בא לי נושא רציני...מיי אי?.<אריאל>
אוקע, אני לוקח את הרשות לידיים ומתחיל.
 
פולארד וגלעד שליט.
האם אתם חושבים שהיחס של הציבור לגלעד שונה מהיחס לפולארד? האם הוא שונה בצדק? מה ההבדל לדעתכם ביחס של החילונים לגלעד, מאשר ליחסם לפולארד?..שהרי החילונים נרתמים למאבק לשחרור גלעד ולא כ"כ יודעים מי זה פולארד, למה זה ככה? 
 
תפרטו...שיהיה מעניין..ליל"ט...
~הסנה-בוער
בס"ד
ואי, נושא קצת טעון. לפני שנתחיל לנתח, בואו נחליט שעושים דיון בוגר, ומנתחים פה דברים בצורה שכלית ולא רגשית.
~
אני חושבת שיש המון הבדל בין היחס של התקשורת [ומשם הרי מגיע הידע של הציבור הממוצע] לפולארד לבין גלעד שליט. והנה ההבדל: לפולארד פשוט אין יחס.
יש מן צורך לתקשורת 'להתעלק' על מן דמות תקשורתית שאפשר יהיה לחפור עליה הרבה, ואם אפשר גם להחדיר תוך כדי דיעות שמאלניות. זה היה ככה גם עם השבויים של קרב סולטן יעקב [אאל"ט], שעליהם לא דברו, ולעומת זאת על רון ארד דברו המווון. הוא חילוני, טייס 'מלח הארץ'- למה שידברו על ההסדרניקים השבויים?
גם עכשיו, פתאום כשיש את גלעד שליט, אם שמתם לב, כבר לא מדברים על רון ארד. לדעתי זה ממש עצוב, ורק מוכיח שהתקשורת לא באמת מתעניינת בשלומו אלא פשוט נצלה אותו ומצצה מהסיפור המרגש רייטינג. ובאותה הזדמנות גם לדבר על שחרור מחבלים, כי לעזור לערבים זה תמיד בראש העדיפויות של התקשורת. אבל ללחוץ קצת על אובבמה בשביל פולארד, אפילו בלי לשחרר מחבלים? בלי לתת כלום? נה, אין פה סיפור מעניין.

רוב הילדים ובני הנוער בישראל לא יודעים מי הוא יהונתן פולארד, אבל אין ילד שלא יודע מיהו גלעד שליט. 
טובהבורא אוהבאותי
אז ברור שיש הרבה הרבה יותר תשומת לב לגלעד מאשר לפולארד מה שאמור להיות שישימו דגש חזק על פולארד כי הוא הרבה יותר זמן מגלעד ועוד רגע נרקב שמה אני לא יודעת למה היחס שונה אבל אין ספק שהיחס השונה ממש חזק נכון שגלעד אצל הערבים ופולארד אצל האמריקנים אבל בכ"ז צריך להשקיע מאמץ לא פחות מגלעד על פולארד
ברור שהיחס שונההרועה
לשחרר את פולרד זאת סיסמא מאוד דתית ומאחורי שיחרור רב"ט שליט יש תעמולה של כל השמאל בארץ אז..
ברור שזה ככה, השאלה היא למה?אנונימי (פותח)
לדעתי זה קשור לשני דברים:
1. גלעד שליט הוא חייל תמים שלא עשה כלום ונחטף על לא עוול בכפו, ועוד ע"י הפלשתינאים (וכל דבר שקשור לפלשתינים מיד מרגש את מדינת ישראל). לעומת זאת פולארד הוא מרגל, וזה היה בארה"ב, האח הגדול שאנחנו לא רוצים להתעסק איתו. וחוץ מזה יש שם סיפורים מסריחים של הפקרה שלו בידי המפעילים הישראלים, וזה סתם באסה לפרסם סיפור כזה. חוץ מזה, קשרי ההון-שלטון-עיתון יעשו מאמצים להשתיק את החלק המכוער שלהם בפרשה ולקבור את הסיפור כולו.
2. ההורים של גלעד הם אנשים חזקים, בעלי קשרים, ויודעים לדבר טוב ולרגש, וחוץ מזה הם לא חסכו מאמצים- עשו הפגנות ענק ושלטים וגייסו אנשים ותרומות לטובת העניין. וכמובן, הם שמאלנים ומהברנז'ה, אז התקשורת שיתפה איתם פעולה ברצון רב. 
לעומת זאת, פולארד הוא דמות נורא לא ידועה, ולא היה מי שיפעל למענו בארץ כשזה קרה, וכל הפעילות שקיימת עכשיו ובגללה כל הדוסים (אבל רק הם) יודעים עליו, התחילה בסה"כ לפני בערך 8 שנים ע"י איש אחד צדיק וקומץ תלמידים שלו מישיבות ואולפנות דוסים. וככה זה הפך להיות מאבק מגזרי לא מתוקשר. 
>>>דעתי<<<<אריאל>
האם יחס הציבור שונה?
כן, היחס שונה, ואני מסכים לגמרי עם סנה בקטע של התקשורת. יש מעין קטע שיש לשמאל הנאור כנגד דתיים, מעין שנאה או חוסר סימפטיה. לחזק ידי דתיים זה לא כ"כ מקובל, במיוחד אם זה לא כ"כ מביא רייטינג.
 
שונה בצדק?..
אני לא חושב שיהיה פה (עם הדגש על ה"פה")מישהו שיחשוב שהשליחות של פולארד היא אינה שליחות מספקת, שליחות למען מדינת ישראל, שליחות שמניעה הוא הקרבה עצמית למען העם שלך. כנראה שהצדק לא כל כך מעניין את התקשורת. והפוליטיקאים ממש לא אוהבים להסתבך עם ארה"ב, כל יציאה נגדם אבודה מראש(כך הם חושבים). 
 
יחס החילונים. - באמת אין לי מושג, אף פעם לא הכרתי חילוני שיודע מי זה יונתן פולארד, כנרא אני לא מכיר מספיק חילונים.
 
 
>>walla
א. לא נראה לי שפולארד היה דתי כשכל הסיפור הזה קרה.. לדעתי זה קטע של השנים האחרונות (אולי 10 השנים האחרונות או משו כזה) כך שזה לא נראה לי קשור לקטע של דתיים במקרה הזה.
ב. אני מכירה כמה חילונים ששמעו עליו  אבל הם לא מייצגים את הרוב..
ג. בקשר לשליחות של פולארד: יש המון אנשים (לא פה) שחושבים שהוא הביא את זה על עצמו, בעיה שלו, ושיאכל אותה על הבגידה שלו במולדת שלו. מגעיל, אבל ככה באמת הם חושבים. אולי זה חלק מהסיבה שהוא לא קונצנזוס כמו גלעד שליט.
*מכיר P:walla
זה שהיחס שונה זה ברורלולה=]
וגם יותר דחוף להם כנראה גלעד שליט כי הוא שבוי בידי אויבים, לא בידי אמריקה...
זה לא הוגן, כי פולארד יושב בכלא פי 8 שנים ממה שגלעד יושב בשבי, והמדינה בכלל שכחה אותו... החילונים לא מודעים אליו בכלל....
אבל פרה פרה, שישחררו את גלעד שליט ואז ינסו לשחרר את פולארד...
למה?הסנה-בוער
בס"ד
מבחינת ויתורים של המדינה, למען פולארד זה הרבה פחות קשה.
אתם חושבים שאנחנו אשמים באי ידיעת החילונים?<אריאל>
אולי אם היינו עושים יותר רעש, מסבירים, ומפגינים, ומתראיינים לתקשורת התודעה לשחרורו הייתה גדולה יותר ואולי זה היה נעשה??
אני יגיד לכם-אביה =)
פולארד היה בכלל יהודי אמריקאי שעבד במודיעין של ארה"ב. מתישהו הוא ראה חומר על הכור האטומי בעיראק או משו כזה, והוא ראה שההאמריקאים לא מודיעים לישראלים על שעיראק עומדת להפציץ אותם, למרות שארה"ב וישראל אמורות להיות ביחסי שלום.
פולארד התחיל לךהעביר את החומר, בהתחלה ביוזמתו ואח"כ כשישראל ביקשה ממנו.
כשהוא נתפס, זה היה פשוט פאדיחות.
אנחנו ביחסי שלום, למה אתם מתחילים לרגל אצלנו? מה זה הדבר הזה?
ישראל לא הכירה בפולארד שהוא סוכן ישראלי, הם גם לא טרחו לשחרר אותו למרות שהיה להם מלא הזדמנויות, הם פשוט מתפדחים ממנו.
מתישהו בא אליו לכלא גם סוכן מוסד ישראלי, שאמר לו שכדאי נלו להתאבד בשביל לא לבייש את המדינה. להתאבד.
זה מפדח אותם, זה לא נעים להם.
הם לא רוצים שידעו מזה.
 
גלעד שליט היה חייל ,ישראלי, חילוני, ובמלחמת לבנון השניה (?) הוא נחטף. (נראלי כבר כולם יודעים תסיפור שלו...)
 
פולארד הוא בכלא אצל האמריקאים.
גלעד הוא בשבי אצל הערבים.
 
בשביל לשחרר את פולארד צריך קצת לדבר.
בשביל לשחרר את גלעד צריך לשחרר מחבלים.
 
למי יש כח לדבר???
אם נשחרר מחבלים--->יהיו יותר פיגועים--->יהיה מה להגיד בחדשות---> נהיה מפורסמים!!!! נרוויח כסף!!!!
(טוב, נסחפתי)
 
אבל הבנתם מה ההבדל?
בלי פולארד עיראק הייתה מפציצה את ישראל בפצצת אטום,אביה =)
וכולנו לא היינו פה עכשיו בשביל לדבר עליו. (ח"ו)
פולארד בעצם מנע את השאננות של ארה"ב.<אריאל>
והציל את כולנו. הכבוד שמגיע לפולארד עצום, הוא גיבור, יותר מכל חייל ששמענו עליו בתקופה האחרונה. למה לא מבינים את זה? וחושבים שהוא הביא את זה על עצמו...זה נורא אגואיסטי מצידנו, כמדינה.
צר לי להגיד - את מנפיצה..golani

גלעד שליט לא נחטף במלחמת לבנון השנייה אלא בעת ששהה בבסיסו ליד רצות עזה בערך חודשיים - ארבעה חודשים לפני מלחמת לבנון השנייה. הקשר של יונתן פולארד לכור בעירק הוא מפוקפק אם בכלל ועיקר המידע שהעביר היה על תוכניות לנשק אב"ך ועל מפקדת אש"פ בתוניס כך שהוא למעשה הוא כמעט ולא תרם אך "המחווה היתה ללא ספק אצילית" (הארי פוטר. שם,שם). בכול אופן, זה לא שייך לעניין פולארד ריגל בששביל המדינה ולכן המדינה צריכה לדאוג לו. ושליט מוחזק בידי החמאס בבדידות בלי ביקורים ובלי מידע על גורלו, ברור שהוא ינגע יותר ללב של הרבה אנשים.

ל "אני 513"golani
אממ...החלטתי לעבור על החומר--זה למשל מויקיפדיה:<אריאל>
המידע שהעביר פולארד שימש רבות את מדינת ישראל. בין השאר שימש מידע זה להיערכות הגנתית מפני נשק להשמדה המונית של ארצות ערב ואף לפעולות התקפיות, שהידועה שבהן היא הפצצת מפקדות אש"ף בתוניסיה ב-1 באוקטובר 1985 במסגרת מבצע רגל עץ, כתגובה לשורה של פיגועים שביצע הארגון‏‏[1]. (מסמך רקע בנושא: ג'ונתן פולארד - פעולות שנקטה מדינת ישראל לשחרורו - סקירה שנכתבה על ידי מרכז המחקר והמידע בכנסת)
 
פעילות פולארד לא הייתה בגדר מחווה, אלא יותר. פעילות שתרמה רבות.
הוא אשר אמרתיgolani
פעילות הגנתית - הרי מעולם ב"ה לא הופצצנו בנשק גרעיני, והתקיפה בתוניס - בזה הוא אכן עזר, אבל הדרך מכאן ועד "אם לא פולארד לא היינו קיימים היום ח"ו" רחוקה מאוד...
לגרום  להגנת הישוב היהודי, היתה המטרה שלו.<אריאל>
וזה מה שהוא עשה, וההגנה עזרה,במובנים של ביטחון, הרגשת התמצאות, וידע כיצד לפעול נגד הסכנה הבאה, תשווה אל אירן של היום, איך כולם לוטים בערפל מתמשך לגביה, ותוכניותיה.
 
אך להגיד שפולארד כמעט ולא תרם זה פשוט לא מכובד, התרומה של פולארד הייתה עצומה.
וודאי שזאת המטרה שלוgolani
אבל למעשה - ואני אומר זאת סתם כדי להרחיב את אופקיהם של הקוראים - הוא כמעט ולא תרם כי הסכנה מפניה התריע לא התרחשה לבסוף.
היא לא התרחשה מסיבה כלשהיא...והוא חלק ממנה<אריאל>
לאgolani
הוא העביר מידע שגרם לישראל להתכונן לסכנה שלבסוף לא התרחשה.
לכן כתבתי סימן שאלה, כי אל הייתי בטוחהאביה =)
טוב הגיע הזמן להקפיץ את כולםהרועה
את פולארד יש סיבה להחזיק שם, את שליט אין.

שליט לא מחזיק במידע מודיעיני.
המידע של שיש בידי פולארד כבר ממש לא משנה<אריאל>
קראתי שדניס רוס, שליח אמריקני של המזה"ת בתקופת קלינטון, כתב לו שהוא ממליץ לשמור את פולארד כקלף מיקוח חשוב עד אשר יוסדרו הסדרים סופיים בין היהודים לפלסטינים.(הוא אמר זאת לאחר ששמע שפולארד נחשב חייל, ובישראל לא מפקירים חיילים בשדה הקרב..)  
אני מאמין שיש חומר כן רלוונטי.הרועה
גם פולארד כבר לא מחזיק במידע מודיענילולה=]
הוא העביר את הכל לישראל
ולפני חצי יובל!!!! זה לא הוגן מה שעשו לו.
הוא העביר לישראל רק מה שרלוונטיהרועה
החומר שהוא ידע כבר אז הוא היה חיוני<אריאל>
עכשיו הוא פג תוקף.
יכול להיות שהוא יודע דברים שלא קשורים לישראלהרועה
אלא לאמריקה ושהם עדיין סודיים.
הפרכת הטענה שפולאד סייע בהפצצת הכור הגרעיני בעיראקgolani
מזכר ההבנות לפיו ארה"ב צריכה להעביר מידע בנושא נשק אב"ך לישראל נחתם בשנת 1983 ואילו הכור העיראקי הושמד בשנת 1981. לפי האתר למען שחרור העביר הנ"ל מידע לישראל "כשנה וחצי עד שנעצר" מכאן שהחל לפעול בשנת 1983/1984, על כל פנים, אחרי הפצצת הכור בעיראק.
כן.. ברור. אז זה הכל באשמת היחסים אמריקה-ישראל.חיים מנחםאחרונה
פולארד הצדיק עשה שליחות עצומה למען ישראל תוך סיכון עצמי גבוה. והתמורה מהממשלה היתה שפרס (כן שמעון)
ציווה להוציאו מהשגרירות שיתפס. כי העיקר לא להפריע ליחסים עם ארה"ב..
ואז פרס הרוצח שלח את פולארד לכלא והעלים אותו מהשיח הציבורי, וביינתים פולארד נמק שם בכלא..
 
לעומת זאת גלעד אצל  שליט הצדיק כולם מנסים להיות "רגשיים" כאלה ולהראות שהם לא יכולים לראות דמעות של אמא וכו'. אבל מנסים לעשות הכל עם ניגוד אינטרסים. שמצד אחד.. אבל מצד שני....
במקום להגיד שצריך להוציא אותו ויהי מה ולא להשאיר אותו יום אחד נוסף שם....
ואל פולארד כבר אף אחד לא מתייחס כבר 25 שנה אז לדעתם לא נורא להשאיר אותו שם עוד קצת.
לסיכום: יש בעיה בהתיחסות לשניהם..
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך