קשה להיות נשואים ואין למי לספרחוט שני

אז ככה, יש לי עניין רגיש עם בעלי בענייני יחסי אישות, תחושה כזו שלפעמים הוא שוכח שאני קיימת למרות שהוא טוען שהוא מת עלי ולא שוכח מיקומי…
קרה לנו בשנות נישואינו כמה תקלים בליל טבילה שנגרמו בגללו, זה גרר ריב רציני אבל עברנו את זה.
לפני כשבוע הייתי צריכה לטבול והודעתי לו שיבטל את העבודה באותו לילה, ושאם הוא לא מבטל אדחה את יום הטבילה.
במהלך השבוע תזכרתי אותו לחפש מחליף והוא ענה ״עובד על זה״
ביום של הטבילה גיליתי שהוא התחיל לחפש מחליף רק שלושה ימים אחרי שהודעתי לו - ולא מצא, כי זה לא פשוט למצוא מהרגע להרגע.
ממש כעסתי ואמרתי לו שאני לא הולכת, היה סביב זה ויכוח וריב, לא ממש דיברנו יומיים, במהלך השבוע הוא אמר לי כמה פעמים שחבל שאני עושה ביג דיל ממשהו לא כזה רציני ושיכלתי כבר לטבול וחיינו היו ממשיכים על מי מנוחות.
אפשר לומר שזה אפילו עוד יותר פגע בי, המחשבה שלגיטימי שאלך לטבול כשהוא מצידו לא עשה את כל ההשתדלות, גם שאלתי אותן אם חלילה היתה לוויה של אדם קרוב בעבודה היו מסתדרים? היית הולך? הוא ענה שכן… ולא הצלחתי להבין למה גם בנקודה הזו הוא לא הציב עובדה שיש לו עניין דחוף מאד ולא יוכל להגיע(זו פעם ראשונה שנופל מקווה על משמרת לילה).
בקיצור מאז לא טבלתי, נראה שגם החודש כבר לא אלך לטבול.
הוא לא מדבר איתי על הנושא בכלל, מדי פעם מחבק אותי ואומר שהוא אוהב וזהו לא מדברים על זה. מרגיש לי מוזר, מהיום שהתחתנו אני מרגישה שנושא המקווה לא בראש סדר העדיפויות שלו, הוא מאד מכבד ומעריך אותי אבל לא ישנה באופן קיצוני את שעות העבודה והמשמרות שלו.
אשמח לשמוע מה דעתכן, כמובן כתבתי פה על קצה המזלג.
תודה
עצוב הסיפורבסדר גמור
בעיקר בגלל התקשורת החטא בריאה ביניכם.
את מדברת בנשית והוא מדבר בגברית - אין פלא שיש קצר..

ואיך הוא מחבק אותך אם לא טבלת?!
איך, שאלה מצחיקה… עם הידייםחוט שני
וברצינות, אנחנו משתדלים מאד לשמור אבל נהיה משבר וזה חיבוק תמיכה, אנחנו גם אסורים למעלה מ3 שבועות.
אני מבין את הכאב שלך, אבלעוד סתם אחד
מערכות יחסים, מעמדות, מאבקי כוח סמויים וכו' במקום העבודה זה דבר שמאוד קשה למי שמבחוץ לקלוט.
תחשבי על זה שלווייה הוא היה אומר פשוט "יש לי לווייה" ואף אחד לא היה פוצה פה. "יש לי משהו דחוף" ואז ניסיון להתחמק מפירוט מהו אותו "משהו חשוב" - זה גם מאד לא נעים (כי או שיבינו או שיחשבו שהוא סתם מנסה להתחמק) וגם לא תמיד עובד (או שפשוט לא יאמינו לו ש"יש משהו חשוב", כאמור, או אם הם חילונים ויבינו שהוא רוצה להיות עם אשתו - לא יבינו שהיתה תקופה של כמה ימים שבהם לא היה יכול להיות עם אשתו, וכדו').

בקיצור - זה באמת שונה מהדברים הדחופים האחרים שציינת. אז עם כל הכאב המובן שלך - אני חושב שעדיף לרדת מזה.
לא מסכים בכללבסדר גמור
לרדת מזה = לוותר על הזוגיות
צריך ללמוד על זה ולקבל כלים להתמודד ממש לא לוותר
טוב, אני חושב שזוגיות זה דבר רחב יותר מליל טבילהעוד סתם אחד
אבל לגיטימי לחשוב אחרת ממני
השאלה מה משמעות לוותרחוט שני
לוותר על היחס שאני חושבת שמגיע לי לקבל?
לוותר על התחושות שלי?
או לוותר כי ככה זה אמל כולם ואני חיה באשליה שבעל אחר נוהג אחרת כלפי אשתו…
אם אני אשמע שאני חיה בדרישה מופרזת אני אוותר כמובן, הבעיה שאני מרגישה שהדרישה שלי בסיסית ביותר.
את לא חיה באשליהעוד סתם אחד
אבל בהחלט יש מגוון של אפשרויות, וגם המחשבה שאצל כולם-כולם הבעל רק יושב וממתין שהאשה תחזור מהמקווה ומבטל כל תוכנית אחרת שהיתה לו בכל שלב בחיים - זה גם פנטזיה. וזה גם לא משנה מה קורה אצל אחרים, תכלס.

אין דבר כזה "דרישה בסיסית". את חושבת שהדרישה שלך בסיסית, הוא חושב שזה מוגזם, ושדווקא ההתחשבות באילוצי עבודה שלו היא דרישה בסיסית.

לגבי על מה לוותר בדיוק - אני לא יודע. אבל אם את אומרת שזה יוצר ריבים חוזרים ונשנים, ושהוא לא משתנה, אבל אומר לך שאת כן חשובה לו וכו' - אז להנמיך ציפיות, ופשוט להאמין לו שהוא לא שוכח מקיומך, וכנראה הוא *מאד* מוטרד מדברים אחרים.
לגבי הסיטואציה הספציפית שתיארת: אם את יודעת שבליל טבילה יש לו משמרת - אז תגידי לו מראש שאת טובלת בלילה שאחרי ושאת רוצה שזה יתנהל בצורה xyz, ואת משחררת אותו מהלילה של המשמרת כי את מבינה שתהיה לו בעיה עם זה ושאת מצפה להתחשבות הדדית. אני לא יודע בגלל מה נוצרו הריבים הקודמים שלכם סביב ליל טבילה, אבל פתרון מסוג זה ניתן ליישם בכל מיני הקשרים.
הרעיון שהוא שהדחייה תהיה מתוך הבנה של האילוצים, ולא כעונש ומתוך כעס.
אכן מה שאמרתיחוט שני
אם אתה עובד לילה אני לא הולכת לטבול באותו יום.
הוא ענה לי. ״עובד על זה״…
אגב עכשיו אני אשמה כי הוא טוען שאם היה לי משמרת ולצורך העניין הוא היה צריך לטבול הוא היה טובל😅
חבל שזו השוואה שאי אפשר לנסות אותה.
ועל מה היו הריבים הקודמים?
למשל שחזרתי והוא נרדם- היה עייף קורה😤
הוא שאל אותי באותה פעם למה כעסתי עליו במקום להעיר אותו.
פעם אחת פורים הוא היה שיכור לחלוטין-התנצל, עד היום לא מבינה למה החליט לשתות אבל הוא אומר שזה פשוט קרה, נשאבים לזה ולא מבחינים בגבול בין ההתבשמות להשתכרות.
קצת מעליב, אבל לפעמים זו המציאות ואין ברירה.....פרצוף כרית
כואב מאדפרצוף כרית
1) כואב מאד
מבינה את תחושתך היטב - אכן ליל טבילה אמור להיות
בראש סדר העדיפויות,
ואם לא - מאד פוגע, במיוחד עבור האישה - שכ''כ מתכוננת ומתאמצת עבור כך! ומצפה ליחס מתגעגע הולם בהתאם!

זו הרגשה מאד קשה, אני איתך, קבלי חיבוק!!!!
2) מאידך,
באיזו שעה מסתיימת משמרת לילה שלו?
היו לנו מקרים הזויים של ל''ט בזמנים סופר לא נוחים, כגון חזרה מבית חולים במוצאי שבת שיצאה מאוחר,
ואעפ''כ הל''ט התבצע.... במאמץ עצום....
אז.... אולי פשוט - במידה והמשמרת שלו מסתיימת נניח עד שעה 2 בלילה- אולי סביר שפשוט תמתיני לו?
אכן עבודה לעיתים קצת קשה למצוא מחליף, אע''פ שמבינה לחלוטין את הצד שלך!!!! אך גם את הצד שלו במקצת, שלפעמים אכן בלתי אפשעי למצוא מחליף
פוגע שרק אחרי 3 ימים התחיל לחפש!!! את צודקת! מבינה לליבך, אך יתכן שבאמת איכשהוא ידע מראש שקשה למצוא ולכן התייאש מראש לחפש?! כלומר יתכן שזה לא נובע משכחה או חוסר חשיבות לל''ט?!
אשמח שתכתבי באיזו שעה מסתיימת משמרת לילה שלו.... אולי שווה לך לחכות לו, אם לא שעה מאוחרת מדי?
לפעמים צריך לקבל שזה סגנון העבודה והשגרה שלכם, לא?
בהצלחה, מבינה ללבך מאד, מבינה את 2 הצדדים האמת....
משמרת לילהחוט שני
היא כל הלילה, עד 8 בבוקר!
התחלת המשמרת כשעתיים לאחר הזמן שבו אפשר לטבול
יש לי רעיוןפרצוף כרית
אולי תתאמצי לטבול בול בזמן?
זה ממש קשה אני יודעת.....
וגם מבאס.... אפשר להשלים למחרת....
אבל במקרי דחק שאין ברירה ואין לו מחליף...... אולי כדאי טיפה להתגמש?

לא שזה כזה קל...... לא מתיימרת להקטין את הקושי.....

כמה זמן נסיעה לעבודה שלו? פחות משעה?
תוהה לעצמיconet
מה היה קורה אם היית טובלת כרגיל ותפגשו בבוקר...
או לפחות להפגש בערב לארוחת ערב טובה לפני המשמרת (אחרי הטבילה) ותמשיכו למחרת

מדבר ממקום של אחד שעבד בפנימיה ובשלב מסויים העניין של היחד הפך לסיוט כשנפגשים בליל טבילה ב 2 לפנות בוקר כשאין לשנינו כוח לכלום...
הכעס על עצם ההשתדלותחוט שני
אתה מבין שהכעס שלי לא על הביחד, הכעס שלי על ההשתדלות מצידו ועל זה שהוא לא תופס איפה הבעיה.
זה אגב משמרות קבועות לחודשים ארוכים קדימה…
וזו עבודה עם משקל מאד מחייב (שכחתי לציין)
היה לנו לפני כמה זמן ארוע משפחתי על משמרת והוא עשה הכל כדי לשנות את היום- והצליח!
היה לו משהו כמו שבועיים לבקש שינוי.
וכשעבדת בפנימיה מה עשית?
אני אגב אשמח לשמוע שיש מי שמצא פתרון שיכול להתקבל גם אצלנו.
שיחקנו עם זהconet
הייתי קופץ לבית בזמנים מסויימים בחלק מהערב...
מודה שלפמים הייתי גם נדאב ונדאר בבית קצת יותר מדי וחוזר שוב ממש מאוחר... והיו גם מקרים נדירים שלא היינו יחד באותו ערב או רק לפנות בוקר

בדלב מסויים אחרי הרבה שנים נמאס לי ועברתי לתפקיד של בוקר בלבד... ובלי קשר היום אני שיניתי כיוון לחלוטין
האמת בשני שלבים בחיי עבדתי בפנימיותconet
שנה ראשונה של החתונה חשבתי שאני חכם ומצאתי מקום נחמד שחסך לי שגר דירה והתחתנו אחרי החגים ושרתי כמדריך עוד חודשיים עד שביקשתי לשנות למשהו אחר...

אחרי 10 שנים נשוי+3 התגלגלתי שוב ל 5 שנים של הדרכה בפנימיה בלית ברירה..
היותקופות שהיינו 2 מדריכים והיה יותר קל והיו תקופות קשות
זה גם קשור ליחסחוט שני
יכול להיות שהשיח ביניכם היה כזה שאשתך הסכימה ואתה הראת לה שאתה לא ״מפקיר״ אותה…
אני באמת יודעת שבעלי ממש אוהב אותי, רק הוא אדם מאופק בדיבור וביחס וכשזה מגיע לנקודות כמו טבילה וכו אני מרגישה שזה כבר פוגע.
מה גם שמהעומס הוא יכול בכיף לשכוח ליזום כשמותרים.
מורכב.
מבינה ללבךפרצוף כרית
זה באמת פוגע,מבינה ללבך מאד כואב

אולי לפתח תחביבים וחברות שיגרמו לך להרגיש שהוא לא כל עולמך?
ואולי גם יעזור לו להמשך אליך, שיראה שאת בחורה מענינת שמפתחת את עצמה בלי תלות בו
ויש לה משהו מענין לספר
מה אתעושהבחיים? עובדת?
אם לא עובדת, אולי לכי לקורס מענין שתיצרי דברים וגם תכירי חברות חדשות?

תפירה / אפיה/ כל דבר מענין אחר עבורך
כמה זמן נשואים?
נשמע שאתם די טריים, האם צדקתי?
אם כן, בתחילת הנישואין יש שאיפה שהבעל יגשים כל החלומות, ואז קולטים - ש-לא, עלי לפתח חברות ותחביבים במקביל לזוגיות
בהצלחה וחיבוק ענק!
חל טעית בהכלחוט שני
נשואים למעלה מעשור, יש גם לא מעט ילדים…
עובדים באטרף בעבודות לא משעממות, הוא טוען שהוא מעריץ שלי🧐
כנראה מתכוון בקטע אקדמי ופחות בקטע זוגי😜
אויפרצוף כרית
סליחה
יש מצב שפשוט העומס גורם לכך שאין לכם זמן רגוע לבד?
לדיט שבועי - מצליחים לצאת?
אולי באמת את צריכה למצוא זמן למנוחה או תחביבים או לקחת חופש קצת מהעבודה להירגע?
משהו שיעשה לך טוב
איזה דייט שבועי..חוט שני
אם אני אספור את כל הפעמים שיצאנו יחד זה יסתכם בממוצע לפעם בשנה.
אנחנו לא נעזוב את העבודות שלנו כי אנחנו עושים מה שאנחנו אוהבים, וגם פחות שייך בגלל קונפליקטים לזרוק מאמץ של שנים.
וואי באסה....פרצוף כרית
אולי, אם אין לכם זמן ועמוסים וקשה לקחת ביביסיטר -
להזמין משלוח הביתה של משהו מפנק - כמו ופל בלגי - ולהרגיש כאילו יצאתם למסעדה?! קצת להכניס כיף ולפעמים פתאום כל המתחים מתפוגגים מאליהם, או לפחות במקצת.... הלוואי אמן
האמת זה נשמע שהמקום שלך קצת מתפספס. .דודה שוקו
נכון שליל הטבילה זה הלילה המיוחד שלכם, אבל כשאת מציגה את זה בצורה של "אם אתה לא נמצא אני לא טובלת" זה הופך את זה למשהו שהוא רק בשבילו, ואז זה נהיה משחקי כוח סתם.
הטבילה במקווה היא קודם כל בשבילך, יהיה או לא יהיה - זה קודם כל שלך.
ואתם בטח נשואים יותר זמן ממני אז קטונתי, אבל אני חושבת שאם מתייחסים למקווה כאל אירוע בפני עצמו ולא רק כתחנת מעבר, הוא מקבל ערך עצום.
כשאני מגיעה למקווה אני מתרגשת ומרגישה משהו אחר לגמרי, משהו משתחרר מהנשמה.. ולא רק בגלל אותו לילה.

וגם, במקום שאת תהיי "בסדר" ותטבלי, את גם לא טובלת ואז אתם גם עוברים על איסורים שהם סתם. כי אפשר לא לקיים יחסי אישות ולא לגעת מתוך היתר, אבל אם יש את ה"חיבוק בשעת משבר" בזמן שאת יכולה להיות טהורה את מפספסת את זה?
לא בכעס או משהו, פשוט באמת באסה על המקום שלך ועל התחושות האלו, כי זה באמת נשמע הכי מבאס שיש.
באופן כללי שווה לפתוח את זה, לשאול מה זה בשבילו ליל הטבילה וכו וכו ומשם להתקדם ולדבר על זה כששניכם רגועים.
אם אתם לא מקפידים על מגע בימים האסורים יכול להיות שהאדישות שלו גם נובעת מזה, ואז שווה להחליט ששומרים ולהרוויח את שני הדברים.
אני חושבת שאם בעלי לא היה מייחס חשיבות ללילה הזה אני הייתי טובלת, חוזרת הביתה והולכת לישון.. שיבין שזה עיצבן/ביאס אותי, אבל לדעת ולשדר שהמצווה הזאת היא שלי ולא תלויה בו.
חולקת עליךחוט שני
המצווה הזו היא שלך לצורך הזוגיות שלכם, זו מצווה שאת לא מחויבת בה אם את רווקה או אם ידוע לך שבעלך לא יגיע באותו לילה(למשל טס לחו״ל).
יש בזה אלמנט עצום של השפלה לעשות השתדלות, להגיע לטבול כשאת יודעת שבצד השני לא השתדלו בשבילך בחזרה.
בעיניים שלו במקרה הנוכחי הוא השתדל, בעיניים שלי זה לא נקרא השתדלות לברר רק באותו שבוע מי יכול להחליף וגם זה בחצי קלאץ׳
עונה לדעתיקל"ת
לדעתי בסיטואציה שהייתה לך זה היה ממש בעיה הלכתית לא לטבול ולדחות את הטבילה.. כמו שכתבת ההיתרים לדחות את הטבילה זה כאשר לדוגמא הבעל טס לחול ולא יחזור בקרוב או שהוא במילואים.
אבל במקרה שלך שהוא רק עובד לילה ותיפגשו שוב למחרת בבוקר זה ממש בעייתי כי זה עוד יום שאתם רואים אחד את השני ויכולתם להיות מותרים..
לא רוצה להישמע שופטת אבל אני אישית בחיים לא הייתי מגיעה למצב כזה שאני אומרת לבעלי שאם הוא לא יהיה בבית אז אני לא אטבול.. גם אם היה פוגע בי.
הייתי טובלת בשקט ומדברת איתו אחכ ומנסה ליישב את ההדורים.
בהצלחה רבה
השאלה אם עמדת במצב כזהחוט שני
כי כשהכל ורוד אפשר לדמיין שאת לא היית מוותרת על טבילה, כי אולי את לא מכירה מציאות שטבילה יכולה להיות רגע משפיל וכנוע, סוג של החפצה.
מודה שלא עמדתי במצב כזהקל"ת
בעלי משתדל להיות מוקדם יחסית בבית בליל טבילה.(מצד שני, אין לו דילמה עם עבודה כי הוא לא עובד לילות).
אני באמת פחות מבינה למה את רואה בטבילה במצב כזה כרגע משפיל וכנוע..נשמע שרת כביכול טובלת רק בשבילו ואני פחות רואה את זה כך.

השאלה שלי היא האם את מרגישה שהוא פחות רוצה ומצפה לביחד שלכם ולכן את פגועה? או שבכללי הוא מאד רוצה ומחכה ונפגעת ספציפית מההתנהלות שלו כלפייך לעומת העבודה?
אם בכללי הוא כן מראה ציפייה ומחכה לזה אז לדעתי אתם צריכים לעשות בניכם שיחת תיאום ציפיות לגבי הזוגיות לעומת משמרות הלילה בעבודה שלו. יכול להיות שהוא רואה את זה אחרת ממך שלא משנה כמה הוא אוהב אותך ומחכה לזה אז עדיין הוא לא חושב שהוא צריך לקרוע את העולמות כדי שלא תהיה לו משמרת לילה באותו יום..אני גם לא יודעת עד כמה זו עבודה תובענית ומאפשרת גמישות
הגמישות היחידה זה אם מוצאים מחליףחוט שני
מחליף לבעל???פרש בודד
אני לא בטוח שזה מותר הלכתית..🧐
אוקיקל"ת
אבל מהודעת הפתיחה שלך נשמע שהוא כן ניסה למצוא מחליף , פשוט לא מרגע העיתוי שאמרת לו..
לא יודעת, אני אישית לא הייתי עושה מזה ביג דיל, יש גברים שהם יותר רחפנים וזה לא אומר שהם לא אוהבים וטובי לב
הוא אוהב וטוב לב, אבל יש מקום שהרחף לא מתאים בוחוט שני
אבל מותק.. בינתיים עברו כבר כמה שבועותיפהכלבנה
ובכל יום שעובר אתם מתרחקים יותר. לא חבל? אם הוא טיפס על עץ ולא מוכן לרדת, או לא מבין אותך מספיק בשביל לעשות את המאמץ הזה וכמה חשוב לך לראות שהוא מתאמץ, תמצאי הזדמנות ושבי להסביר לו. אל "תענישי" אותו בזה שלא תטבלי כי את גם מענישה אותך.. אתם זוג, אתם יחד, אין לי ספק תמצאו דרך לגשר על זה.. בינתיים חבל על כל יום שעובר ואפילו חיבוק ניחומים או נשיקה בלחי נעשים באיסור
מבינה אותךסוסה אדומה
את לא עושה ביג דיל, והתחושות שלך מאוד מובנות.
ביטאת את עצמך יפה מאוד.

בכללי, קורה ששוכחים לחפש מחליף, אבל זה באמת נותן תחושה כאילו זה לא מספיק דחוף לו.
אפשר להבין גם את הכעס שלך.

לגבי האם זה לגיטימי, ברור שזה לגיטימי שתלכי לטבול,
אבל אם יש ציפיה כזאת מצידו, זה באמת לא לגיטימי.

את משקיעה מאוד את נפשך וגופך ומרגישה שמצידו לא נעשה כל מאמץ.

ואני מקבלת את הפרשנןת שלך ביחס לזה שזה לא בראש סדרי העדיפויות שלו.

אני יכולה לתת לך עצה אחת,
לעולם אל תראי בדחיית הטבילה כאפשרות, לא כי זה אסור, אלא כי זה לא כדאי.
תהפכי את העולם כדי לטבול במועד, הכי הרבה לא תהיו ביחד, או אפילו חודש אל תסכימי לו לגעת בך, אבל תטבלי.
הטבילה היא לא רק בשבילו ובשביל להיות ביחד. היא בשבילך. לעצמך, למה שבינך לבין ה'. לגוף שלך ולנפש שלך שפותחים דף חדש במחזוריות חדשה.
את יכולה לטבול גם בלי לספר לו.
אבל תשאירי את הכח הזה אצלך, תאפשרי לעצמך את האופציה לסלוח ולהתקרב.
את נועלת את האפשרות, וזה מגיע למצב שאתם נוגעים באיסור וחבל.

לגבי זה שאת מרגישה שזה לא בראש סדרי העדיפויויות שלו, זה יכול לנבוע מהרבה סיבות.
הדברים שבידיים שלך -
אל תגעו אפילו לא מעט בזמן שאתם אסורים, אתם מבלבלים את עצמכם. זה שזה בכלל אופציה, זה מבטל את הדחיפות שבטבילה. לא נוגעים גם לא בשביל חיבוק ניחומים. פשוט כלום. עם כל האיסורים הנלווים. אפילו רק בשביל לרצות להעביר מיד ליד.

משהו נוסף,
אני לא יודעת מה קורה אצלכם, אבל אל תהי נואשת לזה.
תני לו להתאמץ קצת יותר.
אל תהי מושגת בקלות מידי ואל תכעסי אם הוא לא מגיע,
מבחינתך זה הפסד שלו, את עפה על עצמך וחיה את חייך בעליזות, וכשהוא יזכר, תתני עקיצה קטנה בנושא כדי שילמד לקח.
ויאללה ברגע שאת סולחת, תחגגו.

את לא חייבת לסלוח, אבל תני לעצמך את האפשרות.
העולם נברא כדי שתתענגי בו, אל תענישי את עצמך.
חחח אני מאד כזו וזו אולי חלק מהבעיהחוט שני
עכשיו על דבר כזה, אני יכולה חודשיים לא להסכים לו להתקרב אלי. מהפגיעה.
אהבתי את הרעיון לטבול בלי שהוא ידע, אולי באמת..
מצד שני מי ישמור על הילדים כשאני טובלת, הוא בטוח ידע.
ולגבי החיבוק, אנחנו שומרים על ריחוק, פשוט שכבתי במיטה איזה יום (ויצא לי כל התאבון מהזילות) אז גם לא אכלתי ואני שמחה שהוא לא המשיך להיות קר והרגיש שצריך לצאת מכללי ההלכה ברגע הזה.
מה הכוונה מאוד כזאת?סוסה אדומה
הפגיעה שלך מובנת, אין לי מה להגיד לך חוץ מזה שעם כמה שהיא מובנת, עדיין כדאי לך בשביל עצמך ולא כי מגיע לו, לסלוח לו ולשחרר.

הוא חייב בעונתך, וגברים לא תמיד מבינים את עוצמת הפגיעה שיש לנשים מדחיה של זה. במיוחד כשהן משקיעות כל כך, ובמיוחד שהן צריכות לרמוז וכו'...

לגבי טבילה במועד, את לא מבינה כמה זה חשוב.
אומרת לך מנסיון. זה יום קדוש...
לטבול ביום אחר זה כמו לחגוג יומולדת בתאריך אחר. זה לא אותו דבר גם אם זה נחמד...

תביאי בייביסיטר. זה באמת חשוב... אמרתי לך. תהפכי את העולם - בשביל עצמך. ובנחת

אני מבינה את השמחה, אבל באמת באמת זה רק פוגע בכם זה שהחיבוק הזה הוא אופציה.
כי אז לא דחוף שתטבלי,
ומצד שני לא שוכבים.
לא עדיף פשוט שיהיה דחוף שתטבלי, או שתטבלי בכל מחיר והחיבוק הזה מקסימום בטעות יגרור יחסים ויהיה כיף?

קיצור, אלו העצות שיש לי לתת לך.

ואל תהי נואשת ומושגת מידי.
תפתי אותו.
חוץ מזה שזה יעזור לך בנושא החיזורים שלו אחרייך, זה מחדד את החכמה הנשית שלך וזה כיף כשלעצמו.
הכוונהחוט שני
אני מאד כזאת הכוונה שהוא צריך לרדוף אחרי…
ולא, יש בי כעס ככ עמוק ששום חיבוק לא היה מוביל למעבר.
וזה גם אמירה לעצמי, אני ככ כועסת ולא רוצה שיתקרב אלי שאני מפחדת שאם אני אטבול אני אשחרר.
אז אולי את צודקתסוסה אדומה
וזו באמת הבעיה

אם הוא צריך לרדוף מידי, והוא לא נענה, אולי הוא סוג של מיואש... אבל את יודעת, ונשמע שאת מבינה עניין.


לגבי הכעס העמוק,
אם אני מבינה נכון, את חוששת לשחרר שמא הוא לא יבין את רמת הפגיעות ואת דחיפות העבודה שהוא צריך לעשות עם עצמו.
אולי יש גם צד שרוצה "לחנך" אותו
אני מבינה את הצד הזה,
אם יש צד כזה, תזכרי שהדור הזה מבין חינוך חיובי ולא בדרך של ענישה...
אז אולי זה דווקא טוב שתשחררי אם באמת תשחררי... תני להוויה לעשות את שלה ואם עדיין תישאר פגיעות, את אף פעם לא חייבת להמשיך ואת תמיד יכולה לבקש לדבר איתו ולספר לו מלב אל לב על הפגיעות שלך.
כשאומרים דברים בלי כעס, הדברים מתקבלים יותר...
ברור שיש צד שרוצה לחנךחוט שני
אנחנו נשואים למעלה מעשור, ודי נמאס לי מהתחושה הזו, אני לא יודעת אם קראת מה שרשמתי למעלה בתגובה למישהו ששאל, אבל יש לי בטן מלאה על קטעים בליל טבילה.
היה לי תקופות שממש הרגשתי שהדברים האלו שפוגעים בי ברמה הככ אישית גורמים לי להיות חסרת ביטחון כלפי חוץ, משהו פנימי כזה שהסביבה לא תרגיש כי אני משדרת ביטחון אבל בתוך תוכי התחלתי לפקפק בחיים שלי ולתהות אם אני זו שרואה את העולם הפוך או שבאמת משהו בזוגיות שלי לא בסדר.
אם מותר לשאולתמר לילי
מזדהה אתך שמרתיח התעלמות מליל טבילה.
נשמע לא פשוט בכלל ומקווה בשבילכם שתגיעו למצב של שיחה מסודרת שתניב תוצאות לתווך ארוך בעניין.
השאלה, אם רק נושא זה מרתיח אותך או שבכללי יש חוסר בתקשורת.
אני מכירה זוג שגם קרוב לעשור בנישואין והתקשורת כמו שני ישרים ישרים מקבילים שלא נפגשים....
דווקא יש תקשורת די טובהחוט שני
הוא לא מתעלם מליל טבילה, אם הוא לא היה עובד ודאי שהיה מתייחס ועוזר לי להתארגן..
הוא פשוט לא עשה בעיני השתדלות מספקת לפנות את הערב הזה.
מבחינת תקשורת תלוי באיזה נושאים, בהרבה נושאים היא די טובה
אז לנקודה הזאת את הגעת בעצמךדודה שוקו
את יודעת שזה משהו שהיה חד פעמי, את יודעת שבדרך כלל הוא כן מתאמץ.
נכון שזה פוגע ברמות ומבאס ומוציא את כל האוויר, אבל הנה, גם את יודעת לראות שזה היה חד פעמי.
אני חושבת שהמקום המעניש הזה סתם גורם לשניכם לטפס על עץ גבוה מדי ולחכות שהשני יוריד אתכם, וזה אף פעם לא עושה טוב בקשר..
אני גם כמוך בקטע של הלהפגע ואז להנעל, לא משהו שאני שולטת בו.
יש לי מין מנגנון כזה שאומר לי שאם אני לא אתרחק ואשדר ריחוק אז הוא לא יבין עד כמה נפגעתי .
וזה לא נכון, ואני גם בטוחה שבעלך מבין ופשוט מרגיש שאין לו כל כך מה לעשות עם זה כי גם הוא מבין שהוא פגע בך אבל פשוט מחכה שתתקררי קצת..

אני חושבת שאם הפיוס יבוא מהצד שלך זה יהיה צעד ממש משמעותי וחכם מהמקום שלך ובטוחה שגם הוא ינסה לעשות יותר השתדלות להמשך
ותדעיחוט שני
שמה שאת כותבת לי ממש עוזר לי לעשות חושבים בצורה טובה.
אז תודה
איזה כיף ♥️סוסה אדומה
אני רוצה להציע פיתרון פשוטא"י זה קשה
בתחילת הנקיים תשבו עם הלו"ז ותבחרו בשבוע שאחרי הטבילה את היום הכי מתאים לערב רומנטי כמו שאת רוצה ותדחו את הל"ט ליום הזה. ככה הל"ט לא יפול על ימים עמוסים שלו, והרבה מהקונפליקט יפתר. בעלך יפנה לך זמן כמו שאת רוצה, ואת תגיעי ליום הזה שמחה.

אז נכון, חלק גדול מהבעיה זה הגישה שלו, אבל לא צריך לקדש קונפליקטים ולראות בהם דבר מהותי, אם אפשר לפתור אותם.
(בטח יקפצו עלי שאסור לדחות ל"ט... אז במקרה הזה אין ספק שזה עדיף הלכתית)
גברים לא מבינים כמה יחס כזה פוגע באשה וגורם לה צער עמוקאורה שחורה
אדישות של גבר זה נורא.
אויש זה מוכר וכואב אז קודם כל חיבוק ענק ענק.
ועכשיו לכי לטבול ❤
כאילו לא עכשיו...אבל בערב.
גם אם הוא ידע. ההיפך,שידע שטבלת אבל את עוד לא מוכנה וגם תסבירי לו למה.
בצורה רגועה בזמן שקט תשבו ותגידי לו מה את צריכה ולמה את מצפה.
אם את לא מסוגלת אז תכתבי לו.
העיקר שהוא ידע בצורה ברורה מה את מרגישה ומה את צריכה ממנו בהכי ברור עם פרטים שהוא לא ינחש.
אחרי זה, עם כל הצער זה בידיים שלו. עשית מה שביכולתך.
ואם הוא מפספס את הזכות שנפלה בחיקו לאהוב אותך
כל הבאסה שלו.
מציעה לך לעשות רשימת הסחות דעת מהנושא לכמה זמן.
הבעיהחוט שני
שהוא לא חושב שהוא אדיש!
זה הזוי, הוא בטוח שהוא עשה הכל.
אז אני יודעת שהמצב הזה לא יתוקן לעולם כי הוא לא מכיר בבעיה.
כי הוא לא יודע למה את מצפהאורה שחורה
תקשיבי המצב שלך לא כזה נורא
אני מכירה מצבים הרבה יותר קשים.
הוא רוצה לעשות מה שצריך בשביל שיהיה לך טוב הוא פשוט לא יודע מה זה אומר.
הרצון שלו לשמח אותך זה הכל.
הוא מרגיש רוצה ועושה אבל כנראה הוא לא עושה מה שאת צריכה. אז תני לו הכוונה.
תסבירי בפירוט בלי להתבייש למה את מצפה מה את צריכה בשביל ללכת למקווה בשמחה.
אני בעד רשימת הסחות דעת גם כן!פרצוף כרית
1) בעד רשימת הסחות דעת! תחביבים, חברות,
קניות וכו'
אם תחשבי על זה כל היום, את עלולה להשתגע....
2) יש מצב גם, שיש פה דינאמיקה כזו שמחמירה את המצב....
כמה שהוא נראה לך 'גבר' ושלא אכפת לו ואדיש -
יתכן שבתוך תוכו מסתתר ילד קטן שמפחד מאשתו ומהכעס שלה
הור באמת עשה משהו לא בסדר
מאידך גם מתאמץ בעבודה עבורך לפרנס את המשפחה, וזה עומס וקשה, והוא בנאדם
ויתכן שהוא מרגיש שהכל כבד עליו, וללא מוצא

וככל שאת יותר כועסת ומתרחקת ( בצדק!!! מבינה אותך!!!) , יתכן שזה גורם לו יותר להתייאש מלפייס אותך.....?! לאבטוחה, רק מעלה השערה....
אז מישהו מכם צריך לשבוג את המעגל והדינאמיקה השלילית הזו,
איך??? שאלת מליון דולר,
אולי ע''י הסחות דעת,
כביכול 'לשכוח' מהנושא למשך שבוע, לא לדבר על כך ולא לכעוס, 'כאילו' לא קרה כלום
( אני גם בעד לטבול במקביל, אך זו לא הנקודה העיקרית, אלא בעיקר להפסיק לתת פוקוס כזה ענק למריבה)

מקווה שהבנת והמון הצלחה מתוקה!
אשריך. כיוונת לדעת המהממת.אורה שחורה
אגב, את מכירה את החוברת של אפרת צור "אני מבין!" ?בסדר גמור

חושב שיכול לעזור לכם לגשר על הפערים

לא מכירה, מה נושא החוברת?חוט שני
תקשורת זוגית, 13 נקודות שונותבסדר גמור
לוויה למישהו קרוב, אין כל חודש ב"האיש השקים
גם מקווה על משמרת אין כל חודשחוט שני
עכשיו זו פעם ראשונה אחרי שנתיים פלוס.
בואו לא נשווה לוויה לליל טבילה ולהיות עם האשה שלך אוקי?אורה שחורה
למרות שיש גברים כאלה שאצלם זה מרגיש דומה.
במקרה הנ"ל ב"ה זה לא ככה.
לא השוויתי במידת החשיבות, אלא במידת היכולת להתגמשחוט שני
יכולת של המערכת, יש תפקידים שגם תלויה הבנאדם לא יצאחוט שני
ברור. זה מובןאורה שחורה
כשאת מרגישה שאת רוצה יותר ממנו זה סבל בלתי יתואר.
נשמה תטבלי ובואי איתי לסדנת ויפסאנה.
מה זו הסדנא הזו?חוט שני
אגב לא בטוחה שאני רוצה יותר ממנו כמו שאני רוצה שהוא ירצה מאד
סדנת שתיקהruthi
בעלך מעצבןפרש בודד
כי למה הוא לא מטפל בזה בזמן? ולמה לא אכפת לו? ואיך אחרי כל-כך הרבה זמן שאתם אסורים הוא אדיש?

ואת מעצבנת כי למה את מציבה לו אולטימטום? ולמה את מענישה אותו (ואתכם) לא להיות ביחד רק כי הוא טעה?

ושניכם מעצבנים. כי למה להשאיר דברים באוויר ולא לשבת ולדבר עליהם כמו שני בני אדם בוגרים?

(כולם פה מעצבנים כי מה הקטע לשאול על זה שהוא חיבק אותה בזמן שהם אסורים במקום לדבר על משהו מהותי יותר)
😂😂😂😂חוט שני
חחח קולע בולפרצוף כרית
..Dynamite
הוא מטומטם .

קצת התחברתי למה שסוסה אמרה . תטבלי בשביל עצמך.
כי אם כבר הסיוט הזה . שהרווח יהיה שלך.
אבל איזה רווח בדיוק?חוט שני
אני לא מבינה על מה אתן מדברות, טבילה זה אמצעי להיות נוטרת.
יש לטבילה מעלות מעצם כך שיש זוגיות, אין לה משמעות מיוחדת כשהיא בפני עצמה, לפחות לפי הבנתי
מסכימהפרצוף כרית
אם הבנתי אותך נכון,
אכן זה עבורו או עבור הזוגיות
הטבילה בפני עצמה לא הכי משנה

מה שכן, נדמה לי הלכתית אין חיוב בל''ט.... ולכח עדיף כן לטבול ולהתחבק ומקסימום לדחות למחרת....
זה מעצבן מאד
אבל גם הוא יכול לומר שאת לא מבינה שהוא לא מצא מחליף וזו פרנסתכם
לא, הכסף לא אישיו בעניין הזה. גם לא מבחינתוחוט שני
מרגיש לי שכולן פה מאד ותרניות וסלחניו
תראיפרצוף כרית
תראי,
מצד אחד זה מכעיס נורא איך שהוא מתנהג ובאמת קשה להבין למה לא חשוב לו
מצד שני, יש מצב שהוא מצטיין בדברים אחרים שגברים אחרים פחות חזקים
ומכיוון שיש מקום לדון אותו לכף זכות, זה לא שחור לבן, יש צד להבין, אז גם כדאי לנסות להבין, לא?
..Dynamite
אכתוב לך באישי .
כי זה לא מזיז לופרצוף כרית
ואת סתם בעצבים
אז כאילו יצאת דפוק
לטובתך, עשי כאילו לא מזיז לך...
מקווה שהבנת אותי נכון
באהבה וחיבוק ענק
שאלהמופאסה
אולי בעלך קצת אפטי ודחיין באופן כללי?
לפעמים אנחנו דוחים דברים כי רמת העוררות שלנו בחיים, היא נמוכה באופן כללי. במצב הזה כל שינוי, כל פעולה מצריך כוחות נפש גדולים ועד שאין את הגורם לחץ שמתקרב ממש לא פועלים. מכירה את זה?
כמה היית נותנת לבעלך מ1 עד 10 במדד העוררות? (1 ישנון ואפטי ו10 עוררות לחוצה)
היום 5, בעבר 3😅חוט שני
קראתי כאן את השרשורבת 30
וראיתי לשאול אותך.
יצא לך פעם לדבר על זה איתו בנחת, לעומק?
לא בזמן אמת. בזמן אמת הכל רגיש ומתפוצץ בקלות.
אבל האם ניסית לתאר לו מה את מרגישה?
אתה יודע, אני ממש מרגישה מתוסכלת מהנושא הזה של ליל טבילה. זה לילה כל כך חשוב עבורי, ואני מרגישה שעבורך הרבה פחות.
זה פוגע בי כש....
אני מרגישה מושפלת כש...
הייתי ממש רוצה שתשים לב לדבר הזה!! זה קריטי בשבילי. וכו' וכו'.
ולהזכיר אח''כ, אתה זוכר כמה זה חשוב לי, נכון? אז בבקשה תעשה מאמץ מקסימלי בשביל זה.
וכו'.

אולי דיבור כזה יכול לפתוח את העניינים
כן בטח הרבהחוט שני
הוא מתנצל תמיד והוא אומר שהוא לא מבין איך אני מרגישה ככה כשאני יודעת שהוא אוהב אותי..
הבעיה פה שהוא לא מבין איפה הבעיה, לא שהוא לא אוהב או לא נמשך.
פשוטפרצוף כרית
תקבלי את זה שיש לו את הדפקט הזה עם החוסר חשיבות לליל טבילה
)(זה אכן מעליב אך לא גורף פוסל אותו כבעל טוב....)

ומן הסתם יש לו דברים טובים אחרים ששווה להמשיך להיות נשואים ואת מרגישה שהוא אוהב אותך

לא בעיה למצוא חסרונות בבעל
החוכמה להתמקד ביתרונות
למה לקבל את זה?קפה הפוך

זה המהות הכי חשובה ופנימית של הנישואים...

עזבי שהוא התחייב לזה בכתובה, אז אם הוא לא מקיים את זה, למה הוא התחתן?

שניהם צריכים לעבוד - כל אחד עם עצמו (הוא חייב שמשהו יעיף לו כאפה ויסביר לו את החשיבות, והיא אולי צריכה למרות הפגיעה לטבול , אבל אני לא מכירה אותם אז לא יודעת מה באמת...)

 

ושאלה לפותחת - את לא חייבת לענות

בכללי הוא שותף לתהליך ההטהרות?

מתי את עושה הפסק? בדיקות שאת עושה? מתעניין אם היו טובות? מתרגש יחד איתך? את משתפת אותו בתחושות ("וואי אני מ'זה מקווה שההפסק יהיה טהור", "וואו אני כבר לא יכולה לחכות" וכו')

 

את תופסת את הטבילה כמשהו זוגי - כמו שצריך, אבל לדעתי, כל התהליך הוא זוגי... וצריך להיות בשותפות.

אולי אם תחזקו את המקום הזה, זה יעזור...

והרבה חיבוקים התחושות שלך סופר לגיטימיות זה ממש מעליב ולדעתי חייב חייב לפתור את זה

 

לאחוט שני
בכללי הוא בעל שלא נדחף לי למרחב-שזה מעולה לי כי לא הייתי יכולה לסבול אחד שכן…
והוא סומך עלי שאעשה הפסק כשאפשר.
בכל הנישואים שלנו הוא שאל אותי פעמים בודדות אם עשיתי הפסק, בדרכ אני מעדכנת אותו כשיש הפסק ובדיקה של היום הראשון ובזה מסתכם העניין.
מתרגש איתי זה ביטוי מצחיק כשמכירים את האישיות😅.

להתעניין בךקפה הפוך

זה לא להדחף למרחב...

התפיסה שלי, שכל התהליך של ה"אסורים" "מותרים" הוא זוגי ומשותף. נכון שזה טכנית על גופי - אבל שוב, זה משהו משותף

ולכן שהוא מתעניין אם עשיתי הפסק או שאני משתפת אותו זה לא להדחף וזה לא כי הוא לא סומך עלי. זה פשוט חלק מהרצון של שנינו שירגיש גם חלק בתהליך, למרות שהוא לא עושה בדיקות.

 

אולי באמת שם זה נעוץ, ממה שכתבת אני מרגישה שלשאול על ההפסק זה מרגיש שהוא לא סומך עלייך או שזה יותר גרוע "נדחף לי למרחב" אז אולי הוא קיבל את הרושם שגם ליל טבילה הוא שלך בלבד והוא לא רוצה "להדחף" או לתת לך הרגשה שהוא לא סומך עלייך? כי זה מה ששדרת לו?

 

שוב, אני לא מכירה אתכם ויכול להיות שמה שכתבתי לא רלוונטי, אבל אולי כדאי להסתכל על זה גם מהזווית הזאת.

לשחרר לו להרגיש חלק מהחיים שלך.

 

 

מסכימה!!פרצוף כרית

מסכימה!

אני אישית מאד אוהבת שבעלי מיוזמתו שואל אם עשיתי הפסק, ושם לב מתי הל"ט וכדו'

זה מרגש אותי שאכפת לו, שהוא מחכה לזה, שהוא מתרגש

 

אכן, אם רמזת לו לא לשאול (אם הבנתי אותך נכון)  בנוגע  להפסק וכדו', 

יתכן שהוא נורא אוהב אותך ומנסה לא לפלוש למרחב, ולכן פחות מתענין , כי לא רוצה לתת הרגשה שהוא לוחץ, והוא לא יודע איפה הגבול  המדויק

 

מכיון שיש דברים שאת רוצה שהוא לא יתענין, (כגון הפסק)

ויש דברים שאת רוצה שהוא כן יתענין - (כגון ל"ט)

אולי קשה לו לדעת ולבחון את ההבדל בין השניים -מה אצלך נקרא  -

1) לפלוש למרחב

2) ומה בגדר התענינות בריאה ורצויה?

 

והוא מסגל לעצמו קיצוניות לצד השני - חוסר התענינות מוחלט, 

ע"מ לתת לך תחושה של אמון?

 

אם בכללי את מרגישה שהוא בעל אוהב, ושהוא טוב כלפיך, בא לידי ביטוי בנושאים אחרים, 

אז פשוט להגיד לו במילים מה את רוצה ומה לא

 

כמה שאת רוצה שיבוא מיוזמתו ויבוא טבעי - 

מכיוון שיתכן שאת ה"טבעי/ספונטאני" שלו (כמו התענינות בהפסק) - לא מצא חן בעיניך,

אז הוא שומר מרחק ונזהר לא להתענין מדי,

ולא מצליח למצוא את הגבול המדויק

 

בטוחני ששניכם חמודים, זוג אוהבים , שטוב לכם ביחד בכללי (אם אכן כך - תאשרי את...),

רק טיפה לדבר על הציפיות והכל יהיה בסדר  

חיבוק ושהכל יסתדר לטובה במהרה! אמן

 

 

 

 

 

 

וואו בנות עפתן רחוקחוט שני
אני גם הייתי שמחה שיתעניין וישאל, היו כמה פעמים ששאלתי אותו למה הוא לא מתעניין והוא עונה ששכח.
אז מפה ללהפוך את זה לאישיו זה לא מתאים ולא יקדם אותנו לכלום.
סליחה, באמת שרק רציתי לעזורפרצוף כריתאחרונה
סליחה,
באמת שרק רציתי לעזור

רק עניתי מנקודת מבטי לסיפור,
כי בד'כ יש דינאמיקה ויש קשר בין התנהגויות של האישה לגבר וכו'- זה בכל קשר האמת, גם עם חברות - חברה יותר נחמדה קל לך להפתח אליה.... זו דינאמיקה כזו....
אם אמרתי משהו שלא נכון לגבייך או נשמע לא נעים -
אז קבלי ביטול, ובאמת שתעשי כראות עיניך, סליחה,
לא מתיימרת להגיד שאני צודקת, רק שכך נשמע לי, יתכן בהחלט שאני טועה בשיפוט
ומה שבטוח - את מכירה את עצמך הכי טוב!
מה שלא נכון לגבייך - תעיפי בכיף!
בהצלחה מתוקה!
אין קשרחוט שני
אני לא אמרתי שלגיטימי שהוא לא מתעניין, אני הצגתי פרופיל של אדם עם התנהגות מסויימת.
הייתי שמחה שהוא יתעניין ויברר, אבל מפה עד להתחיל להכניס גם את זה למלאי הדברים שאני רוצה לשנות-הדרך ארוכה…
מה גם שאין לי שאיפה להתמקד בזה כשיש דברים יותר חשובים.
ההודעה שלך בגדול נשמעת כמו ״בואי ננסה להבין איפה עוד יש לכם בעיות״ בחיים שלי באופן כללי אני נגד הגישה הזו, ובטח ברמה האישית והזוגית זה נשמע לי כמו אסון להכנס לזה.
אבל תודה על העצה, אני יודעת שזה הגיע ממקום חיובי.
מצטערת שככה תפסת את זהקפה הפוך

באמת שלא התכוונתי...

וזה לא היה "בואי ננסה להבין איפה עוד יש לכן בעיות" אלא שאולי זה חלק מזה וגם רשמתי שיכול להיות שפרשתי לא נכון את ההודעות שלך, ולכן מוזמנת להתעלם בהחלט אם זה לא הכיוון...

 

בכל מקרה שיהיה הרבה בהצלחה!

הממממבת 30
אולי הבעיה שהוא לא כ''כ מקבל את העובדה שאת מרגישה משהו שהוא לא מצליח להבין.
אולי את יכולה למצוא איזו מקבילה להרגשה שלך, בסיטואציה דומה אבל בהיפוך תפקידים- שהוא מרגיש פגוע או מתוסכל ואת לא מבינה איך הוא מרגיש ככה אם הוא יודע שאת אוהבת אותו.
אולי זה יעזור לו להבין
נחדד נקודה של האימון ביניכםדוד10

ברשותכם נדגיש נושא אחד:

את טוענת שהפגיעה היא מזה שנודע לך שבעלך המתין יומיים לבקש מהעבודה חופש, ולא רץ מיד.  

 

אז נסכם: הוא מצידו דיבר איתך בכנות מלאה, וסיפר לך מתי בדיוק ביקש, אבל את, במקום שתתני לו פרס על הכינות והפתיחות את יוצרת אי נעימות ארוכה.

 

האם זה כדאי לך? האם זה מעודד לשתף אותך בפעם הבאה? סוף סוף, הוא נתן בך אימון ושיתף, אז תנסי לא להתסיס את האוירה.

 

חוץ מזה, הוא הלך לעבודה, להביא פרנסה הביתה. הוא טרח ויגע לעבוד במשמרת לילה. לא הלך לבילוי.

 

באופן כללי על אי-הבנה בין בני זוג, זה כמו שתי ידיים של גוף אחד. אם יד ימין בטעות פגעה ביד שמאל, אז לא סביר שיד שמאל תכה בזדון את יד ימין. גם אם בעבר יד ימין כבר פגעה בטעות. כל אירוע הוא מקרה בפני עצמו, לא סביר לגרום אי נעימות לחלק השני שלנו ולעצמנו בגלל שבטעות הוא גרם לנו.   זה פן אחר של האימון ביניכם, כל אחד חייב להאמין שהשני מעוניין בטובתו ומתאמץ להימנע מגרימת סבל.  

 

חוץ מזה את מכניסה פה אלמנט נוסף, למה הוא מספיק מחזר אחרייך כשמותרים. אז אולי לא כדאי לכם בגלל טעות לאחרונה, לפתוח את כל ההיסטוריה וגם לשפוט את האיכות של מתי שכן. 

 

קיצור, מה שהיה היה. מספיק סבלתם, עכשיו מתפייסים.   

 

  

היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיקאחרונה

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאניאחרונה

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
רק הערה טכנית-ממתקית

כלב מתנפל על חתול

אריה מתנפל על הטרף שלו
וכו
הורים לא מתנפלים על ילדים...
הורים מחנכים
הורים מקשיבים
הורים יכולים להחליט שתהייה תוצאה מסוימת
אבל לא התנפלות.
וסתם בנימה אישית
ילדה בת 11 לא צריכה להחזיר אח מהגן
אלא אם-
היא מסכימה לאחר שנשאלה (ולא הכריחו אותה )
היא בוחרת בכך או מציעה
מצב קשה של אחרי לידה וכו...שאז מסבירים לילדה שאין ברירה וממש נצרכים לעזרתה.
אי אפשר לצפות מילדה בת 11 שתבצע זאת באופן קבוע, אלא אם זה מרצונה, כדי שיהיחה רצון כזה- אפשר לדבר, להסביר, לחנך. היא לא חייבת. 
 

איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהי

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

חצי שעה סביר לגמריממתקיתאחרונה

מוזר שהתחילו בול בדקה ברית...
כנראה אופי.
אנחנו באופי גם דייקנים, אבל מלכתחילה לא מתחילים בזמן אירועים למען המתעכבים, חצי שעה זה בסדר גמור.
ושהחבר יעריך את נכונותך ונסיעתך לשמוח עמו, חבל שעושה פרצופים.

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

אולי יעניין אותך