לקראת נישואין וזוגיותextinct
רואים סרוגים,נכון?
 
מה הייתם עושים אם היה קורה לכם מה שקרה ליפעת ואמיר מסרוגים?
למי שלא ראה,היא קיבלה ביום החתונה שלה[נידה] אבל בחרה לא לספר לרב ולשמור נגיעה גם אחרי החופה
 
השאלה מופנת לבנים ובנות כאחד D:
 
ואם השאלה לא במקום אל תענו או שתמחקו את האשכול..?
אבל אותי זה מעניין,תודה!
לא רואה סרוגיםאורי217
לא רואה טלוויזיה לא רואה סדרות
תעזבו אותי מהבזבוז זמן הזה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
לדעתי,תודה ה'
השאלה הזו חשובה, אבל באחד על אחד....לא בפומבי.....
כמו הרבה שאלות צנועות....
בשביל מה לראות את הסרדה הזאת?פרח80
למה זה מועיל?
מה לומדים מזה?
עלק סדרה כשרה לדתיים....
 
צודקת! מסכימה איתך^^^^אנונימי (פותח)
ב~ר~ו~ר שלא עושים מה שהם עשו!!המוזרה
מה השאלה בכלל?? או שאתה שומר או שאתה לא שומר מה זה פעם כן פעם לא?!
ואת שוכחת שהם חילונים לגמרי!
 ואגב אם לא שמת לב אז הם לא שמרו גם לפני החתונה, דבר נוסף גם לאחר החתונה הם עברו על כך בטח לא שמת לב כי את לא יודעת את כול ההלכות ולדעתי הם בעצמם בכלל לא יודעים שגם זה אסור.
 
אבל אני באמת לא חושבת שהשירשור הזה מתאים כאן.
(אזה הצתות)
אם זה מעניין אותך תשאל רב. לענ"ד,לא צנוע.לא המקוםהרבי מיאוטו
בימינו כמעט שאין חופות כאלהנועמיק
במקרים כאלה,בדרך כלל לוקחים לפני כדורים שפותרים את הבעיה
עוד סיבה טובה למה לא לראות את הסדרה הזומשה
לעצם השאלה - העיקר פה זה לשמור על ההלכה, וכמה שפחות אנשים ידעו כן ייטב.
מה החידוש בלייצר הלכות משל עצמך??יהודית פוגל
היום אומר לו כך, מחר אומר לו כך...
עם כל הקושי-הייתי אומרת לרב..אביוס
לא הבנתי למה זה חשוב שהרב ידע..קראתיך
מה כבר יש לו לעשות?
אומרים לבעל כדי שידע לא לגעת וזהו.
 
תקנו אותי אם אני טועה..
אתה טועה...arale44
יש המון הלכות מעבר לנגיעה, והזוג בפרק עבר כמעט על כולם...

יחד עם זאת, אני לא מאחל לאף אחד להגיע למצב הזה. זה בהחלט יכול להרוס חתונה.

ודבורי: אם היו שואלים אותי אם אני רוצה להיות יהודי, והיו מספרים לי על ההלכה הזאת, אני בספק אם זה היה משכנע אותי.

תדעו שהחיים לא תמיד פשוטים, וזוגות עומדים (או שלא) בנסיונות קשים מאוד בתחום. אמנם זה סידרה, אבל אל תשפטו אף אחד...
אל תדון אדם עד שתגיע למקומו.לפעמים
 
לא ראיתי בכלל כלום מהסידרה ההיאמאמע צאדיקה
אבל יש דברים שהם תורה וצריכים לימוד...
אז מכיוון שהשאלה נשאלה יחסית בצניעות- אני גם יתיחס כמיטב יכולתי...
 
חופת נידה זה דבר שקורה לא מעט.
וזה לא הסוף של החיים של הבניאדם.... שורדים את זה.
 
חשוב לספר לרב- קודם כל אם יש דרך להתיר אותם ("כתמים" למשל...)
ואח"כ כדי לתת הדרכה נכונה על החתונה ואח"כ- למשל- שלא ינעלו את החדר ייחוד, שלא ילכו הביתה לבית עם ייחוד, שיקבלו הדרכה וליווי עד שיהיו מותרים (ותמיד דבר חדש הוא קשה יותר ודורש לימוד והדרכה.)
 
נשמע שבסרט חוששים שהרב רק "ידפוק" להם את הנישואין... זה ממש לא ככה- לרב שמבין ויודע יש כוח היתר לא-קטן. וגם אם יש משו שאסור-אסור -עדיין יש לו כלים איך להתמודד עם הצו האלוקי הזה.
 
ולגבי שכל העולם רואה אם הם מחזיקים ידיים בחתוונה או לא- יש נורמה של זוגות שלא נוגעים-נקודה.
ככה אף אחד לא יודע מה הם כן ומה הם לא.
וכל אחד שומר את העיניים והמחשבות שלו לעצמו.
(לראות את נתינת הטבעת זה דורש קירבה מאוד גדולה כדי לראות את הפרטים- ככה שאולי אפילו ההורים לא ראו את ההבדל...)
 
 
 
איך אני שמחה*שלי*
לדעת שיש דתיים שלא אוהבים את הסידרה זאת, כבר חשבתי שכל הדתים אוהבים אותה
מאמע צאדיקה
מזכיר לי אבא מעיירת פיתוח שאמר שהוא לוקח את הילדים שלו להפגנות רק שיראו כמה דוסים\כיפה סרוגה כן יש- שהם לא המוזרים היחידים....
 
וכן- יש המון המון דוסים טובים שאוהבים סרטים\קולנוע\סדרות\\\ שמדירים רגליהם (ועיניהם) מהסידרה ההיא.
אם כבר סדרה איכותיתהסהר האיתן
אז ללכת על מעורב ירושלמי.
היא באמת מציגה את הדתיים ברמה
והיא עם עומק, והיא מאוד צנועה,
ממש סדרת איכות.
פעם שמעתי הרצאה של היוצר שיצר את הסדרה
בן אדם מבוגר דתי,
(בגור ישיבת מרכז הרב כזכור לי)
התרשמתי ממנו ממש.
ולחובבי ירושלים יש בסדרה שוטים מרהיבים של ירושלים: 
של רחוב בצלאל, הכותל מלמעלה
וגם רחביה ונחלאות אם אני מזהה נכון.
 
 
מעורב ירושלמי לא מאוד צנועהחרישית
היא מאוד מאוד לא צנועה!!!
יש כאלה שעדיין לא הבינו שהסדרה נועדה לחילונייםנמרוד
שמסתכלים על חיי הדתיים כעל משהו מוזר ואקזוטי.
לגבי החילוניים דיני כשרות או חמץ בפסח, לא כל שכן דיני טהרת המשפחה נראים כמו קשקוש אחד גדול.
הם גם צופים בסדרות כאלה בעיניים פעורות בדיוק כשם שהם צופים בסדרות על שבטים מאפריקה או מפפואה.
כך שלא הייתי לוקח את זה ברצינות רבה מדי.
 
ואנחנו רואים אותה בתור עוד סתם סרטהמוזרה
מצחיק\מוזר\מעצבן.
אני לא חושבת שבזה שראיתי אותה גרמתי לה להיות יותר נכונה.
 ואני גם לא חושבת שיש בה משהו נכון או חלילה שיקוף של הדתיים.
לכן לא צריך ליראות טלוויזיה.קראתיך
עזבו אותכם מהשטויות האלה..באמת.
אני אגיד לך את האמת...אנונימי (פותח)
אני אגיד לך את האמת: ממש חבל שהיא לא אמרה לרב, בגלל שהוא היה יכול להגיד לה ממה להזהר, ויכול להיות שמחוסר ידע הם יפלו בעברה שהעונש שלה הוא כרת. אבל עוד יותר גרוע לראות סרוגים, כי חוץ מזה שזה חילול ה' (ואני גר ברמת השרון אז אני יודע על מה אני מדבר), זה גם משחית מאוד את הנפש בגלל שאנשים חושבים שהרבה דברים מותרים בגלל שהצדיקים מסרוגים עשו את זה, כמו לגור ביחד לפני החתונה בשביל להיות ר"ם באולפנה. חוץ מזה שזה בכלל לא רחוק מהסרטים הכי לא צנועים בהוליווד (כול פרק לפחות נשיכה אחת) שזה ממש חבל שמי שקורא לעצמו בן תורה יכתוב תסריט כזה (אני גם תסריטאי והרבה מהצנות הבעיתיות לא היו חייבות להיכתב בשביל להעביר את מה שהוא ניסה להעביר, וזה היה גורם להרבה פחות עברות ממה שזה עכשיו). ולדתיים ממש אסור לראות את זה (גם לבנות שחושבות שזה לא מפריעה להם בנשמה כי הן בנות) בפסיקה של גדולי הדור (אם מעניין אותך מה שרבנים אומרים או שגם את נגד הממשל הרבני).
אני לא רואה טלויזיה חס וחלילה!!המוזרה
סתם מצאנו את זה באינטרנט...
ראיתי את הפרק הזהשירק
מה לעשות - זה נכון... חופת נידה היא פדיחה עצומה.  יש לי בת דודה שהתחתנה כבר לפני 20 שנה וכולם זוכרים לה את זה. רק הקטע הטכני לסדר שני ילדים שיישנו איתם מחייב שידעו מזה לפחות 20-30 איש.
מאד הערכתי את זה שאמיר כבד את רצונה לפרטיות. זה נראה לי הדבר הכי נכון לעשות.
ההלכות שקשורות בעניין הזה לעניות דעתי לא מתאימות לתרבות היום. פעם בקהילות מסויימות היו המון מנהגי חתונה שמי ששומע אותם היום ישר מסמיק ונופל על הרצפה, זה התאים לתרבות אחרת, היום זה לא מתאים!
 
חמודה!!חשבשבת
התורה נכתבה גם ובעיקר לדורינו ,לא רק לדור המדבר!!
 
וזאת כדי למנוע דברים חמורים ביותר.....
 
ומה שכתבת בתגובתך חמור ביותר!!!!!!!!!!!!
ההלכה בהרבה מקומות מתייחסת ומתגמשתשירק
לפי אופי ומנהגי המקום, ואני חושבת שגם כאן יש צורך בזה.
דבר נוסף - אני לא באה לומר באופן גורף חס וחלילה אל תקיימו את ההלכות האלו - אם זה ברור לשני הצדדים שהולכים על פי זה למרות כל הקושי - סבבה, סבבה. אבל ברגע שהבחורה מתחננת לחתן שלה שלא יגיד לרב, אני חושבת שזה היה מאד פוגע אם הוא לא היה מתחשב ברגשותיה.
זה חלק מלהיות בן אדם לפני הכלשירק
הצחקתני...חשבשבת
התורה קדמה לעולם 2000 שנה...
 
אז מן הסתם גם לאדם לא?????!
שירקמאמע צאדיקה
ברור שחתן צריך להתחשב ברגשות של הכלה. הם ביחד בכל הסיפור הזה- לא?!
 
תגידי לי- כלה היתה מתפדחת לספר לרופא נשים מתי היא קיבל מחזור?
לא.
אז למה היא מתפדחת מרב מסדר קידושין?
הוא מסתכל על זה במבט הלכתי-מקצועי לחלוטין. הוא מקבל לידיו כל יום שאלות אישיות של נשים (ואנשים גם...) ויש לו את הידע ההלכתי איך לצאת מהמצב במינימום פאדיחה- למשל- שבמקום שיהיו שני ילדים- שהזוג ילכו לישון בבית של זוג אחר- ווכה הנוכחות של הזוג ישבור את הייחוד. כמה אנשים יודעים מזה? 1.חתן 2.כלה 3. רב. 4.5. זוג.-והוא גם נוהגים להם ת'אוטו בדרך הביתה... אז אף אחד לא יודע לאן הם הלכו....
סוג של פתרון (ששמעתי ממישי שככה היה לה בחתונה שלה... )
 
משפטים על  "הלכות שלא מתאימות לתרבות של היום" זה ממש לא מקובל עלי. התורה היא ניצחית ומתאימה לכל מקום וזמן.
אולי את כן מתכוונת שיש את העיקרון ההלכתי- ויש את אופן היישום שלו.
למשל- חתן וכלה שהתמזל מזלם והם אסורים- חייבים לשמור הרחקות וייחוד. נקודה.
איך עושים את זה?
עם ילדים- ואז 20 איש יודעים. (ואגב- איך 20?! יש רק 2 הורים לילדים האלו... )
או עם זוג- ואז 2 אנשים יודעים (סליחה, 3- כולל הרב.)
או עם פיתרון הלכתי אחר שהרב יציע להם.
 
הדבר הכי חשוב להבין זה שלשאול רב זה כמו לשאול רופא.
זו שאלה מקצועית ולא צריך להתפדח.
ושלמורה הוראה יש כוח היתר גדול מאוד!!
ושלא צריך לפחד ש"ההלכה תדפוק לו את הזוגיות"!!!
 
 
אגב 2- מי אמר שבאמת זה היה חופת נידה? אם היו שואלים רב- אולי הוא היה מתיר את זה כ"כתם"? גם לאסור צריך לדעת.
אני ממש מבינה את יפעת מסרוגיםז'וז'ואית
לא קראתי הכל, לא היה לי כוח, אבל כולם ידעו שהם זוג שכן ייתן ידיים אחרי החתונה. זה סוג של חברה.
והמשפט שלה "אני לא רוצה שכל פתח תקווה תיכנס לי למיטה" הוא הגיוני בהחלט.
למה כולם צריכים לדעת???
אז נכון, הם נתנו ידיים, וזהו. אפילו כשהצלם בא לצלם אותם הם לא נגעו, למרות שהצלם ביקש.
אני חושבת שהרבה יותר לא צנוע שכל העולם ואשתו ידע מה המצב שלך, ומתי את אסורה או טהורה לבעלך, מאשר ללכת יד ביד כמה מטרים, כדי לא לגרום ללשונות הטובות להתגלגל בנושא ההורמוני שלך...
 
 
מוטב להקרא שוטה כל ימיאנונימי (פותח)
ולא להיות רשע שעה אחת לפני המקום
 
 
נגיעה באשתו (ולהפך כמובן)  נידה זה לאו דאורייתאעיצה
והמצווה :שלא ידעו האשה נידה" היא כידוע הלכה לרגשניות מסיני שדוחה לאו דאורייתא

זוזואית אמרה:
"אני חושבת שהרבה יותר לא צנוע שכל העולם ואשתו ידע מה המצב שלך, ומתי את אסורה או טהורה לבעלך, מאשר ללכת יד ביד כמה מטרים, כדי לא לגרום ללשונות הטובות להתגלגל בנושא ההורמוני שלך..."

אז זהו - שמה שאת חושבת בכלל לא משנה. ברוך ה' יש לנו תורה ולא צריכים להסתמך על גחמות לבינו.
 לענ"ד זו עצת היצר, שאומר לך: את בת ישראל צנועה, איך ידעו כולם שאת נידה?! אבל זו צניעות פסולה - עובדה שהיא עלולה לגרום לך (חלילה) לעבור על מצוות ה'

אגב, כמה את צודקת "צדיקה אחותך" שזה כמו רופא.עיצה
הרי הרב בודק בעצמו מראות וכ"ו... אז להתבייש משטות כזו?!
שירק- מה ההשוואה???+mp8
אם ביטלו את מנהגי החתונה הפרימיטיביים של פעם- זה אומר לבטל הלכה מפורשת???
גם כיסוי ראש לא ממש נראה לי מתאים לימינו, ויש החושבות שגם לא צריך היום מקוואות- כי יש אמבטיות....
מישהו שאל אותנו, בכלל??
ככהשירק
mp6 - המשפט הזה שאמרת, מישהו שאל אותנו בכלל, ממש ממש מעצבן. מותר להפעיל חשיבה.
עיצה - המשפט שהכי עיצבן אצלך היה: הלכה לרגשניות מסיני. 
על פי שיטתך ההלכה לא אמורה לתת מענה לרגש. אז תסביר לי איך היא יכולה לשמש כדרך חיים, בזמן שבני אדם עשויים גם מרגש??? אולי ההלכה נועדה רק לגברים חסרי רגש???
צדיקה:  הפתרון הזה שאמרת, זוג+רב, נשמע מצויין הרבה יותר מאשר לישון עם שני ילדים, אז באמת צדקתי שאפשר להתגמש.
גם לא לספר לרב וללכת לטייל בלילה במקום לישון נשמע אחלה פתרון, במיוחד שלא תמיד אפשר למצוא רבנים כל כך רגישים שיעשו הכל בשושו.
לחשבשבת: כבר אמרתי את זה, לפעמים דווקא לא מה שעל פי ההלכה בדיוק זה הדבר הנכון ביותר לעשות. יש עוד רבדים של מוסר ושל אנושיות, כמו למשל שהיה בסיפור הזה, שהחתן לא רצה לחשוף דבר שהיה חשוב לכלתו לשמור בשקט. אני יכולה להביא לך עוד הרבה דוגמאות לזה, כמו למשל הסיפור על רב אחד התארח אצל מישהו ואכל אצלו דגים שלא היה ברור מה רמת הכשרות שלהם, ושאלו אותו איך זה, אז הוא אמר ככה: עדיף לאכול תולעים מאשר לאכול בני אדם (לבייש אותם).
אז למה צריך תורה אם כשזה לא מרגיש נכון מתעלמים?עיצה
וזה ממש לא הענין איזה פתרונות "צדיקה" תמצא או לא יודע מה. המחויבות שלנו לקב"ה היא לפני הכל, זה בכלל לא חשוב אם יש פתרון לדרך קלה יותר או לא, כי גם אם אין, עלינו לציית
בסדר,שירק
המחוייבות שלנו להקב"ה היא לא רק הלכה לבד, גם להקשיב ללב ולהיות מוסריים זה חלק מזה. וזה כן ממש חשוב שאם יש דרך יותר קלה ופחות פוגעת באחרים - למה לא לחפש אותה? מי אמר שה' מבקש אותנו להיות נוקשים?
שירק- לגבי ה"אחלה פיתרון":+mp8
בלילה הראשון הם יצאו לטייל, יופי.
מה עם שאר הלילות?? איסור ייחוד חל עליהם כל זמן הנידה עד הפעם הראשונה!!
אחרי הטיול הם הפכו מותרים??
ה' לא מבקש שנהיה נוקשים, אפשר להיות גמישים כל עוד ההלכה נשמרת, ובמקרה זה- היא פשוט לא נשמרה!!
הבעיה...חשבשבת
שאנחנו לא יוונים...
 
אנחנו יהודים ומצווים לביטול וקבל עול מוחלטת ברגע שיש את זה אין בכלל בעיה עם דברים אחרים שמפריעים באמצ כגון: שכל או הומניות..
יש לי תשובהשירק
לגבי מה שאמרת קודם על התורה שקדמה לאדם. לא אני המצאתי אותה, אלא חז"ל: דרך ארץ קדמה לתורה. ודרך ארץ היא לאו דווקא נימוסים כמו שמקובל לחשוב אלא אנושיות. ועוד הוכחה לזה שאי אפשר לחיות רק עם הלכה היא שגם אם בן אדם לכאורה מקיים הכל לפי הספר הוא עדיין יכול להיות נבל ברשות התורה.
 
נכון, אבל מי שהולך נגד ההלכה הוא פשוט נבל...  חחחnick
תרשי לי לענות לך...חשבשבת
שאין קשר בין הדברים.
 
הלכה היא הלכה נטו וצריך לקיים אותה...
 
אז נכון אנחנו לפעמים מנסים להיות הומנים להתיר כל מיני דברים ולהעלים עין אבל לטווח הרחוק זה פוגע בנו ורואים שההלכה צדקה!!
 
ואמרתי את זה גם בכללי לאו דווקא למקרה הספציפי הזה- זה נשמע שאצלך הגישה היא כמו אצל הציונים הקדמונים: "תיהיה אדם בצאתך ויהודי בביתך" וד"ל
את מערבבתשירק
אני מעולם לא אמרתי "תהיה אדם בצאתך ויהודי בביתך" אמרתי: "להיות בן אדם לפני הכל" - וזה  דבר שונה לגמרי, רק שהמילה "אדם" בתוך המשפט שלי הזכירה לך את המשפט ההוא.
עכשיו, גם אני לא מזלזלת בהלכה, אני רק אומרת שעם הרבה רגישות אפשר להתאים כל דבר לרוח הזמן. למשל, אני לגמרי מעריכה את אלו שלא נותנים ידיים כעיקרון כדי שלא להגיע למצב שכלה תתבייש.
קשה לדעת מה כלה הרגישה בדורות קודמים לגבי כל המנהגים, מקריאה בספרים ישנים לפעמים נדמה שהאנשים פעם היו עסוקים יותר בלשרוד, ולא היה פנאי להתעסק בזוטות כמו רגשות. מישהו שמע על המושג פרטיות בעיירה יהודית? לא יודעת, יכול להיות שהבנות הרגישו רע עם זה, אבל פעם הגישה היתה שכל תלונה על "כלום" נחשבת פינוק מיותר.
היום זה אחרת, ולכן צריך להתאים את ההלכה ולקיים אותה באופן שכמה שפחות אנשים ידעו.  
 
הדבר נכון אך ורקאנונימי (פותח)
כשאתה לא עובר על ההלכה. אך כשההלכה עומדת מנגד אמרו חז"ל שלא יתבייש מפני המלעיגים עליו
 
 אסור לאדם לעבור שום עבירה בשביל לרצות את כלתו וכד'
 
בנוגע לסיפור עם הרב יתכן שהוא נשען על ההלכה שרוב הדגים נקיים אך אילו ידע שמדובר בדג טרף בודאי שלא היה אוכל ממנו!!! במקרה של השרשור עברו על ההלכה בודאי
 
כל זה למרות שלסיפורים האלה בד"כ אין מקור אמיתי אני מתיחס רק לרעיון
ומה עםשירק
ומה עם נוח לו לאדםשירק
שיפיל עצמו לכבשן האש ואל ילבין פני חבירו ברבים?
להרוג את עצמו מותר לו, אז לתת לה יד כמה שניות עד שנכנסים לחדר אסור?
שירק!חשבשבת
עכשיו את מערבבת....
 
זה לא הלבנה ברבים שואלים את הרב כי זה ההלכה.
 
יעבור אדם אפילו על כיבוד הורים אם הוא רוצה לקיים מצוות כי רצון ה' קודם לה-כ-ל(שו"ע ורש"י לחומש ויקרא)
 
ואני ממש לא מבלבלת ,מה שאת אומרת זה בדיוק אותו הדבר ,רק במילים אחרות יותר יפות ופחות קשות.
בואי, בואי,שירק
נשמה, זה ויכוח מעניין, אבל חשוב שלא תשימי בפי דברים שלא אמרתי. אוקיי.
היה אדם בצאתך ויהודי בחוץ - זה אומר תהיה פעם ככה פעם ככה.
תהיה אדם לפני הכל - זה אומר תהיה הכל! אבל קודם כל תהיה בן אדם.
 
אם הכלה מתביישת שלא נותנים ידיים אחרי החופה - אז זה כן הלבנה ברבים למרות שכך ההלכה.
סליחה - יהודי בבית כמובןשירק
התשובה היאאנונימי (פותח)
נח לאדם שיפיל עצמו לכבשן האש נלמד מיהודה ותמר שאו שיהודה היה מבייש עצמו או שהיה מבייש את תמר ועל זה נאמר נח שיפול לכבשן האש.
 
אי אפשר ללמוד משם שמוטב לעבור על איסור דאורייתא כדי שהחבר לא יתבייש
 
מה גם שפה הוא לא מבייש בפועל אלא לא מונע את הביוש ע"י עבירה
 
צדיקה קבלי ח"חחשבשבת
וספציפית כאן בדיני עריות - יהרג ובל יעבורעיצה
אז כן, גם כשרגשנות האשה מתנגדת לזה


(וכמובן זה בכל מצווה, רק כדי להדגיש את הטעות)

שירק, צר לי עלייך שאת נשמעת בחורה טובה אבל שטופת מח בידי גורמים "לא ממש אורתודוכסים" בציונות הדתית.  זו אחת החולשות הגדולות ביותר של הציבור שלנו, אם לא הגדולה שבהן.
לתת יד לנידה לא נראה לי יהרג ובל יעבוראנונימי (פותח)
אולי אני טועה
אז...חשבשבת
חבל שזה לא נרהאה לך...
 
תסתכל ברמב"ם  מפורט שם בדיוק על הענינים האלו.
מה פתאום??אור77
רק... "כל הזר הקרב-מות יומת"!!! לא צריך להקטין את האיסור סתם כי נח לנו!!! ה' ירחם... ונמאס לי שדנים שוב על הסידרה הכפרנית הזאת!
רמב"ם הלכות איסורי ביאה..חשבשבת
כל הבא על ערוה מן העריות דרך איברים או שחבק ונשק דרך תאוה ונהנה בקרוב בשר הרי זה לוקה מן התורה, שנאמר לבלתי עשות מחקות התועבות וגו' ונאמר לא תקרבו לגלות ערוה, כלומר לא תקרבו לדברים הבאים לידי גילוי ערוה.
ועי' בדברי הרמב"ם בסהמ"צ מצוה שנג, ובדברי הרמב"ן שם.

 
והנה הרמב"ם לא הביא לגבי אשת איש ויתר עריות דאסור בהוא בבגדו והיא בבגדה, ורק לגבי נדה כתב לעיל פי"א הי"ח: ואסור לאדם שידבק באשתו בשבעה ימים נקיים אלו ואע"פ שהיא בכסותה והוא בכסותו ולא יקרב לה ולא יגע בה אפילו באצבע קטנה ולא יאכל עמה בקערה אחת
מה אתם מתלהמים?אנונימי (פותח)
בסך הכל כתבתי את שנראה לי והדגשתי שאני לא בטוח אבל עכשיו אני יותר בטוח שרוב הפוסקים סוברים כך
 
זה מהרב יוסף וייצן רב היישוב פסגות ודיין
גם לגבי גילוי עריות נחלקו האם על כל איסור יש לההרג ולא לעבור או רק על על איסור שכתוצאה ממנו יבוא לגילוי עריות ממש. הגדר של עריות זה אישה שאסורה על האדם באיסור מהתורה, כגון: אשת איש. לגבי פנויה אין הנגיעה בה מוגדרת כגילוי עריות. אולם מכיון שהיום נשים פנויות נידות נחשבות כחייבי כרת. אולם לגבי נגיעה בנידה מצאנו מחלוקת בנוגע לאישה חולה והיא נידה האם הבעל שלה יכול ליגוע בה במקום פיקוח נפש. [יו"ד ס' קצ"ה] . אולם שם למסקנה נראה שלדעת רוב הפוסקים נידה לא מוגדרת כעריות לענין יהרג ואל יעבור. [ע' ע"כ ביביע אומר ח"ו, יו"ד ס' ט"ו, אות ג'] .
אולי לענין כרת לא...חשבשבת
אבל זו עבירה והוא מקבל מלקות עליה....
 
זה בטוח
 
וחוצמזה מי שמתחיל בקטן, לעבור על המצוות בדברים קטנים , ממשיך אח"כ בגדול- כי זה דרכו של היצר הרע
סליחה, ומה עם איסור ייחוד בסיטואציה הספציפית???+mp8
כרת אולי כן אבל דיברנו על יהרג ובל יעבוראנונימי (פותח)אחרונה
שלדעת רוב הפוסקים זהו לא הדין בנגיעה בנידה!
 
לא אמרתי לעבור על קוצו של יוד מה שאמרתי זה שהדין לרוב הפוסקים שאינו ביהרג ובל יעבור.
 
למרות שפוסקים חשובים פסקו שכן
מה הקשר לזר הקרב יומתאנונימי (פותח)
זה נאמר על כניסה לקודש הקודשים
זו גמרא ערוכהעיצה
אדם שהיה חולה והרופאים אמרו שירפא רק אם וכ"ו... ואח"כ אמרו שלפחות יראה וכ"ו... וחכמים אמרו ימות ולא... ימות ולא  יראה... ימות ולא יספר עמה מאחורי הגדר
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צדיק, כולנו איתך בלחץ, מחכים לשמוע שהיה טוב ב"ה😃יהודי שואף לטוב
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא חשדתי על החיצוניותintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך כ' בניסן תשפ"ו 18:13

אין לך חברות / קרובי משפחה שאת אוהבת למרות שהן לא הכי מוצלחות?

או בכיוון השני, בעזרת ה' כשיוולדו לך ילדים, כנראה שמאוד תאהבי אותם למרות שאין שום דבר להעריך בהם. חוץ מזה שלילדים אין מה למכור בכללי, הם יותר הצד של הקונים.

בכללי, לעניות דעתי מספיק מידה אחת או הרגל בעייתי אחד בשביל שיהיה לזוג מוקד משמעותי לחיכוך. מהרושם שאני קיבלתי זה מה שקורה בפועל כי בין היתר בשביל זה מתחתנים…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך