(טריגר פגיעה מינית) מה לעשות עם זה?רונן123

שלום,

זה נורמלי שראש ישיבה תיכונית ממשש לבנים בכיתה ז - ח בכתפיים מישוש ארוך והוא אומר שזה לבדוק שיש להם ציצית? לי הוא גם מישש הרבה זמן בגב? ובהנחה שזה לא נורמלי, האם להתלונן במשטרה (מבחינת החוק אני עדיין יכול להתלונן)? ואם לא - מה כן לעשות? מבחינתי זה עשה לי צלקת וטראומה של פגיעה מינית.

פניתי עם זה אגב ל"פורום תקנה" ולא נעים לי להגיד אבל קיבלתי מענה נורא, לא מקצועי ופשוט מענה זוועתי וקראתי פעם על עוד מישהו שפנה אליהם על רב שפגע בו וגם כתב שקיבל מהם מענה זועה.

 

זה נורמלי,כן.אריק מהדרום
נורמאלי בעינייך?מקום בעולם
ממש לא נורמליזוזיק העכבר
יכול להיות שהוא באמת לא התכוון - אין דרך לדעת , בכל מקרה חינוכית - זה לא מתאים .
אם הוא רוצה לדעת אם יש ציצית - שישאל את התלמידים.
אם הוא מפחד שישקרו לו - אז יש לו בעיה
כל מגע שאינו נעים הוא לא נורמלי ולא תקיןפשוט אני..

אולם למשטרה לא יהיה מה לעשות עם זה. 

יהיה מאוד מאוד מאוד קשה להוכיח שהייתה לו כוונה מינית כלשהי (ואני מניח שבאמת לא הייתה לו), ובלי כוונה מינית - מגע אקראי אינו מעשה פלילי.

 

רבנים שהורשעו בעבירות מין נגעו במקומות הרבה יותר אינטימיים...

איזה כוונה הייתה לו אם לא מינית?רונן123

הוא היה גם מאד אגרסיבי ושתלטן, זה לא שחוץ מזה הכל היה נופת ושושנים. כלומר זה מתאים לפרופיל מדברים שראיתי אצל פוגעים אחרים.

יש פה אפילו בן אדם אחד שישלח את הבן שלו לישיבה תיכונית כאשר הוא יודע שראש הישיבה ימשש לו בכתפיים (הרבה זמן)???

 

למה כל אדם יענה שלא?

הרי לכאורה זה רק לבדוק אם יש ציצית לא?

 

אז כנראה שלא - אין כזה דבר למשש הרבה זמן רק כדי לבדוק ציצית...

עובדה שאף אדם מבוגר (נורמלי) לא היה מסכים שמישהו יעשה את זה לבן שלו. זה בדיוק הנקודה - שזה ניצול של נערים בכיתה ז - ח שלא מבינים כל כך מה קורה ויש להם "יראה" מ"ראש הישיבה".

 

גם אם זה לא פגיעה מינית מ"הסוג המקובל" זה אולי אפילו יותר גרוע - זה כבר סוג של סטייה. זה כמו שמישהו ילטף מישהו באזניים הרבה זמן ויגיד שהוא בודק את הרגישות של האזניים... אז אפשר לחשוב שוואלה אולי זה הסיבה... ואפשר לחשוב שיש לו איזה סטיית מין שקשורה לאזניים, ולמי שלא מכיר את הדברים האלו - יש אינספור "פטישים" בלעז לכמעט כל דבר שיכול לעלות על הדעת. זה שזה לא כביכול מה שנראה לגמרי כמו פגיעה מינית לא אומר שזה לא פגיעה מינית.

יש הבדל בין ההיגיון שלי ושלך לבין חובת ההוכחה בדין הפליליפשוט אני..


מה זה משנהרונן123

אני יודע שיש לא מעט שעשה להם את זה, נבוא כקבוצה, אם ירשיעו ירשיעו, ואם לא - זה יתפרסם ולפחות יפסיק עם זה.

זאת לא שאלה של הרשעהפשוט אני..

אלא שאלה של האם המשטרה בכלל תפתח בחקירה...

ברור שהיא תפתחרונן123

אין כזה דבר לא לפתוח כשמגישים תלונה, אולי אתה לא יודע.

בסדר, פותחים במחשב ואז אחרי יום סוגריםפשוט אני..

"חוסר עניין לציבור" או "חוסר אשמה" או אלף ואחד דברים אחרים.

 

תיק פלילי הוא עניין רציני מאוד, ובכל מה שקשור לפגיעות מיניות הקושי הראייתי מסובך שבעתיים.

 

אם נוגעים למישהו באיברים אינטמיים אז חזקה שזה לצורך הנאה מינית, אך אם נוגעים למישהו באוזן יהיה קשה להוכיח את זה (למרות שאתה כמובן צודק ויש אלף ואחד פטישים).

 

מעשים מגונים

 

יתירה מכך:

כדי להרשיע איש חינוך חובת ההוכחה תהיה גדולה *הרבה יותר*, כדי שמורים ומורות בכל הארץ לא ירגישו מאוימים ויידעו שהם לא חייבים "לשמור נגיעה" בצורה מוחלטת מתלמידיהם.

 

 

את מוטי אלון הרשיעו בזוטות ביחס למה שהוא עשה, ושם היה מגע מיני מובהק באיברים מאוד אינטימיים של נערים שהגיעו להתייעץ עמו.

אח שלי אתה לא מביןרונן123

אח שלי אתה לא מבין כל כך בנושאים האלו אז אפסיק את הדיון איתך, תודה רבה. זה דברים הרבה יותר מורכבים ומסועפים ממה שאתה מכיר ויודע.

אני חושב שאני דווקא די מבין בזהפשוט אני..

בתור נפגע עבירת מין,

שנתן עדות בפני פורום תקנה,

שדיבר ארוכות עם הרבנית יהודית שילת,

שישב במשך שעות עם עורך דין שמתמחה בתחום הזה,

שהגיע למשרד של יעקב סלע (פעיל מוכר בקרב נפגעי עבירות מין דתיים וממקימי "לא תשתוק") לפגישות ב-4 עיניים, 

שבדק הלוך ושוב מכל זווית וכיוון אפשריים את האפשרות לתבוע את מי שפגע בו... וזה כשיש הוכחות ברורות לכוונות המיניות שלו וכן צילום מסך מפליל...

 

אני חושב שאני אפילו מבין גדול בתחום הזה.

 

בכל הקשור לתלונות על עבירות מין, אתה יודע לאן אתה נכנס - אך אתה לעולם לא תדע איך זה ייגמר.

ברוב המקרים זה ייגמר בשום דבר.

בחלק קטן מהמקרים זה ייגמר בסגירת התיק לאחר החקירה.

בחלק קטן עוד יותר תוגש תביעה.

אם התביעה כבר הוגשה - שם הסיכויים דווקא לא רעים בכלל. אך כאמור, זה החלק הקל יחסית... החלק הקשה זה לגרום לפרקליטות להשתכנע שיש לה די ראיות ביד.

הערה חשובהפשוט אני..

לפני כמה חודשים היה כאן ניק שעשה מבחן בית באוניברסיטה, והגיש אותו אחרי שנגמר הזמן להגיש. אם אני זוכר נכון, זה היה איחור של כמה שעות או אפילו ימים...

באופן לא מפתיע, האוניברסיטה פסלה לו את המבחן.

 

הוא כתב על כך פוסט ארוך מאוד, וכתב שהוא רוצה לעשות רעש בעניין העוול שנגרם לו, לפנות לתקשורת, לקחת עורך דין ולתבוע את האוניברסיטה...

 

עניתי לו שבמקום כל הבלגן הזה, הכי טוב יהיה פשוט להתכונן לקראת מועד ב'.

 

אותו אחד ענה לי שאני טרול, והתעלם מדבריי.

כמובן בסוף לא הייתה תביעה ולא רעש בתקשורת, ואני מנחש שהוא פשוט ניגש למועד ב'...

 

אני ריאליסטי, כשאני אומר שלדעתי פנייה למשטרה תהיה חסרת סיכוי זה לא בגלל שאני בעד אותו רב או חוסר אמונה בדבריך. חלילה. אני פשוט יודע איך הדברים האלה עובדים, ולכן מציע לא לבזבז את הזמן על דברים לא יעילים.

 

כמובן זו רק דעתי, אתה יותר ממוזמן להתעלם  ולנסות את מזלך במשטרה

אחרוג ממה שכתבתירונן123

אחרוג ממה שכתבתי ואגיב בכל זאת לאור מה שכתבת - דבר ראשון אני מאד מצטער על מה שעברת.

 

לעניין מה שאני כותב - מההתחלה לפי צורת ההתנסחות שלך זה ניכר (לפחות לי) שאתה לא מבין את העניין ואת הפואנטה "בגדול". העניין והפואנטה זה לא אם יורשע או לא, אלא לגרום לזה "להתפוצץ". תסתכל שוב בכל מה שכתבתי מההתחלה ואולי תראה את זה יותר בבירור.

המטרה זה לא שיורשע, אם כי כמובן שזה בונוס ויהיה משמח אם כן, המטרה זה שהוא יפסיק עם זה.

לאורך כל הדברים שכתבת - זה ניכר (שוב - לפחות לי) שאתה מתעלם מהנקודה הזאת לחלוטין, כאשר בשבילי זה "ה"נקודה.

מלבד זה - אני מבין קצת בחקירות משטרה ואם תבוא קבוצה של תלמידים הם יזמנו אותו לחקירה, ואפילו רק כזה דבר יכול להרתיע אותו מלהמשיך כזה דבר. 

האם מישהו אי פעם התלונן בפניו על כך?פשוט אני..

תלמידים? הורים? רבנים אחרים?

 

בהיעדר סיכוי ממשי שהמשטרה תתייחס לזה במלוא הרצינות, הייתי פונה לאפיק הזה...

 

אם אתה רוצה לדעת מה הסיכויים שהמשטרה בכלל תחקור אותו - הייתי ממליץ לך לדבר עם איש מקצוע בתחום, לא במסגרת הפורום (על אף שכבר פנית לאנשי מקצוע של פורום תקנה, ולפי דבריך הם לא התייחסו לזה ברצינות...).

א. מזעזע. ב. מסכים עם פשוט אניק"ש
ב"ה לא נפגעתי בעצמי, אבל יצא לי ללווות כמה וכמה נפגעים בסיטואציות וברמות שונות.

לצערי הרב, גם עם דברים הרבה יותר אינטימיים - המשטרה לא עושה כלום. המרחק בין מערכת החוק והמשפט הישראלית לצדק, גדול מהמרחק מכדור הארץ לצדק (הכוכב).

אני בכלל לא מזלזל, אני כותב עם דמעות בעיניים - אבל אני מציאותי. הסיכוי שהגשת תלונה נגד הנבל הזה תפגע בו, קטן בהרבה מהסיכוי שהיא רק תהפוך אותו ל'קדוש מעונה' כמו ברלנד או מוטי אלון...
אשכרה קיימים עדיין ר"מים שבודקים ציציות לתלמידים?די שרוט
חשבתי שזה עבר מין העולם
מנהג שהיה בכל המקומות.העני ממעש
מזמן מאודק"ש
עד כמה שאני מכיר, במערכת החינוך הדתית לאומית המנהג הזה לא קיים כבר שנים רבות.

כמובן, הסיכוי שבדיקה כזאת תגרום למישהו ללבוש ציצית לאורך ימים ושנים, קטן בתשעים ותשע אחוז שבדיקה כזאת רק תגרום אנטגוניזים למצווה. ממילא, בהנחה ש'הרב' הזה אינו טיפש - גם אם הוא שכנע (אפילו את עצמו) שהוא מחנך למצוות ציצית, המטרה האמתית שלו היא למלא איזה שהוא צורך אצלו (אני לא יודע אם צורך מיני או צורך בתחושת שליטה, הרבה פעמים הצרכים האלו באים באיזה שהוא שילוב ביניהם וכד').
נכון. מזמן מאוד.העני ממעש
אוי ואבויפרצוף כרית
נורא ואיום
הוא לא אמור לגעת בהם
שיסמוך עליהם
יכולים לראות את הפתילות של הציציות בחוץ, הלא כן?
ספרדים מכניסים ציציות למכנסייםאריק מהדרום
וואלה? לא ידעתיפרצוף כרית
חור בהשכלה...
עדין, לדעתי לא צריך לבדוק אותם בציציות תרתי משמע, זה חוסר אמון מוחלט, הלא כן?
פעם זה היה נהוגאריק מהדרום
פעם גם היה נהוג לתת סטירות לתלמידים.
לא חשבתי שאתה רציני 😮Dynamite
אבל אשכרה אנשים אומרים שיש מנהג כזה של ראש ישיבה ורמים שבודקים ככה ציציות 😱
פשוט חולני בעיני !
זו פעם ראשונה שאני שומעת על כזה דבר ואני ממש ממש המומה .
אנשים חולי נפש בשם הדת .

לי זה נשמע מזעזע . תתאגדו עוד בחורים תפנו למשטרה. תערבו הורים . אם המשוגע הזה מתקרב אליך תרים תקול ותצעק שיזהר לגעת בך ! שכל מי שסביבך ישמע. אף אחד לא יגע בך בצורה שלא נוחה לך.

* ואני בכלל לא מדברת על הטימטום הגמור בשיטה המפגרת הזו להכריח בחורים לשים ציצית . כל אחד והדפקה שלו.
לי היו מזיזים שיער לבדוק חורים באזנים ופירסינגאורה שחורה
לראות עד לאן זה הגיע.
וקיבלתי נזיפה עם חיוך כמובן.
לא נעים, לא נחמד, אולי מעצבן אפילו
אבל פגיעה מינית?
גם זה הזוי .Dynamite
למה שמישהו יגע בגוף של הילד/ה שלי ?

זה אולי לא פגיעה *מינית* לפי איך שציירת את זה . אבל זו פגיעה בפרטיות שלך.

אף אחד בשום מצב לא אמור לגעת בגוף של מישהו אחר ללא הסכמתו .
בסדר, את שייכת לתקופה הפרה היסטורית לא?די שרוט
היום כבר לא עושים את זה לא?
או שכן?
אני לא הסטורית ובטח ובטח שלא פרהאורה שחורה
הם עדיין עושים אותודבר
כלום לא השתנה
הפירסינג אותו פירסינג וההליקס אותו הליקס.
רק שאז הם חשבו שבגלל חור באוזן (ועוד כמה דברים קטנים) אני מופרעת והיום הם היו מתיםםםם!! מתתתייםםםם!!! לטאטאלע כמוני.
אני אישית לא רואה עם זה שום בעיה שיבדקו ושידעו מה המצב ומהקורה, ההיפך, חשוב שידעו איפה הנפש של התלמידה מונחת.
לא הפריע לי, הם ידעו להכיל והכל נעשה עם חיוך וחיבוק.
כן כן אמרתי חיבוק גוואלד.
כמי שעברה דבר או שניים, אני יודעת להבחין בין זה לבין פגיעה מינית.
אז אצלי בחיידר היו מתיםםם בהפוך ממךדי שרוט
מאיך שאני היום.


בעצם הם לא היו כל כך מופתעים מאיך שאני היום.
נדונתי לכישלון בעיניהם מהרגע שדרכה רגלי בשערי התלמוד תיירה.
ילד לא צריך ללמוד במקום שנותן לו תחושת כשלוןאורה שחורה
אולי עשיתי קצת שטויות ולא עשיתי להם חיים קלים
אבל אף פעם לא נתנו לי תחושת כשלון.
אהבו אותי ממש והרגשתי את זה.
הם הציעו לי עבודה שם בתור משפיעה.

מה כבר עשית בחיידר? חידדת לא בתוך הפח? הדבקת מסטיק מתחת לשולחן? שכחת גרשיים בשינונים?

לא. אמרתי להם שכנראה אין אלהים ושיום העצמאות זה יום חגדי שרוט
הבנתיאורה שחורה
לא הייתי אומרת שאתה בהכרח כשלון.
אולי אתה פשוט מבולבל.
כן. יש מצב שיום העצמאות זה לא יום חג 😁די שרוט
נו הנה התקדמת. רואה? אתה לא כשלון.אורה שחורה
חחחח סתם חס וחלילה יום העצמאות זה החג האהוב עלידי שרוט
יום העצמאות זה לא חג?!אריק מהדרום
אתה צריך להשעות את עצמך משימוש בפלטפורמת הפורום על דברי הכפירה הזאת!
כבר בחיידר?? ואווחולת שוקולד
מעיד על בגרות בעיני

זה שילד מבולבל ולא מאמין בלב שלם לא הופך אותו לכשלון, הפוך, זה טוב לשאול שאלות ולא לקבל כל דבר כתורה מסיני (כן, זה דימוי ציני)

היו צריכים לעזור לך למצוא תשובות וכיוון במקום לסמן אותך ככישלון (של מי? כי ילד לעולם לא "אשם" לכן אין מצב בעולם של ילד שהוא מצד עצמו כישלון)

הם בעצמם כישלון
האמת, הייתי באמת מתריס כלפיהם. אספר לך סיפורדי שרוט
מעבר לזה שכל הזמן הייתי מאתגר אותם את הרבנים לפני כל הכיתה "תוכיחו לי שיש אלהים" ו"הלכתי לעשות על האש עם חברים לחגוג את יום העצמאות" ואז הייתי מביא לכיתה שיפודים בכוונה, היו עוד כמה דברים.

למשל, באחד מהשיעורים שלנו בקיצור שולחן ערוך למדנו על הלכות יום כיפור ועל חמשת ההנאות האסורות שביניהם היה "תשמיש המיטה".

היה אחר כך בכיתה בהפסקות דיון על מה זה בעצם תשמיש המיטה.

בגיל 11,12 הילדים בחיידר ידעו מעט מאוד. עד כמעט בכלל שום דבר. כאילו, רק כזה באיזה נקודה אחורה מאוד דחוק במוח ידעו משהו אבל לא בדיוק הבינו.
אז אמרתי להם שכשנכנסים להיריון אבא ואמא שוכבים ואמרתי להם שהם עושים את זה גם לא רק בשביל להכנס להיריון.

הם הילדים לא היו מוכנים לקבל את זה והכריזו עלי חרם .
אני עד היום זוכר את החרם הזה. לא בגלל שהוא היה לי עצוב או כואב אלא כי הוא היה לי מצחיק חחח
😲חולת שוקולד
גם לי היתה חברה שדיברה על זה ולא האמנתי לה

אבל זה לא מאוד חכם לעשות את זה.. פעם אמרתי לנערה חרדית בת ארבע עשרה שאני לא רוצה אוגר ואוגרת באותו כלוב כדי שלא ימליטו אז היא אומרת לי שגם בכלוב אחר האוגרת יכולה להכנס להריון

ציחקקתי לי בלב ולא אמרתי כלום כי אם זה מה שההורים שלה רוצים לא אני אהיה זאת שאהרוס להם
כשהייתי ילד קטן, שאלתי את אמא שלי:פשוט אני..

איך הגוף של האמא יודע שהיא התחתנה, בשביל שהיא לא תהיה בהריון לפני החתונה?

 

היא ענתה לי "ה' עושה שהגוף יידע..."

 

מעניין איך אני הייתי עונה על השאלה הזאת, אם אחד מהילדים היה שואל אותי... דבר אחד אני יודע: לא הייתי משקר (התשובה של אמא שלי היא שקר פר אקסלנס. כמובן לא מרוע לב חלילה, אבל עדיין שקר).

ילדה בת ארבע עשרה?!עוד סתם אחד
מה לעזאזל אמרו לה על הגוף שלה?
לא אמרו לה שום דבר, זה בדיוק הענייןחולת שוקולד
זה לא שאמרו לה משהו לא נכון, פשוט לא אמרו לה כלום אז היא חשבה משום מה שהריון לא קשור למגע אלא רק לקרבה או לא יודעת מה

או שאולי כן אמרו לה מפורשות שרק קרבה??🤔
איתי לא ידעו איך להתמודדהגיבן מנוטרדהם
בכיתה ב' רדפתי עם סכין אחרי מישו שהרביץ לי ואפילו לא נענשתי על זה.
הם רק הסבירו לי שזה מסוכן ואסור ושאני ילך למוסד לעבריינים צעירים ואז לכלא לכל חיי.
הענישו את ההוא שהרביץ לי וככה נגמר הסיפור
(כניראה פחדו שאחכה לו מחוץ לבית ספר או משו)

וזה רק כיתה ב'
בהמשך עשיתי גרפיטי על קירות גנבתי מפתחות של הבית ספר ושכפלתי לכל דורש הובלתי עשרות ילדי בית ספר לשבור קירות ברחבי בית ספר וכו' וכו'
ברוך ה' נגמר ללא תיק במשטרה
נו, והם צדקו?רב שמואל
אז הם היו מחנכים רציניים, שרואים למרחוק. הא?!!
כשעשו את זה בפעם הראשונה לאחי הקטןהגיבן מנוטרדהם
הלכתי למנהל ואמרתי לו שבפעם הבאה שימשש אותו לבדוק ציצית אני ימשש לו לבדוק ברית מילה ליד כולם!
הוא נבהל מהבוטות אבל המסר הועבר בהצלחה.
אני גוזר ושומרהעני ממעש
למה מלכתחילה לשלוח ילד למקום כזה ???Dynamite
באמת לא מבינה .
לחלקם זה לא מהווה איוםדי שרוט
IF YOU KNOW WHAT I MEAN!!!
מבין מביןהגיבן מנוטרדהם
תמיד אפשר אצל כאלה לדלג לבדיקה אם הם אנשים עם לב בכלל.
ואו איזה אלוףתורם דם
לאסוסה אדומה
מה נורמלי בזה שמישהו מחנך תלמידים בצורה כזאת ללבוש ציצית?

ולשאלתך, אם הרגשת מוטרד, רוב הסיכויים שהוטרדת אבל יש גם סיכויים שלא היתה שום כוונה מצידו וזאת פרשנות שלך.
ויהיה מאוד קשה להוכיח דבר כזה.

מציעה לך, שאם יש לך חשד גדול,
פשוט לטמון לו מלכודת ולתעד את זה.

אם החשש הוא חשש שווא, הוא לא יפול בה, ואם הוא אמיתי, אז יש לך ראיה ואז תוכל לעשות עם זה משהו.

כרגע אין לך מה לעשות...
ממש לא נורמלי, לא תקין, לא אמור להיות.רננה*


כן, נורמליאיש עסוק
גם אם עשה את זה מול כולם קשה להאמין שהייתה כאן כוונה רעה
אני ממש מקווה שאתה לא באמת חושב שאולי זה נורמליחולת שוקולד
נכון לשנות ה90העני ממעש
השיח הציבורי והמודעות. ע עם שורוק. לא היה שם. ולא היה כמו היום

בהחלט לא היה בעניין מיני.
אם היה מקרה שכן- אז אכן יש להתייחס בהתאם.

דור דור וענייניו.

זה היה נורמלימישהו כל שהוא
גם אצלי ככה בדקו לפני איזה 15 שנה ככה
אצל אבא שלי גם חילקו סטירות ומחקו עם ילד לוח.

אז זה אולי פוגע אבל זה לא מיני
מחקו עם ילד לוח???סוסה אדומה
אם רק היו מעזים לגעת בילד שלי. הייתי מטאטא איתם את הרחוב. אותו דבר לגבי סטירה, הייתי באה בכבודי ובעצמי.
חולים בראש.
לא מבינה איך למישהו האלימות הזאת היתה נשמעת לגיטימית גם בעבר.
אני חושב שמי שחולה בראשרב שמואל
זה בעיקר הטרול שממציא עוד ועוד הזיות כדי להוציא אנשים מהדעת על ידי עיוותים שהוא יוצר בדרגת עיוות של הקריקטורה של הנושאים הקיצוניים שאולי היו באיזה תקופה באיזה זמן או באיזה מקום.
כן ממש כךמישהו כל שהוא
המורה הרים תלמיד בתיכון ומחק איתו את הלוח גיר
מניח שהוא היה בכיתה ט אחרת זה כבר נהיה כבד
היה לי מורה בכיתה א'בת 30
היינו קטנטנים ותמימים. הוא היה מתעצבן על ילד, שולח אותו מחוץ לכיתה ובועט בו בישבן בצורה מאוד לא עדינה.
לקח זמן עד שעלו על זה והוא נעלם מהנוף, ב''ה.
לא מבין את הזעזועפשוט אני..

בכל פעם שיש דיונים בפורום על אלימות במשפחה, אז מתנגדי האלימות מכונים "יפי נפש", בעוד תומכי האלימות מזכירים שוב ושוב את המקורות היהודיים שלכאורה תומכים בהכאת ילדים בשביל לחנך אותם.

 

אם להורים מותר, למה שלמורה יהיה אסור? ההורים לא סומכים שהמורה עושה זאת לשם שמים, ללא טיפת עצבים או כעס? הם לא סומכים עליו שהוא יודע *בדיוק* איזו עוצמה של מכה תגרום לילד להיות מחונך, אך לא תשפיל ולא תשאיר אצלו צלקות בנפש?

הרי המורים המבוגרים כבר חינכו מאות תלמידים, לעומת ההורים שיש להם 1-5 בד"כ, כך שמן הסתם אפשר לסמוך על הניסיון שלהם.

 

קצת מזכיר לי הורים שזועמים על הגננת אם היא מראה לילדים סרט חמוד של שעה בשעות הגן, בזמן שהם עצמם מראים לילדים שלהם מסכים מהרגע שנגמר הגן ועד ארוחת הערב...

גם להורים אסוראור123456
ולגבי הסרט לא ממש מבינה את ההשוואה..
הגננות עובדות בגן ולהראות סרט זה מבחינתי לחפף..

אני משתדלת לא להראות יותר מידי סרטים אבל בימי חופש אני אתן שעה שעתיים
גם לדעתי להורים אסור, אבל זאת דעת מיעוט כאןפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ט"ז באלול תשפ"א 19:05

לא דיברתי על אנשים שמתלוננים על כך שהגננת מחפפת, אלא כאלה שמתלוננים כאילו היא פוגעת בהתפתחות של הילדים כשהיא מראה להם סרט...


דעת מיעוט?? ממש לאחצילוש
למה שלהורים יהיה מותר???סוסה אדומה
אסור.
ומי שחושב שמותר, צריך לעצור אותו על אלימות.
לא חושבת שזו דעת מיעוט פה בפורום.

אם מישהו חושב שזה לגיטימי להכות את היד (כשהוא לא כועס, אלא לצורך חינוך במצבים של חוסר ברירה בשעת סכנה) - עוד אפשר להבין.

אבל מי שחושב שלגיטימי להכות מישהו (כל שכן!! ילד! של חברו, וכל שכן וכל שכן שלו!) זה חמור מאוד!!! ומבחינתי הוא מוגדר אלים לכל דבר ועניין.

למחוק ילד עם לוח זו השפלה,
חובה לכבד כל אדם, כנ"ל ילדים.
זה שהם קטנים ולא יכולים או מעזים להחזיר, לא מתיר שום דבר כזה.
וזה מזעזע מאוד.

ולא מבינה מה אתה לא מבין את הזעזוע.
אני מסכים עם כל מילה שלךפשוט אני..
כתבתי שאני לא מבין את הזעזוע לאור זה שהפורום כאן מקבל בזרועות פתוחות הורים אלימים, לא כי זו הדעה האישית שלי. ההפך הוא הנכון.
יש אלימות בתגובה הזאת, אתה יודע?בת 30
האופן שבו אתה מכניס הרבה הורים טובים תחת הכותרת ''הורים אלימים''.
אני לא אכנס שוב לדיון.
אבל אני חושבת שאתה רואה דברים בצבע שחור-לבן בתחום הזה.
^^^^^^^^^^^^^^^הָיוֹ הָיָה


*כל דבר שלא מתאים לדעת הטרולרב שמואל
או לשגיונותיו באותו רגע וגחמותיו באותו נושא

זה *תמיד* אבל *תמיד* דעת מיעוט בפורום.

ואם, לשם דוגמא, להוספת סעיף הסתעפות לשם דוגמא בלבד, אם ברור לך שזו לא דעת מיעוט, למרות שזו דעה נגד דעתו של הטרול. אז הדעה שלך פשוט קשורה לדעות של אנשים שסובלים מבלבול כזה או אחר או מטעות כזו או אחרת או מפחדים וטראומות (אולי מהטרול, לא פלא), או סתם מכפירה רשעות אלימות מושרשת או מידות רעות מכל מיני סוגים מכל התכונות, מזווית זו של המידות הרעות, או מזווית אחרת שלהם. אם לא - כנראה את פשוט צריכה פסיכיאטר, פסיכולוג, כדורים, לישון כדי להיות יותר ערנית, ללמוד מוסר. להידבק בתורה, להקשיב לרבנים, לשפר את התנהגותך, להתחיל להתייחס ברצינות למושג "מוסר", להבין שאת דפוקה, להבין שחסר לך בורג זו מחמאה עבורך, להבין שטמטום הוא דבר טבעי לאנשים במצב שאת מציגה כבריא, אולי כדאי גם שתתייעצי עם הטרול בפרטי, כדי שלא תצטרכי להתבייש בציבור, אולימולץ שתפתחי קישורים לא בטוחים שהטרול שולח לך, שבהם תמצאי פתרונות שאין כמותם, אולי כדאי שפשוט תלמדי לחפש בעצמך פתרונות, כי את כנראה לא באמת יודעת מה שצריך, אולי כדאי שתתחילי לחשוב, שאת אפסית בהבנת פתרונות, והוא בטח ישמח לעזור לך, כלומר לעזור להבין שאת אפסית בהבנת פתרונות, ואולי זה יגרום לך סוף סוף גם להיכנע לאמת שהוא מייצג, כי הוא הרי יודע, הרבה יותר ממך. בהצלחה.
*רשימה חלקית בלבדרב שמואלאחרונה
רשימה מורחבת יותר ניתן למצוא כאן ובקישורים

גיהנום – ויקיפדיה
בעיני נראה נורמלייהודה224
צרילך להיות זהיר לא לגרור דברים כאלה למקומות שהם לא
לפי דעתי יש לך בעיהשמנמן

בס"ד

בחיים שום בן אדם לא נגע בך?

גם זה שמתיישב לידך באוטובוס וקצת נוגע זה הטרדה?

לגיטמי ביותר שיגע בכתפיים, זה חלק מצורת דיבור של אנשים, עשרות אנשים רבנים וחברים נגעו בי בידיים בכתפיים וכו'.

כל עוד אין פה משהו מיני בדגש על מיני או על איזה עונג מיוחד או סיפוק מלגעת במישהו אחר, אין פה שום בעיה.

או שאולי לי יש בעיה מבולבל, אבל לא נראה לי

אוקי, הפרדה בין שני דברים..רננה*

נכון שאולי זה לא עונה להגדרה 'הטרדה מינית',

אבל זה גם לא עונה להגדרה 'נורמלי'

וזה בוודאי סותר את ענין ה'גופי ברשותי'.

לא כל דבר צריך להיות קשור באמת למיניות,

אבל למשש מישהו זו פעולה פולשת לאינטימיות ולא ראויה,

מלמדת משהו מאד לא נכון את הילד,

ויוצרת הרגשה ממש לא נעימה ולא ראויה.

מרשה לעצמי לומר שזו פעולה מסוימת של 

שימוש בסמכות כדי לפרוץ גבול של אינטימיות.

אז כן דגש על מיני או לא, זה ענין של הגדרה

אבל נורמלי ורצוי? לא, זה לא.

 

זה קרה בעבר? אםכן, באיזו תקופה?44444
בעקרון שמעתי מאנשים היום בני 60 ומעלה שזה היה דבר צקובל.
אני מניחה שבחברות מסוימות זה המשיך עוד כמה שנים טובות.....

לי לא נשמע שיש פה משהו מיני גם אם זה פוגע ולא נעים.
למשטרה לדעתי אין מה לעשות כם זה....
נשמע כמו הטרדה.תורם דם
בפן האישי פניתי אל פורום תקנה ודווקא קיבלתי
מענה שאמנם לא היה לשביעות רצוני אבל הבנתי מה עומד מאחוריו.
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקד

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

קודם כל זה מאד טבעי שככה תרגישיאליפאחרונה
למרות שסביר שכלום לא קרה וגם לא יקרה אני בהחלט מבין למה את חוששת. אני חושב שנכון שתבקשי שלכתחילה ימצא סטודנט זכר או לכל הפחות יצרף עוד סטודנט ללימוד משותף.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך