אפשר פריקה על רגישות למאכלים??אנונימית בהו"ל
זה לא קשור להריון, אבל אני בהריון אז מותר לי!

אפתח ואומר קודם, שאין לי שום תענה כלפי ההורים!!!!! מעריצה אותם שהם עומדים באתגר! ומתפללת שהקב"ה לא יעמיד אותי בניסיון הזה!

מתוסכלת ממש! לכל ילד שלי, יש בגן/בכיתה ילד עם רגישות מסכנת חיים למוצר אחר! ברמה שלי האמא, כבר כמעט אין מה לשלוח למסגרת.
מה אפשר לעשות עם הדבר הזה???

לאחד הילדים יש סייעת צמודה, אבל עדיין אסור להביא לגן.
למה במשרד החינוך לא מוצאים פתרונות למצב הזה???

אמא אחת מקסימה שלחה רשימה של תחליפים שאפשר להביא לילדים במקום מוצרי חלב, אבל זה ממש יקר! לא מתאים לנו.

אוף. מצב מתסכל!
וואי באמת מתסכלאני10
אבל אסור גם לילדים בכיתות האחרות להביא את המוצרים האלה?
כאילו, אם בכיתה אחת יש ילד שרגיש לחלב ובכיתה אחרת ילד שרגיש לבוטנים אפשר למצוא משהו טבעוני לזה בכיתה הראשונה וחלבי לילדים בכיתה השניה, אם מותר להכניס את זה למוסד.
אם לא אז זה באמת בעיה, אולי תדברו עם הביס שיספק ארוחות בתוספת תשלום? כי זה לא סביר להגביל בלי לחשוב מה בכל זאת אפשר לתת (ותחליפים יקרים זה לא נחשב..)
יש גם בתי ספר בלי בוטנים\ חלבתיתיל

בעייני זה ממש הגיוני.. זה לחפש תחליפים (אמנם לא פשוט, אבל אפשרי)  ולתת לילד חווית בית ספר נורמלית, מבלי לפחד בכל רגע שהוא עוד למות...

מסכימה אבל חושבת שזה גם אחריות בית הספר לאזןאני10
קודם כל ברור לי לחלוטין שילדים עם אלרגיות צריכים לקבל חוויה של בית ספר כמו כל ילד אחר, ושהילדים וההורים האחרים צריכים לעשות מאמץ מסוים כדי לאפשר להם את זה.

השאלה היא מה קורה אם ההקרבה של האחרים היא כבר מעבר לגבול הסביר. ואפשר לדון מה הגבול הזה, אבל בעיניי המצב שהפותחת מתארת שכבר אין לה מה להביא לילדים כי בכל כיתה יש אלרגיה אחרת הוא לגמרי מאחורי הגבול הזה.
אין לי בעיה להביא לילד חמאת בוטנים במקום גבינה בסנדוויץ', אבל אם אי אפשר לשים לא גבינה, לא חמאת בוטנים ולא חביתה, והאופציה שיש היא תחליפי מזון ממש יקרים אז אני חושבת שכן המוסד צריך לדאוג לפתרון - בין אם זה אוכל שמוגש בבית הספר, או באמת סייעות שדואגות לילדים האלרגיים שלא יחשפו למה שמסוכן להם, או שטח מוגדר בבית הספר שאפשר לאכול בו דברים עם אלרגנים (ואפילו מורה שישמור ויראה שלא מוציאים את זה משם)
אבל באמת היום כשיש יותר ויותר אלרגיות והן גם נפוצות מאד, זה משהו שראוי לדון בו גם מהמקום של הילדים האחרים ולא רק של הילדים האלרגיים
אין אפשרות לאזן במקרים כאלה. זו אלרגיה מסכנת חיים.ציפיה.
אין פה שום מרחב לתמרון, לצערי הרב.
אין אפשרות שבית הספר ידאג לארוחות?אני10
באיזון אני לא מתכוונת להכניס קצת או להתחשב יומיים בשבוע, אלא למצוא פתרון סביר יותר מאשר שילדים יאכלו לחם עם ריבה כל יום.
אי אפשר להכניס כל דבר לסנדוויץ, ואי אפשר לשלוח עם ילד אוכל רגיש שצריך קירור.
נראה לי הגיוני שאם רוב הדברים שיכולים להכנס לסנדוויץ אסורים, אז שמשרד החינוך ידאג לפתרון אחר, כמו ארוחת צהריים סבירה שמותר לאכול
הקורונה אין הזנה בהרבה מקומותאביול
אבל זה צריך להיות נוהל בלי קשר לקורונהאני10
ברור שעכשיו זה זמן שונה, ואולי באמת בזמן מגיפה אין פתרון (לא מאמינה שאי אפשר למצוא שום פתרון, אבל נניח)

אבל בזמנים רגילים - אם אסור להכניס למוסד יותר מ3 אלרגנים, שהמוסד ידאג להאכיל את הילדים.. בעיניי הורים לא צריכים לשבור את הראש מה לתת לילד במצב כזה.
על חשבון מי?אביול
זה בטח יהיה על חשבון ההורים. אז מה הועלנובזה?
אין בעיה על חשבון ההוריםאני10
אם הילד שלי יצטרך לאכול כל יום לחם עם ממרח אחד ספציפי, אני כבר מעדיפה שבית הספר ידאג לו לארוחה חמה נורמלית, גם אם אני משלמת.
אי אפשר לשלוח עם ילד קציצות לבית ספר, וסנדוויצים עם דברים שונים בפנים זה בדכ פתרון מעולה, אבל אם אי אפשר לאכול סנדוויצים נורמלים אז עדיף שכבר תהיה ארוחה חמה שתעמוד בכל הכללים
מסכימהאביול
השאלה אם כל האלרגיות בבית ספר זה מסכן חיים .שמעונה
ממש מבאסמצפה להריון.
כי גבינה זה ממרח בסיסי ללחם, ובכלל מוצרי חלב
אפשר אולי חומוס חמאת בוטנים ריבות
זה באמת מתסכל שיש ילד אלרגי בסכנת חיים וכמעט ואין מה לשלוח כי אסור...

אפשר שאלה-תהיהרק טוב!
ממתי נכנס החוק הזה שכשיש ילד אלרגי לכל הכיתה אסור להביא?
גדלה איתי חברה אלרגית לחלב ביסודי ובאולפנה, כולל מחנות בני עקיבא וטיולים שנתיים.
לא יודעת מה רמת האלרגיה, אבל כן זכור לי שזה היה מסוכן בשבילה וגם היה אסור לה לגעת ביד כי אז היא היתה פורחת מיד.... והיה אסור לה לגעת במישהו שאכל חלבי ולא שטף ידיים.

ועם כל זה, מעולם לא נאמר לנו בשום מסגרת חינוכית שאסור לנו להביא מוצרי חלב או לאכול. רק נזהרנו כמובן שלא יגע בה.

כשיש ילד אלרגי - הגן צריך להיות נקי מהאלרגן.אלישבע999
ברור גם שיש הבדל ביכולת ההתמודדות ושמירה קפדנית מחשיפה למאכלים אלרגיים - בין פעוט בגן לבין ילד בבית ספר ועוד יותר באולפנה.

התאמות במוסדות חינוך ובצהרונים לתלמידים הסובלים מאלרגיה למוצרי מזון (זכות) – כל-זכות
אבל אם יש לו סייעת זה לא בדיוק בשביל לאפשראני10
לילדים האחרים לאכול ושהיא תשמור עליו בזמן האוכל?
החוק מגדיר שהמקום צריך להיות נקי מהאלרגן המסוכן.אלישבע999
כי יש אלרגנים שנישאים ומרחפים באויר.

כנגד זה הסייעת הצמודה לא יכולה לעזור.

ולא רוצים להתחיל להתעסק בבירור ספציפי לאיזה אלרגיה ספציפית הילד רגיש.
דווקא לפי הקישור שהבאת כתוב שלא תמיד המקום מוגדר נקיאני10
ואז אחריות המוסד להגדיר מקום שבו אפשר לאכול את הדברים עם האלרגן.
שאגב אולי זה פתרון לפותחת, שיגדירו מקומות שהילדים יכולים לאכול בהם מה שרוצים
הסייעת לא מספיקה בגלל שיש סוגי אלרגיה חמורהשאלהקטנהאחת
שבהם אפילו מגע או ריח יכולים להזיק
נגיד ילד אכל לחם עם גבינה וקצת מרח על הכסא או השולחן..הילד האלרגי רק נגע בגבינה על הכסא ו..

זה נשמע הזוי אבל זה אמיתי

מה גם.. 'תחשבי שניה איזה מלחיץ זה שכל טעות קטנה יכולה לגבות חיים של ילד
נגיד שהסייעת השגיחה
ברגע שזה נגיש בסביבה וההורה לא נמצא זה ממש מפחיד

אז במצב כזה למה צריך סייעת?אני10
במקום שיש סייעת כנראה שהיא עוזרת למנוע מהילד את החשיפה שמזיקה לו, לא?
באמת שואלת.. לא מבינה בזה..
הסייעת עוזרת ברור. אבל יש גם דברים שהם מעבר לשליטתהשאלהקטנהאחת
כמו מגע בחפצים או ריח
הסייעת אחראית להגיש עזרה ראשונה במקרה של חשיפהסופי123
ילדים עם אלרגיות חמורות ברמה הזו מסתובבים עם מזרק אפיפן שבמקרה של התקפת אלרגיה, והסייעת אמורה להיות זאת שמזריקה אם צריך
את יודעת שזה לא אידאלידפני11
צריך להגיע למצב שהזרקת אדרנלין היא מצב קיצון
בכל חשיפה האלריה הופכת להיות יותר קשה ויותר מסוכנת מלפני כן

ובכלל סליחה שאני אומרת
אבל ב"ה אני מבינה שאין לך נסיון בלהשיג סייעת רפואית
זה סיוט שאין כדוגמתו
את צריכה למצוא מישהי סופר סופר סופר אחראית וכמובן גם מספיק אינטלגנטית וחדה בעת הצורך, כי החיים של הילד אצלה.... וכידוע בשכר ככ נמוך שהן מקבלות זה סיפור ממש למצוא מישהי כזאת.

אז... כמו שסמיילי אמרה, בואו נעשה את המאמצים שלנו כחברה.... בסוף זה כולה סנדביץ ביום.
אני יודעת שזה לא קל אבל בסוף אנחנו חיים כחברה וכן, ישראל ערבים זה לזה...
הם מתמודדים עם החרדה הזאת יום יום שעה שעה. בואו נהיה עדינים כלפיהם ורגישים, ההתמודדות שלהם פי אלף יותר קשה ומפחידה וכמו שאת לא בחרת להיות איתם בכיתה, גם הם לא בחרו את התיק הזה לכל החיים.. .
ברור מאליו. אני לחלוטין בצד שלךסופי123
עצם הדיון הזוי בעיני.
ניסיתי להסביר למה יש צורך גם בסייעת וגם בהימנעות מחשיפה.
אויש סליחה התכוונתידפני11
להגיב למישהי אחרת שהרגשתי שמגיבה בתוקפנות ושלא מכירה מקרוב. ..
סליחה בטעות התבלבלתי בינכן והתגובה יצאה עליך🙈
אגב באמת לא הבנתי איך את כותבת ככה... אמרתי לעצמי שזה ממש לא מתאים לך... סליחה נשמה!
מהרגע שילדים התחילו למותתיתיל


אצלנו היה אסור להביא בוטנים לבית ספר. בשנות ה80סופי123
מניחה שההגבלות קשורות בחומרת האלרגיה. שנה אחת בגלל אלרגיה היתה אצל אחד מילדי הזנה בגן וזה היה נפלא.
שנות ה90, לא 80סופי123
גם אצלנו1234אנונימי
וגם לכל הפעילויות בתנועת נוער
זה מאוד הגיוני לאסורציפייה:)
למה לסכן חיים של ילד אם יש אפשרות שלא.. עם כל הקושי שבדבר
ברוך ה' שזה ככה, תחשבי שילד הולך לגן וזה סכנת חיים בשבילורעותוש10
בעייני זה המינימום של ההתחשבות באחר...

אני עובדת במוסד חינוכי ואחררית על הילדים האלרגניים, גם צליאק למרות שזה לא מסוכן...

אין לי זמן לפרט אבל לא קל להם בכל מקום מסיבה אירוע טיול זה בעיה

יש גנים שיש בהם הזנה במימון המדינה אולי חלקי שוה לבדוק

בבית ספר מדובר רק על הכיתה של הילד האלרגני לא כל בית הספר, אולי מלבד האלרגיה לבוטנים שהיא אלרגנית מאוד ונישאת גם באויר
אצלינו בבית ספר יש ילד אלרגי לבוטנים, טחינה ואגוזיםיעל מהדרום
לק"י

אסור להכניס לבית הספר את כל הנ"ל.
כן זה בעיה, בוטנים ואגוזים יכול להיות גם בשאיפהרעותוש10
לכל בית הספר?אביול
או רק לכיתה שלו?
לכל בית הספריעל מהדרום
נראה לי קצת הרחקנו לכתאביול
כילדה אף פעם לא הייתה בעיה להביא מאכל מסויים , והיו ילדים אלרגיים. מעניין מה השתנה
אני גם אלרגית ברמה גבוהה למשהואין לי הסבר
מעולם לא הייתה לי סייעת ולא היה טיסור להביא את האלרגן לכיתה.

אבל,
יש ילדים שהאלרגיה שלהם חמורה יותר משלי, וכל קירבה הכי קטנה עלולה להרוג אותם תוך דקות.
מישהי גם כתבה כאן למעלה שאצלה, בשנות ה90, גם היה אסור להביא אלרגן מסויים.
אני מבינה. אז אותם ילדים זקוקים לזה, ברור שנתחשבאביול
אבל משום מה זה נשמע מהשרשור שכל אחד שיש לו קצת אלרגיה צריך שכל הכיתה לא תביא את אותו המוצר. או שיש מלאאא ילדים אלרגניים ברמה של סכנת חיים. א י באמת לא יודעת.
לא. זה רק עם אישור רפואי.מוריה
צריך אישור מפורש מרופא כדי שכל הכיתה לא תביא...אין לי הסבר
אבל באמת היום יש הרבה יותר אלרגניים.
אני לא יודעת למה...
אוקי, אז זה קצת יותר ברור לי. מתנצלת אם פגעתי במישהו במהלך האביול
לא חושבת שפגעתאין לי הסבר
את כותבת בצורה נעימה, ומנסה להבין...
את לא באה לתקוף או משו
לא נכון,אצלנו לכל בית הספר אסור להביא..שמעונה
תלוי איזה אלרגיה. יש חוקים על זה. חלבי רק הכיתהרעותוש10
ציליאקשירוש16
הוא כן מסוכן. אומנם לא מסכן חיים באופן מידי אבל חשיפה חוזרת מעלה את הסיכון לסרטן במעי בעשרות אחוזים. שלא נדבר על מחסור בויטמינים בגלל ירידה בספיגה, הפרעה בגדילה - אלו דברים שפוגעים בילד כל עוד הוא נחשף לגלוטן.
הסכנה בציליאק זה לא רק בצריכה של גלוטן?רק טוב!
יכולה להיות השפעה ממשית ממגע בגלוטן?
מגע לאשירוש16
הפגיעה היא במעיים. אבל מספיק פירורים קטנים בלתי נראים בכדי לייצר תגובה שפוגעת בגוף.
מספיק לבשל כדורי בצק/קובה בתוך מרק ואי אפשר לאכול את המרק עצמו. גם אם הוציאו משם את הבצק לאחר בישול.
מספיק להשתמש בסכין למרוח גבינה על לחם ואי אפשר להחזיר את הסכין חזרה לתוך הגבינה. הפירורים מסוכנים.

מגע אומנם לא מסוכן והנזק הוא לא נראה באופן מידי אבל זה לא מוריד מחומרת העיניין.
אני הגן חשבתי על זהאביול
שזה נהיה נפוץ רק בשנים האחרונות
אני אגיד לך מה אני אמרתי לעצמיסמיילי12
שאני מעדיפה שהילד שלי לא יאכל בגן מוצרים מסוימים ובלבד שאלוקים לא ינסה אותי בדבר הזה.
זה כל כך קשה. ולחץ תמידי על חיי הילד. אמאלה.
אז נכון, הבן שלי שנה שלמה לא אכל מוצרי חלב בגן. השלים בבית.
והוא גם ככה ילד בררן ולא היה לי יותר מדי עם מה לשלוח אותו מלבד שוקולד או ריבה או טוסט ללא גבנצ.
אבל הודיתי לאלוקים שאני לא במקום האמא של הילד האלרגי.



ככ מתחברת...דפני11
לכל ילד משהו אחרדיליה
אחותי ספרה לי שהיה לה שנה אחת ככה
ילד אחד שהיה אסור להביא מוצרי חלב
אחד שהיה אסור בוטנים
אחד שהיה אסור חומוס אגוזים וזיתים
אז כל יום היה צריך להיזהר שח’’ו לא יחליפו בין הסנדויצ’ים.
אבל לא כל אחד את הכול.
למה אצל הילדים שלך זה כל הדברים?

ומסכימה עם @סמיילי12 לגבי ההודאה לד’ על כך.
זה גם מה שאחותי אמרה באותה שנה...
מזדהה. לבת שלי יש בכיתה 3 ילדיםאן אליוט
אחד רגיש לחלב, שני לאגוזים, ושלישי לשומשום.
קיבלנו רשימה מה אפשר לשים בסנדויץ, וחצי זה מתוק, ואת החצי השני היא לא אוהבת...
אני מאוד מבינה את ההורים, אבל לא מבינה למה ביה"ס שמו את שלושתם בכיתה אחת. זה מאוד מקשה מבחינת האוכל
וואו. 🥺חדשה ישנה
איזה פתרון את רוצה שמשרד החינוך ימצא?בתנועה מתמדת
שיממן טיפול שיעלים לילד את האלרגיה?
אם יש דבר כזה אני הראשונה שרצה לעשות את זה לבן שלי לא משנה כמה זה עולה. אבל אין פתרון לזה, חוץ מערבות הדדית🤷🏻‍♀️

אוף בתור אמא לילד אלרגי העציב אותי השרשור הזה מאוד, אפילו שזה נאמר בעדינות ובהבנה...
כל כך לא נעים לי שאנחנו מגבילים אחרים, אבל זה כל כך לא מבחירה. תדמייני מה זה להסתובב עם אפיפן לכל גינה/ טיול במקום ציבורי כי הבן שלי נגע בגדר, שלפניו נגע בה ילד שאכל את האלרגן.. באמת, חשש תמידי לחייו
בלי קשר1234אנונימי
ישיר לנושא, יש סוג של טיפול כזה

לקרוב משפחה שלי הייתה אלרגיה קשה לכל מיני דברים, חלב, אגוזים, שומשום

הוא היה בטיפול בתל השומר אם אני לא טועה ולאט לאט עם הטיפול האלרגיה עברה לו
כן מכירה את זה, אבל זה רק בתנאים מסוימיםבתנועה מתמדת
הרגישות של הבן שלי מאוד גבוהה שהרופא אלרגיות סקפטי שטיפול כזה יעזור.. אבל בע"ה, מתפללים
אמן!1234אנונימי
מקווה בשבילכם ❤️
פתרון שיש סייעת צמודה לילד אז השאר יביאו מה שהם רוציםלאה1234
תסלחי לי אבל הבנתי שיש לילדים אלרגנים סייעת צמודה. מה תפקידה? לבדוק את האוכל של הילד
אז למה לאסור עלינו להביא מה שבא לנו? הילד ישב בשולחן רק ליד מי שמביא מה שמותר לו, הסייעת תבדוק את המזון של הילד ושלום על ישראל
משרד החינוך גורם סבל מיותר לילדים
זה לא נכוןאן אליוט
יש אלרגיות מאוד חמורות שמספיק ריח של מאכל מסויים, או לגעת בשולחן שילד עם ידיים המלוכלכות מהמאכל נגע בו קודם כדי לפתח התקף
בשביל זה יש סייעת לילד אלרגילאה1234
אני עובדת בגנים רואה שיש את השייכות האלו, מה יש להן לעשות בגן? בדיוק זה: לדאוג השולחן אוכל נקי להניח עליו מפה נקייה עם צריך. למה יש סייעות לאלרגנים?? אם גם ככה אסור להביא את המאכל הגורם לאלרגיה- הסייעת מיותרת לחלוטין
לגבי ריח אז זה באמת נדיר, ואפשר אולי להגביל במקרה של ריח, אבל מנסיוני להורים לא אכפת להכביד על ילדי הגן. בעיניי ראיתי ילד שאימו טענה שהוא אלרגי אפילו לריח של חלב ובבית שלו טחנו פיצה חופשי
ילד עם ידיים מלוכלכות יכול בדרך לברז לגעת בהרבה דברים בדרךאן אליוט
זו בהחלט סכנה גדולה
נראה שאת מדברת מתוך נסיון ספציפי שלךדבש זהב
ואני חייבת להגיד לך שהתגובות שלך כל כך לא רגישות ולא נעימות וגם מראות על חוסר הבנה. אני מקווה בשבילך שלא תתנסי בדבר הזה.
אני לא מגיבה הרבה אבל הייתי חייבת.
נראה לי שההורים צריכים להביא אישור רפואי על האלרגיהיעל מהדרום
לק"י

זה לא שההורים אומרים ואז מוציאים את האלרגן.

ולגבי חלבי- יש הבדל בין חלב ניגר לשאר מוצרי החלב. לפעמים האלרגיה חריפה יותר כשיש חשיפה לחלב, ולמוצרי חלב- פחות.
(אצל הבת שלי שהיא אלרגית לחלבי- בטסט עורי יצאה אלרגיה חריפה יותר לחלב ניגר לעומת החלב התעשייתי).

ואני מבינה שזה מעיק, אבל באמת שאין ברירה.
(ועוד דבר, בבית אנחנו אוכלים חלבי, כמעט ולא דברים שנשפכים ונמרחים, וכמובן שוטפים פנים וידיים ומנקים. אבל בגן זה הרבה יותר מפחיד, יותר ילדים ולא בהשגחה שלי.
הבת שלי עוד במשפחתון פרטי עם מעט ילדים ובלי חלבי מלבד תמ"ל, בין ביתר בגלל האלרגיה.
כולי תקווה שהאלרגיה תיעלם במהרה)
אז אצל חברה שלי הפוך (ואולי גם במקרה שאת מכירה..)לפניו ברננה!
היא אמרה לגננת כמה פעמים שמותר להביא דברים עם עקבות של אלרגן מסויים
והגננת אמרה שלפי חוזר מנכל היא התחייבות אישור מפורש מהרופא אלרגיות כי אחרת אסור לה להרשות להכניס את זה לגן. ובצדק. אני חושבת שההוראות האלו נכתבו בדם.
באיזה קטע זה סבל?סמיילי12
בדיוק סנדוויץ אחד ביום. גג 2.
שיאכל קוטג במבה או חלה עם שומשום בבית.

אני מניחה שאם יצאה הנחיה לא להביא כנראה רוצים לשמור על ה*חיים* שך הילד.
לא מדובר על טעים לא טעים.
זה חיים.

ונכון,יכול להיות שזה מסורבל ולא תמיד נוח.
אבל שוב, לנו זה נוח לא נוח.
לילד ולהורים שלו זה החיים.
אז וואלה אני חושבת שאנחנו בתור חברה צריכים להתחשב.
בשביל מה יש סייעת? כדי שכל השאר יסבלו?לאה1234
אבל למה את קוראת לזה סבל?סמיילי12
אולי בשביל לוודא שבאמת אין את זה בגן?פה לקצת
לפעמים הורים שלא חיים את האלרגיה יכולים לשכוח, לא לשים לב שבמוצר מסויים יש את האלרגן.
אבל הסייעות באמת נועדו בשביל זהאביול
אני מסכימה עם לאה. גם אני ראיתי סייעות שזה כל העבודה שלהם- למנוע מגע של הילד האלרגי עם המאכלים הבעייתיים. אחרת העבודה שלהן מיותרת
בדרך כלל מגיל מסוים אין סייעתשמעונה
בגן של הבן שלי יש ילד עם אלרגיה מבכנת חיים גם לריחאורי8
לעצם ההמצאות של האלרגן בסביבה, ויש סייעת.
זה לא נח שאסור להביא חלב, אבל נראה לי מינימום של ערבות הדדית, תחשבי על ההורים שנמצאים בחרדה מתמדת שאולי מישהו ישכח ויביא משהו חלבי, והילד שלהם יגיע לטיפול נמרץ.
זה באמת סבל.
לשים לב לא לשלח חלבי, זה לא סבל, זה פשוט לא נח.
גם אצלנו בגן יש ילד אלרגי לחלב, בכיתה ילד אלרגי לבוטנים וביצים, לשתיהם יש סיעות, נתמודד, ההתמודדות של הורי הילדים קשה פי כמה וכמה, אי אפשר להשוות בכלל. ונראה לי שעל הדרך הילדים שלנו גם לומדים ערבות הדדית, אכפתיות מילד אחר, התחשבות.
אני ממש מבינה1234אנונימי
את ההנחיה הזו.

אבל מנסה לחשוב, נגיד אם באותו גן יש ילד אחד שאלרגי למוצרי חלב (אז אי אפשר גבינה, קוטג' וכו') ועוד ילד שאלרגי לשומשום (אז אי אפשר טחינה, חומוס...)

מה עוד אפשר לשים בכריך?
בהנחה שכל רוצים לשים משהו בריא, אז לשים שוקולד או ריבה כל יום זה ממש לא אופציה
כשרוצים מוצאים פתרונות ככה אני חושבת.סמיילי12
מניחה שההורים של הילד גם מאכילים אותו בריא אפשר לבקש רעיונות.
זה מה שעשו אצלנו בגן. ביקשו רעיונות.
הבן שלי רוב השנה הלך עם ממרח שוקולד או ריבה או חביתה או טונה או טוסט ללא גבנצ.
היו ילדים שהביאו פסטרמה נגיד.
אפשר להכין לחמניות ממולאות במשהו. ללא שומשום.

הבן שלי ביקש להזמין את הילד האלרגי ליומולדת.
ותכננתי להזמין פיצה ולעשות עוגה בלי לבדוק את האלרגנים. אחרי שביקש גם אותו עשיתי ארגון מחדש ואף אחד לא הרגיש שתכננתי משהו אחר.
העוגה יצאה טעימה מאד והילדים נהנו עד הגג גם בלי פיצה.

אני לא באה לתקוף אף אחת.
פשוט באמת מהמקום שהילדים שלי לא אלרגים אני מודה להשם שזו ההתמודדות שלי ולא משהו אחר.
באמת.
עם כמה שזה יכול להיות לא קל.
אשרייךאביול
יש מצווה להביא דווקא כריך?אמאשוני
אפשר להביא סלט טונה, שניצל טבעול בפיתה, חביתה בפיתה, סלט ירקות עם בורגול, טוסט זיתים בלי גבינה, פסטה עם קטשופ.
מבוסס על מקרה אמיתי
באמת לא חסר
אצלנו בגן1234אנונימי
אמרו להביא רק כריך ופרי או ירק
זה לא משביע כמו כריךאביול
מה רשמתי שלא משביע כמו כריך?אמאשוני
צודקת לא עברתי על הכלאביול
התייחסתי לסלט טונה וסלט ירקות...
סלט ירקות הולך מעולה עם בורגולאמאשוני
סלט טונה אפשר בלחמניה.
הקושי העיקרי בד"כ זה החלבון לא הפחמימה, חלק מהימים אפשר להשלים את החלבון בבית.
(להאכיל ביצה קשה בבוקר במקום קרונפלקס)
אני כבר לא זוכרת אם בשרי מותר להביא או לא. אם מותר אז אפשר גם שניצל בשרי וכד'. מסתבר שילדים לא מקובעים כמונו
אני1234אנונימי
בעיקר מתרשמת שהילדים שלך מוכנים לאכול בורגול ;)
זה הגננות!אמאשוני
הילדים שלי הביאו את זה מהגן לבית. בעקבות האלרגיות היה תפריט מקורי כל הילדים באותה סירה וזה מה שהם אכלו וראו את החברים אוכלים.
גם חינכו אותם מקסים לאכול ירקות מגוונים. באמת שזה לא אנחנו
שואלת בתמימות טוסט בלי גבנצאני זה א
זה עדין בטוסטר זה לא בעייתי לאלרגניים לחלב עדין?
בגן שלנו לא היתה בעיהסמיילי12
בדקנו מול האמא.
כמובן לוודא שאין שאריוץ גבנצ מפעם קודמת וכו
לבת שלי שרגישה לחלב אני לא אתןאין לי הסבר
אבל לא חושבת שיש בעיה שהיא תיגע(אלא אם יש שאריות)
יכול להיות שבאלרגיה זו גם בעיה..

הפתרון שלנו- נייר אפייה לטוסטים שלה
אפשר להכין בנייר אפייהאמאשוני
וככה אין מגע בין הלחם לטוסטר.
אם כבר הבעיה היא שאין חלבון, ועל זה עניתי שאפשר להשלים את החלבון בבית.
בהתחלה זה לגמרי לצאת מהשגרה, אח"כ מתרגלים.
אם כבר מה שהיה לנו קשה זה שלושה ילדים במסגרות שונות- כל מסגרת עם האלרגיות שלה הכל ברמה מסכנת חיים.
ולכי תזכרי בוודאות מה אסור לכל ילד ותכיני שלושה סטים של אוכל בהפרדה מלאה.
בזה לא כ"כ עמדנו אז האכלנו בבית ארוחה טובה ושלחנו למסגרת לחמניה ריקה עם פירות וירקות ליד וזהו.
לפעמים הייתי מכינה סיר מרק גדול רק בשביל הבקרים זה מה שהיו אוכלים לפני היציאה.
המזל שזה היה פחות משנה ככה והילדים (שלנו) ממש שיתפו פעולה מדהים וזכרו ובדקו כל יום שלא טעינו בהרכב האוכל שלהם.
סתם סיפור מצחיק, לבן המפונק שלנו הייתי מכינה פיתות ביתיות (פעם בשבוע לכל השבוע) והייתי מגוונת עם התוספת, פעם שמתי שמן זית וזעטר ואז נזכרתי שיש בזעטר שומשום והתבאסתי אז הכנתי בצק חדש ואז הבן שלי אומר אבל מותר להביא שומשום.. רק לילד האלרגי אסור.. זה היה כמעט בסוף השנה 😜 טוב לדעת מאוחר מאף פעם)
וואי זה יםםם השקעה...זה לבשל..יש עוד ילדים בביתשאלהקטנהאחת
אני גם חושבת שאפ'ר אולי למצוא פתרונות

אבל יכולה להגיד שמה שכתבת נשמע לי מעבר להררי החושך
בקושי למרוח חמאה אני מספיקה אז להכין פסטות וטבעולים
גם חביתה על הבוקר זה מטורף מבחינתי. כי יש עוד כמה וכמה חומדים וקנאים שירצו גם

קיצר...
אני דוקא חושבת שזה הכרחי .אבל בהחלט מאתגר מאוד

כי אצלי נגיד הם סופר בררנים ואוהבים בשיוק דבר אחד גג 2 בלחם
לא משנה מה ניסיתי..

ומתוק לא אופציה מבחינתי...לא רוצה שהילדים יאכלו ממרח שוקולד בלחם.
אצלנו בעלי מכין את האוכלאמאשוני
לכל אחד בתוך התיק לפני שהוא יוצא לעבודה (לכן גם ההכרח לוודא שהוא לא טעה 🤭)
טבעול ישר מהמקפיא לקופסה/ לפיתה
פסטה מתבשלת חמש דקות או מכינים מהערב.
הכל עניין של חשיבות והרגל.
ברגע שלא אופציה להכניס אלרגנים זה בגלל לא משנה כמה זמן זה לוקח.
אולי לקחנו את זה ככה כי לכל הילדים היו חברים אלרגיים אז כאילו גדלנו (כהורים) לתוך המורכבות הזאת. בפעם הראשונה ששלחנו אוכל עם ילד למסגרת זה היה נטול אלרגן כזה או אחר. לא הכרנו מציאות אחרת.

מבחינת הילדים גם הם מראש גדלו ככה זה לא פתאום שהוצאנו את האלרגן מהתפריט לכם אולי זה נשמע לכן מוזר,
מרגישה חייזר.. חח
אולי זה כמו שגויים יחשבו שזה משוגע לתכנן ארוחות כשרות ואצלנו זה טבעי.
יש המון פתרונותשירוש16
חביתה
ריבה
ממרח בוטנים
ממרח חרובים
טונה
התפקיד שלה הוא גם לתפקד במצב סכנהאין לי הסבר
אבל מכיוון שלא רוצים להגיע למצב סכנה, מבקשים לא להביא.
מאוד הגיוני לי דווקא.
לא נשמע לי הגיוניאביול
לשלם למישהי על חמש שעות לפחות ביום, חמישה ימים בשבוע, ועוד למנוע מכל האחרים להביא.
אני רואה את הסייעות האלה. באמת אין להן מה לעשות. אם הן נחמדות הן עוזרות למורה, אבל אם הן ראש קטן פשוט כל היום בפלאפון...
יצא לי לא יפהאביול
מתנצלת. אני מבינה את הצורך ואת החשש. נראה לי מוגזם לשכור סייעת במיוחד בשביל זה ועדיין למנוע מכולם להביא אוכל. משלמים לה לא מעט.
משלמים חה מעט מאוד דרך אגבדפני11
משלמים לה פרוטות.סופי123
אני דיברתי עם כמה כאלהאביול
משלמים להם לפחות שכר מינימום, שזה שלושים לשעה. ואם אני זוכרת נכון יותר
מעדיפים לשלם למישהי מאשר להשאיר את הילד בבית...אין לי הסבר
מבינה. אז לפחות שתעשה את התפקיד שלהאביול
למנוע מגע עם הדברים האלרגניים.
אבל גם אם היא עושה את התפקיד ומונעת מגעאין לי הסבר
עדיין חשוב שלא יהיה בסביבה (תלוי כמובן ברמת האלרגיה...)
לסייעת רק תלמידים מאוד מסויימים זכאים.
מה היא תעשה? תפתח את הסנדוויצ'ים של כולםחדשה ישנה
בכל בוקר?

מסכימה שהגדרת התפקיד שלה קצת מעצבנת, צריך לתת לה עוד תפקידים כשהיא לא עסוקה עם הילד. יש כאלה שמגדילות ראש ממש, אבל הן לא מחוייבות .
לא, אבל תדאג שהילד האלרגי לא ייגע..אביול
כן. זה התפקיד שלה.דיליה
הסייעת אמורה לפתוח את התיקים של כל הילדים ולראות שלא הביאו את האלרגן.
ולבקש מהגננת לבדוק גם מה היא הביאה בסנדוויץ.
זה בדיוק התפקיד שלה.
ולשטוף אץ הידיים של כל ילדה שנכנסת לגן!
ולסתום לו את האף אם יש ריח? ולנקות את כלתיתיל

הצעצועים שמא ילד שיחק עם ידיים מלוכלכות? בואי זה לא פרקטי...

עם כל הכבוד נראה שאת לא ממש מבינה מה זהשירוש16
אלרגיה ומזה אלרגיה מסכנת חיים.

זה ממש לא מתחיל ונגמר באוכל. להפך, זמן אוכל הוא הכי קל מבחינת שמירה.
תינוק/ילד הרי לא יושב בשקט בשולחן ואוכל, מסיים, שוטף ידיים וממשיך בעיסוקיו.. ילד עושה הכל במקביל - גם אוכל, גם מטייל, גם נוגע במשחקים תוך כדי לפני שהגננת הספיקה לשטוף לו ידיים.
כל המגע הזה הוא מסוכן לילד אלרגי. ממש סכנת חיים.

תחשבי שאת צריכה לחיות כמו בפסח 24/7 כל ימות השנה - אבל רק לילד אחד. אסור בשום פנים ואופן לראות או לגעת באלרגן. ואם כן - הדין הוא מוות.
זו הסכנה שמרחפת מעל ראשן של הורים לילדים עם אלרגיה.

תודי להשם שהילד שלך בריא ואת לא חיה בפחד מתמיד. תאמיני לי - עדיף לך להיות בצד שדואג לשני ולא בצד שדואג לחייו.
מבינה את התסכול ממשחדשה ישנה
כל פעם שקשה לך עם זה (כלכלית, רגשית, טכנית...) תאמרי 'לשם מצוות פיקוח נפש'. < ותקני בלב רחב תחליפים.
br />זה באמת לא פשוט לשום כיוון...

חוצמיזה
כדודה לילד אלרגיאני זה א
מכירה קצת את הצד של ההורים וזו התמודדות ממש לא פשוטה.שמעתי על תגובות מזעזעות מצד הורים כשההורים של הילד ביקשו להביא דברים אחרים מלבד האלרגן..
וכן יש לי ילד בררן מאוד לא אוכל כלום כלום ויש לו בגן ילד אלרגי אז נכון אותי זה מאתגר וגם הוא שואל לפעמים למה אי אפשר לקחת חלבי לגן אז מסבירה לו שיש ילד שיכול למות מזה וחכן אנחנו שומרים עליו.
אז מבינה את האמהות שרוצות שהילדים יאכלו בריא בגן אבל אם ילד אחר יכול למות מחלב או חמאת בוטנים או טחינה לא אכפת לי שיאכלו כל יום לחם עם שוקולד ...ואצלנו בגן בגלל האלרגיה של הילד הגננת מרשה להביא ממש הכל ( חוץ מהאלרגן) כדי להקל על ההורים עם ילדים בררנים
אני רוצה להבהיר משהואביול
אני לא נגד אף.אחד כמובן. ולא רוצה לפגוע באף אחת. פשוט תוהה לי איך הגענו למצב שיש כל כך הרבה ילדים עם אלרגיות שרק מריחים מרחוק משהו וכבר בטיפול נמרץ. לי זה נשמע טיפה מוגזם. אבל אולי א י טועה.
זה לא ברור איך בדיוק זה קרהלפניו ברננה!
אבל כן ברור שזה באחוזים הרבה יותר גבוהים ממה שהיה בדורות הקודמים.
יש על זה מחקרים.
אולי כי גדלים בסביבה יותר סטרילית
אולי בגלל שהתזונה שלנו שונה ממה שהיה בדורות הקודמים.
אולי כי הגנים שאחראים על זה (אם יש) עוברים ומתחזקים מדור לדור..
לא חקרתי את הנושא אבל תמיד ידעתי שזה הולך ומחריף עם השנים. מה שכתבתי זה השערות שיצא לי לשמוע, אבל לא מקריאה של חומר מדעי.
גם באופן פרטי לילד אלרגי עם כל חשיפה רמת האלרגיה יכולה לעלות.

אגב, בארצות הברית ***אסור*** להביא בוטנים לבית הספר. כל בית ספר. כי האלרגיה הזאת כל כך נפוצה שם.
מעניין מה שאת אומרתאביול
אני שמעתי כמה פעמים על מחקריםאמא אבא ותינוק
שזה בגלל התמל של הילדים,
פעם היו מניקים יותר ולכן היו פחות אלרגיות מסכנות חיים.
ותחליפי חלב לא מספקים הגנה נגד אלרגנים.
מעניין.. דווקא לחברה שלי שיש לה ילד עם אלרגיה מסכנת חייםלפניו ברננה!
הילד שינק עד גיל מכובד (לא זוכרת בדיוק, סביב השנה) הוא אלרגי נורא, לכל דבר. (אבק, בוטנים, אגוזים, יש מצב שפספסתי משהו...)
והילד שינק עד גיל צעיר ואחר כך אכל סימילאק בלי אלרגיות.
אבל לא מוכיחים ככה.. זה שאני מכירה דוגמה הפוכה לא אומר שזה לא נכון..
בע"ה שלא תתנסי.מוריה
ואני מדברת מניסיון.
ביום שזה הגיע אליי הבייתה, הבנתי את הלחץ של ההורים. אצלנו זה עבר בגיל שנה.
יש מצב שמה שגדל הוא החשיפה שלנו למקרים כאלה.מ.א.
כשאני הייתי ילדה, אמא שלי ידעה מה קורה בגנים שבהם היו לה ילדים. אולי היא שמעה מדי פעם סיפורים מהגיסות שלה או ממישהי במתקנים, וכמובן שמישהי שיש לה ילד בגן עם ילד אלרגי לא מספרת על זה לכל מי שהיא פוגשת.
יוצא שהיא נחשפה לסיפורים על מעט מאוד גנים - כנראה לא יותר מעשרה. הסיכוי שבדיוק באחד מעשרת הגנים האלה היה ילד אלרגי הוא כמובן נמוך מאוד.
לעומת זאת, אני קוראת כאן בפורום ונחשפת למאות אם לא אלפי נשים. אני חברה בקבוצת פייסבוק של עשרות אלפי נשים. מספיק שעשר מתוך עשרות האלפים האלה יספרו שהילד שלהן עם ילד אלרגי בגן (ואולי חלקן מספרות על אותו גן...) כדי שאחשף לתופעה הזו הרבה יותר ממה שאמא שלי נחשפה אליה.
אפשר פריקה מהצד השני?? חסוי בהחלט

כאמא לילד אלרגי לחלב ובוטנים אני שתף אותך קצת מהתחושות שלי...

כרגע הוא עוד תינוק אז קל יותר לשלוט במזון של המעון אבל מה יהיה הלאה? אלוקים שיעזור.

אני שולחת אותו למעון כל יום עם תפילה שחלילה אף אמא לא תתפתה לשלוח במבה עם הילד החמוד שלה, שחלילה הילד שלי לא יתקרב לגבינות שהחברים אוכלים

אני בחרדות מכל מאכל שנכנס הביתה, בודקת באובססיביות כל טבלת אלרגנים

מזהירה את המשפחה המורחבת לבל יכניסו מאכלי בוטנים לבית כשאנחנו מתארחים וכו..

 

אני יכולה להבין את התסכול שלך, אבל בבקשה תבינו גם את ההורים שפוחדים פחד מוות שמא הילד יסיים את היום במיון...

אני בסה"כ רוצה שיחיה חיים בריאים ושלווים.

אני מרגישה אי נעימות ממש מכלל ההורים של ילדי הגן על ההחמרות האלו, אך גם בני ראוי ללמוד ככל הילדים בגילו...

 

 

אף אחד לא צריך להרגיש אי נעימות על כך שהוא שומר על החיים שלוסופי123
מי שחושב שהעובדה שהילדים שלו יאכלו משהו אחר ממה שרגילים ואוהבים בטווח זמן מסויים היא אסון הוא צריך להתבאס על עצמו. באמת, אפילו אם יהיו רעבים כמה שעות. אף ילד לא מת מלא לאכול כריך עם גבינה. מאלרגיות לא עלינו כן. תרגישי הכי בנח ואל תתנצלי.
לא אמורים להוציא מהמעון את האלרגנים?יעל מהדרום
לא קרה אצלינו, פשוט שמו מודעות ענק בכניסהחסוי בהחלט

והגננת שמה לב מה הילדים מביאים ובמיוחד בשעת האכילה.
למאכלי חלב אין מניעה מלהכניס לגן, רק אסור שיגע בזה ובטח לא יאכל מזה, בשונה מבמבה שהחלקיקים שלה עפים באוויר וזה מסכן את הילד, וזה בוודאי לא נכנס למעון.

 

זה מוזר לי שבגן ובבית הספר מוציאים ובמעון לאיעל מהדרום
נראה לי תלוי בחומרת האלרגיהלפניו ברננה!
עבדתי פעם במעון. שנה מטפלת ושנה מבשלת.
בשנה אחת לא היו מוצרי חלב בכלל, ובשנה אחרת לילד שהיה אסור לו שמתי חומוס או טחינה או טונה במקום
תודה....יעל מהדרוםאחרונה
אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

יש סיכוי שהתנור לא טרף אם הם צמחונייםחילזון 123
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

לכן הוא מחכה עד שהגשם יגמרניגון של הלב

ולא חוזר לישון בבית ישר

תוך כמה זמן ורמוקס אמור להשפיע?שמש בשמיים

הגיוני שהילד קיבל ורמוקס ביום שישי ועדיין מתעורר מסכן בלילות?

היו לו תולעים, ראיתי אותם. שמנו לו וזלין בפי הטבעת וזה עזר. ביום שישי נתנו לו ורמוקס ולא ראיתי שיפור משמעותי, עכשיו הוא התעורר בוכה ומסכן ולא ידע מה הוא רוצה והיה נראה בבירור שמשהו מציק לו, לא הסכים לי למרוח לו וזלין וחזר לישון ככה.

 

יש פעמיםתקומה

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

תודה! אז לשאול את הרופא ילדים?שמש בשמיים

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

זה שלךתקומה

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

תודה על התגובה!שמש בשמיים
הרופאה שלנו אומרת לתת 3 ימים ברצף ואז שוב ביום ה10תודה לה''

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה


זה פשוט הבדלים בין רופאים


יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

ואיך אני יכולה לדעת אם נדבקתי ממנו?שמש בשמיים

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

בדרך כללתקומה

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

שאלתי את הרופא והוא אמר לתת רק לושמש בשמיים

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

אסור בהריון לפי מה שאני זוכרתתודה לה''
זה לא לגמריתקומה

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.


זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

אם את מחליטה לקחתטארקו

תבקשי מרשם לכדורים!

שלא תצטרכי לקחת את הסירופ המגעיל🤢


ורק אומרת שלפעמים לטחורים יש תחושה שמזכירה תולעים.


וגם אצלנו הרופא לא ממליץ על טיפול משפחתי.

כןתקומהאחרונה

אני באמת יודעת שזה גישות שונות, צודקת

אבל אם מציק אולי כן כדאי לברר

משאפים לאסטמה ועצבנות ועייפות - קשור?אמא טובה---דיה!

הרופא אמר שלילד (בן 4) יש כנראה אסטמה, ונתן טיפול במשאפים לחודשיים - 

כל יום פעמיים, ובכל פעם 2 לחיצות מהכחול ו-2 מהכתום.

 

התחלנו לפני כמה ימים, והילד התחרפן. הוא עצבני בטירוף וישן המון המון.

 

יכול להיות שזה קשור למשאפים?

 

ובכלל קראתי את תופעות הלוואי בעלון ונלחצתי.

המינון שהוא לוקח נחשב גבוה?

יכול להיות שזה מהמשאפיםshiran30005

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

העצבנות קשורה בהחלטגלסגולכהה

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

תודה לכן על התגובות. מבאס. הוא ממש מסכן מזה.אמא טובה---דיה!

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

זה ממש תלוי בילד עצמו ובמצב.גלסגולכהה

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

תודה רבה. היינו אצל מומחה ריאות, זה מה שהוא אמר.אמא טובה---דיה!

איזה תופעות לוואי?

הבת שלי מטופלת במשאפים לפי תקופות^כיסופים^

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים


ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

עכשיו נזכרת שלפעמים גם סטרואידים^כיסופים^
המינון יכול להתאים, זה לא חריגshiran30005

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

זה לא נשמע לי מינון חריגטארקו

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.


פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.


עונה לכולן. אין לו בכלל התקפים.אמא טובה---דיה!

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

ברור, זה סטרואידים.. ממש משפיעאמא לאוצר❤

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

זה לא מהמשאףחנוקה

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

למה, משאף כתום נחשב חזק מאוד?shiran30005

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

המשאף הכתום הוא סטרואידיםקטנה67אחרונה
סטרואידים בשאיפה משפיעים הרבה פחות מסטרואידים שניתנים בצורה סיסטמית (כלומר בכדור), זאת תרופה יעילה מאוד ויש לה את ההשפעות שלה אבל הן הרבה יותר מאוזנות והגיוניות מאשר טיפול פומי בסטרואידים ולכן גם נותנים אותה הרבה יותר בקלות. חשוב להבין שלקוצר נשימה יש השפעות מאוד משמעותיות בפני עצמו ולכן בחישוב של סיכון מול תועלת, מומלץ לקחת טיפול מניעתי עם התופעות שלו ולהימנע מהסיכונים של קוצר נשימה
עקירת שן בינה - איך מרגישים אחרי?מחי
קבעתי מזמן לעקור שן בינה ביום חמישי, וגם קבעתי יום הולדת לבן שלי עם כמה חברים ביום ראשון, ולא שמתי לב שזה יוצא 3 ימים אחרי העקירה. אני לא רוצה לבטל, אבל חוששת מאוד... מישהי יכולה לשתף מניסיונה אם אחרי 3 ימים כבר אמורים לחזור לתפקוד? יש כאבים עדיין?
אחרי שלשה ימים זה עדיין לא קלEliana a

לוקח זמן להתאושש

תלוי אם שן היה תחתונה או עליונה

תחתונה זה יותר זמן להתאושש

אם זו עקירה רגילה ולא כירורגיתנשימה עמוקה
יום יומיים גג להתאושש.. לפחות כך היה אצלי ועקרתי את כולן. חלק היה יותר קשה והייתי צריכה משככי כאבים יום יומיים חלק היה קליל וכבר באותו יום הרגשתי יותר טוב.
מאד אינדיבידואלי.. איך את בדכ כשכואב לך?כורסא ירוקה

אני לרוב סבבה במחלות/כאבים, וגם אחרי העקירות (כירורגיות) תוך יום יומיים הייתי בסדר.

בעלי חולה הרבה יותר בקלות וכל כאב חמור יותר אצלו ולדעתי לקח לו שבוע פלוס אחרי עקירה כזאת.

אני עקרתי לא מזמןחנוקה

מאד הזהירו אותי אבל תכלס עבר בשלום.

עם משככי כאבים לא הרגשתי כלום.


הרופא אמר לי שזה נורא משתנה משן אחת לשניה, תלוי מה י ש מתחת לשורש. לפעמים עובר שם משהו חשוב.

בנוסף מה זכן משמעותי אולי זה שי שהרבה הגבלה באכילה, ולפעמים נוטלים אנטיביוטיקה שזה בעצמו מחליש.

זה ממש תלוי מיקום ומיומנות של רופא וכו'אמהלה

בעקירה אחת לקחתי משכך כאבים שחזרתי הביתה וממחרת לא הרגשתי כלום

בעיקרה אחרת, אצל אותו רופא, היו ביומיים הראשונים כאבים חזקים שהצריכו משככי כאבים ועוד כשבוע+ כאבים שהסתדרתי בלי משכך.

 

מאוד משתנה. תלוי איך השן יושבת בתוך הפהואילו פינו

תלוי איפה השן..

ממליצה להיערך עם מלא משככי כאבים, אוכל קר ורך..

אחרי 3 ימים בדרכ הרגשתי יותר טוב.. לבעלי השן הייתה באלכסון ולקח המון זמן לעקור אותה וההתאוששות הייתה ממש קשה.. 

תלוי מאוד באופי העקירהכבת שבעים

לי היתה עקירה ממש פשוטה, יצאתי מהעבודה, הלכתי לעקירה וחזרתי מיד לעבוד... לדעתי אפילו לא לקחתי שום משכך כאבים

וואי שרשור בול בשבילימאמינה-בטוב
תכף יש לי תור לעקירה שן תחתונה כירורגית, מקווה ממש שיהיה סביל
מנצלשתשמעונה
אשמח להמלצה על רופא מומחה או פרטי לעקירת שיני בינה (שגדלה לרוחב)
פרופסור שלמה קלדרון. מצויןאנונימית בהו"ל
איזה אזור?מאמינה-בטוב
אני עקרתי במרפאה בירושלים (בבעלז)בארץ אהבתי

על פי המלצה של רופא שיניים מצוין שאני סומכת עליו.

הלכתי לשם פרטי, עלה לא מעט, אבל הרופא שיניים ששלח אותי לשם אמר שהמחירים שם יחסית זולים ביחס לפרטי.

יכולה לתת מספר בפרטי.

אני עקרתי אצל ד"ר אגטשטייןסטודנטית אלופה

גם שן שגדלה לרוחב והייתה קרובה מאוד לעצב והייתי סופר מרוצה.

מה שכן המחיר…

https://www.google.com/search?q=jerusalem+oral+surgery&rlz=1C9BKJA_enIL1144IL1144&oq=jerusalem+oral+&hl=he&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#ebo=0

תודה בנותמחי

זו שן עליונה, והיא לגמרי בחוץ אז מקווה שזה יעבור בטוב 🙏

לא אכפת לי לקחת משככי כאבים, אני פשוט זוכרת את עצמי אחרי פעם אחרת שעקרתי שהגעתי הביתה וישנתי שעות. אבל אני לא זוכרת איך הרגשתי בימים שאחרי 🙃

מתארגנת על אוכל רך וקר בעזרת ה'.

חוששת איך אסתדר עם הילדים... לא להרים בן שנתיים וחצי זה קצת קשוח 

לא לדבר ולא לצעוק עוד יותר קשוח עם ילדים בחופש 😆

קחי בחשבון שיכול להיות שעדיין לא תוכלי לאכול נורמלמרגול

וואי וואי חייתי שבוע על אוכל של תינוקות בגדול חחח

אבל זאת היתה עקירה כירורגית של 2 שיניים כלואות… גם בשני צדדים


מבחינת הכאב, אחרי 3 ימים אם שמרת שלא יזדהם, אמור להיות בסדר, בטח אם את עם משככי כאבים. 

אוי זה נשמע נוראמחי

ממה שהבנתי עקירה של שן כלואה זו החלמה קשה יותר.

ובשני צדדים, זה באמת חוסר יכולת לאכול...

הרופא רצה להוציא לי 2, אבל כרגע רק אחת מציקה אז העדפתי לעשות צד אחד כדי שתהיה לי אפשרות לאכול בצד השני

האמת טוב שעקרתי את שתיהן יחדמרגול

אין סיכוי שהייתי חוזרת לשם חחחחחח

אז כבר עשיתי כל מה שצריך

אותה שאלה-על טיפול שורש? איך ההתאוששות אחרי?בורות המים

כמה אפשרי לקחת אקמול ולהסתדר ?

בעל במילואים וכו..

לי כאב מאוד ביום הראשוןמחי
בימים הבאים תפקדתי כרגיל, עם משכך כאבים 
אני עקרתי שן בינה מורכבת מאודסטודנטית אלופה
תחתונה, ששכבה לרוחב וב"ה אחרי יומיים כבר הרגשתי הרבה יותר טוב.
ב"ה! מעודד!!מחי
מאד תלוי בשןזברה ירוקהאחרונה

יש שיניים מורכבות ושיניים קלות.

בכל אופן, לי עקרו שן מורכבת מאד  

באותו יום הרגשתי זוועה

למחרת הרבה הרבה יותר טוב, 

 

ופעם אחרת עקרו לי שן בינה בקלות, והרגשתי מעולה, אפילן בלי משככחים, חזרתי לעבודה באותן בוקר

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


בחיים לא חשבתי על זה האמתמרגול

את מדברת עלייך או על ילד קטן?

אני לוקחת משככי כאבים, אבל בשביל הכאב, לא בשביל החום.


ותלוי גם כמה החום גבוה. 38.5 לא דומה ל40.5

בכללי הגוף צריך מנוחה. תקשיבי לגוף. אם את עייפה תלכי לנוח. אל תאכלי אם את לא רעבה (הרבה פעמים מערכת העיכול קצת מכבה את עצמה כדי שהגוף יתמקד במערכת החיסון)

גם אם את אוכלת - דברים קלילים. מרק, שייק, דברים כאלה. אני הייתי תמיד גם שותה תה.

תנסי כמה שיותר לנוח גם נפשית. עזבי אותך מהמיילים שצריך לענות להם וכו. תהיי במיטה תקראי ספר. כשתהיי עייפה תישני. כזה…


ונראה לי שהגוף מספיק חכם בשביל להעיר אותנו בעת מצוקה. לא מבטיחה. אבל כך נראה לי. 

התכוונתי לילדיםשירה_11
שמסוכן שהחום עולה ואני לא בשליטה לא?!


ותודה על התשובה המפורטת קראתי כל מילה וזה באמת מה שאני עושה עם עצמי כשאני לא מרגישה טוב

מגבת לחה על הראש/ מקלחתנפש חיה.
גם אם ביום אני מושכת, בלילה אני כן נותנתטארקו

בדיוק בגלל מה שכתבת למטה שזה מפחיד לתת לחום לעלות בלי להיות בבקרה.


אם לא, תביאי אותם אלייך למיטה


וגם

אני נותנת נורופן/אקמולי אם החום מעל 39

או אם החום נמוך יותר אבל הילד סובל


לא ממהרת לתת אבל גם לא נמנעת מלתת לילד כי גם לאפשר לגוף מנוחה ולא מלחמה מאפשר החלמה טובה יותר.

ממש ככהחנוקה

זו גם ההמלצה שאני מכירה

בלילה בפרט אצל תינוקות כן לתת כי את לא במעקב.

הבן שלי מתנגד לתרופות, אז לא רבה איתו אם זה לא חיוני (אנטיביוטיקה נניח)

אבל הוא כבר גדול יחסית, בלילה מעיר אותי אם לא מרגיש טוב.

 

בגיל קטן יותר נתתי לפני השינה

הסברתי שבלילה חייבים.

שמה איתי במיטהעוגת גבינה.

מלבישה בגדים קלים.

לא מכסה בשמיכות.


בלילה לרוב אעדיף לתת. ואם לא אתן זה כבר שאראה שחיונית ובסוף חולי וכבר לא מעלה חום גבוה.

תמיד נותנת משכח כאבים בסביבוצ 23:00 כשאניזברה ירוקה

הולכת לישון

כדי לא לקום לילד קודח


הכןונה בגיל הקטן... אחרי גיל 5 לא

לא מורידה.... נותנת לישון כמה שיותר ולשתות מיםחילזון 123
אני לא כל כך מבינה למה לתת לילד לסבול אם יש תרופה?תהילה 4אחרונה

אין מחלוקת על זה שהאקמול לא באמת מטפל ב'מחלה'. אבל עצם זה שילד (וגם אני) לא סובלים. נותן לגוף את הכח להתמודד עם המחלה.

שינה טובה ובאופן כללי רוגע- שנכוף לא בסטרס של כאב בעיני הרבה יותר מקדמים את היכולת של הגוף להתרפא

רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרוםאחרונה
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


את מצליחה להביא בייביסיטר שתהיה איתך כל היום בבית?חנוקה

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

 

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

 

הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאף

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

ברור שאחים מציקיםכורסא ירוקה

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.


בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

יש פה כמה דברים לא נכוניםoo
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים בגיל 7 מה פוגע ומה לא (וגם בגיל יותר גדול)


המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות


לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה


יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

עם חלק אני לא מסכימה, חלק לא הובנתיכורסא ירוקה
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים מה פוגע, אבל אם יודעים שמשהו פוגע לא עושים אותו (כשלא מדובר בריב נקודתי)


אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .


ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו


ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

עוד כיווןאיזמרגד1

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

תודה יקרות על כיווני המחשבהמחיאחרונה

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

אולי יעניין אותך