אבל זה סתם בגלל שאני אוהבת אחרי זה שיש לי זכות לאוכל ולהתפנק.

זו ההלכה.

משום מה יש הרבה שחושבים שבצומות קלים אפשר להקל ולא לצום, אבל זו טעות. מותר להקל רק במצב של מחלה או חולשה רצינית.

הסיבה שהתירו לנשים אשכנזיות (בחלק מהמקומות) לא לצום היא מפני החולשה.
האם כיום אישה חלשה? ממש ממש לא! 
אני צמה על אף שהרב שלי מתיר שלא לצום, קבעו צום, זה יום עצוב, למה שבגלל שבאירופה הנשים היו חלשות אני לא אצום?

אמא שלי מאוד חלשה בצומות, והיא צמה בדר"כ רק יום כיפור כולו, עם 'שיעורים', ואת כל השאר היא מנסה, אך לא מצליחה.
השבוע, בתשעה באב, היא הצליחה את כל הצום אבל אחר כך היא הייתה קצת חולה בגלל שהיא צמה את כל הצום...

אל תשפטו לפני שאתם יודעים אם זה סתם כי אין כוח, או מסיבה רצינית...

אל מכאן ועד להפוך למנהג לא לצום חוץ מתשעה באב ויוה"כ המרחק עצום.
 

(ככה נוהגים החסידים)

והשנה אני צמתי את י''ז בתמוז כי מאוד היה לי חשוב

וכששואלים אותי מי החליט אני מציינת שזה מנהג החסידים

השאלה היא (להבנתי) מאיזה חסידויות בדיוק, כי זה ממש לא מנהג של כל החסידים..

יש כזה דבר של אנשים שהולכים לפי שיטת הבעל שם טוב וזה כלל חסידי לא חסידות מוגדרת

כמעט כל החסידויות הבנות לא צמות בצומות חוץ מתשעה באב ויום כיפור

וגם נגיד בתשעה באב הם ממש מקהילים אם מישהי בהריון לא חודשים אחרונים אומרים לה לא לצום וכו'

היא אמרה ש"ככה זה ע"פ הבעש"ט". אז שאלתי מאיפה בדיוק בבעש"ט הוציאו דבר כזה

לא יודעת אם יש לזה מקור בבעש"ט, אבל ככה חסידים נוהגים.
 

היא טענה שזו דעת הבעש"ט. אני שואל מנין זאת.

לא מעניין אותי מה נוהגים היום בחלק מהקהילות החסידיות

זה המקור שלך לקביעה הנחרצת שכתבת? ""מסתבר"???

כתבתי שככה נוהגים על פי הבעל שם טוב.... 

ושאם לא ידוע לך שככה אמר הבעש"ט, אל תמציאי מהגרביים.

,@אוריה (בדוי) יש מקור בבעש"ט?

לא יודעת, שאלתי כמה חברות חסידיות שלי והעתקתי מה שאמרו

אני חושבת שזה לא משהו שכתב הבעש"ט אבל ככה הוא הורה לחסידיו\ כך השתרש מנהג החסידים.

ובקיצור - המצאה.

שכוייח על ההגעה המשותפת למסקנה.

וכחסיד בעצמי אני גאה להצהיר שאין דבר כזה.

מוזר שאת עוד מתווכחת אחרי שנדחקת לפינה הכי פינתית מול השאלות שלי שלא היתה לך עליהן תשובה.

ובמחילה מכבודך, חסיד דתי לאומי זה משהו אחר

ובמחילת כבודך, את מקשקשת.

כזה מהשורש?

לך תשאל אותו

ותחזור לכאן עם תשובה

בהצלחה

מורה לנשים לצום, הוא טוען כי אין באמת סיבה שנשים לא יצומו.
כיום נשים חזקות יותר מפעם ואין שום תירוץ מוצדק שיבטל את החובה.

על פני למעלה מעשר הודעות לא הצלחת להביא אפילו בדל של מקור, ועדיין את ממשיכה בביטחון עצמי תמוה לטעון שככה זה ואני זה שלא מבין.

במקום לקלוט את הפדיחה, לקלוט כמה הזוי זה יוצא כשאני מוכיח לך שוב ושוב שאת טוענת דברים בלי מקור, עוד יש  לך העזה לחזור על זה שוב ושוב ולספר על "חסיד אמיתי שורשי".

אז אני אגיד לך כמו שאמרת לי: לכי את תעשי שיעורי בית לפני שאת משפריצה המצאות, ותחזרי לכאן עם תשובה. בהצלחה.

(וזה בסדר, שורשיי החסידיים עמוקים כנראה פי כמה משלך. ואני לא צריך אישור מהוד מעלת החרדים.)

לא היית מבקש ממני לעשות שעורי בית ולא היית  מלגלג על 'ביטחון עצמי'... אני מעדיפה לשתוק כדי לא להביא לןהזדהות אבל אני 'קצת' יותר מבינה בתחומים האלו ממך....

את האדמו"ר מבעלזא? מה זה משנה מי את? ביקשו ממך מקור, את לא מסוגלת לתת מקור? תשאלי את אבא שלך פשוט.

@אוריה (בדוי)

כי אשה, או שהיא בהריון, או שהיא מניקה

ואם לא זה ולא זה, סימן שהיא חולה...

את לא מתכוונת לומר לי שמעולם לא שמעת על ההווי הזה, נכון?

ההנחה היא לא "מישהי ששמה על עצמה את הכותרת הזאת עושה ככה, אז זה בסדר"

אלא האם המעשה הזה נכנס להגדרה של שמירת מצוות?"

איך אפשר לעבור על איסור כרת במזיד מתוך "אידאולוגיה" ועוד לקרוא לעצמה דתייה?

זאת לא סתם כותרת, המילה הזאת דורשת מחויבות, וכשאנשים לא עומדים במחויבות הזאת הם פשוט לא ראויים לכותרת.

גם אני התווכחתי פעם עם מישהי בכיתה שלי שאמרה שהיא לא שומרת נגיעה, אמרתי שזאת עברה, והיא התחילה להגיד "אבל מה, זה לא אומר שאני בן אדם רע" "מלא לא מקיימים את כל המצוות" "אם תפגשי חילוני עם מידות טובות או חרדי עם מידות רעות, מי עדיף?" ועוד כל מיני תירוצים שכאלו.

זה לא מחזיק.

והחברה שלך, לא רק שאינה מקיימת מצוות אלא גם כופרת בתורה. יותר רחוקה מהקב"ה מאשר החילונים, במה בדיוק היא "קרובה אליו" או "דתיה"?

ההגדרה "דתי" היא אמנם מורכבת, אבל זה לא קשור לכופרים שעושים מה שבא להם אבל קוראים לעצמם דתיים כי הם "קרובים לקב"ה" בעיני עצמם...

יש לה אידאולוגיה להאמין שהוא בלבל ת'מח?

סליחה, אבל בחורה שלא צמה בכיפור היא שפלה ונחותה אפילו מרוב החילונים. עוד לקרוא לה "דתיה"?

היא לא חושבת שהצום הוא העיקר אלא להפך מתוך חולשה שנובעת מהצום קשה להתרכז במהות היום ולכן עדיף לא לצום... היא פשוט לא רואה איך הצום מועיל

היא בטח משתמשת בחשמל בשבת כי "צריך מנוחה ועונג, וזה תענוג להתכתב בוצאפ" או משהו כזה.

בת כמה הגברת הזאת?

היא כן מאמינה בה' ורוצה להיות קרובה אליו (מתחזקת לאחרונה), לזכותה יאמר שהיא כן רוצה להבין את המהות של היהדות אבל כשיש מצווה לא מובנת כמו צום (למרות שהיא משתדלת לשמור 6 שעות בין בשר לחלב) אז סביר להניח שהיא לא תקיים כי היא לא  קיבלה חינוך דתי... היא פשוט תופסת את היהדות בתור מהות, ולכן יום כיפור זה יום של חשבון נפש אבל עם כל ההסברים היא לא מבינה למה צריך לצום בשביל לעשות חשבון נפש. יש הרבה אנשים שמאמינים בה' אבל לא רוצים להישמע לרבנים... על שבת אין לה דעה...

אגב לדעתך אז עדיף שאנשים שמחללים שבת שזה איסור כרת למרות שהם מאמינים בה', לא יקיימו מה שהם יכולים? (נגיד לא לאכול חזיר) או שלא יאמינו בה' כי אם הם מחללים שבת אז הם בעצם לא מכבדים אותו?

ואפשר להגיד שאני מאמינה בה' אבל הוא זקן דימנטי שלא מבין כלום מהחיים שלו ושלנו בדור הזה...

לא הבנתי מה התשובה

היא חושבת שצריך את יום כיפור כדי לחשוב על המעשים שלנו במהלך השנה  אבל לא צריך לסבול בשביל זה ולצום, לדעתה להיות בני אדם טובים יותר ( גם אם הם לא צמים) זה הרבה יותר חשוב מלצום ולנסות להעביר את הצום סתם...

אולי היא חושבת שהיא מבינה יותר טוב ממנו, אבל היא לא שחצנית, כך שזה לא נראה לי.. היא תופסת את היהדות בתור מהות וזה מה שהיא מבינה מזה.

זה שהיא לא נשמעת לחוקי התורה לפי מה שכתוב זה אומר שאסור לה להתקרב לה' ולחוות את היהדות בתור מסורת לפי מה שהיא רואה לנכון? שמעתי על אנשים שקוראים לעצמם רבנים והם תופסים את היהדות בתור מהות ועושים מה שהם רואים לנכון ולא כ"כ נצמדים לחוקי הדת,לא בטוחה שתעריכי אותם אבל יש הרבה אנשים רחוקים מאוד מהיהדות שרואים דרכם את השער ליהדות לא מחייבת ולהתקרבות לה', כזאת שלא כופה עליהם מצוות.

והיא לא רואה את עצמה דתייה אלא אחת מאמינה, יש הרבה סוגים של מאמינים..

ואיפה היא למדה בדיוק?

"יהדות לא מחייבת" אולי גם ספר בלי אותיות?

כמה יומרה וקשקושים חצי רפורמיים וחצי שטויות של ילדודס שחושבים שהם מבוגרים ורציניים מספיק כדי לפתח דרכי מחשבה מקוריות,

אבל המחשבה העיקרית שלהם שלהם זה "תעזבו אותי בקשט לא בא לעשות שום דבר חוץ ממה שבא לי לעשות!!!

בן אדם יכול לא לקיים כלום, אבל זה שהוא מקיים אפילו חלק קטן זה יפה לדעתי...

אם הם היו רוצים שיעזבו אותם בשקט הם היו יכולים לא לקיים כלום

ולפעמים 'אם על המלך טוב' יעשו איזה חצי מנהג סנטימנטלי שנותן הרגשה טובה בלי מחויבות או מאמץ.

 לחשוב על איפה טעינו ולעשות חשבון נפש ולא פחות חשוב מזה לקבל החלטות טובות זה גם מאמץ וגם מחויבות לדעתי.

בצום דווקא אין כל כך מחויבות, אתה יכול לישון כל היום, לקלל יום למחרת אבל העיקר צמת, יש בזה בעיקר מאמץ.

אל תשכחי שהיא מקיימת עוד מצוות כמו כשרות וזה גם מאמץ.

אז אין לך על מה ולמי לחזור בתשובה...
ולמה המאמץ הזה חשוב לעזאזל אם היא בכלל לא מאמינה במי שציווה עליו?

אז לדעתך אם מישהו לא עושה חלק מהמצוות עדיף שלא יקיים כלום? שיהיה אתאיסט?

שומדבר ממה שה' ציווה.
זה פשוט מיותר.
כאילו, שחישוב ויעשה חשבון נפש למה הוא מקיים דברים שהוא לא מאמין במי שציווה אותם...

אי אפשר להיות מסורתי, כי רובם מחללים שבת ובנוסף מקיימים מצוות.

אז עדיף לך שכל המסורתיים יהיו מנותקים מהיהדות (כי אם הם היו יכולים כנראה הרבה מהם היו מקיימים את כל המצוות)?

אולי גם שלא ילמדו בבתי ספר חילוניים על החגים כי במילא חלקם לא מאמינים בה' או כמעט ולא עושים מצוות?

ואנשים כמו חברה שלך (או את) לא שומרים כי הם מאמינים שה' זקן דימנטי וכולו...

כך שזה מאד שחור לבן.
 

אז הם לא מאמינים בה', לא?  הם כופרים במצווה שעונשה כרת...

יש רוצים ומתקשים.
ויש לא רוצים כי הם מבינים יותר מה' מה יקרב אותם אליו.

זה קשה לצום בכל זאת.

ואותו דבר אתה יכול להציג על המסורתיים "שזה מאוד קשה להם לשמור שבת ולכן הם לא מקיימים מצווה שעונשה כרת" הכל עניין של נקודת מבט, זה גדול עליהם כמו שעליה למשל גדול לצום בכיפור, אז שלא תקיים שום מצווה? יש הרבה מסורתיים שבכלל לא מנסים לשמור שבת,אלא רק מדליקים נרות/עושים קידוש באופן סימלי אבל עליהם אתה מגן משום מה.

כמו שהצגת, לא נראה לי שהיא הייתה מנסה לקיים אפילו חלק.

גם דתיים לפעמים לא מקיימים את כל המצוות, לפעמים מטעמי עצלנות למרות שהם יכלו לבחור אחרת ולמשל שוחים במעורב, אז הם רפורמים? לא דתיים? שונאים את ה'?

אפשר וצריך לעשות תשובה על חטא מבורות של "שמירת נגיעה זאת החמרה של דוסים" ודומיו.

אבל לחטוא מאידאל שאת מבינה יותר טוב מכל העולם כל מריבונו של עולם בכבודו ובעצמו מה יקרב אותך אליו. (מפתיע שזה אף פעם לא משהו שפחות או דרש מאמץ לעשות)

מה דעת אותה "חברה" על התורה בפני עצמה? היא מסמך לא רלוונטי שנכתב ע"י אדם וכל מה שכתוב בו הם הצעות מעורפלות?

אבל אני לא בטוחה שתגידי על דתיים שלא עושים מצוות מסוימות מעצלנות כמו שמירת נגיעה (לפעמים גם הם חושבים שהם יודעים יותר מה' ושהם לא יפגעו מזה וזה איסור סתמי) שלא יקיימו בכלל מצוות כי הם כפרו במצווה אחת.

וכמו שכתבתי בתשובה אחת, היא עדיין לא דתייה שלמה ולא קרובה לזה, אבל היא רוצה להיות בן אדם יותר טוב וכרגע יותר חשוב לה להתמקד בחשבון נפש ביום כיפור, והיא חושבת שאם היא תצום היא תהיה חלשה ולא יהיה לה כוח לזה.  זכותו של כל אדם לקחת את זה לכיוון שלו ( יש גם אנשים שאצלם יום כיפור זה בעיקר אופניים, זה כבר לא יותר טוב לנצל את היום לחשבון נפש?;)) 

כל אחד והרמה הרוחנית שלו.... יש מגוון של אנשים מאמינים בעולם, עם חלקם תסכימי ועם חלק לא.

ומי שרוצה לקבל החלטות טובות לקראת השנה החדשה תמנע ממנו את זה?

נ.ב. לרפורמים מותר לקיים 7 מצוות בני נוח או שגם זה אסור להם כי הם לא מקיימים את התורה לשיטתך? חח

אז שתתרום לעמותת צער בעלי חתולות.
למה דווקא לשמור שבת אם היא לא מאמינה במי שציווה עליה לשמור?

למרות שיש בה אמונה בה' פשוט זה עדיין לא בראש סדר העדיפויות שלה וגם כל המשפחה שלה לא שומרת שבת.

אגב לא נראה שאת אומרת על דתיים שלא מקיימים מצוות מסוימות ולא מתבטלים לרבנים כמו בנושא הפלאפונים כי טוענים שהרבנים לא מבינים, גויים... 

זה בדיוק אותו דבר כמו יום כיפור שלה מהבחינה הזאת.

ולא מעניין אותי מה הרקע שלה.
אני הסברתי פה בהגיון פשוט למה מה שהיא כן שומרת פשוט מיותר.
את לא הבנת.

ותסבירי לי איך פלאפונים קשורים ליוהכ"פ (יום כיפור <צ>), כמוכן יש אנשים שרוצים וממש מתאמצים להיות גויים...

את אשכרה משווה בין כרת לבין איסור שבכלל לא קשור להלכה אלא לפוליטיקה חברתית (כאשר יש סינון)...
 

זה פשוט נקרא אנשים שלא מאמינים בה'.
אם הם מרגישים ברי פלוגתא לאלוקי כל הרבנים והעולם והשמים...

שזה כל מה שבא לה להם לעשות ורק נעים וכיף,

ויש הלכה רבנית דכאנית שנגד שחייה מעורבת וסמארטפונים שאף אחד לא באמת שומר אותה או צריך לשמור.

נלחץ לי בטעות אלייך זה היה התכתבות אם חברה בסמרטפונים אין בעיה אם יש הגבלה לדעתי

אבל יראת ה' אין בהם.

כי האווירה פה שהם גויים ועדיף שהם לא יעשו שום מצווה.

לגבי יראת ה' זה עניין אישי, איך כל אחד מרגיש כלפי בורא עולם.

ולעשות רק את המצוות שנראות לי מתאימות לעידן המודרני- זה פשוט לחשוב שאתה יותר חכם מאלוקים. ואם כך אין טעם במצוות.
אני גם לא מקיימת את כל המצוות לצערי, אבל הייתי רוצה? מאאאד!


ומישומה נראלי שאני אומרת את אותו דבר כבר בפעם העשרים.
אז תגידי ל'חברה' שלך לקלוט כבר...

אלו שני דברים שונים.
וההתייחסות אליהם שונה.

וזכותם.

אולי בהמשך היא תגיע לזה, אל תשכח מאיפה היא באה ואיזה חינוך היא קיבלה שהיא תחשוב שזה אולי מיותר...

כשאתה מנסה להתקרב לה' לפעמים קשה לעשות הכול ואפילו אם אתה עושה חלק זה גם משהו,

כרגע היא רואה את החשבון נפש שזה בין אדם לחברו כיותר חשוב..

גם דתיים עושים חישובים לפעמים ויכולים לבטל מצווה כלשהי בדרך כי ממש לא נוח להם.

אני חוזרת על הדברים שלי יותר משלוש פעמים ואת מתעקשת לא להבין!
 

את מסבירה במגילה ארוכה מה היא חושבת, ואני שואל אותך איך היא חושבת שהיא יותר חכמה ממנו.

הקב"ה אמר א', והיא אומרת שא' זה שטות והעיקר זה ב', וזה מתוך "אמונה" ו"קרבה"? מה אנחנו נראים לך שאת מנסה למכור לנו לוקשים כאלו?

הכי הצחיק אותי המשפט "היא אולי חושבת שהיא מבינה יותר ממנו, אבל היא לא שחצנית".

את אשכרה מקשיבה למה שאת מוציאה מהמקלדת שלך? בנאדם חושב שהוא מבין יותר גדול  מאלוקים בכבודו ובעצמו, וזה לא שחצנות? חזרי שוב?

שוב, היא לא רואה איך היא תצא מהצום הזה יותר גדולה.. לטענתה יש הרבה אנשים שמקללים יום אחרי שצמו..

אמרתי לך גם שהיא באה ממשפחה חילונית, היא לא קיבלה חינוך דתי וגם מצוות לא מעניינות אותה או שהיא למדה אף פעם, לדעתי זה כבר יפה שהיא רוצה לעשות חשבון נפש ביום הזה ולהיות בן אדם יותר טוב.

אצל תורניים יש התבטלות לה' ולכן הם עושים את כל מה שה' מצווה בתורה, אבל בקהילה שלה היא לא חוותה את זה מעולם, היא רוצה להבין למה צמים והיא לא קיבלה תשובה מספקת למה לענות את הגוף כדי לכפר.

לצום וזה גם בסדר, העיקר שהיא מנסה דברים שהיא כן יכולה.

מה הקשר שלך אילה?

חברות ממש קרובות ברמה של לדעת את כל המחשבות וההגיגים בראש כמעט כמו שאדם מדבר על....עצמו?

אני דתייה שצמה ב"ה, ניהלנו על זה שיח ארוך אבל קצת הבנתי את הדרך שלה... וגם אם היא שמעה דברים מרפורמים או רבנים כאלה לייט עדיף שהיא לא תעשה כלום???

בגלל שהיא לא עושה את כל המצוות אז אסור לה להאמין שיש אלוקים? אסור לה לקיים חלק מהמצוות?

כל אחד והרמה הרוחנית שלו, קשה לשפוט מי שגדל בבית חילוני וכל צעד של התקרבות זה מבורך לדעתי גם אם זה ממש לא קרוב ל100%

כל אחד יכול לקיים את היהדות בדרכו... ככה לפי דעתי לפחות

כח עליון הוא סבא'לה דימנטי שלא מבין כלום...

האיסלאם שלי מתבטא בללמוד תלמוד בבלי ולקיים מצוות של יהודים. שאף אחד לא יקבע לי מה זה איסלאם

אז כתבתי שאם ככה אני "מוסלמי בדרכי".

כמה זה נשמע לך נורמלי מאחד עד עשר?

נשמע לי הגיוני בדרכי ואני אומרת שאני חושבת שכל עוד התוצאה טובה אין שום בעיה בדרך

האיסלם מבוסס על היהדות לידיעתך אם היא היתה אומרת שהיא נוצריה בדרכה אז היתה בעיה

גם הנצרות מבוססת על היהדות, או יותר נכון הייתה כת יהודית שהתפרקה ממנה לאחר שישו מת, וקיבלה את הפנים העכשוויות שלה ע"י תלמידו פאולוס...
אבל כאמור, מה הקשר?

אבל לנצרות אומרים שקץ תשקצנו שרואים כנסיה ולאיסלם לא אוקיי 

אבל נחמד את לא מתנהגת אז תשימי לב גם לזה ותעדני את התגובות שלך

ולא הבנתי מה כתבת

התגובה הזו בעיקר גרמה לי לחשוב כך: כן אני לומדת בסמינר - נוער וגיל ההתבגרות

היא לא הבינה את הציניות בדבריי.

@שירה שרייב, מה שבאתי לומר זה שלכל הגדרה יש קריטריונים, ולא כל אחד יכול לומר שהוא מחיל על עצמו את ההגדרה "בדרכו" בלי לעמוד בהם.

כמוש אם אני אגיד שאני מוסלמי, ודרכי באיסלאם מתבטאת בללמוד בישיבה ולהניח תפילין, יאשפזו אותי בביה"ח לחולי רוח. כך מי שאומר ש"דרכו ביהדות" היא לא לקיים מצוות, צריך ללכת לאותו בית חולים.

אני לא מקללת אפ'פם אגב...

אני מאמינה בה' יותר מכולכן אם זה מה שאתן כותבות אם עלה לך הרעיון כנראה שאת מכירה מקרוב

היא דיברה על הסתומה שלא צמה בכיפור כי זה לא חשוב בעיניה...

אצלנו נשים צמות רק יום כיפור ותשעה באב - נוער וגיל ההתבגרות

אני מכירה כאלה שמחפפות בצומות אבל הן מחפפות בעוד דברים אז זה לא איזה קטע עקרוני...

אבל יש לי הרבה חברות שלא

את מתכוונת שאת מרגישה בסדר בצומות, או שאת ממש מעדיפה לא לאכול ולשתות?

לא ברור למה 

מה לזה ולבני נוער?

לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.

תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.

זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".

כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.

וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.

בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).

וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.

אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.

זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.

באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר

אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע

חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי

זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה

כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.

מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?

אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.

החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.

ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.

כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".

מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).

באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".

וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.

זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.

הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.

ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים

כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.

שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.

ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!

לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.

להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.

ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.

ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.

ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).

מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.

זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.

זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.

ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.

ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.

ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.

לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)

ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.

ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו

ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו

ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.

השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)

גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.

אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.

מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?

שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.

יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.

ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.

ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.

אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.

אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?

העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.

הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.

ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.

[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]

תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.

זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.

תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.

זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.

לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.

הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).

שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.

תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.

ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.

זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.

כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.

הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.

כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.

באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.

ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.

מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?

https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf

(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).

אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.

וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.

שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.

מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)

זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה

מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.

אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?

רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).

@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.

חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.

ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.

ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.

אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.

מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.

כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.

מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.

זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.

גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.

ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.

מה שכתבת על גבר ללא חולצה לא רלוונטי, כבוד הציבור וענייני צניעות של גברים שונים לגמרי משל נשים, ואין מקור שמחלק בין "צנוע לרחוב" ל"צנוע לבית כנסת" לאישה.

מי שהולכת עם מכנסיים רחבות מיועדות לנשים לפי פיסקת הרב רבינוביץ', בהחלט יכולה לסמוך עליו. אם היה עניין לחלק לדעתו, הוא היה כותב את זה. המצאת חלוקה שלא קיימת במציאות.

ויכול להיות שראשי הישיבה היום חולקים עליו בנושא הזה, אז מה? (כמו שהם חלוקים זה על זה, ובתוך הישיבה עצמה יש מגוון דעות בהרבה נושאים- זאת לא ישיבה עם "קו" אחד) כל אחד הולך על פי רבותיו ואתה לא יכול לקרוא למה שרב פוסק בסדר הגודל הזה התיר "ביזוי בית כנסת".

אולי כל מי שמניח אוכל ישירות על הפלטה לפי ההיתר של הרב עובדיה הוא מחלל ומבזה את השבת כי הוא התיר ורבנים אחרים לא?

וכמו שאמרתי, יש הרבה בתי כנסת וקהילות שזה נורמלי ומקובל לנשים ללכת עם מכנסיים. מה בדיוק ההסבר שלהן לזה? אני לא יודעת, מוזמן לשאול. גם לא כל אחת שהולכת בלי גרביונים יודעת בהכרח לצטט שזה היתר של הרמ"א. זה מה שמקובל במשפחה, ומי שרוצה לעיין ולדייק את המקורות מוזמן. ברור שאתה לא עשית את זה, וישר הזדעקת בלי לבדוק כלום. זו פשוט הוצאת לעז ושם רע על ציבור גדול.

ברור שהוא התכוון למכנסי נשים רחבות שמקובלות היום, אלו שרופפות יותר משל מכנסי גברים. לא עיינתי בדיוק בפרסומת המדוברת, אבל כל עוד לא רואים ממש את מתאר הרגל עצמה, אין סיבה להניח שזה יהיה אסור לפיו.

כמו שהוא היה אוהב לומר: "תשתמש בשכל הישר שלך".

מסםיק אם יש שם במקרה אשה או גבר אחר נוכחים שמייצגים את הרוב המוחלט של הציבור שסולדים מלבוש כזה בתוך בית כנסת.

חוץ.מזה כבוד בית כנסת לא שייך לציבור אלא אובייקטיבי.

אסור להכנס עם חולצת בטן לבית כנסת גם אם זה בית כנסת של מסורתיים שכולם זה יומיומי אצלם.

כלומר לפני כבוד הציבור יש כבוד בית כנסת כשלעצמו

להכנס ל"מתאר הרגל עצמה" או לא, זה קטנוניות מיותרת.

יש פה זילות ועוד בעלון שמחלק עצמו לכל בתי כנסת הסרוגים בארץ.

חוסר מודעות חוסר התחשבות וזילות הציבור וקדושת בית הכנסת.

זה לא עלון פנימי של קהילה.

(ואחר כך היו סרוגים שלא התביישו להאשים את העלון קרוב אליך בחרדיות, על זה שהפכו את התמונה לאשה עם חצאית. הזוי לאן תת מגזרים מסוימים הולכים היום)

ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.

לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?

אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?

עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.

העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.

ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא

וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.

בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.

זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .

באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"

עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.

יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.

הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.

לצערינו.

זה סתם התממות.

הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).

שילכו לעבוד על מישהו אחר.

חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".

שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.

אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.

אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?

כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה

חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.

בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.

רוב העלונים נלקחים הביתה.

ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת

ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲

ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל

לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.

ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע

כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.

למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?

כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.

קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.

יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.

זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.

המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.

גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.

מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

מאוד עוזר השנה🙃🙃

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

אז אתה במגמת פיזיקה?

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

שאני ארצה את הנכון...

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

אבל זה דיון ארוך מאוד

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !