סטטיסטיקה בשירות בורים ועמי הארצות, מתנגדי מדע ותומכי תמותהפשוט אני..
הטענות להלן נאמרות לא אחת על ידי בורים ועמי הארצות, מתנגדי מדע ותומכי תמותה. גם אם הטענות לכשעצמן נכונות, המסקנות של תומכי התמותה מופרכות, בגלל שאין להם מושג מה זו סטטיסטיקה ואיך להשתמש בה. חשוב להכיר את הטענות ואת התשובות, בבחינת ''דע מה שתשיב לרוצח''.

מוכנים?

בואו נתחיל:

א. רק 0.7% מהחולים נפטרו בסופו של דבר, בשביל 0.7% לא צריך להשבית את המשק ולא צריך להתחסן.

תשובה: קודם כל, בואו נדבר על מספרים. 0.7% מאוכלוסיית המדינה זה כ-65,000 מתים. תחשבו על ערים שלמות שהופכות לבתי קברות, זה משהו שאפשר לעבור עליו לסדר היום?
בנוסף, 0.7% זה במצב של מערכת בריאות מתפקדת. מערכת שיכולה לטפל בכל חולה קשה עם מלוא תשומת הלב. אם חלילה יהיו אלפי חולים קשים בבת אחת ולאורך זמן, המערכת לא תוכל עוד לטפל בכולם ואז אחוז המתים יהיה גבוה הרבה יותר.

איך אפשר להימנע מזה? נכון, ריחוק חברתי וחיסונים.


ב. הגיל הממוצע של המתים הוא 80, וזו בדיוק תוחלת החיים.

תשובה: כדי להסביר את הטעות, צריך קודם כל להסביר מה זו תוחלת חיים.

תוחלת החיים היא הגיל הממוצע אליו יגיעו תינוקות *בני יומם*. הממוצע הזה כולל בתוכו מקרים של מוות בעריסה, של תאונות דרכים בילדות, של מוות בצבא, התקף לב בגיל 60 וכו'.

למעשה, בכל יום שאדם לא מת, תוחלת החיים שלו עולה (אם אתה בן 3 אתה כנראה כבר לא תמות ממוות בעריסה, לכן הממוצע שכולל בתוכו מוות בעריסה כבר לא רלוונטי אליך).

בישראל, תוחלת החיים של בני 65 היא 85, ותוחלת החיים של בני 85 היא 91.5.

במילים אחרות, אם יהיה נגיף שישמיד באופן מוחלט את בני ה-85 ומעלה, מתנגדי המדע יצהלו שהרי הגיל הממוצע של המתים מהנגיף אפילו גבוה יותר מתוחלת החיים של תינוקות, ולכן הוא לא מסוכן בכלל לשיטתם.

כאמור הם יתעלמו מזה שלבני 85 יש תוחלת חיים של 6.5 שנים, ולכן באופן לא מפתיע נגיף שכזה יגרום למספר מקרי המוות באותה שנה לעלות בחדות. בנוסף, מוות המוני של בני 85 יגרום לתוחלת החיים של כולנו לרדת, מכיוון שהיא כאמור כוללת את הממוצע - אשר בתוכו יש אנשים שמאריכים ימים ושנים.

כמובן, נגיף הקורונה הרג מיליוני אנשים בעולם שלא זכו להגיע אפילו לגיל 80, וגם בישראל הוא הרג מאות אנשים צעירים מאוד.

ג. רוב החולים הם אנשים שהתחסנו!

תשובה: אי אפשר להסתכל על מספרים מוחלטים בלי לנרמל לגודל האוכלוסייה.

נניח יש מטוס עם 200 נוסעים. 3 לא מחוסנים, 197 כן מחוסנים.
בסוף הטיסה מתברר שהדיילת חולה בקורונה, אז צריך לבדוק את כל הנוסעים.

בבדיקה התברר שיש 6 חולים: 3 לא מחוסנים ו-3 מחוסנים.

בלי נרמול, היינו אומרים שהחיסון לא יעיל. הנה, 50% מהחולים חוסנו ו-50% מהחולים לא חוסנו, אין הבדל בין הקבוצות.

הנרמול אומר שכל אוכלוסייה נמדדת ביחס לגודל שלה, ואז מתקבל ש-100% מהלא מחוסנים חולים, לעומת 1.5% מהמחוסנים.

כלומר על כל מיליון מחוסנים יש 15,230 חולים, ועל כל מיליון לא מחוסנים יש מיליון חולים - פי 66 לעומת המחוסנים.

דוגמה מעולם אחר:

נניח שבכל שנה נהרגים בתאונות דרכים 200 נהגים של מכוניות פרטיות, ועוד 50 נהגי אופנועים. בלי נרמול, היינו חושבים שאופנועים יותר בטוחים ממכוניות - עובדה שבמכוניות יש פי 4 יותר הרוגים.

אבל אם ננרמל את התוצאות למספר הקטן יחסית של רוכבי האופנועים לעומת מספרם העצום של נהגי המכוניות, נבין שבעצם נהגי אופנועים נהרגים הרבה יותר ביחס לקבוצה שלהם, כלומר אופנוע הרבה יותר מסוכן ממכונית.

ד. החיסון הורג צעירים יותר מהנגיף, עובדה שבחודש אפריל השנה הייתה תמותה עודפת של צעירים, לעומת שנים קודמות בהן לא היו חיסוני קורונה.

תשובה: כן, הייתה תמותה עודפת בגלל האסון במירון. עצוב, אבל לא קשור לחיסונים.

ה. לרוב החולים מקורונה היו מחלות רקע!

תשובה: מחלות רקע זה לא בהכרח סרטן בלבלב ששלח גרורות לכבד ולמעי (לא שלאנשים האלה מגיע למות, כן?). הרבה פעמים מחלות רקע זה סוכרת, יתר לחץ דם, השמנת יתר, כולסטרול גבוה וכו' - מחלות שאפשר לחיות איתן בשלום עשרות שנים. לחשוב שהמוות שלהם הוא פחות נורא בגלל שהם לא היו בריאים כמו חייל קרבי בצנחנים - זה מזעזע.
גם חולי סרטן שנמצאים באמצע הטיפולים, ופתאום חולים בקורונה ונפטרים כשהם נחנקים מנוזלים בריאות שלהם, הם לא חולים שנפטרו עם קורונה (כפי שמתנגי מדע אוהבים להגיד) אלא נפטרו *מ*קורונה.


איבדתי אותך בחישובחדשכאן
של תוחלת החיים 😅
בקצרה:פשוט אני..
אם מחר כל בני ה-82 ימותו בגלל הנגיף, תוחלת החיים במדינה תרד ומאות אלפי אנשים ימותו למרות שהיו יכולים לחיות עוד שנים רבים אילולא הנגיף.
זה שהם בגיל של תוחלת החיים הממוצעת של תינוק, לא אומר שהם היו מתים בכל מקרה.
לא הבנתי את החשבון של תוחלת חייםחדשכאן
ע"פ מה מחשבים..
זה בסדר, אשלים בזמני הפנוי.. 🙂
מחשבים על פי שיעור מקרי המוות של כל שנתוןפשוט אני..
נניח:

0.1 אחוז מבני ה-0 מתים.
0.05 אחוז מבני השנה מתים.
0.001 מבני השנתיים מתים...

2 אחוז מבני ה-60 מתים.
5 אחוז מבני ה-80 מתים.

וכן על זו הדרך.

אז תוחלת החיים של תינוק נקבעת לפי הסיכוי שימות בגיל 0, בגיל שנה וכו'. בישראל תוחלת החיים של תינוק היא 82.

לעומת זאת, תוחלת החיים של בן 5 תהיה יותר גבוהה, כי הוא כבר לא יכול למות בגיל 0-4.


דרך אחרת לחשוב על זה:

מה תוחלת הריצה של כל בני האדם?
נניח לרגע ש-5 ק''מ.

זה כולל את כל האנשים שאחרי 10 מטרים מתעייפים, את אלה שמתעייפים אחרי 3 ק''מ, וגם את אלה שיכולים לרוץ מרתון שלם. הממוצע של כל אלה הוא 5 ק''מ.

אם תיקח עכשיו רק את אלה ששרדו 2 ק''מ, מן הסתם תוחלת הריצה שלהם תהיה גבוהה יותר מזו של כל הציבור - הרי כבר סיננת את אלה שלא מסוגלים לרוץ אפילו 500 מטרים. אז תוחלת הריצה של מי ששרד 2 ק''מ תהיה 7 ק''מ, וכן על זו הדרך.

בכל שלב ושלב, אלה ששרדו עד פה יתנו לך תוחלת גבוהה יותר, כי אתה מפסיק לספור את אלה שלא הצליחו להגיע עד כאן.


דוגמה נוספת:
מה ממוצע השכר בישראל? נניח 9,000 ש''ח.
מה הממוצע בהרצליה פיתוח? הרבה יותר מזה. למה? כי מראש סיננת את אלה שלא מרוויחים הרבה, וכך הממוצע של אלה שנשארו הוא הרבה יותר גבוה.

כך גם בתוחלת חיים: אחרי שאתה מסנן את אלה שנפטרו צעירים, תוחלת החיים של אלה שנשארו היא הרבה יותר גבוהה לעומת זו של תינוק.
זה נשמע לי כמו כלב שרודף אחרי הזנב שלו..חדשכאן
אם נהרוג את כל הילדים והזקנים, התוחלת חיים תהיה 1000 (סתם זרקתי מספר)?
לא, היא תהיה מאוד נמוכה כי המון ילדים ימותופשוט אני..
אבל אני מחשב אחרי הטבח 😅חדשכאן
זאת אגב הסיבה שתוחלת החיים בימי הביניים כ"כ נמוכהחושבת בקופסא

אם אני זוכרת נכון היא סביבות השלושים שנה.

עכשיו זה לא אומר שלא היו בני 40 בעולם אז, אלא פשוט הייתה כ"כ הרבה תמות תינוקות עד שזה הוריד את הממוצע.

רק הערה קטנהמישהו כל שהוא
ולא רלוונטית לקורנה
החישוב מתבצע ע"י מיצוע על הגיל של אלו שמתו בשנה האחרונה או בשנים האחרונות. ללא הערכה למה יקרה בעתיד
לכן סביר שאלו שנולדו השנה יחיו בממוצע יותר מתוחלת החיים לתינוק כיום.
ולכן בכל שנה מתקנים את שווי הפנסיה לפי הערכה אקטוארית עדכנית.

בכל האופן כתבת ממש יפה. נושא חשוב..

זה החידוש הכי גדול מבחינתי כאןמישהו איתי
כידע כללי בלי קשר לקורונה.
שכוייח
זה עניין אותי כידע כללי באמתחדשכאן
לא ידעתי שככה מחשבים את זה
אני פשוט אוהב את איך שאתה כותב ואת מה שאתה כותבנחשון מהרחברון

מת עליך

תלמד ממנו. אדם טובחדשכאן
--- ---רב שמואל
אדם פיקטיבי שקפץ על המסך, וקיבל אישור של "אדם טוב" באמצעות דמות פיקטיבית אחרת שעוסקת בשטויות כפי שמופיע בחתימה.

מה זה אומר עליו?
(אולי זה פשוט אומר דבר אחר... (או "דבר אחר"....))
מה אתה רוצה מחיי?אריק מהדרום
כלום למען האמתחדשכאן
אני רוצה לדון כאן לכף זכות. בכל זאת חודש אלול.די שרוט
אתחיל מהסוף שלי:

רוצח (כפי שתומכי חיסונים מכנים מתנגדי חיסונים) הוא אדם שבמודע מלאה, בבחירה מלאה, במחשבה מלאה, ב*הבנה* מלאה *במו ידיו* נטל חיים של אדם אחר.

מתנגדי חיסונים הם לא רוצחים. תומכי החיסונים לוקחים את המושג "רצח", מקשטים את זה במילים דומות כמו נניח "תומכי תמותה" ומרחיבים את הפרשנות שלהם על כל דבר אפשרי.
וככה השיח נהיה בלתי אפשרי ומגעיל בכל תחום אפשרי.

אני מבטיח לך שמתנגד חיסונים היה רוצה שחולה קורונה יחלים ויחיה לא פחות ממה שתומך חיסונים רוצה שחולה קורונה יחלים ויחיה. הדרך של שניהם שונה ומתנגשת.
אבל השורה התחתונה זהה. שניהם רוצים שחולי קורונה יחיו.

הויכוח של מתנגדי החיסונים מול תומכי החיסונים דומה לויכוח של ימין ושמאל. של דת ואתאיזם. של שמרונות וליברליזם.

אף צד לא יצליח לשכנע את השני.
אתה לא תצליח לשכנע מתנגד חיסונים בעזרת סטטיסטיקות כמו שאתאיסט לא יצליח לשכנע אותך שאין אלהים בעזרת מטא פיזיקה.

הויכוחים היום הם לא רציונליים. הם מוטי רגשות דו צדדיים.
הרגש של השנאה והמשטמה לאחר שולט כבר שנים רבות, זה לא חדש בקורונה והחיסונים.

סטטיסטיקה לא עושה רושם על מתנגדי חיסונים כמו שממצאים ששוללים את "מעמד הר סיני" לא יעשה עליך רושם.


אני דן לכף זכות מתנגדי חיסונים.
כי אני יודע שהם רוצים שחולי קורונה יחיו.
אני תומך חיסונים וגם אני רוצה שהם יחיו.

הדרך שלנו להבין את החיסון היא שונה. אין מה לעשות.
בני אדם הם שונים אחד מהשני.

אתה לא מבין איך אפשר לא לקבל סטטיסטיקה כמו שהטרו סקסואל לא יבין איך אפשר להמשך לבן המין שלו (אל תבין מההשוואה הזאת משהו אישי עליך. אני אוהב אותך מאוד).

אגיטע שעבס.




הבעיה היא שבניגוד לימין ושמאל אי אפשר כאן לתת לכל אחדחושבת בקופסא

לעשות מה שהוא רוצה.

מתנגדי החיסונים מסכנים את החיים של כל הסביבה. אולי רוצח זאת מילה מוגזמת, אבל זה ממש לא נושא שאפשר להשאיר לבחירה אישית.

כמו שמי שבעד מדינה פלסטינית "מסכן את החיים של כולם"?די שרוט
כל אחד יכול לקחת את המציאות ולעצב אותה כפי השקפת עולמו.

מתנגדי חיסונים לא מסכנים את כולם. הוירוס מסכן את כולם. הדרך להתמודד עם הוירוס היא שנויה במחלוקת. כמו כל דבר.

בינתיים למדינה, כל מדינה שהיא, יש את הכלים לחסן את האוכלוסיה. וזה המצב שלנו כרגע. שהרוב התחסנו וההשפעה של הבלתי מחוסנים על התמותה הייתה אפסית לגמרי.
עד זן הדלתא התחלואה ירדה לכמעט 0 בזכות החיסונים כך שמי שלא התחסן לא "סיכן את כולם".

תודה לאל שהרוב נשמעו לסטטיסטיקות ולגורמים מקצועיים אבל השיח של תומכי החיסונים כנגד מתנגדי החיסונים הוא שיח רדוד וחבל.

למה מסכנים?אניוהוא
אם החיסון כ'כ טוב למה מפחיד אותך שיש לידך מישהו לא מחוסן?

ואם החיסון לא טוב, למה זה בעיה שהוא לא התחסן?
תשובה שנענתה אלפי פעמים, בכל פורום וערוץ אפשריפשוט אני..
לא מסכים עם אף אחת מההנחות שלךפשוט אני..
מי שעולה על ההגה שיכור, עובר באדום ופוגע בהולך רגל שנהרג - מבחינתי הוא רוצח, למרות שהוא לא בחר ליטול חיים. אגב, גם בהלכה וגם בחוק הישראלי יש מצבים שבהם פעולה פושעת שמובילה למותו של אדם תיחשב לרצח, אפילו אם לא הייתה כוונה כזאת.

הוויכוח כלל לא דומה לוויכוח פוליטי או דתי.

אין לנו היום את משה רבנו, ניסים גלויים שלא ניתן להסביר בדרך הטבע לא נעשו כבר אלפי שנים.
לכן, על אף האמונה העמוקה שלנו בתורת משה, אין לנו יכולת לשכנע את כל עם ישראל (קל וחומר את אומות העולם).

לעומת זאת יעילות ובטיחות החיסונים לא נתונים לוויכוח. יש הוכחות ברורות, ממש כמו שיש הוכחות לכך שכוכב הלכת שלנו אינו שטוח.

הוויכוחים הם מאוד מאוד רציונליים, אבל רק מצד אחד. הצד של תומכי המדע. אתה יודע למה?
אם חלילה היה מסתבר בניסוי או בשלב מאוחר יותר, שאחד מכל 100 מחוסנים נפטר לאחר החיסון - כל תומכי המדע בעולם היו מיד עוצרים את החיסונים, ועושים חשיבה מחדש. איך אני יודע את זה? כי זה כבר קרה בעבר. תרופות גרמו לנזקים קשים, ואחרי שהמידע הזה התגלה השיווק שלהן הופסק לעולמי עד.
הרי לא החיסון הוא העיקר, אלא מניעת סבל בעולם. החיסון הוא כלי, ולכן אם הוא לא יהיה יעיל - נעיף אותו.

לעומת זאת, אין שום מידע שיגרום למתנגדי חיסונים (הגרעין הקשה שלהם) להודות שהם טעו, ושהטעות שלהם הורגת אנשים. אנחנו כבר לא בחודש ינואר שבו אנשים נדרשו לסמוך על מחקר שבוצע על עשרות אלפי משתתפים. עכשיו יש לנו נתונים על *מאות מיליוני מחוסנים*, והנתונים חד משמעיים. כל התחזיות של אשרוב על החיסון התבדו, אחת אחרי השנייה. האם הוא הוציא התנצלות? האם חסידיו השוטים הבינו שהם הולכים אחרי רופא אלילים? לא ולא.

הם ימציאו ''אלפי מקרי מוות שלא מדווחים עליהם בחדשות'', הם יספרו שגם לפני החיסונים לא הייתה תחלואה קשה מהמחלה וזו בכלל המצאה של התקשורת (למשל @ראשיתך שאוהבת לכנות זאת ''מגפה תקשורתית''). הם יספרו לך שבתי חולים משלמים למשפחות כסף כדי שהמשפחות יסכימו להגיד שסיבת המוות של יקיריהם היא קורונה. הם יספרו שבחיסונים יש צ'יפ שמיועד לאפשר לממשלות לעקוב אחרינו או אפילו לשלוט בנו.
אין סוף לשקרים, אין גבול להזיות.

האם מדובר בוויכוח לגיטימי, כאשר צד אחד מביא איתו את האמת ואת המציאות בשטח, והצד השני לא יכול להתמודד עם הטענות בלי לכתוב שקרים גסים?

האם אנחנו נגיד שגם הוויכוח על השאלה האם מותר לנהוג אחרי שתיית אלכוהול מרובה הוא ויכוח עם שני צדדים לגיטימיים?
הדוגמא שלך היא לא סימטרית. דווקא שלי כן.די שרוט
נהג שעולה להגה שיכור לא דומה למישהו שטוען שחיסונים מזיקים.
אם היו אנשים שטוענים שנהיגה בשיכרות היא מלכתחילה בריאה ולא מסוכנת אז ההשוואה שלך הייתה נכונה.
משעולה שיכור לרוב לא שם לב שהוא שיכור לפני שהוא עולה להגה.

בינתיים לפי הרציונל של כל השיח הזה הוא *כולנו* רוצחים.

מי שבעד מדינה פלסטינית הוא רוצח כי בגללו נהרגים יהודים על ידי מחבלים.
מי שלא שומר תורה ומצוות הוא רוצח כי ה' שולח עלינו גזרות בגלל החטאים.
מי שימני הוא רוצח כי בגללו יוצאים יגאל עמירים ושי שליסלים.
מי שגבר הוא רוצח כי בגללו נהרגות נשים.
מי שאישה היא רוצחת כי בגללה מתאבדים גברים.
מי שמעשן הוא רוצח כי בגללו מתים אנשים מעישון פאסיבי.
מי
(את כל הטענות האלה שמעתי. ללא יוצא מן הכלל).


בקיצור, כולנו רוצחים וזהו.

ואגב, אני לא מדבר על קונספירטורים. קונספירטורים הם מייצרים פרובוקציות אבל בכלל לא כל מתנגדי החיסונים הם מהאלה שיגידו לך את הטענות האלה.
הרבה מהם אם לא רובם אלה אנשים שחוו ניסיונות אישיים קשים כתוצאה מחיסונים שלמרבה הצער פגע בהם מחוסר מזל. אנשים שמפחדים מדברים חדשים. אנשים היפוכונדרים. אנשים שסתם לא "הולכים אחרי העדר" מלכתחילה בלי איזה שהוא ביסוס.


לא טענתי שהויכוח הוא לגיטימי מהצד של מתנגדי החיסונים. טענתי על השיח כלפיהם. המדינה היא בעלת "המאה והדעה" והיא זאת שמחסנת ולמתנגדי החיסונים אין השפעה בקבלת ההחלטות. מתנגדי החיסונים לא גרמו למוות של אף אחד.
זה לא כמו בארה"ב שיש התנגדות רפובליקנית לחיסונים ובמדינות רפובליקניות יש תמותה גבוהה.

אצלנו זה אחרת. אצלנו התחלואה ירדה ל 0 כמעט בזכות החיסונים כי רוב האוכלוסיה התחסנה.

בקיצור, כל מה שאני טוען הוא על השיח.
אפשר לנצח מתנגדי חיסונים גם בלי השיח הרדוד כלפיהם.
אין מה לעשות, בסוף יש מספרים ואיתם קשה להתווכח, מסכים. אבל לנצח מתנגד חיסונים זה לא הכוונה לנצח אותו בויכוח אלא במבחן התוצאה כמו שאמרתי. שבסוף רוב האוכלוסיה התחסנה והתחלואה ירדה ל 0. ככה מנצחים מתנגדי חיסונים. לא בדיח של זעם, שנאה, פילוג וכאלה.
אחריות זה דבר רחבמישהו כל שהוא

רוה"מ שמאלני אכן רוצח כי הוא חתם על הסכם אוסלו ,לדוגמא, ועם הנשק שחילק נהרגו אנשים

רוה"מ ימני רוצח כי במלחמה שיצר או במדיניות הלוחמנית שלו נהרגו חיילים או אזרחים וכו'

 

הם עשו זאת ביידים שלהם ולכן אחראים לנזק כל אחד לשיטתו.

ברור שבסוף יש מחבל שרצח אבל אי אפשר להתעלם מאחריות המנהיג

 

אני גבר ואין לי שום קשר לכך שגבר אחר רצח אישה מה לי ולו , אבל למטיף דת שקורא לרצח יש אחריות על מה שיקרה גם אם זו אחריות קטנה יותר מזו של הרוצח עצמו. לסתם ערבי שגר באיזה כפר אין אחריות על כך שערבי אחר רצח אלא אם עודד אותו או משהו כזה כך גם לגבי יגאל עמיר. 

 

מי שהצביע להם הוא כבר כלי שני. במקרה שלנו מי שמתנגד חיסונים והדביק מישהו הוא גרם ישירות למותו

אם הוא רק שכנע מישהו לא להתחסן או משהו כזה זה כבר יותר רחוק ולכן יש לו אחריות קטנה יותר כמו אותו מטיף לעייל

אם הצבעתי למפלגה שיש לה מדיניות בריאות לא נכונה זה כבר די רחוק.

 

מעשן אכן גורם למוות... 

 

 

 

 

 

אין לי מושג על מה אתה מדברפשוט אני..

גבר X לא אחראי על כך שגבר Y עשה מעשה אלים. אחרת אין לדבר סוף, וכל היהודים אחראיים למעשיהם של כל היהודים, ואולי בכלל כל בני האדם אחראיים על כל בני האדם...?

 

זה לא דומה כלל למי שבוחר מיוזמתו להימנע מקבלת חיסון, תוך ידיעה ברורה שזה מגדיל את הסיכון שלו להדביק ולהרוג אנשים אחרים.

 

ואתה יודע מה?

מי שלא אכפת לו מהחיים, שלפחות יאהב את הילדים שלו ויקבל חיסון כדי שלא יגדלו יתומים.

 

 
נ.ב.
כמעט אף אחד לא מת מעישון פאסיבי אקראי. זה מצב *מאוד מאוד מאוד* נדיר.
כל המחקרים המדברים על מוות מעישון פאסיבי מתייחסים למי שחי באופן קבוע עם מעשנים, בעיקר אסירים ובני זוג של מעשנים. בפרסומות של האגודה למלחמה בסרטן מתעלמים מהנתון הזה בגלל האג'נדה.
זה בדיוק מה שאני אומרדי שרוט
שאין לדבר סוף.

כולנו רוצחים בסוף לפי הלוגיקה הזאת.
מי שבוחר מיוזמתו להתנתק מגוש קטיף/לחתום על הסכמי אוסלו/להוריד מחסומים ביו"ש תוך "ידיעה ברורה שזה יגרום ליהודים למות" הוא רוצח?

מי שמעשן על אותו משקל הוא רוצח?
אתה יודע כמה רוצחים יש לנו אם ככה?

אתה יודע איך בצורה עקיפה כמו שתומכי חיסונים עושים אני יכול להכניס רוצחים חופשי חופשי?

אתה לא משלם מע"מ לנהג מונית? זה יורד מהכנסות המדינה, יש פחות כסף לבתי החולים, יש יותר חולים, המערכת קורסת, מתים יותר - רוצח!

אתה משתמש בצלחות חד פעמיות? אתה מזהם את האויר, יש יותר חולים, יש יותר סרטן - רוצח.

אתה אוכל בעלי חיים? אתה מעודד פליטת גזי חממה, אתה עושה חור באוזון, יותר חולים, יותר סרטן - רוצח.
(שלא תחשוב שאין טענות כאלה. הטענות האלה חוגגות)

וכן הלאה.

את מתנגדי חיסונים מנצחים במעשים. לא בויכוחי סרק שמלבים שנאה.

זה נכון לגבי כל תחום אגב.
שוב, הטענות שלך ממש מוזרות ולא מתקבלות על הדעתפשוט אני..

להשוות בין העלמת מע"מ לבין הדבקת מישהו בווירוס קטלני... אין לזה אחיזה במציאות.

 

רוצה להשוות?

 

בבקשה:

אנשים שעולים על רכב כשהם שיכורים, כי זאת זכותם המלאה על גופם.

אנשים שיודעים שיש להם איידס והם ממשיכים לקיים יחסים אקראיים לא מוגנים, כי איידס זאת "מגפה תקשורתית" (תופעה קיימת, בעיקר בארה"ב).

 

 

ואת כל זה מתבלים בשקרים נוראיים, הפצת שנאה כלפי רופאים שעושים לילות כימים בשביל להציל אותנו מהמצב הזה, ובעיקר המון המון בורות.

 

תנסה לבדוק כמה אנשים מפחדים מאוד מהווירוס, כותבים על כך שזה פשוט נורא איך שהוא גורם לאנשים רבים כ"כ למות בייסורים, ובכל זאת הם כותבים שהם לא מאמינים בחיסון. ספוילר: כמעט אין כאלה.

 

כמעט כל מתנגדי החיסון הם אנשים שמראש מניחים שאין מגפה, אין תמותה חריגה, אין מחלקות קורונה, אין שום סיבה להגבלות ולמסכות, ואפילו יש לכם "הוכחות" לכך (אשרוב: "איך יש מגפה אם אין אנשים שמפרכסים ברחובות?". מטומטם רשע, מתי בהיסטוריה הייתה מגפה כלשהי שגרמה לאנשים לפרכס ברחובות?).

האנשים האלה לועגים למתים ("המשפחה קיבלה כסף כדי שיגידו שהוא מת מקורונה"), מוצאים תירוצים למה זה לא נורא שהם מתו ("ממילא היו להם מחלות רגע"), הם טוענים שיש כאן שיתוף פעולה בין כל הממשלות בעולם במטרה לשלוט באזרחים...

ואת כל הרשעות והבורות הנ"ל אתה משווה להעלמת מע"מ?

אין שום ספק שהדרישה לשיח נורמלי הוא דו כיוונידי שרוט
כלומר, לא רק מהצד של תומכי החיסונים השיח צריך להיות נורמלי. גם מהצד של מתנגדי החיסונים.

אבל מה שקורה הוא שכל צד נוקט בגישה של "טרור להטב"י" (המושג כהשאלה) כך שכל דיעה שנשמעת הופכת למטרה לקילוסים, גידופים, דה לגיטימציה, שנאה.

זה לא חדש ביחס לקורונה כן? זה קיים מאז ומעולם. אבל ככה העולם והשסאים ילכו ויעמיקו כי כל צד מנסה לנצח בויכוח ואז רמות השנאה הולכות ומעמירות.

תראה את עומק התיאוב שתופס יותר מקום אצלנו בישראל. זה לא מגיע משום מקום. זה טיפוח ארוך, רציף, מתמשך של שנאה לאחר. אנחנו שונאים אחד את השני (זה גם לא חדש) וכל צד מוצא את הצידוק שלו ללשנוא.

אשר לדוגמאות שלך - ברור שההשוואה למע"מ היא מופרכת. אני יודע את זה. רק הבאתי דוגמא מזה לכמה אין לדבר סוף. שונא חרדים שטוען "הם לא משלמים מיסים וחיים על חשבוני" בקלות מגיע ל"רוצחים" כי "בגללם מערכת הבריאות קורסת ויש יותר מתים".
ממש כאן בערוץ נשמעו טענות כאלה.

לגבי איידס - הוא יכול עד מחר לטעון שזאת מגפה תקשורתית (בחיי, לא ידעתי שיש על זה ויכוח. אתעמק בנושא אחר כך) אבל מחובתו ליידע את הפרטנר שהוא נשא הנגיף בין אם הוא מאמין בזה או לא מאמין בזה ואם הוא לא מיידע אז מין הסתם הוא יכנס לכלא בגין הפצת מחלה. ככה בדיוק ניצחת אותו. בדיוק כמו שחולה קורונה שמתנגד לחיסונים מחוייב בבידוד אפילו שהוא מתנגד לחיסונים או מתכחש למחלה ואם הוא מפר בידוד אז הוא יקנס ב 5,000 שקלים (אפשר לדון על מידת העונש אבל זה נושא אחר). ככה בדיוק ניצחת מתנגד חיסונים.

שאר הדוגמאות שלי אפילו יותר חזקות ובעלות קשר יותר הדוק למוות.


ושוב, אני באופן אישי דיברתי עם כמה מתנגדי חיסונים, בעיקר אימהות שהילד שלהם נפגע חיסון (לא קורונה. מהחיסונים הרגילים של הילדים) והוא נהיה על הרצף האוטיסטי (2 מהן זכו בתביעה כי זה הוכח כנכון) ולכן יש להן טראומה חזקה. עכשיו, אני ואתה יודעים שסטטיסטית זה דבר שקורה. אין מה לעשות. החיסונים לא מכסים 100%. זה עניין של חוסר מזל. אבל אתה חושב שסטטיסטיקה מעניינת את אותה אמא? היא יודעת שהבן שלה הפך להיות על הרצף האוטיסטי בגלל החיסון ומעכשיו בגלל הטראומה היא נורא מפחדת מכל חיסון חדש שמגיע וזה כולל קורונה.

אני יודע שזאת דוגמא מניסיון אישי שלי וקשה לקבוע כמה זה מייצג, אבל הרושם שלי שחלק ניכר ממתנגדי החיסונים הם פחות צעקניים ומי שצועק יותר הוא יותר פרובוקטור מאשר מתנגד חיסונים.
לא יכול להיות שהן ניצחו אחרי שהוכיחו קשר לאוטיזםפשוט אני..

כי מעולם לא הוכח קשר כזה.

להפך, הוכח שהמחקר שבו הראו שיש קשר כזה הוא מחקר מפוברק עם נתונים שקריים.

 

בנוגע לאיידס, קריאה מהנה

 

הכחשת איידס – ויקיפדיה

 

אגב,

לפעמים אני צוחק על אשתי שלמרות ההיסטוריה שלי - יש לה "יותר איידס" מאשר לי (מוכח מדעית! אבל חסר משמעות..)

זה היה חלק מתביעה ייצוגית.די שרוט
זה היה חלק מאיזו שהיא תביעה עם כל מיני מסמכים מגרמניה שהראו על "הרעלת אלומיניום" אצל הילד שלה במעבדה בגרמניה ואצל עודילדים. היא לא טענה שהחיסונים גורמים לאוטיזם.

וגם אני לא טוען את זה. אני טוען שהאמא הזאת לא נתונה לנתונים סטטיסטיים. כל מה שהיא יודעת הוא שהבן שלה ניזוק אפילו אם אין בהכרח קשר ולכן היא מפחדת לחסן. וכנראה מתנגדי החיסונים הם הרוב כאלה ולא הפרובוקטרים המצויים.



מעולם לא אושרה תביעה כזאת בישראלפשוט אני..

קודם כתבת שהיא הצליחה להוכיח קשר לאוטיזם - זה מעולם לא קרה.

עכשיו כתבת שהיא ניצחה בגלל הרעלת אלומיניום בתביעה ייצוגית - גם זה לא קרה.

 

מתוך אתר מדעת:

 

מדוע חיסונים מסוימים מכילים אלומיניום? האם הוא מסוכן?

מלחי אלומיניום כגון aluminum hydroxide, aluminum phosphate, and aluminum potassium sulfate משמשים בחיסונים כאדג'וונט, שהוא כאמור חומר שמטרתו להגביר את התגובה החיסונית של הגוף ובכך לייעל את החיסון. עבור חיסונים מסוימים, אם לא מוסיפים אדג'וונט כגון מלח אלומיניום, התגובה החיסונית פחות יעילה ויש צורך במספר גדול יותר של מנות חיסון להשגת יעילות.

אלומיניום הוא יסוד נפוץ מאוד, והחשיפה העיקרית של בני אדם לאלומיניום היא דרך המזון. כמות האלומיניום שתינוק נחשף אליה בשנת חייו הראשונה, מהמזון (אפילו חלב אם מכיל אלומיניום) ומחיסונים, נמוכה משמעותית מהכמות המינימלית שנחשבת בטוחה. מבוגר אמריקאי אוכל בממוצע 9-7 מיליגרם אלומיניום בכל יום. בכל החיסונים שתינוק מקבל בשנת חייו הראשונה על פי התוכנית האמריקאית יש ביחד 4.225 מיליגרם אלומיניום בלבד.

מלחי אלומיניום משמשים כאדג'וונטים בחיסונים כבר יותר מ- 60 שנה, ולא נמצאו בעיות כלשהן שקשורות לשימוש בהם.

מה זה לא אושרה? התביעה קיימתדי שרוט
אולי עדיין לא זכו בה ואולי גם לא יזכו, אבל כפי שידוע לי התביעה קיימת.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5348495,00.html
שניה זה לא פותח משום מה את הקישורדי שרוט
עובד.די שרוט
אני לא התעמקתי בהמשגות ובדיונים כי באמת שאין לי את הכלים להבין בביולוגיה רפואית או מה שזה לא יהיה, אבל אני טוען שאמא כזאת לא מעניין אותה סטטיסטיקות ולא משנה כמה היא מדוייקת או לא מדוייקת.

היא יודעת שהבן שלה נפגע חיסון ולכן היא מפחדת. ומכאן אני טוען שכנראה ה"רוב הדומם" של מתנגדי החיסון הם כאלה ולא הפרובוקטרים המצויים.
היא לא *יודעת* שהבן שלה נפגע מחיסון. מישהו הכניס לה את השקרפשוט אני..

הזה למוח. 

ובדיוק כדי למנוע מעוד הורים להאמין לשקרים האלה, חשוב להפיץ את האמת ולחשוף את פרצופם של מתנגדי המדע.

מאה אחוז. מסכים. אבל כשאתה קורה למתנגדי חיסוניםדי שרוט
רוצחים, שתבין שאתה מכנה את האמא הזאת רוצחת גם.
כל עוד היא לא מתחסנת, אז...פשוט אני..


כתבתי מגילה והיא נמחקה לי! 😭😭😭די שרוט
אולי החיסון פגע בה...?פשוט אני..

נשיקה

חחח טוב אני אכתוב בראשי פרקיםדי שרוט
ההתחלה שלי הייתה כזאת:

"יופי. אז כל אחד יקרה לשני רוצח ויחד הקמנו חברת תרבות מופתית שכיף לחיות בה. אור לגויים".

ההמשך בראשי פרקים:

בינתיים החרדי שונא חילוני, החילוני שונא מתנחל, המתנחל שונא להט"ב, הלהט"ב שונא דתי, ימני שונא שמאלני, שמאלני שונא מזרחי, מזרחי שונא ערבי, ערבי שונא יהודי, רפובליקן שונא דמוקרט, צמחוני שונא קרניבור, פעיל סביבה שונא רפובליקן


וכו'

להבהיר. אני תומך מדע. תומך חיסונים. אבל אני גם תומך שיח נורמלי וראוי. כי במעשים, ידם של המדע על העליונה. וזה מה שחשוב.
אבל המדע לא יכול לעבוד אם אף אחד לא פועל לפיוחושבת בקופסא


למה אף אחד לא פועל על פיו?די שרוט
רוב האוכלוסיה בישראל פועלת על פיו.
הוא דווקא עובד מעולהפשוט אני..

הנה, מתנגדי חיסונים מתים הרבה יותר, ובדרך הם יוצרים עומס על בתי החולים וגם מדביקים אנשים מחוסנים. הכל בדיוק כמו שהמדע צופה.

 

המדע מוכיח את עצמו גם בלי שמקשיבים לו עצוב

אגב, שים לב מי כתב את הכתבה הזאתפשוט אני..

מתנגדת מדע ידועה, שמחזיקה בתואר ד"ר לפילוסופיה (בתחום התקשורת) ובכל זאת חותמת את שמה עם התואר ד"ר בכל פעם שהיא כותבת נגד חיסונים.

 

מדוע עורכי ynet ומנטה מנסים לפגוע באוכלוסיות בסיכון? – מדעת

 

תגובת משרד הבריאות לכתבה של ד”ר יפה שיר-רז, Ynet 13.8.15 – פארמליין – Pharmaline

וואו, אתה הולך ונסוג...פשוט אני..

א. הם זכו בתביעה כי הוכיחו קשר לאוטיזם - לא נכון.

ב. הם ניצחו בתביעה ייצוגית בגלל הרעלת אלומיניום - לא נכון.

 

עכשיו אתה טוען שהם הגישו תביעה ובעצם לא זכו...

 

חברי היקר, אני יכול להגיש נגדך תביעה על זה שרצחת את הבת החמישית שלי.

אין לי בת חמישית, ואתה מעולם לא רצחת אף אחד (אני מקווה קורץ), אבל זה ממש לא יכול למנוע ממני להגיש את התביעה. 

בעצם הגשת התביעה אין הוכחה לכלום ושום דבר, מלבד זה שיש אנשים הזויים בעולם.

לא ניצחו. טעות שלי. התביעה קיימת. אבל הטענות שלי עדייודי שרוט
קיימות.

התבלבלתי בין נושאים, קורה. זה היה די מזמן. לא ניצחו, תבעו.

אבל שוב, את האמא הזאת סטטיסטיקה לא מעניינת, אתה מבין? היא מפחדת על הבן שלה כי מבחינתה היא נכוותה מחיסונים.
ומבחינתי אלכוהול עוזר לי להתרכז. איך זה רלוונטי לדיון?פשוט אני..

אם העובדות הן שאלכוהול מפריע לנהיגה, אז זאת העובדה היחידה שחשובה.

על מחשבות ורגשות אפשר לדבר עם חברים ועם פסיכולוג במקרה הצורך, זה כלל לא רלוונטי לשאלת החיסונים.

אתה באמת מאמין שחסונים גורמים לאוטיזם?חושבת בקופסא

מי ימצא את הסיבה לאוטיזם יקבל פרס נובל. לפי המדע של היום זה פשוט לא ידוע.

אם הייתה הוכחה אמיתית שחיסונים כלשהם גורמים לאוטיזם לא משנה את מי הוא יאשים בדרך הוא יהיה גאון עולם.

 

האשמות האלו באות מאימהות שבורות לב שמגלות שהילד שלהם כזה ומחפשות את מי להאשים, אין שום היגיון בלהגיד קיבל את החיסון ואחרי שבועיים התדרדר קוגניטיבית בגיל שנתיים כי זאת ההתפתחות הצפויה של אוטיזם. אי אפשר לתלות את זה בחיסון כי אין כאן שום הסבר איזה חומר בחיסון גרם לאיזו פגיעה.

אם באמת הייתה סכנה שכזאת זה היה מפורסם ע"י גורמים רשמיים, לא קבוצות פייסבוק של אימהות ש"מספרות ממקור ראשון!!!!". (כאילו שלאנקדוטה חד פעמית יש איזשהי רלוונטיות מבחינה מדעית.)

 

@פשוט אני..

שכוייח!פשוט אני..


אנימסכים עם זה. לא טענתי אחרת.די שרוט
הדיון הוא במישור אחר לגמרי. על מישור השיח. לא על המישור העובדתי. אני לא חולק על העובדות.
החיסון לא יהיה יעיל אם חלק משמעותי באוכלוסייה לא יתחסנוחושבת בקופסא

ברור שצריך לשים גבול לאחריות האישית אחרת אין לדבר סוף. 

ולדעתי יותר נכון להשתמש במונח "גרימת מוות ברשלנות" כי הוא הרבה פחות טעון רגשית ויותר מדיוק.

וגם וויכוחים עם אנשי "הצ'יפים של ביל גייטס הורגים אנשים" לא מועילים לאף אחד.

 

אבל יש כמות מכובדת (גם ביחס וגם בכמות) של אנשים שצריכים שיפריכו להם חששות מסוימים ויביאו להם נתונים מעודכנים ואז הם ילכו להתחסן בשמחה.

אלו הוויכוחים שראוי לנהל ולהפיץ, ופשוט צריך לשים לב עם בדיוק הדיון מתנהל כדי שלא יחצה את הגבול לויכוחי סרק שמלבים שנאה, כמו שאמרת.

אגב, אני מניחה שבהמשך הכתבה יש לינק לתרומה של ועד הרבניםחושבת בקופסא

תרומה היא דבר חשוב, אבל דרישה לממן חתונה כי אבא של הכלה נפטר כשהיא הייתה בת שנתיים, או שילדה שהרגע נפטרה לה האמא מקורונה מופחדת עד דמעות להתחנן למצלמה שאחרת לא יהיה להם אוכל,

זו סחטנות רגשית מגעילה שהרווחים העודפים שמורווחים ממנה בניגוד לדרכי תרומה מקובלות הולכות לכיס של הארגון שהפחיד את הילדה המסכנה ולא למשפחה שמושפלת לקיבוץ נדבות אינטרנטי.

דווקא לא פשוט אני..


אבל עדיין תופעה דוחה, נכון?חושבת בקופסא


בוודאיפשוט אני..


כבר כתבתי על זה. דוחה ברמות ציניות. והקטע הואדי שרוט
שעכשיו הערוץ הגדיל לעשות ודוחף לי את הפרסומות האלה לא רק כ"כתבה" בפוש בידיעות חדשותיות, אלא מול הפרצוף כ"פרסומת עוקבת" שכשאני גולל מסך הפרסומת יורדת יחד עם זה.
בוא נרד על אלה שטסים לחול או מקיימים חתונות ענקיותרדיאק2עצשן
לפני שאנחנו מדברים על מתנגדי החיסונים (למשל אני, למרות שאני מתחסן).
מי שטס לחול בלי צורך חיוני, או מקיים חתונה עם 400 איש כשבבתי כנסת מותר הרבה פחות - הם הרוצחים.
יש מספיק מקום לכולם ברשימת הרוצחיםמישהו כל שהוא
בעצם כל מצוות אדם לחברו הם סעיף של לא תרצח?רדיאק2עצשןאחרונה
אם מישהו עושה משהו לא איך שאתה מבין ודואג בעיקר לעצמו אז זה טעות של התורה שלא הגדירו את זה כלא תרצח, ואתה רק מבצע את התיקון לטעות?
וואו.ונסי
וואו טוב? וואו רע? חחח אשמח להבין את התגובה פשוט אני..


בקטע טובונסי
אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

למה לא? ואני לא רואה עצמי כאדם שטחי......נחלת

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1אחרונה

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

רכבי שטח זה עסק יקרנפשי תערוגאחרונה

תבדוק אם זה צד ג' שכולל גניבה. יכול להסביר את המחיר

ותעשה השוואת מחירים

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

יש משפט שאומרSeven

"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"

פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)

אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה

לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן

ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...

כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...

יש ליSeven

שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני

קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונג

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כנראה בלילה באזור שערי הר הבית והכותל,ל המשוגע היחידי

סיבוב שערים אחרי שחרית,

ואז שינה עד מנחה וצאת הצום.

פעם פעםמשה

הייתי מעלה לפה כמו כל שנה אוסף של סרטים מתקופת גירוש גוש קטיף.

קראנו לזה פה בערוץ 'ספיישל תשעה באב'.

עדיין הולכים לכותל? הכנה לטו באב4ne1

הפסנתרןכְּקֶדֶם

רשימת שינדלר

ספר ירמיהו

לא לצאת מהדירה ולבכות תחיים על החורבן ועל החורבן הפרטי שלי

לא בוכים על חלב שנשפך 🫗 ("על החורבן הפרטי שלי")פ.א.
אנימה

גמרת לבכות?

אני ראיתי אתחתול זמני

German concentration camps factual survey

חד־משמעית הדבר הכי מזוויע ומטורף שראיתי בחיים. היו לי סיוטים.

ראיתי את "האזור האפור" שהוא מטורף דיו, אבל זה פשוט... משהו. כאילו, יש לי לב חזק והכל, אבל וואו.

זה משהו דוקומנטרי?נחלת

אם כן, למה המזוכיזם הזה.

אם לא, סרטים מבויימים על השואה, בעיני הם כלעג לרש;

אין סרט שיכול לחקות את זה.

דוקומנטריחתול זמני

זה סרט שהכינו מיד לאחר שחרור המחנות אך לא סיימו לערוך אותו, ובגלל כל־מיני סיבות גנזו את הפילם, ורק אחרי 70 שנה קבוצה של אוצרים ומומחים ערכו אותו וסידרו אותו לסרט.

לא מזוכיזם, פשוט להבין מה בדיוק היה.

מה הכוונה סרט צילמו את מה שראו?נחלת

קצת לא נשמע טוב ליצור סרט כשהזוועות עדיין בשטח.... של מי הרעיון הזה?

אגב, בקיבוץ יד מרדכי או לוחמי הגיטאותנחלת

לא זוכרת איזה מהם, יש צילומים שהנאצים עצמם צילמו. גם של באבי יאר. ומזעזע

אותנטי לחלוטין; כל כך עצוב ומזעזע. כל כך רוצים שהקב"ה יסלח, ישמור עלינו

יביא גאולה לכולנו, אין כבר כח. זה לא היה מזמן כל כך....

כנראה לא הבנתי מה הכוונה ב"סרט" שדיברת עליו.

ותחשבו על כך שהאומה הזו עשירה ומשגשגת כאילו לא קרה דבר.

הרי אפשר להשתגע אם חושבים על זה!

ועוד יש אנשים שנוסעים לשם ואפילו משתקעים שם.

האינטרסים וכבוד עצמי, כנראה לא הולכים ביחד...

כל צבא תמיד מלווה בצוותי צילום ותיעודפ.א.

יש הרבה סרטים אותנטיים על איך נראו מחנות הריכוז ומחנות ההשמדה, ברגע כניסת הצבא האמריקאי למקום, עם כניעת הנאצים ושחרור המחנות.

בעלות הבריתחתול זמני

זה סרט ערוך מאוסף צילומים של צלמים צבאיים בריטיים (בעיקר), אמריקאים וסובייטים, שצילמו את המצב מיד לאחר שנכנסו למחנות. כלומר צילומים אמיתיים.

הרעיון במקור היה להציג בפני האוכלוסיה הגרמנית כדי לעורר בהם אשמה ולהרחיק אותם מהנאציזם.

חוץ מזה רצו לתעד את הפשעים לטובת ראיות בבתי המשפט / טריבונלים.

בסופו־של־דבר הסרט הספציפי הזה נגנז כי לא הספיקו לערוך אותו עד ששינו את המדיניות והפסיקו להציג את הסרטים האלה.

עיקר הסרט עוסק בברגן־בלזן, במצב של המחנה עם השחרור, טיפול בניצולים, קבורת המתים כו',

אבל במידה כזאת או אחרת גם במחנות אחרים כמו דכאו אוושוויץ אבנזה. נראה לי שזה אחד המקיפים ביותר.

כולל כמה מהרגעים המפורסמים ביותר כמו הרב לזלי הרדמן קורא קדיש מעל הבורות.

לא ניתן לתיאור.

אא"ל (אם אני לא טועה) ראיתי הסרטות שנחלתאחרונה

שהנאצים ימ"ש צילמו בעצמם; זוכרת אפילו קשיש אחד לפני מותו, הולם על לוח ליבו בשתי ידיו..

לא יכולה לחשוב על זה, הכל מאבד משמעות, הכל שחור ולא שווה,,,,זו ההרגשה שלי לחזות בזה.

גוש קטיףהפי

בירושליםאביעד מילוא

או להתחיל בעלייה להר הבית\תפילה בכותל ואני ממליץ להגיע גם לקידוש לבנה מאוחר בכותל להיות בקרבת כמה אדמו"רים. (האדמו"רים מפינסק קרלין לעלוב וספינקא- ירושלים תמיד מקדשים את הלבנה בכותל במוצאי ט' באב)

מקדשים את הלבנה. פשששפתית שלג

באמת ככה מכנים את זה?

יענו עושים קידוש לבנהאביעד מילוא

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

אולי יעניין אותך