שאלה לבנות: כיפהלגיטימי?

אני מאמינה שבהקשר הזה, הקנקן מעיד על מה שיש בו.

באופן אישי, לא אכפת לי כ"כ איזה כיפה הוא לובש, כל עוד זו כיפה רצינית (לא כיפת שקל...).

בעקבות @אלגו, אני תוהה:

 

שאלה ראשונה:

האם אכפת לכן איזה סוג כיפה הוא חובש?

 

 

שאלה שנייה:

האם אתן בהסתכלות אחורה יכולות לסווג את איכות הקשרים לפי סוג הכיפה?

 

לדוגמה:

קשרים עם אנשים שחבשו כיפה כזו:

היו יותר מוצלחים מאשר קשרים עם אנשים עם כיפה כזו:

ומי שהיה לו כיפה כזו, דייט שלישי מובטח (כמעט!)

 

 

ברור שיש מזה משהו מאוד מכליל; אבל אני בסופו של דבר מאמינה שמי שחובש כיפה מסוימת בא לשייך את עצמו לקופסה מסוימת, שאולי זו בדיוק המשבצת שגם את מחפשת.

 

מה שאני גיליתי ששניים מהקשרים הכי ארוכים ומשמעותיים שהיו לי, היו עם אנשים שחבשו כיפה מסוג לא כל כך מקובל (ואנשים אחרים שיצאתי איתם עם אותו סגנון כיפה לא היה מוצלח בכלל) ושיצאתי עם אנשים עם כיפות ממגוון סוגים, ושבאופן אישי לי זה לא מדד כל כך יעיל.

 

ואם גם הבנים הגיעו עד כאן ורוצים לשתף בתובנות, מוזמנים בהחלט. ספציפית מעניין אותי לשמוע איך הבנות האחרות תופסות את זה.

לא נעים אבל-מדרשיסטית20
מעולם לא שמתי לב איזה סוג כיפה הבחור חבש 🙈
וגם אם שמתי לב איזה דייט אחד- אני ממש לא זוכרת היום איך הן נראו 😅
מופתעת מעצמי חח
כי נגיד מה הם לבשו אני כן זוכרת 🤭
וואי כנל לא זוכרתהיא יושבה בחלון
אבל נראה לי כן חשוב לי הגודל.
כל כיפה מייצגת סגנון בדרך כללזורםלי
לגיטימי שתעדיפי סגנון מסוים שרגיל לחבוש כיפה דומה
אני מכיר אפילו אנשים בלי כיפה שהצליחו להתחתןekselion


לא יודעת מצד אחד כןהפי
זה מראה על סגנון.. בחור שלובש כיפה סרוגה השניה בדרך כלל דתי לאומי
השלישית בדרך כלל דתי לאומי לכיוון התורני יותר/ מתנחל
והגדולה הראשונה - בדרך כלל אבות לובשים.

מצד שני כולה כיפה זה לא מחייב שזה מראה על סגנון
חחחחח הראשונה בהחלט אבות. אבא שלי לובש כזוחצילוש
אבל את יודעת, פעם אבות היו צעירים ויצאו לדייטים, וגם כשאבא שלי היה צעיר הוא לבש כיפה כזאת
אני מתכנן להיות אבא ביום מן הימיםekselion

ולכן אני כבר מעכשיו עם כיפה כזאת

זאת אסטרטגיה!!חצילוש
כיפת מרכזברגוע
גם שלי חחהפי
זה נקרא כיפת "מרכז" במלעיל על שם ישיבת 'מרכז הרב'.פלוני בן אלמוני


כמובן שידוע.. הגזמתחצילוש
אז אני יכול לומרחמדת66

שכן היה לי סוג כיפה יוצא דופן, והחלפתי אותו בשלב מסוים מכלמיני סיבות. ולכן, בין השאר, אני ממליץ לא להתייחס לזה. (למעט כיפת ננח חצי חיוך, או קטיפה לבנה אולי).

הייתה תקופה שהסתובבתי עם כיפה שחורה סתם לכיףמחסה ועוז
לא רואה הבדל בין הכיפות בתכלס... זאת אומרת אני מבין ומכיר את זה שיש חלוקות ויודע לזהות מי שייך לאיפה אבל קצת מורד בזה...
חוצמזה גיליתי לא מזמן שלרפורמים יש את הכיפות הכי יפות בפער(ברצינות!)
בתור בןבייניש נח
אני פשוט לוקח מה שיפה ונח לי. אף פעם לא חשבתי על הקיטלוג הזה...
לא יודע כמה כיפה זה מעיד. במיוחד על בנים שבדרך כלל נראות פחות תופסת אצלם מקום

אצל בנות לאומת זאת הלבוש הוא חיזוי יחסית מאוד מדוייק
תוכל בבקשה לפרט?לגיטימי?

למה אתה מתכוון בחיזוי מדוייק? אתה יכול לתת בהן סימנים?

 

הכוונה שלי בקטלוג היתה שבאופן כללי, אם תשווה את הכיפות בבימ"ד של מרכז לכיפות בישיבת מעלה גלבוע, הם כנראה יהיו מאוד שונים בהתפלגות. אבל גם לא חייבים להיות כל כך קיצוניים - בסופו של דבר יש ישיבות שנחשבות עם אופי חסידי, ושם יהיו יותר כיפות גדולות מצמר, יש ישיבות שנחשבות עם אופי חרדי יותר ושם יהיו יותר כיפות שחורות סרוגות וכו'. זה לא אומר שבהינתן מישהו עם כיפה X אז הוא Y, אלא יש יותר סיכוי שמישהו שלובש כיפה X עונה להגדרות מסוימות.

כןבייניש נח
אצל בנים זה רק עניין של נראות ולכן יהיה הרבה שיחשבו שזה שאני חושב ומאמין בx או y לא אומר שאני צריך להראות בצורה מסויימת. יהיו הרבה שפשוט יגידו שלא אכפת להם איך החברה תקטלג אותם ובאמת אין בזה שום פגם.
אצל בנות לאומת זאת זה לא רק נראות אלא בעיקר הלכה. ועוד ההלכה שהכי קשה להן לקיים. מניסיון ראיתי שעל פי איך שבחורה מתלבשת אפשר לדעת כמה היא דוסית מבפנים. יש בנות שהן בתהליך ואז הן באמת יותר דוסות מבפנים מאשר מבחוץ אבל אין הרבה בנות כאלה אחרי גיל 21. (כמובן שכל החיים הם תהליך אך מבחינה דתית עד גל 20 בערך רוב האנשים מחליטים שנח להם ברמה הדתית הנוכחית והם לא שואפים או שואפים רק מעט יותר גבוהה)

אצל בנים הנראות לא קשורה להלכה ולכן יותר קשה לשפוט כמה דוס הוא על פי הכיפה.
אצל בנות הנראות קשורה בקשר ישיר להלכה וכל סנטימתר כיסוי נוסף דורש מלחמה פנימית גדולה ולכן זה ממש מעיד על רמה דתית
^^הָיוֹ הָיָה

למרות שזה נוראאאא לא פי סי

מה זה פי סי?בייניש נח
פוליטקלי קורקטהָיוֹ הָיָה


אאאה חחחח תודה!בייניש נח
וכן אני לא אוהב פי סי. להגיד דברים נחמדים בלי לדקור את הנקודה
חשוב ביותר..הָיוֹ הָיָה

ועצוב שמעטים כמוך.

 

 

("האמת כבדה, על כן נושאיה מועטים")

אבללגיטימי?

עדיין חזות חיצונית של דוס שונה משל מי שלא. יש עניין של גודל הכיפה. האם יש ציצית. מכנסיים קצרים.

גם אם זה לא עניין הלכתי (ואולי זה כן, לבוש ת"ח), אם אני פוגשת לראשונה בדייט אדם שממה שאני יודעת עליו שהוא דוס, הוא לא יגיע עם כיפת שקל ולא יגיע עם מכנסיים קצרות, וגם לא עם חולצה בצבע אדום בוהק.

 

לעניין הבנות, קצת קשה לי עם ההגדרה שלך, כי זה לא שככל שיש יותר סנטימטרים > יותר צנוע. ע"ע בחברה החרדית שבה אסור ללכת עם חצאיות ארוכות (אלא חייב להיות מרחק מסוים מעל העקב), אל מול הציבור שלנו שבו כן מקובל חצאיות ארוכות יותק לעיתים.

מעבר לכך, צריך לזכור שפוסקים שונים הכריעו אחרת בענייני צניעות שונים - עיין במחלוקת לגבי פאה ככיסוי ראש - האם זה הדבר המובחר ביותר או תועבה.
 

הכוונה שלי בשאלה לא היתה השוואה בין מישהי שלא עונה לכללי ההלכה לבין מישהי שלא, אלא האם אתה מסוגל להבחין בין סגנונות שונים של שומרות הלכה. באופן כללי, אני יכולה להפריד בין דתיות לאומיות (שומרות הלכה, כן?) לחרדיות לפי הלבוש, וזה לא בגלל הסנטימטרים. יש קבוצות נוספות שאני יודעת להגדיר מהניסיון שלי, ומעניין אותי אם זה משהו שגם אחרים מסוגלים לעשות.

עונהבייניש נח
פסקה ראשונה- צודקת לגמרי. ברור שאפשר לזהות על פי הלבוש אבל פשוט אצל בנים זה מעבר חד ורוב מוחלט של הבנים מגיע עם מכנס ארוך וכיפה נורמלית. אפשר טיפה לזהות לפי החולצה אבל אני דיברתי יותר על הכיפה.

בציבור שלי לא ראיתי בחיים מישהי עם חצאית עד העקב... רוב הציבור הדתי לאומי נע בין חולצה קצרה וחצאית מעל הברך לחולצה עם שרוול בול על המרפק וחצאית שלפעמים מכסה את הברך ולפעמים לא. דיברתי על שמירת ההלכה הכי בסיסית כי גם זה דבר שבקושי קיים לפחות בציבור הדתי לאומי שאני מכיר (ואני לא חי בבועה). אבל גם אצל חרדיות מזהים רמה דתית בלבוש- כמה הלבוש צמוד, איפור, הצבעים של הבגדים וכו

ולגבי פיסקה אחרונה. אני גם מבדיל בין חרדיה לדתיה לאומית לפי הלבוש גם אם הוא באותו אורך. אבל שוב יש פה 2 ציבורים שונים אז הפער ניקר. אבל בתוך הציבור הדתי לאומי אני חושב שאין ספק שהלבוש של בנות מעיד יותר מאשר לבוש של בנים
..הָיוֹ הָיָה

לא צריך להגזים.. יש לא מעט מהציבור שלנו שלבושות צנוע ממש. ממש.

ברור שיש עוד המון המון שלא, ואלו שכן הן מיעוט. אבל המיעוט הזה עדיין הוא משמעותי.

(ואם מפלחים יותר לפי תתי מגזר, אז המגזר התורני זה בכלל רציני. אפילו יותר מאצל החרדים)

אז אני אחדש לךadvfb

אתה לא מכיר בנות דוסיות מהדתי לאומי. לא יודע להגדיר בועה, אבל יש חלק לא קטן בציבור שאתה לא מכיר אותו.

יש המון המון בנות שמתלבשות על פי הלכה, והם אפילו לא הכי דוסיות. יש עוד יותר שגם שמות רעלה ;) (חח הייתי בשוונג, לא באמת). תבוא למעוזי הציונות הדתית ותכיר (מרכז, ירושלים.. כל מקום שיש ריכוז גדול של דתי לאומי יהיו שגם כמות מסויימת של דוסים. אולי אתה מהצפון או מהדרום)

יכול להיות שאני לא מכירבייניש נח
אבל הן כן מיעוט.
הן לא מיעוט. לא נכוןחצילוש
ממש לא מיעוט. לפני 20 שנה זה באמת לא היה נפוץ, היום-בהחלטכןנפש חיה.
אם אתה לא מכיר אתה לא יודע לחשב את זה באחוזיםadvfb

קשה לי שאומרים דברים ככה על ציבור בעם ישראל.

אם אין שום תועלת אפשר רק לפרגן לא צריך להזכיר חוסר שמירת הלכה, זה לא מרבה בכבוד שמיים.

יש כל כך הרבה קבוצות של דוסים שאתה לא מכיר אז באמת אל תנסה אפילו לחשב.

(עזרא, אריאל, סניפים נפרדים של בנ"ע, בהרן, רעיה, מלא מלא אברכיות, כל האולפנות והמדרשות הדוסיות, ישובים דוסים, גרעינים תורניים כאילו ממש ממש ממש לא חסר)

האם אתה רואה את זה גם בהצעות שאתה מקבל?לגיטימי?

כלומר, האם אתה פוסל הרבה מההצעות שאתה מקבל בגלל לבוש לא הלכתי?

ברור לי שבמנעד הדת"ל יש חלקים שרחוקים משמירת ההלכה כפי שאני מכירה אותה; אבל רוב ההצעות שלי הם כן פחות או יותר בכיוון של הרמה הדתית שאני מחפשת. למדתי לשאול על דברים כאלה, ולצערי לא תמיד אני מקבלת תשובות כנות, אבל לפעמים כן. מה שאני מנסה לומר בעצם, שאם התשובה שלך היא כן - למה בכלל מציעים לך בנות כאלו?

 

הטענה שלך בעצם אומרת שאצל הבנות הלבוש משקף שמירת הלכה ואצל הבנים לא. 

מה שאני אומרת שבתוך הציבור הדת"ל, שומרות ההלכה, אפשר להבחין בין זרמים שונים לפי הלבוש.

עונהבייניש נח
לגבי הפסקה הראשונה... כן אני צריך לסנן על זה הרבה. יכול להיות שבגלל שלחברים שלי זה רלוונטי אז המציאים גם לי (וכן כל מיני שדכנים שלא מכירים אותי)

לגבי הפסקה השניה- הבנתי. מסכים. על בנים רואים את הזרם יותר מעל הבנות. אבל לאו דווקא בכיפה אלא יותר בדברים אחרים
..הָיוֹ הָיָה

(זה שאצל החרדים אסור חצאית ארוכה "מידי" זה לא מעיד שאורך אינו צניעות הלכתית, אלא ששם ההשקופע גוברת על ההלכה. למרבה הכלימה

ואמנם יש דברים שיש בהם מחלוקות, אבל יש דברים שאין בהם מחלוקות...)

ועוד משהו לגבי המלחמה פנימיתלגיטימי?

לכל אחד ואחת יש נקודות התמודדות אחרות. 

לא לכולן יש מאבקים עם סנטימטרים....

יפה מאוד. משימה הבאה:והוא ישמיענו

קיטלוג על פי שעון ועל פי משקפיים.

בהצלחה

 

(אח"כ תהיינה משימות נוספות)

זה עמוס. קודם משקפיים. אחר כך שעון. או הפוךנפש חיה.
כמו כל סטיגמהadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"ט באב תשפ"א 12:05
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"ט באב תשפ"א 12:02

בפועל היא לא אבן בוחן אם זה מתאים או לא מתאים

אבל הרבה פעמים היא משקפת משהו.

לא רואה בעיה אתית לסנן ככה על ידי אפליקציה משיקולי סטטיסטיקה.

 

אני מבין מאוד את החלוקה של הכיפות. זה יכול להיות מצחיק ממש אבל זה משקף כמו כל פריט לבוש.

בנוגע לשאלה שלך ישירות - אני חושב שזה מגוחך לבחון ככה קשר עם בנאדם. זה דבילי לגמרי.

אבל - בנאדם משדר משהו על ידי כל פריט לבוש שהוא לובש וגם ע"י כיפה - את העובדה הזאת היא אפשר לבטל.

לא שמתי לב לזה בכללחופשיה לנפשי
ובכלל עד לא מזמן הוא חבש שחורה-קטיפה של חרדים
אני אוהב את הכיפה הלבנה של הערסים חסדי הים
כיפה מייצגת זרם. בדכ. אבל ממש לא תמידעברי אנכי

ככה שהכיפה עצמה לא משנה

אבל השיוך לפעמים משנה

נראה לי שכל ההבדל בכיפה זה סגנון הלבוש של הבנאדםמבקש אמונה
אני לדוגמא לא אוהב כיפות צבעוניות אני מרגיש כמו ילד או סבא... את הראשונה בכלל!!

האמצעית עוד ניחא
הו … תשובה הגיוניתדבש שלי
זה לא מעיד כלום, העיקר שחובשים כיפה. מבחינתי משהו סולידי , נגיד שחורה סרוגה, צבע אחיד, גודל הגיוני והכל טוב…
אני בתור בן יודע לסווג טוב מאוד ולשייך על פי הכיפה אפילופלוני בן אלמוני

לחסידויות שונות.
אני חובש כיפה מהסוג שדומה לשלישי רק הרבה יותר יפה ... קורץ
הייתי שמח לקבל כיפה מהמדוייטת כשזה רציני או אחרי האירוסין.

 

אני בהחלט חושב שבנות יכולות לסווג לפי הכיפה. כמו שאני אסווג לפי סגנונות לבוש.

ורק אני לא הסתבכתי בכללנפש חיה.
פשוט סרגתי כיפה אחת
לבנה פשוטה וזהו.

הדבר העיקרי שהיה לי אכפתבת 30
שאם הוא הולך עם כיפות סרוגות רגילות, אז שלא יצפה ממני לסרוג לו כאלה. סיוט.
ואם הוא הולך עם כיפות סרוגות מחוט כותנה עבה, אז סבבה, אני מוכנה לסרוג.
אגב. בעלי שיחיה הגיע לפגישות שלנו עם כיפה בסגנון עקרוני שאהבתי, אבל הכיפה היתה ממש מכוערת ולא יפה לו בכלל.
הדבר הראשון שעשיתי זה לסרוג לו כיפה יפה לאירוסין, לחתונה ועוד כמה כיפות צבעוניות לימי חול.
יש לי שאלה אלייך כנשואהלגיטימי?

תמיד אומרים לנו לא לצפות לשנות את בן הזוג\ לא לצפות שהוא ישתנה בשבילנו.

את כותבת ש"הכיפה היתה ממש מכוערת ולא יפה לו בכלל", ואני מניחה שהעניין הוא סובייקטיבי. כלומר, זה לא שהוא באופן מודע אמר לעצמו אני הולך עם משהו מכוער, אלא הוא חשב שזה סבבה.

האם את באת ואמרת לו שהוא הולך עם משהו מכוער לדעתך, או שעשית את זה בצורה שונה - הנה כיפה מהממת שסרגתי לאירוסין. והנה עוד כיפה מהממת. והנה עוד אחת.

מה שאני מנסה להבין זה את הדינימיקה שגרמה לבעלך להחליך משהו בזהות החיצונית שלו, ואיך זה משתלב ביחסים בין בני הזוג.

סליחה שאני מתפרץ, פשוט זה ממש מתבקשadvfb

ה"זהות החיצונית" שלו... זה נשמע ממש מפוצץ.

אני מדמיין את הסיטואציה טיפה אחרת... לא כזה אכפת לו מה ללבוש והיא סורגת לו כיפה ונותנת לו.

הנראות החיצונית אצל בנים היא הרבה פחות משמעותית. בודאי שהם לא קשורים לפריטי לבוש שלהם כמו שבנות קשורות לפרטי לבוש שלהן. יכול להיות שהיא אמרה לו שזה מכוער ויכול להיות שלא. אבל זה ממש לא דרמתי לשנות כיפה. במיוחד שהשינוי הוא יחסית סולדי (שאתה לא מחליף מכיפה נחמן לכיפה סרוגה עם דוגמאות נניח)

 

 

אתה אומר את זה באופן כללילגיטימי?

אבל אולי יש כאלה שזה כן אכפת להם? אנשים שכן קשורים יותר לחזות החיצונית שלהם?

אני מניחה שהיא מכירה את בעלה ויודעת מי נגד מי. בסופו של דבר אנחנו מדברים על בנאדם שיש קשר איתו ולא על איזשהו גבר כללי מיסתורי.

בסופו של דבר ניסיתי לכוון בגדול לשרשור ש@הפי פתחה.

את צודקת, אני מדבר על פי רובadvfb

ואם את אומרת שהדיון אינדוודואלי לגמרי אז באמת אין הבדל בין גברים לנשים.

לא תמיד זה מתוך מחשבה מבחינתם,מקום בעולם
ולכן אין להם בעיה שנציע להם תחליף.
כמו שכתבו לךבת 30אחרונה
הוא היה בחור ישיבה קצת זרוק...לא ממש היה אכפת לו מה יש עליו באופן כללי...
הכנתי לו לאירוסין כיפה יפה, ואמרתי לו, עכשיו תביא את המכוערת שלך...ובין האירוסין לחתונה ציידתי אותו בעוד שתי כיפות ליום חול ועוד אחת לחתונה. בשנה הראשונה סרגתי עוד איזה 4-5 כך שהיה לו מלאי יפה...
אבל באמת, זה בכלל לא נכנס לגדר ''שיניתי אותו''. לא שיניתי אותו בכלל רק נתתי לו כיפה יפה והוא היה מבסוט.
בכלל, א''א לשנות אחרים. אדם יכול לשנות רק את עצמו
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

ברור שצריך להשתדל להתחתןחסדי הים

עם אחת שיצאו בנים צדיקים.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולדאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

חושבת שהדברים מצריכים שיח מעמיק הרבה יותרנגמרו לי השמות

כדי להבין עד הסוף מה כל אחד רוצה בעצם להגיד

כלומר לפותח עצמו או לכל אחד אחר - ממש ללכת עם הסיפור כולו והתמונה השלמה והרחבה ולהעמיק בה כמה שצריך בעולם האמיתי מול האדם איתו מדברים (שיכול להיות מהמשפחה / חברים / איש מקצוע) העיקר שהדברים יהיו מבוררים.

כל אדם הוא עולם ומלואו ובפני עצמו

וכל סיטואציה היא בפני עצמה ורחבה ושלמה

וגם הצד השני בקשר שלא מובא כאן באריכות מטבע הדברים

וגם כל מה שעולה מתוך דיאלוג ישיר

מה אתה / אני / כל אדם אומר עד הסוף

מה השני שמע, מה השני הבין,

וכן הלאה דיאלוג רגיל שיכול להיעשות בזמן אמת ובצורה עמוקה שלו רק פנים מול פנים או בשיח ישיר ואמיתי.

 

כי כך בכתיבה בשרשור זה ממש מרגישה שלא ניתן להעביר עד הסוף את הדברים / או שאי אפשר להבין עד הסוף למה השני מתכוון / או שאי אפשר להעמיק כמו שצריך בכל הנקודות בצורה רחבה ושלמה באמת.

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך