הבחירה החופשיתהיום יהיה שמח
זו שאלה שנשאלה כמה וכמה פעמים, אבל בכל זאת אני מעלה אותה שוב כי עוד לא מצאתי תשובה מספקת.
מהי הבחירה החופשית? לכאורה, זה שאדם בחר בחירה מסוימת ולא אחרת יכול לנבוע משתי דברים - אקראיות ( שמסופקני אם קיימת) או סיבתיות. שתי הדברים אינם בחירה חופשית ולא מוסרי לכאורה להעניש אדם על מעשה שעשה בעקבותם.
(אפרט קצת יותר. שתי ההסתכלויות בעצם מסתכלות על האדם כרובוט. רק שהאחד נשלט ע"י קוביה שנזרקת באקראיות במוחו והשני בידי שרשרת תגובות שמונחות ע"י תוכנה כלשהי)
בחירה לא חייבת לנבוע מסיבתיות,בן חורין

היא יכולה לנבוע מתכליתיות ודבקות.

כאשר אדם נותן לאמת להנחות אותו ומתגבר על הדחפים הטבעיים (הנסיבות הסיבתיות) אז הוא בוחר בטוב.

זה לא מסביר מדוע בחרת משו אחד על פני אחרהיום יהיה שמח
במקרה הזה - מדוע בחרת להתגבר על הדחפים הטבעיים ולתת לאמת להנחות אותו.
זו פשוט הסתכלות פילוסופית מידי שתבלבל את רוב האנשיםפיקאר

חשבתי על זה פעם, אין לי תשובה

מסכיםהיום יהיה שמח
רק זה שהיא קצת קשה להבנה לא בהכרח אומר שהיא לא נכונה.
בוא נשאל שאלה אחרת:שפרינצא בוזגלו

האם המילה מוסר לא התעוותה עד כדי כך שיש לה מובנים כ"כ רבים מלבד המקור שלה שהוא המוסר האלוהי?
כלומר, בעיני העולם מוסרי להשאיר תינוק עמלקי בחיים, בעיני היהדות יש מלחמה בין העמים ועמלק צריך להיכחד.
אז אם המילה מוסר נתונה למשחק אז היא בהכרח לא ראויה לבטא את מידותיו של ה' שלא נמדד בתכונות אנושיות (שלא תעיז לחזור לנושא של השרשור הקודם!).

אני לא יודע האם המוסר נתון למשחקהיום יהיה שמח
ואינני חושב שהוא בכלל יכול לנבוע ישירות מאלוהים.
אבל איך זה מתקשר לחופש הרצון?
שאם אתה אומר שלא מוסרי להעניש על דבר כזה, בא נבדוק מהו מוסרשפרינצא בוזגלו

וכמו שהראתי מוסר נמדד אצל כל אחד באופן שונה.
אז המוסר האלוהי לא יהיה מובן ומוכר בידי האדם כמוסר בהיכרח.

האמת שהבאתי כאן את עניין המוסר רק כהסבר למהיהיום יהיה שמח
בחירה חופשית.
השאלה היא באותה מידה על בתי המשפט והחוקים הנהוגים כיום. אן העולם הוא דטרמיניסטי האם יש הצדקה להעניש חוטאים ופושעים?
אני חושבת שבחירה היא רצף מתגלגל.שפרינצא בוזגלו

כך שהוא החל בילדות, וכל פעם עומדות בפנינו מספר אפשרויות ביניהן צריך לבחור.
אז נכון שהבחירה היא אולי לא נייטרלית לגמרי אלא מושפעת מהעבר, אבל עלינו למנוע מראש מצב שבו יועמדו לפנינו ברירות רעות/אסורות/מסוכנות.
כך שאם לא מנענו מבעוד מועד זו אשמתינו הבלעדית.

אכן. השאלה שלי היאהיום יהיה שמח
באותם מצבים שלאדם לפי התפיסה הלבירטריאנית יש כמה אפשרויות לבחור. מדוע בעצם הוא בחר באמת באחת על פני אחרת? אם יש לזה סיבה אז הוא לא יכל לבחור באפשרות השניה וממילא זו לא בחירה חופשית
זו בחירה חופשית כי השכל/הרגש רשאי לבחור מה שהוא רוצה.שפרינצא בוזגלו

האם היא באמת חופשית? זה משנה? העיקר שאנחנו מרגישים בעלי הבית...

זה קומפטיבליזםהיום יהיה שמח
הבעיה שהתפיסה הזאת היא בסופו של דבר דטרמיניסטית במסווה. לפי השיטה הזאת להעניש אדם זה כמו להעניש רובוט. האדם אינו אשם במעשיו באמת הוא רק מרגיש ככה..
למען האמת זכור לי שגם ביהדות היו תפיסות כאלההיום יהיה שמח
אבל בודדות מאוד...
רבי חסדאי קרשקשהיום יהיה שמח
חבוב, אתה האדם הראשון שלא הבנתי וזו מחמאה שפרינצא בוזגלו


אם אינך חופשי לבחורהיום יהיה שמח
אין זה מוסרי להעניש אותך.
האם מוסרי בעינייך להעניש אדם על כך שבחר מפלגה מסוימת לממשלה אם היא היתה היחידה שהתמודדה (כמובן מדובר שאתה חייב לבצע את מעשה הבחירה)?
אבל בחירה מתבצעת בין ברירות.\שפרינצא בוזגלו


השאלה היא אם הבחירה היתה יכולה להיות אחרתהיום יהיה שמח
ואם לא, האם אפשר לקרוא לדבר כזה בחירה בכלל?
נכון, א"א לקרוא לזה בחירה כי זה אילוץ.שפרינצא בוזגלו


בדיוקהיום יהיה שמח
וממילא גם לא מוסרי להעניש על בחירה כזאת
איך אני שולח קישור למשהו שכתבתי בשרשור קודם?בחור נאה


אתה לוחץ על התגובההיום יהיה שמח
ומעתיק את הקישור של הדף שאליו נכנסת...
אני ממליץ על הספרsimple man

מדעי החופש

 

בגדול - יש אפשרות שלישית וסיבה לא בהכרח חייבת להיות סיבה מכריחה.

 

תקרא. ספר מעניין (כמו כל הספרים של הרב מיכי)

כן אני בדיוק באמצע🙂היום יהיה שמח
...ה' אור לי.

תראה.

אנחנו מדברים על אופציה ולא לגיטימציה.

וואלה, אין לגיטמציה לרצוח. זה דבר רע. אבל וואלה, אתה יכול לעשות את זה! כן, אתה יכול להתגנב ולהתפלל שלא יתפסו אותך... ולרצוח.

אבל כן, תקבל על זה עונש, מבין? 

ואם לא תרצח, אולי תצטרך להמשיך להתמודד עם אותו אדם עד סוף חייך? כלומר, מה שאני מנסה להגיד הוא שלבחירות שלנו יש השלכות, טובות ורעות.

זה אולי משפיע על מה נבחר, אבל לא משפיע על האפשרות שלנו. אנחנו עדיין יכולים לבחור רע. למרות שזה פחות רווחי.

מובן?

(וסורי על הדוגמא של רצח...)

כמובן, אני שאלתי על האופציההיום יהיה שמח
לא הלגיטמציה.
...ה' אור לי.

הרי למעשה יש השלכות, תמיד.

אולי הבחירה החופשית היא על איזה השלכות תקבל, אבל גם היא בחירה...

כי אפשר לבחור טיפש... 

לא?

אני שואל האם יש סיבה לבחירות שלנו?היום יהיה שמח
ואם כן מדוע זה נקרא בחירה חופשית?
כי החופש הוא לבחורה' אור לי.אחרונה

מה שאתה רוצה...

למרות שיש סיבות, אתה יכול להתעלם מהם...

הבחירה היא חופשית בעצם היכולת שלך לבחורץץץ

יש לי רק שאלה קטנה אליך..מאן דאמר
מהי בדיוק בחירה חופשית לשיטתך?
לשיטתי בחירה חופשית לא הגיונית בכללהיום יהיה שמח
לכן אני מגדיר את זה כמצב שבו יהיה הוגן להעניש מישהו על מעשיו. זה ההגדרה הכי טובה שאני יכול לתת לבחירה חופשית.
עוד פעם. אתה אומר לי את המסקנה הסופית אני שואל אותך בתיאוריהמאן דאמר
מהי בדיוק פירוש בחירה חופשית
אני לא יודעהיום יהיה שמח
זה בדיוק השאלה🙂
בעיקרון זה בחירה שלא מושפעת מגורמים מבחות ומצד שני היא גם לא אקראית. מה היא כן אני לא מסוגל לומר לך.
😂😂לא הבנתי אתה פותח שרשור על האם יש בחירה חופשיתמאן דאמר
שאין לך מושג מה זה בחירה חופשית??
תפתח שרשור מהי בחירה חופשית ואחר כך שרשור האם היא קיימת
זה בדיוק השאלההיום יהיה שמח
מהי בחירה חופשית, הרי שתי האפשרויות שהעלתי לגביה לא הגיוניות?!
זה אותה גברת בשינוי אדרת🙂
אהה מחילהמאן דאמר
אוקי אז אם השאלה מהי בחירה חופשית

אין בחירה חופשית.
הכל צפוי

מצד שני והרשות נתונה.

נכון אין בחירה חופשית אי אפשר לחתוך חוטי חשמל פלוס ומינוס בידיים של מתח גבוה וחהשאר בחיים
אי אפשר לנשום מים ולהשאר בחיים אי אפשר לאכול לבה ולהשאר בחיים.

כלומר אין בחירה חופשית.
אז מה יש? והאם זה לא מוסרי לתבוע מהאדם שיעשה מעשה מסויים כנגד טבעו או הכוח השולט בו?

אוקי. אתה מתייחס לאדם כמו מחשב. כלומר יש רצך אירועים שנצרבים בתת מודע והם אחראים על בחירותיו של האדם. זאת אומר כל מה שיעשה האדם זה על פיהם.
(כיוון שההיגיון שקיימת אקראיות שואף לאפס ופחות מזה)
אבח המציאות אינה כן(מה גם שאתה מנסה להבין בעזרת שכל אנושי את השכל האנושי דבר פרדוקסאלי).
אלא יש גם בנוסף לשכל יש נשמה.
שהיא נוטלת חלק אקטיבי בבחירת פעולותיו של האדם.
הגד נא לי לכאורה בתיאורייה אדםצהוא יצור אינסטנקטיבי כלומר אמור לפעול כמו החיות. למה יש אנשים שלא גונבים אלא מתפרהסים בכבוד / שלא רוצחים אלא מנסים לפחות לקיים דיונים.
מדוע אותם אנשים התגברו מעל האינסטנקטיביות הנורמאלית לכאורה של האדם? ובכן ידידי זוהי בדיוק הבחירה החופשית כלומר החופש לבחור האם לדחות דחפים או האם לפעול על פיהם שהרי אלו הדברים לא הומצאו בידי חיה אחרת ובזו יבדל האדם מן הבהמה
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך