין באיזה גננת תותחית מדוברטליה כ
ובכל זאת. נשמע לי ממש חוסר אכפתיות מהילד.באת אליי פתאום
כמובן שאין לדיין אלא מה שעיניו רואות
אני מסתמכת על מה שסיפרת פה.
הארה לכולן-יעל מהדרום
לק"י

אני חושבת שצריך להפריד בין האכזבה מהתגובה של הגננת לבין המחשבות השלילות עליה. וצריך להבין שהיא לא רעה או חצופה, והיא "לא חייבת" למלא כלום עכשיו.

אני יכולה ממש להבין את האכזבה. לא יודעת איך פנית אליה- אולי אם היית מבקשת ממש יפה תוך התנצלות שאת פונה עכשיו, ומבקשת את עזרתה בזמנה הפנוי, זה היה מתקבל אצלה אחרת.
וגם אם לא, היא לא חצופה. ואם במשך השנה היית מרוצה ממנה, כנראה שאין מה לכעוס עליה כאילו היא ממש לא בסדר בגלל מקרה אחד.
החייבת הזה, זה מה שככ מכאיב בעיני.סופי123
גננת שאכפת לה, שמבינה את המשמעות של טיפול לילד, שמכירה קצת את המערכת הזאת והקידום של הילד חשוב לה - היתה ממלאת את הטופס לא כי היא חייבת, אלא כי זה חשוב, כי היא רוצה, וכי באמת- זה לוקח בין רבע שעה לחצי שעה.
אם המחיר החברתי לא היה גבוה מידי אני בפירוש הייתי מוציאה את הילד.
בדיוק, גם לי מפריע שהדיון הוא על חייבת או לא חייבתמחכה_ומצפה
הייתי מצפה שהיא תרצה, בלי קשר לחייבת או לא. שהיא פשוט תרצה לעזור לילד שהיא מכירה ועבדה איתו שנה שלמה ושאכפת לה ממנו (או כך אני מקווה). בעיקר כשזה סה״כ למלא טופס (גם אם הוא חופר מניחה שזה לא יקח יותר מחצי שעה).
היא אפילו יכולה להשקיע בטופס פחות מאמץ מאשר אם הייתה עושה את זה בסוף השנה (כי סוף שנה זה לא זמן לחוץ? נראה לי מאוד לחוץ!), אבל ככה לסרב לבקשה בלי דיון? מאוד לא יפה ולא מכבד בעיניי. בסופו של דבר מדברים כאן על ילד, שגם אם אמא שלו נזכרה מאוחר זו לא אשמתו ואפשר לעשות מאמץ (קטן!) כשזה לטובת הילד.
האמא גם יכולה לשלם לה על העבודה בחופש בגלל שנזכרה מאוחראנונימיות
הפותחת: ווואו איזה שרשור נהיה פה🤷 האמת שזו גננת מדהימה ממשטליה כ
שקידמה את הילד הזה מאוד מאוד! הגיע לגן מאוד מופנם ובקושי דיבר והיא נתנה לו המון חום ואהבה ובטחון ונתנה לו להרגיש שהגן מקום בטוח עבורו. וגם בסגרים עברה מבית לבית כמה פעמים לחלק ערכות
אין לי תלונות אליה.הילד מאוד נקשר אליה היא עשתה בשבילו המון! והיא גננת מאוד מבוקשת כאן. הלוואי והיא היתה גם הגננת שלו בשנה הבאה!!!והלוואי שירבו כמותה בישראל
ובגלל שהיא כזו מסורה ואכפתית הייתי בהלם מהתגובה שלה...
אם ככהמשמעת עצמית
אז בטוחחחח יש לה סיבה לסרב.
אולי היא בתחילת הריון ולא מצליחה לשטוף כלי?

תמיד יש מקום לדון לזכות.
ומבינה גם אותך על הבאסה.
^^^^ (זו הבעיה שיודעים רק חלקיק קטן מהתמונה ומתחילים לפרש)יעל מהדרום
ישר חשבתי על זה שאולי היא בתחילת הריון. לוקחת על עצמי ללמד זטליה כ
זכות
רואה שיש כאן בשרשור מגוון דעות ואני מבינה שאולי בקשתי באופן דורש יותר ולא מתוך הבנה שהיא עושה לי בעצם טובה על חשבון הזמן הפרטי שלה. תודה בנות למדתי מכן
את מדהימה! כל הכבוד לךמטילדה
יישר כח!מוריה
אז אולי תנסי שוב?יראת גאולה
תתקשרי, תחמיאי לה עד כמה קידמה את הילד השנה, עד כמה את שמחה בה,
תתנצלי ממש שריחפת, שחשבת שהדברים יסתדרו מאליהם וזה לא קרה,
ועכשיו הלחיצו אותך שהתורים ארוכים נורא (אני לא יודעת במה הטיפול, אבל גם הטיפול לוקח זמן...), ואת לא רוצה שיגרור את הקושי איתו גם לכיתה א'... ואולי הגננת שנה הבאה תרצה לחכות חודש עד שתכיר אותו ועד שתערוך לו את המבדקים...
אז אולי בכל זאת לפנים משורת הדין היא מוכנה לעזור לך לקדם את העניין, למרות שהיא לא חייבת, וזה החופש שלה...




האמת גם אני מאוכזבת מהתגובה של הגננת. אף פעם לא הגיבו לי ככה על שאלונים. בחודש האחרון ביקשתי משני אנשי הוראה שאלונים, והם רק שאלו למתי זה...
אין לי אומץ לבקש שוב. כשאני חושבת עלזה היא גננת כזו תותחית אטליה כ
אבל גבולות ונהלים מאוד חשובים לה. למשל היא יכולה להתקשר גם על כמה דקות איחור בסוף יום או לבקש למלא אישור אם רוצים להוציא את הילד באמצע היום
לא נתקלתי בזה בגנים אחרים
חוץ מזה ביחס לילדים, בלמידה, בהעשרה, בטיפוח הילדים היא 100% באמת הגננת הכי טובה שפגשתי מעולם
תבקשי שוב בשביל הילד שלך. אני הייתי מוכנה גם לשלם לה.באת אליי פתאום
לא שאני חושבת שאת צריכה לשלם, אבל אם היא ממש לא מוכנה ואין ברירה...
אם דרשת, אז לדעתי תנסי שוב. אל תוותרי. תבקשי בעדינות.באת אליי פתאום
מנסיוןרק לרגע9
רק רוצה להאיר משהו אחר -
תקראי את הטופס שצריך למלא - יש שם המון המון שאלות מאוד מפורטות על התפקוד של הילד בכל מיני תחומים. דברים שאני עצמי לא ידעתי להגיד על הילד שלי כי לא שמתי לב אליהם. זאת אומרת שכשגננת מקבלת טופס כזה היא צריכה לעקוב אחרי הילד כמה ימים בגן כדי לענות בצורה נכונה על הטופס. ככה אני התרשמתי לפחות ובאמת לקח לגננת אצלנו למלא את הטופס כמה ימים. אז זה לא עניין של נגמרה השנה, היא פשוט לא יכולה לצפות בילד ולענות...
ב"ה.מוריה
מציעה לך להתחיל עם בדיקות שמיעה בכל מקרה.
גם תור לבדיקת שמיעה הוא ארוך..
בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

זה נשמע אולי קטנוני אבל למי שחשוב לחסוך - למה לאלומדת כעת
לא מתייעצת כי זה כבר קרה, אבל מה דעתכן? מענייןממתקית

לבת שלי ב א' היה אמור להיות מסיבת סידור גדולה בערב, ובדיוק אז היה מצב בטחוני לא יציב..הוחמרו ההגבלות, לא ידעו מה יהיה והמסיבה נדחתה ללא נודע.
בקיצור את המסיבה דחו בסוף לאיזה בוקר והודיעו בקבוצה לאימהות שהן יחגגו מול בנות בית הספר בשעות הלימודים, ללא אימהות!!! (כלומר המסיבה הריקודים, הדקלומים וכו יהיה בבוקר מול כל בית הספר עד כיתה ו'. אימהות לא מגיעות, מבחינת שלא כולן יכולות להגיע כי חלק עובדות וכו)
עכשיו אני לתומי קראתי, הבנתי, ולא יודעת למה חשבתי לעצמי, זה יום שאני בבית, אז נסעתי לבית הספר למסיבת הסידור.
כמובן שנכחו כל בית הספר וללא אימהות אחרות.
המנהלת דיברה דברי פתיחה ואז באה אליי וביקשה שאלך
קצת גיששתי, דיברתי לליבה, אבל לא עזר. ברגעים האלו היו דיבורים בבמה, אבל הבנות הביטו ואולי גם שמעו אותנו.

המנהלת אמרה שלא פייר שיש אימהות שלא באו ורק אני מגיעה, אמרתי לה שאבקש את רשותן בקבוצת הוואטסאפ.
אציין שמאוד הבנתי את המנהלת, היא לא רוצה עכשיו בלאגן מאימהות אחרות, ושבנות יקנאו למה רק אמא של.... באה. (אם כי יכול להיות שזה גם לא היה קורה...)
דיברנו כמה דקות כשהיא דורשת שאצא ואני מנסה בנעימות לבקש להישאר בכל זאת, כי אני כבר פה.
כמובן שבסוף יצאתי, מבינה מאוד את המנהלת
אבל מהירהורים שלי, חשבתי לי איזה "הכנסת אורחים" המנהלת העבירה ושידרה לבנות?
קצת הפריע לי ה"גירוש" הזה למרות שיודעת שלא נהגתי כשורה.
אני לא אשת חינוך ובטח לא מנהלת בית ספר, אבל נראה לי היה מקום לשתף את הבנות שאמא של.... הגיעה מרחוק, והמסיבה ללא אימהות, אבל נארח אותה בשמחה כי היא כבר הגיעה ומה זה הכנסת אורחים אם לא זה. ובפעם הבאה אמא של... תזכור שלא מגיעים... או משהו כזה.
 

ולא יודעת מה התחושות של הבת שלי שפתאום ראתה את אמא , ואז המנהלת מוציאה אותה.
לא דיברתי עם ביתי על זה...
עברו כמה ימים.
שייך לפתוח בפניה?
תודה למי שקראה

אני חושבת שהיא חששה שבנות אחרות יקנאו ויתעצבואוהבת את השבת

שאמא שלהם לא נמצאת...


לדעתי הגיוני המעשה שלה אבל אולי לא הצלילה לעשות אותו בנעימות...


לבת שלך את יכולה להסביר את הנל..


וקורה לכולנו שלא הבנו את הסיטואציה כמו שצריך ועשינו טעות... לומדים מה שאפשר וממשיכים הלאה...

איך בכלל נתנו לך להכנס לשטח ביה''ס?חילזון 123

אצלינו השומר מכניס הורים רק כשיש אישור מיוחד.

לא יודעת למה זה קשור להכנסת אורחים, לדעתי לא היה כדאי להגיע מלכתחילה אם אמרו שלא


אבל מצד ביה''ס לא מבינה למה לא יכלו לעשות בערב אחר, ולהזמין את ההורים כמתוכנן. ההורים לא כעסו?

נראה לי הם סתם התעצלו...

השומר נתן לי להיכנס...באמת לא יודעת למהממתקית

אולי חשב שאני מצוות ההפקה...

הכנסת אורחים- זה לא רק להזמין לשבת.. אני רואה את זה כדמות שנכנסת לבית הספר, גם אם בטעות, יש 2 אפשרויות:
לגרש- מה שקרה
או להסביר את הסיטואציה בנעימות, ולהזמין בשמחה ובהסבר, למרות שלא מתאים.

וכן... עצלות, ולדעתי אימהות שמחו שכך כי גם הן התעצלו להגיע.
בית ספר מרוחק מהעיר...כרוך בנסיעה, וזה גם זמן ןערב..
לבנות יש הסעה

מצד שני תחשבי על מה שהמנהלתחילזון 123

תצטרך לתרץ אחכ לבנות או לאמהות שגם רצו להגיע ונמנעו בגלל שזה לא הוגדר לאמהות. זה באמת לא פייר.

אולי מהתחלה היה עדיף שהיתה מודיעה שמי שרוצה מוזמנת להגיע ודי.

 

אבל אולי גם מצידך יש מקום להראות לילדות שכשיש כללים צריך לעמוד בהם ולא להתעקש לעבור עליהם

את נשמעת לי מדהימהשאלה גנים

אישית הייתי מאוד (מאוד!) כועסת אם הייתי במקומך

וואו ככה לגרש אמא???

הלם

איזה באסה!אמאשוני

הבת שלי סיימה ו' השנה, מסיבת הסידור שלה נעשתה תחת מגבלות קורונה, וגם זה הצליחו להשחיל בין סגר לסגר.

נראה לי יש יותר שכבות ביסודי שהשתבשה להם מסיבת הסידור, מאשר שכבות שהתנהל כמתוכנן.

מבאס ממש שהילדים מתכוננים לאירוע והוא לא יוצא לפועל בגלל מגבלות.

אצלנו הפתרון במקרים כאלט, שהבית ספר מזמין הסרטה מקצועית של הטקס, ואז נשמר זמין לכל אחד בכל מקום.

אפשר גם לעשות שידור לייב. אפשר להציע הצעת ייעול לפעמים הבאות.


כרגע אפשר להציע לעשות טקס חוזר, הפעם רק לאמהות.. אולי ביום שישי. חלק מהאמהות לא יוכלו להגיע, תמיד יש כאלו. יום שישי הרבה אמהות יכולות. מי שלא יכולה שתזמין סבתא/ דודה/ אחות גדולה במקומה.


לגבי השאלה שלך, את מכירה בטעות שנעשתה, ממש בתום לב, אבל טעות בשיקול הדעת.

מנהלת ביסודי חייבת להיות קשוחה עם הכללים.

תראי איך המרחב הציבורי נראה כשכולם מפחדים משיימינג.

בית ספר זה לא מתנס שאפשר להגמיש כללים

ואם תלמידות היו יוצאות מפוקוס כי "גם אמא שלי בבית ואני רוצה להתקשר שתבוא"

מי שהייתה נאלצת להתמודד עם הבלאגן זו המנהלת.


גישה של הכנסת אורחים לא רלוונטית לדעתי בסיטואציה הזו

זה כמו שתלמידה שקיבלה השעיה תוכל להיכנס לכתה כי היא "כבר הגיעה"

תלמידות כל הזמן מנסות לבדוק גבולות ולכן מנהלת צריכה ללכת ראש בקיר הרבה פעמים.


אגב שיימינג, לפני כמה שנים "התפוצצה" בתקשורת כתבה על מנהל בית ספר שהשעה תלמידה שלא עמדה בכללי מסיבת בת מצווה שנהוגים בתקנון.

המסיבה נערכה כמובן בשעות שאינן של לימודים, באולם פרטי ולא הייתה קשורה למוסד הלימודים.

גם שם הטענה של האמא הייתה שבהסתכלות פרטנית לא היה צריך להשעות את הילדה.

טענת המנהל הייתה שבהסתכלות כוללת היה צריך להשעות כי הכללים ברורים וידועים וההורים חתומים על התקנון.

אני יכולה להבין את שני הצדדים, אבל אני שמחה שבמוסדות הלימוד של ילדי אוכפים את הכללים של בית הספר לטובת הכלל ולטובת הסדר.

זה נותן המון כח למורות ושומר על רמה גבוהה ולא מיליון התערבויות של הורים שמחלישים את המערכת.

אז נכון שבמקרה שלך אולי לא היה קורה כלום אם היית נשארת בהנחה שהאמהות והתלמידות היו זורמות עם זה,

אבל זה כן משדר שדר כללי יותר, שאפשר "להגמיש" כללים, פשוט להגיע ויהיה בסדר.

נכון היה לפנות אליה מראש ולבקש הגמשה, כשזה לא קרה, אני מבינה את הפעולה למרות שהיא "לוחמנית"

גם הגעה ללא תיאום עלולה להתפרש כך (אם כי ברור שזה לא המקרה, את הגעת בתמימות כדי לשמוח עם הבת שלך)


לגבי הבת שלך שראתה שהגעת ואז שהלכת, אפשר לעשות מהלימון לימונדה,

להסביר:

אמא רצתה להשתתף ולשמוח איתך. ניסיתי. המנהלת לא הרשתה אז הקשבתי למנהלת והלכתי.

המסרים:

1. את חשובה לי, עשיתי השתדלות להשתתף.

2. לא כל מה שרוצים ומנסים, בסוף מקבלים.

3. למנהלת יש סמכות עליונה בזמן ובשטח בית הספר.


לגבי פניה למנהלת, אפשר לפנות אבל לדעתי לא כביקורת על ההחלטה, אלא יישוב ההדורים.


אפשר לכתוב את השתלשלות האירועים ואת הרגשות שלך, ולסיים בכך שאת מכבדת את ההחלטה שלה כמנהלת.

לדעתי זה רק יתן לך נקודות מולה בשנים הבאות וזה הרבה יותר חשוב לתועלת הבת שלך, מאשר לצאת צודקת לגבי האירוע הנוכחי.


וחיבוק על האכזבה!

מדוייקשומשומ
ואי אימלהלפניו ברננה!

חיבוק 💞איזה חוויה מבאסת.

גם לך וגם לילדה.

ברור לדבר איתה.

אני לא חושבת שזה קשור להכנסת אורחיםרוני 1234
וגם אם כן, הערך של טובת בנות בכיתה א' הוא מעל אשה מבוגרת שיכולה להבין את המורכבות (וגם פעלה בניגוד להנחיות … למרות שזה בשוגג).

אבל בית ספר פעל בצורה ממש מבאסת שעשה את המסיבה בבוקר. אצלנו גם דחו את המסיבה מלפני פסח לאחרי פסח אבל ברור שזה צריך להיות עם ההורים!

האמת לא הבנתי מה הביג דילבוקר אור

אולי אני מפספסת..

אבל ברור שלא הוגן שרק אמא אחת תהיה..

מה זה קשור להכנסת אורחים?

לא מנקודת מבט שלי הכנסת אורחים.ממתקית

מנקודת המבט של התלמידות
תמיד מדברים ועוסקים בהכנסת אורחים, דווקא כשקשה, כשלא רוצים...
זו לא הזדמנות להעביר מסר חינוכי מתוך מעשה?
לזה התכוונתי.

זה לא אירוח של ראש העיר בבית הספר, שהתארגנו לכבודו.
דווקא האמא הפשוטה, שעשתה טעות אבל טרחה והגיעה, אולי בכל זאת נזמין אותה? נארח אותה במסיבת הסיום למרות שלא הייתה צריכה להיות נוכחת...

נקודת מבט קצת שונה...

את מבוגר והן ילדות.נעומית

אי אפשר לחנך אותן על חשבון משהו שלא פייר כלפיהן.

בנוסף, כשעושים משהו שהוא לא בסדר (כן, זה לא נורא ואיום אבל לא תואם את הכללים), אין כ'' כ סיבה לצפות ליחס לפנים משורת הדין.


וממש ממש מבאס שלא הזמינו את האמהות! 

בדעה שונה מהתגובות פהקנקן שבור

בעייני ברור לאפשר לך להשתתף

באמת בתום לב, היית האמא היחידה

לא איזה קנוניה מאורגנת מאחורי הגב

מה הביג גיל, אםשר להסביר את זה נורא בקלות לילדות (ולאמהות)


אצלנו במוסד זה ברור היה עובר בטוב ובנעימים גם מצד ההורים וגם מצד הצוות החינוכי

חיבוק על החוויה, כן הייתי מגששת עם הבת שלך איך היה לה החוויה, תשתדלי לא להכניס לה מילים ורגשות לפה, יותר שיח לפי תומו

לי נראה הפוךאיך?איך?

היו כללים ברורים ואת לא הלכת לפיהם אז הם 'עזרו' לך לעמוד בכללים.

לא רואה קשר להכנסת אורחים

ונראה לי שגם אם היו אומרים את זה כמו שהצגת (שבפעם הבאה אמא של.. תזכור לא להגיע) היה יכול מאוד להביך את הבת שלך

האמת שאצלי זה לא היה עובר חלק בגרוןמקרמה

אני שונאת שמיישרים קו למינימום בגלל שלא כולם יכולים...


מסיבת בידור זו חוויה חד פעמית

הורה שהגיע והשקיע לחוות את זה עם הילד שלו זה ראוי להערכה ולא לביזוי


מבינה את ההורים שלא יכולים

אבל אם הייתי מתיישרת לפי היכולות של שאר ההורים אז לא הייתי עושה הרבה שברים


מה השלב הבא?

לחייב את כל הילדים להישאר צהרון כי יש הורים שלא יכולים לאסוף באחת?

איזו חוויה לא נעימהלומדת כעתאחרונה
נראה לי כדאי להבין איך הבת ראתה את זה, לא כאישו, אולי כשאלה בהערת אגב איך הייתה לה המסיבה ומתי היא שמה לב שהלכת ואם היא יודעת למה.
מחפשת המלצה לבקבוק מים עבורי במחיר שפוימולהבולה

מניקה וחייבת לשתות מלא

כל הבקבוקים שקונה על הפנים

צריכה המלצה לבקבוק איכותי אבל לא יקר אם קיים דבר כזה

אני הזמנתי מסופר פארםאונמר

עלה 30 שקל. הוא לא מהענקיים אבל ממש נח לשתות ממנו.

אני שותה פי מליון מאז שיש לי אותו.

ומחזיק לי כבר חצי שנה. עבר כמה נפילות וכזה ושרד.

לייף בקבוק טריטן פיה כפולה ורוד 600 מ"ל

 

יש לו גם קש לשתות וגם פתח רגיל לשתות שמרימים, והקש רחב כזה, זה לא שיוצא טיפה ממנו.

התחברתי אליו ממש חח

תודה אבל קטן לי מדימולהבולה

אני בשוק אחד שותה אותו😁

ולפעמים נמצאת במקומות שאין לי איפה למלא

באורבניקה יש מבחרשואלת12
מקסימום יהרס תקני עוד
הם מזעזעים. נשברו לנו תוך שנייה בשימוש רגילואילו פינו
דווקא אצלי לאשואלת12
יש ל2 ילדים כבר שנה. ולי אחד נשבר ויש לי עוד אחד. אז יצא שקניתי 2 בקבוקים לעצמי לשנה..
יצא לי לקנות 4 סוגים שונים . וזאת הייתה החוויה שליואילו פינו
אז רק כדאי שהפותחת תדע... שלא תתבאס
יש לי אחד משם כבר שנים!מסע של החיים

הוא התעקם וקניתי אחרים והם נהרסו וחזרתי אליו..

לא מוצאת קישור באתר כנראה כי כבר לא במלאי.

אנחנו גם מאוד אוהבים את הבקבוקים של uzspace (מה ש @ואני שר שלחה קישור)

לא הכי אטומים בעולם אבל מאוד נוחים לשתיה וחזקים

גם לנו יש מישם לאחד מהילדים הקטניםאיך?איך?
מחזיק מעמד ממש יפה כולל אינספור נפילות וזריקות (לעומת הקודם שהיה ממש יקר ונשבר בנפילה הראשונה)
אני קניתי באליאקספרסואני שר

המלצה של יונה המלצות במקור אני חושבת.

ממש אוהבים אותו ויש כמה גדלים אז אפשר לבחור.


יכולה לנסות לחפש את הקישור אם רלוונטי...

אשמח לקישוריםמולהבולה
תודה רבה 💛מולהבולה
זה לא נוזל?אחת כמוני
שלי עכשו קצתואני שראחרונה

אחרי שחטף איזו מכה לדעתי...

השאר למיטב ידיעתי לא.

קניתי בקבוק של 1.2 ליטר של קונטיגוואילו פינו

נכנס למדיח ואת הפיה מנקה עם מנקה בקבוקים קטן.

גודל מעולה ממש

עלה בסביבות 120 שח. אבל משמש אותי כבר המון המון זמן

מאיפה הזמנת ? מהאתר שלהם?מולהבולה
דווקא עכשיו רואה שבאורבניקה יש השני ב50 אחוז
באורבניקה יש של קונטיגו?ואילו פינו
הזמנתי מטרמינל איקס כדי לשלם עם הפייטר
לא, סתם בקבוקיםמולהבולה
קונטיגוואז את תראי
השקעה לפרק זמן ארוך
בן ה9 שלי משועמם ומחפש תעסוקה כל היוםכולנה

יש לו פליימוביל שבאמת העסיק אותו הרבה שעות, אבל עכשיו מוציא רק בשבת.

לגו אין לו סבלנות לבנות.

משחקי קופסה גם לא הסגנון.


הוא כן יורד לגינה, אבל רק באזור יותר מאוחר אחרי צהריים, וגם לא כל יום.

הוא לא הטיפוס שמזמין והולך לחברים.

ולא אחד שהיצירתיות יוצאת ממנו כשהוא משועמם, אלא אם להציק לאחים שלו זה יצירתי 🤦‍♀️


לא רוצה להיות אחראית על השעמום שלו, אבל כן רוצה תהיה בבית מספיק תעסוקה שלא יחפש שתגיע השעה ללכת לגינה.

להכין איתו רשימהקדם
של 15 דברים לפחות שאפשר לעשות כשיש זמן פנוי, ולחשוב איתו על רעיונות. מעלה פה כמה שעובדים אצלנו- קיפולי נייר (יש דפים מיוחדים בחנויות יצירה ויש המון סרטונים וספרים שמדריכים), להכין עוגיות בצורות שונות, ספריה ובכלל לקרוא, להכין מצגת בנושא מסוים, להכין בעצמו תשבץ/תפזורת, לקנות חוברות של תשבצים/תפזורות/סודוקו וכאלה, צביעת תמונה לפי מספרים (יש למבוגרים, באלי אקספרס או חנויות יצירה), להכין ארוחת ערב למשפחה, פאזל של 1000 חלקים
הוא לא הטיפוס שיושב עושה עבודותכולנה
גם בלי הרבה סבלנות ללמוד דברים חדשים 
יצירות מכל הסוגיםאיזמרגד1

לקרוא, בניית דגמים, להזמין חברים או ללכת לחברים

לבשל ולעשות דברים בבית

ולדאוג שיהיה לזה קופסה או רשימה שהוא יכיר מראש כי כשמשעמם קשה לעבור למצב רוח פעיל

תחפשי חוגים אונלייןאמאשוני

חוגי תכנות, אומנות, אפילו קורס גיטרה.

עדיף משהו עם התנסות עצמית.

זה גיל שצריך מעבר ליצירות במקסטוק.

גם חוגים שווים דרך המתנס/ תנועת נוער.


אפשר לוודא שיהיה לו זמין:

גולות

קליעה למטרה עם חיצים נדבקים

שק אגרוף אם הוא אוהב

ספרים

טרמפולינה או משהו בסגנון.

כדורגל

מתח

אופניים/סקייטבורד


אוטוטו פליימוביל וגינה פחות ימשכו אותו לדעתי הוא ברף העליון של הגיל שזה עוד מעסיק אותם.


להיפגש עם חברים אחר"צ בפארק זה משהו שהוא יאהב? (זה לא כמו ללכת או להזמין חבר)

מכירה חוגי אונליין מומלצים?כולנה
צריך להיות משהו מאוד מעניין כי הוא לא הטיפוס שיושב ולומד בעצמו

אופניים קורקינט הוא יורד איתם לגינה, אבל הוא נשאר שם רק כשיש חברים וזה  נגיד קורה בערך פעמיים שלוש בשבוע, מאמינה שבחופש יקרה עוד פחות.


מתח ושק אגרוף יכולים בהחלט לעניין אותו

אני מכירה עבור ילדים שאוהבים להתנסות וללמודאמאשוני

אם הוא לא אוהב אז הוא גם לא יעמוד בלהתחבר לשיעור בזמן.

אתם יכולים לבדוק אולי בגלל שזה במחשב כן יעניין אותו?

תבדקי דרך אתר המקפצה, זה בחינם.

יש גם תוכניות לחקר חלל ושל מכון דוידסון.

דברים כמו גיטרה ואומנות לא מכירה באופן אישי,

אבל בטוחה שיש לא מעט.

אבל אם לא מעניין אותו ללמוד דברים בעצמו (ללמוד הכוונה גם ללמוד לנגן למשל נכלל בלא אוהב ללמוד?)

אז פחות הכיוון.


מה עוד?

אמממ מונדיאל?

מנוי לבריכה?

החופש זה באמת בעיה. אולי להגדיר לו שהוא חייב למלא סדר חופש, רוצה או לא רוצה.

הגמישות בתוכן לא בשאלה של העשייה עצמה.


3 פעמים בשבוע להיפגש עם חברים זה אחלה.

מקווה שיחזיקו מעמד גם בחופש.


אולי נגיד עבודה כעוזר מדריך בקייטנות? אולי התנדבות עם חיות? מה שיש לכם בסביבה.

זה תעסוקות לקיץ לא ליומיום.

למה בעצם לא חברים...?נחת-רוח

אולי חסר לו בטחון שם ואם תעודדי להזמין הוא יגלה כמה זה נחמד


ואם לא- אז יש גינה?

אפשר דברים של בנים..לבנות מחנה,דברים מעץ.. ניסויים מדעיים ביתיים קלים..

יש לו חברים, אבל פחות נפוץ פה שבאים לבתיםכולנהאחרונה

ובאמת קובעים בגינה..


גם שמדי פעם מגיעים הם בקושי משחקים עם עצמם.

מחנה הוא עושה כשיש לו מוזה, זה לא משחק של כל יום.

יש לי פה ערמת עצים שהוא אסף ומשחק איתם אבל זה כבר פחות מעניין אותו.

תקופת הקאות עבדתן רגיל? ויצאתן רגיל?מעיין34

אני לא רוצה שיחשדו בתחילת הריון אז משתדלת לצאת כשיש מפגשים,

מצד שני הפעם זה בשילוב הקאות ואין לדעת אם יפתיע ומתי יפתיע .

 

כןעדיין טרייה

גם כשהייתי מקיאה קבוע בנסיעות. ותמיד היה לי מוזר שלא עלו עליי לפני שסיפרתי.

בהריונות האחרונים לוקחת בונג'סטה אז מתפקדת רגיל ללא הקאות.

אני כל כך קרובה לקנות, אבל מפחדת מכימי בהריונותמעיין34
למרות שאני יודעת שזה מתאים להריון אבל עדיין, גם אקמול מפחדת לקחת
אקמול באמת עדיף כמה שפחות, אלאאורוש3

אם יש חום ואז זה כן עדיף להוריד.

לגבי הכדורים לבחילות באמת לא חפרתי כי לא הייתי צריכה ב''ה. אבל תבדקי על זה קצת, אולי תופתעי שזה לא דרמטי (שוב, אין לי מושג). וגם לסבל ולהקאות יש משמעות, בסופו של דבר הכל משפיע. תרגישי טוב!! 

למה לקחת אקמול אם יש חום?יהלומה..

זה תגובה נורמלית וטבעית של הגוף

הרופא של הילדים שלנו אומר לתת אקמול רק אם כואב ומתלוננים

אם למשל זה חום והילד לא סובל אז לא לתת

כי חום יכול לפגוע בהתפתחות העוברדרקונית ירוקה
במיוחד בשליש הראשון. זה באמת נכון שבדרך כלל עדיף לא לקחת אם החום לא גבוה, אבל בהריון זה שונה
בחיים לא שמעתי על זהיהלומה..

ואני חושבת שזה לא מדויק להגיד את זה

אבל אני מעדיפה לא להמשיך את הדיון הזה וכל אחת תעשה מה שהיא מבינה ומרגישה

בהריון זה לא טוב לעובראורוש3
תודה רבבה🙏🙏מעיין34
בוודאי שלקחת. זה מציל חייםSheela
זה ממש הבדל בין לא לתפקד לבין התנהלות כמעט רגילה.. אני מאד ממליצה
לא נראה לי שאקמול ובונג'סטה גורמים לכימיממתקית

אני מכירה הרבה שלוקחות.
גם לקחתי בהריונות היפרמאזיס, אבל למזלי לא עזר אז הפסקתי לקחת כי גם אני חוששת מכל הכדורים האלו אז הרגשתך ממש מובנת.

היא התכוונה כנראה לחומרים כימיים. לא להריון כימייעל מהדרוםאחרונה
אוף אני גם לא בקטע של הכדורים. וסובלת.פומלה

כמה שמנסה להעביר תבחילות..

לא מסוגלת לשתות מים ועוד

בנתיים עוזר לי קרח, אבל להקאות לא מצאתימעיין34
ממש מבינה אותך. אני עם היפרמאזיס גםממתקית

נמנעתי מהכדורים
למזלי, באחד ההריונות כשלקחתי לא זוכרת את השם... מה שהיה לפני הבונג'סטה, לא עזר לי. אז לא הייתה לי סיבה לקחת.
לזכור שזו תקופה שעוברת
וללעוס קרח, כמו שכתבו לך פה, כל כמה זמן כדי לא להגיע לעירוי...

אני עובדת ויוצאת כרגילדיאן ד.

אבל האמת שבדר"כ ההקאות לא מפתיעות אותי

אני סוחבת את הבחילה כמה שעות ורק אז מקיאה.

 

בהריון הראשון שהקאתי בטירוף בלי הפסקה אז לגמרי פגע בעבודה

לא הייתי מסוגלת לצאת לעבוד אחרי שהקאתי את הנשמה על הבוקר.

ובאמת סיפרתי למנהל שלי על ההריון נורא מוקדם.

בול מה שהיה לי בראשוןמעיין34
עכשיו זה לא קורה כל יום וכל היום כמו בהריון הראשון, ב"ה בלי עין הרע ולכן הדילמה
כן. קבוע מקיאה לפני שעולה לרכבת ואחרי שעולה לרכבת.ואז את תראי
בתוך הרכבת מחזיקה שקית ליתר ביטחון 🤭
לפחות לא מול מכריםמעיין34
ואי נשים מה שאנחנו עוברות כדי להביא חיים לעולם

צריכות להדליק משואה

הכנות לטבילהמישהי חדשה:)

שלום לכולן! אני חדשה כאן ושמעתי על המקום הזה מחברה. התחתנתי בשנה האחרונה.


רציתי לשאול, איך אתן מסתדרות עם ההכנות לטבילה? עשיתי את זה כבר כמה פעמים וכל פעם מייאש אותי להתחיל יש יותר מדי פרטים ודברים שצריך לשים לב אליהם, שאין לי כוח…

אמרתי לבעלי היום שכל אישה ששומרת טהרה מגיע לה גן עדן מיד בלי שאלות, על כל מה שהיא חווה בתקופה הזאת…🤦‍♀️


יש עצות למישהי? אשמח לשמוע!

בלי נרווים, (בלי עצבים).נעומית

החישוב שלי הוא כזה (לא יודעת האם נכון הלכתית)

מה אישה עשתה לפני 200 שנה?

הלכה לסופר פראם כדי לקנות את הדבר הספציפי להוריד עור קשה מכף הרגל? הקפידה להשתמש בליפה הכי ממרקת בבית? הקפידה לקנות את המקל הארוך לגב?

התקלחה. במקרה הטוב. הלכה לנהר (לא מקנא בה), חזרה הביתה.

היום אני עושה מקלחת טובה. עוברת כדי לראות שהכל בסדר. לוקח לי 30-40 דקות בד''כ. מהרגע שאני נכנסת למקווה עד שאני בחוץ 10-15 דקות כתלות בעומס במקווה

(יש ארגונים שאפשר יום קודם, ציפורניים, לק וכו').


ואי אהבתי את קו המחשבה!טארקו
גם אצלי ככהפרח חדש

מורידה שיערות וגוזרת ציפורניים

אמבטיה של רבע שעה בערך

משפשת את העור של הרגליים שבישיבה של כמה דקות במים מתרכך ויורד בקלות

מקלחת טובה

מסרקת את השיער תוך כדי שלא יהיו קשרים.

צחצוח שיניים וחוט דנטלי

עיון בכל הגוף וזהו

גג 40 דקות

ובמקוה ציק צאק אם אין תור תוך רבע שעה אני בחוץ

עושה את הרוב יום לפניהמקורית

גזיזת ציפורניים, גבות, שפם, הסרת שיער - יום לפני

ביום המקווה מקלחת טובה, ניקוי טבור ואזניים במקלחת עצמה, צחצוח שיניים, עיון


מה מלחיץ אותך? הנוהל די פשוט וברוראלישבע999

אולי קיבלת בהדרכת כלות מנהגים וחומרות שונות?

מסכימהאנונימית בהו"ל

שווה לבדוק את זה


ולהבין את ההלכה כמו שצריך..


אני אישית קיבלתי הדרכה מהכלה של הרב דוב ליאור והיא נירמלה ואיפסה אותי ואת ההתארגנות ממש.


היום )טוב גם נשואה כמה דקות..( מתארגנת בארבעים דקות גג


תלכי ותשאלי

זה לא אמור להיות מורכב בכלל.

יש לי רשימה של מכון פועה שקיבלתי מהמדריכה שלימישהי חדשה:)

דף A4 עם רשימה ארוכה של כל מה שצריך לעשות… אני עוד לא זוכרת הכל בעצמי.

בסוף זה לא באמת לוקח כל כך הרבה זמן, פשוט לראות את כל הרשימה ההיא, זה מלחיץ…

ואתם פוסקים לפי מכון פועה באמת?טארקו

מי הרב שלכם?

אולי בעלך יכול לתת לו את הרשימה שיסמן מדרג-מה חובה, מה רצוי, מה רק אם נשאר זמן וכח?


כי באמת לא הכל זהה וזה חשוב לדעת.

יכול להיות שיש שם גם דבריל שלא רלוונטים אלייךשמעונה
נגיד עדשות מגע, אבל זה עדיין נראה רשימה ארוכה
ואוסיף עוד משהוטארקו

אותי מדריכת הכלות לימדה שצריך פשוט לעבור על כל הגוף מלמעלה למטה מכל הכיוונים

לא צריך שום רשימה בשביל זה

רק לעבור

ראש- לחפוף, לסרק

פנים-מה שאת מקפידה(בגדןל לרוב הדעות שיערות מחוברות הן לא חציצה). לקנח אף, לצחצח שיניים, לבדוק אוזניים ולהוריד עגילים

חזה, בטן(טבור לפעמים צריך לנקות) גב, ידיים ישבן וכו- לסבן, לשטוף, לעשות עיון שאין חציצות..


וזהו פשוט לעבור על הגוף שלך, בעצמך.

אם עברת על כל הגוף את בע"ה מוכנה לטבילה.

אולי תכתבי לעצמך רשימה מתוך הרשימה הזאתשיפור

רק מה שרלוונטי לך, ואולי סתם מפורטים שם דברים שמבחינתך הם חלק מובנה ממקלחת ולא צריך שיהיו מפורטים בכלל.

או שתוותרי על הרשימה ופשוט תעברי לעצמך על הגוף.

תלמדי מה בדיוק צריך,אונמר

וזה מצטמצם פלאים.

אני הייתי גם כמוך בשנים הראשונות, ואחרי שלמדתי הבנתי שזה לגמרי סתם.

יום לפני מורידה שערות וצפרוניים, נשאר רק להתקלח ולעסור על הגוף שאין כלום.

מקלות אוזניים ושפם קצת זה גם יום לפני.

אין באמת הרבה עשיה.


אבל באמת זה מבהיל בהתחלה. לאט לאט ❣️

תודה על ההרגעה🩷מישהי חדשה:)
בנחת!Sheela

כמו שכתבו פה זה לא אמור לקחת יותר מדי זמן

ולא משהו חריג


בגדול להוריד שערות איפה שאת רגילה, ציפורניים ומקלחת טובה.

אפשר לפצל ליומיים וזה מאד מקל.

לי עוזר אחרי המקלחת לעבור על הגוף מלמעלה עד למטה לוודא שעשיתי הכל- שיער אוזניים עיניים שיניים וכן הלאה.

יש דיון בגמראהשקט הזה

אם אישה שנפלה לנהר נחשב שטבלה או לא. הדיון הוא לגבי האם צריך כוונה בטבילה או לא.

אבל תחשבי שאם יש מקום להגיד שאשה שנפלה, עפ כל הבגדים שלה, בלי לעשות שום הכנה לפני- יכול להיות שנחשב שטבלה אז זה כבר מרגיע קצת.


עכשיו באופן פרקטי- קודם כל ללמוד מחדש את דיני הכנה לטבילה והלכות חציצה. כשלומדים את זה בהדרכת כלות הראש שלנו עסוק בעוד מליון דברים ואנחנו לא עד הסוף קולטות. כשלומדים מחדש פתאום מגלים מה באמת עיקר הדין, מה התווסף וזה מסדר את הראש.


ומצטרפת למה ש @טארקו כתבה.

שימי את הרשימה בצד. תעברי על הגוף מלמעלה למטה.

חפיפה, אוזניים (לנקות את החורים של העגילים אם ככה את נוהגת), פנים נקיות מאיפור. רחיצה של הגוף, הורדת שיערות (אפשר ומומלץ יום לפני.) ציפורניים בידיים וברגליים (גזוזות או נקיות אם את מאריכה).


זהו. לא להשתגע. לא צריך לקחת יותר משעה כולל הכל. רובינו מתקלחות כל יום או כל יומיים. זו לא המציאות שהתקלחו פעם בשבוע אז הצטברו על הגוף לכלוכים שצריך להתאמץ כדי להוריד.


ומציעה גם- לשנות כיוון. אם מתאים לך, אם לא מתחברת- תדפדפי.

את מתכוננת למפגש מחודש עפ בעלך, זמן קצת להשקיע בעצמך.. (אני נגיד בתקופות בלי מקווה מגיעה להורדת שיערות פעם באפעם.. ), אפשר להתפנק באמבטיה כיפית וטובה, אפשר למרוח *אחרי הטבילה* קרמים מפנקים.

במקום צ'ק ליסט מלחיץ- השקעה בעצמי.

במקום לחץ מהיום הזה- ציפייה אליו, ליום שהוא שלי ואני חושבת בו על עצמי ומה עושה לי טוב.


בהצלחה!

חיבוקואני שר

מבינה אותך ממש!

חוץ מעל העצות שנתנו פה לפני,

אני רוצה להגיד לך לנשום אוויר ולדעת שזה הולך ומשתפר.

הניסיון הופך את זה ליותר קל.

זה נהיה יותר מוכר.


ואם הזמן עובר ואת בלחצים גדולים וחרדות, אחרי שהתייעצת עם דמות שתעשה לך סדר מה הכרחי, שתדעי שיש לנשמת תכנית ליווי למי שיש לה חרדות סביב ההלכות...

אבל זה ממש לא חייב להיות המקרה שלך.

זה פשוט סיטואציה שחדשה לך וזה בסדר שלוקח זמן להתרגל.


מזכירה את כל זה גם לעצמי 😅

קודם כל עם הזמן מתרגלים, או נכנסים להריון😄שמעונה
😄וברצינות תעשי רשימה , וחלק מהדברים אפשר לעשות קודם וחלק אפשר באותו יום במקווה...

יש דברים שהם לא עיקר הדין ובעקרון כל ההכנות לא אמורות לקחת כולל הכל שעה....


יש היום מקוואות שיש שם גם רשימה לי זה עושה סדר...   אני חושבת שהגן עדן מגיע על הרצוא ושוב, על המרחק , הקושי, פחות על המקווה עצמו😄תנצלי את הימים האלו , שאת עדיין נשואה טריה. תהני מהמקווה, תקחי לשם איפור ,תתפארי אחרי , תפתיעי את עצמך, תני לעצמך להתפנק ביום כזה ...

עונה לך כבלניתעל הנס

בהתחלה זה ממש כמו הר.

אחר כך זה נהיה הרבה יותר פשוט.

מה שאת רגילה ביום יום זה מה שאת צריכה להקפיד עליו+ כמה דברים כמו גזיזת ציפרניים.

השאר זה לא חובה,עור קשה ברגל זה לא חציצה לא חייבים להוריד,שערות הם לא חציצה לא חייב להוריד,

ראוי להוריד אם את מקפידה להוריד אבל לכתחילה זה לא חציצה.לצחצח צריך אבל לא לחפור מעבר זה ראוי ומהודר אך זה לא חציצה.

וענו לך נכון הכוונה לעבור על כל הגוף ולראות שבעצם הכל נקי,שזה בעצם עיון ולהתכוון שזה עיון.

אפשר לפצל את ההכנות ליום יומיים לפני.

העיקר שזה יהיה בנחת ברוגע.

 

תורה ניתנה לבני אדם, לא למלאכי השרת. זה מהכתבתנו

שאני אומרת לעצמי כשאני מתחילה להיכנס ללופ של ו'מה אם איך שאני עושה לא מספיק' (אצלי זה קורה סביב ניקיון לפסח).

ברגע שעשית מאמץ סביר (פירטו לך פה בכמה הודעות מה זה נחשב), אין שום סיבה שתצוץ לך חציצה יש מאין שתפסול יותר מאשר אם היית טובלת במים לא צלולים- וזו אופציה קיימת וכשרה.

מזל טוב! 🥳 כלה בשנה ראשונה זה שלב מרגש (וכן, יש בו גם דברים מלחיצים שצריך ללמוד לנהל)🤍

לי מה שממש עוזרהוליק

זה לעבור עם בעלי קודם.. על כל מה שאני עלולה להתקע:

אני מתחילה לפני את ההתארגנויות גוזרת ציפורניים עור יבש וכו

ואז מבקשת שיסתכל על הציפורניים ויגיד לי אצבע אצבע שזה בסדר

ואז על עור יבש

ואם יש פצעים

וכל דבר שאני עלולה להיתקע עליו שעות במקווה אח"כ

. והוא עובר איתי ואומר לי דבר דבר שהוא בסדר.

ואז במקווה אני ממש מחזיקה בראש שעברתי על הכל ועשיתי הכל ואני רק עושה סקירה אחרונה של מעבר רציף על כל הגוף - אני כן מתקלחת שוב אבל זה עניין של מה נח לך.

(ואם ואם פתאום מגלה איזה עוד פעם משהו אני למרות הבושה מצלצלת לבלנית ושואלת אותה אם להתעכב על זה או לא)

אני מרגישה שזה ממש נתן לי עוגן שאני יודעת שזה בסדר ואם לא התחדש שום דבר אז כבר עברנו על זה


דברים אחרים לא עזרו לי וזה ממש כן

אולי יעזור גם לך❤️

וואי נושא מוכרתותינהאחרונה

נשואים כבר כמה שנים ובהתחלה היה מאוד קשוח, הייתי נלחצת מאוד כל פעם.

מה שעוזר לי זה לדעת את עיקר הדין, (חציצה צריך להיות משהו שמקפידה עליו/מכסה חלק ניכר מהגוף, יתכן ויש דעות אחרות אבל זה מה שאני יודעת והולכת לפיו) ללכת לפי מישהו שמקל בנושא ולא מחמיר. (בכללי אני חושבת שמצוות צריכות להעשות ברוגע ובנעימות, במיוחד אצל נשים, ועצבנות ולחץ בקיום מצוות לא תמיד קשורה רק להלכה)

ומה שעוד עוזר לי זה להפוך את ההתארגנות לחוויה, אצלינו המקווה הוא מאוד נעים, אז הרבה פעמים מתארגנת במקווה עצמו וזה הופך את זה למיוחד ונעים

ילודה וייסורי מצפוןפילה

הקדמה. בת שלי רבה עם ילדה ממשפחה ענקית. גדולים שם כבר נשואים . אבל כמה בינוניות עוברות גיל ההתבגרות קשה. ואני לא חושבת שזה בגלל גודל המשפחה. העניין הוא שבת שלי כל פעם אומרת - אם לא יודעים לחנך , למה להביא 15 ילדים?

מאוד צורם לי. אין לי 15 ילדים כמובן וכנראה כבר לא יהיה אבל עדיין ממוצע במשפחה דתית זה שבע ולנו יש יותר.

וכל הזמן אני מרגישה סוג של ביקורת סמויה . וגם מתבגרים סוג של מנצלים את הנקודה המספרים שלהם יהיו רק שישה ילדים וכמה הם מסכנים. שאובייקטיבית לא נכון. אני עזרתי בבית לא פחות מהם והיינו רק שניים. אותו דבר בעלי.

גם יחס מהשכנים. עכשיו כבר פחות כי רובם בגיל ההתבגרות. אבל פעם כשהין לי הרבה קטנים, כל פעם שאיזה ילד מהבניין או בניין ליד הרעיש , באו אלי כי ידעו שיש לי הרבה ילדים. גם אם ילד בכלל היה בצבע אחר , חילוני , לא יודעת מה. כאילו הנחת יסוד כזאת שאם ילדים בלי השגחה אז הם באים ממשפחה גדולה ולא שומרים עליהם.

אם 2 ילדים של שכנה חילונית יצאו לבד , אף אחד לא יגיד למה היא ילדה כל כך הרבה ילדים ולא שומרת עליהם. סתם יגידו שהיא לא אחראית .

גם מבחינה כלכלית. אם הורים לקצת ילדים לא נותנים משהו, אז זה נחשב חינוך לפשטות . אם הורים להרבה ילדים , אז זה בגלל שהם עניים ומסכנים הילדים.

את כותבת מלא דברים נכוניםפילה

בעייה היא אצלי. כי אם היה לי קצת ילדים , פשוט הייתי עושה הכל בעצמי וזהו. וכנראה גם מפנקת עד מוות...

התייעצות עבודה ויציאה לחל"דהילושש

נכנסתי לשבוע 37 ב"ה, 

אם מישהי זוכרת- הרופאה אמרה שבשבוע 38 אעשה הערכת משקל ואז נראה- אם מעל משקל מסוים- קיסרי באותו יום. אם מתחת- תלוי, אבל בגדול, לא מחכים לשבועות מתקדמים.. מיילדים-זירוז (שאני ממש נגד, לא יודעת מה יהיה עם זה). 

 

אני רוצה לנצל ימי מחלה, ונראה לי שזה הזמן.. יש לי מעל 10 ימי מחלה, שזה בעצם שבועיים היעדרות מהעבודה, מאמינה שעד שיסתיים אני בע"ה אלד. 

לא רוצה להודיע למנהל מראש על היעדרות- אלא להתקשר בבוקר ולומר שאני לא מרגישה טוב... וככה להמשיך.. (אני גם ככה מרגישה לא מוערכת, זילזול וסירוב כשביקשתי העלאה בשכר- אם מישהי זוכרת שכתבתי פה, עובדת 3.5 שנים במשרד שבמהלכן קיבלתי העלאה פעם אחת של 500 ש"ח,  בגדול- הרצון הוא לא לחזור למשרד הזה אחרי הלידה בע"ה).. 

אממה? 

בעבודה כרגע, יש באחריותי 2 תיקים. 

את הראשון- סיימתי מה שהיה מוטל עליי ועד עכשיו חיכיתי למסמכים מהלקוח על מנת שנוכל לסיים את התיק. הלקוח התעכב עם המסמכים הרבה זמן וחשבתי שכבר לא ישלח עד שאצא לימי מחלה (מחר). מרפי- שלח היום. זה אומר שיש לי עוד עבודה על התיק. 

את התיק השני- חשבתי היום לסיים לעבוד עליו ולעבור עם המנהל על התיק וזהו. 

 

ואני ממש מתלבטת איך נכון לעשות את זה.. 

לעשות ראש קטן ויאללה ביי שיסתדרו? 

או למרות אי הנעימות- להודיע שאני יוצאת לימי מחלה ולא חוזרת עד שאלד..? החשש שלי באפשרות הזאת זה שהוא יגיד לי- מה? למה לא הודעת מראש?! מודיעה לי יום לפני?! (כי תכננתי פשוט להגיד שאני לא מרגישה טוב וככה למשוך...) 

 

אציין, שאני מתכננת להתפטר לטובת הילד ולקבל פיצויים כשאסיים את החל"ד.. 

 

 

בקיצור.. 

אשמח לעזרתכן, 

מה אתן ממליצות/מה הייתן עושות? 

 

 

 

 

לקחת ימי מחלהדיאן ד.

אם את גם ככה מרגישה שלא מעריכים אז אין טעם להתאמץ, לא יעריכו את המאמץ.

 

אם את חושבת שיש סיכוי שתבקשי ממנו המלצה לעבודה הבאה אז אולי כן כדאי להתאמץ.

 

אני חושבת שמאוד חשוב הכמה ימים מנוחה לפני לידה, זה להגיע ללידה הרבה יותר ברוגע ובנחת ולא הייתי מוותרת על זה.

אם זה מקום שמאפשר אז להגיד בפה מלא, אני לוקחת ימי מחלה עד הלידה. כבד לי/ קשה לי וכו'

אם לא יסכימו ויגידו שתקחי ימי חופש אז אולי לעשות מה שחשבת וכל בוקר להודיע לו שאת חולה ולא מגיעה.

את גם יכולה להגיד לו שהתחילו לך צירים ואת לא מסוגלת לעבוד.

זה יסגור לך את הפינה שאת באמת לא עובדת עד הלידה (אני באמת סחבתי צירים שבועיים לפני לידה, זה קורה)

אני חושבת שכן עדיף לעדכןשלומית.

שאת לא חוזרת עד הלידה.

זו אי נעימות זמנית במקום אי נעימות מתמשכת...

כי גם להודיע במשך שבועיים כל יום ש"את לא מרגישה טוב" בעיניי מאוד לא נעים... וגם לא יפה כלפי המשרד.  עד כמה שהם מקום מעצבן אני חושבת שיותר ראוי לתת להם את האפשרות להערך כמו שצריך.

ובאמת, גם לך זה יחסוך אי נעימות כל יום מחדש 

אוםציה שלישיתהמקורית

יש לך מחשבנייד של העבודה בבית?

קחי מחלה ושבי לעבוד על זה מהבית ולהשלים

או שתבקשי ממנו לעבוד מהבית כי את ממש מתקשה להגיע כבר, רק כדי לסגור את התיקים האלה, ואז תצאי (בהנחה והוא ישלם לך על ימים אלה במלואם)

מעבר למה שכתבו שחשוב מנוחה, את בטח תרתי המלצות למקום העבודה הבא. סגירת קצוות אם את לא מתכוונת לחזור זה מתבקש (אם יש אפשרות כאמור)

יש לי אפשרות לעבוד מהבית.. אבלהילוששאחרונה

הוא לא יתן לי לעבוד מהבית וגם ישלם לי ימי מחלה.. 

וגם, 

אני באמת הייתי רוצה לצאת לחופשה לפני הלידה, 

לסדר לנקות מה שאפשר ולהתארגן.. לתת קצת יחס לילדים לפני.. להתכונן.. 

וגם, 

לנצל את ימי המחלה שלי למקרה שלא אחזור לפה.. 

 

עוד נקודה למחשבה-אם לא תנצלי את הימים האלה,אולי בקרוב
ימירו לך אותם לתשלום או שהם ילכו לפח? לא יודעת מה מקובל על ימי מחלה.. זה גם נקודה למחשבה אני חושבת.. בכל מקרה, ממליצה כמו שכתבו פה, לסגור את הדברים בצורה יפה כמה שיותר.. אולי להגיד שאת מועמדת לניתוח שבוע הבא אז את רק רוצה לסגור את הדברים הפתוחים או משהו כזה? אפשרי?
ימי מחלה לא משולמים.. רק חופשההילושש

זה גם השיקול שלי, שאני רוצה לאפס את ימי המחלה למקרה שבאמת לא אחזור לפה.. 

 

לא הייתי רוצה לשתף אותו בפרטים לגבי הלידה... לא נעים לי לשתף גבר בדברים האלה.. 

אולי יעניין אותך