אפשר פריקה על רגישות למאכלים??אנונימית בהו"ל
זה לא קשור להריון, אבל אני בהריון אז מותר לי!

אפתח ואומר קודם, שאין לי שום תענה כלפי ההורים!!!!! מעריצה אותם שהם עומדים באתגר! ומתפללת שהקב"ה לא יעמיד אותי בניסיון הזה!

מתוסכלת ממש! לכל ילד שלי, יש בגן/בכיתה ילד עם רגישות מסכנת חיים למוצר אחר! ברמה שלי האמא, כבר כמעט אין מה לשלוח למסגרת.
מה אפשר לעשות עם הדבר הזה???

לאחד הילדים יש סייעת צמודה, אבל עדיין אסור להביא לגן.
למה במשרד החינוך לא מוצאים פתרונות למצב הזה???

אמא אחת מקסימה שלחה רשימה של תחליפים שאפשר להביא לילדים במקום מוצרי חלב, אבל זה ממש יקר! לא מתאים לנו.

אוף. מצב מתסכל!
וואי באמת מתסכלאני10
אבל אסור גם לילדים בכיתות האחרות להביא את המוצרים האלה?
כאילו, אם בכיתה אחת יש ילד שרגיש לחלב ובכיתה אחרת ילד שרגיש לבוטנים אפשר למצוא משהו טבעוני לזה בכיתה הראשונה וחלבי לילדים בכיתה השניה, אם מותר להכניס את זה למוסד.
אם לא אז זה באמת בעיה, אולי תדברו עם הביס שיספק ארוחות בתוספת תשלום? כי זה לא סביר להגביל בלי לחשוב מה בכל זאת אפשר לתת (ותחליפים יקרים זה לא נחשב..)
יש גם בתי ספר בלי בוטנים\ חלבתיתיל

בעייני זה ממש הגיוני.. זה לחפש תחליפים (אמנם לא פשוט, אבל אפשרי)  ולתת לילד חווית בית ספר נורמלית, מבלי לפחד בכל רגע שהוא עוד למות...

מסכימה אבל חושבת שזה גם אחריות בית הספר לאזןאני10
קודם כל ברור לי לחלוטין שילדים עם אלרגיות צריכים לקבל חוויה של בית ספר כמו כל ילד אחר, ושהילדים וההורים האחרים צריכים לעשות מאמץ מסוים כדי לאפשר להם את זה.

השאלה היא מה קורה אם ההקרבה של האחרים היא כבר מעבר לגבול הסביר. ואפשר לדון מה הגבול הזה, אבל בעיניי המצב שהפותחת מתארת שכבר אין לה מה להביא לילדים כי בכל כיתה יש אלרגיה אחרת הוא לגמרי מאחורי הגבול הזה.
אין לי בעיה להביא לילד חמאת בוטנים במקום גבינה בסנדוויץ', אבל אם אי אפשר לשים לא גבינה, לא חמאת בוטנים ולא חביתה, והאופציה שיש היא תחליפי מזון ממש יקרים אז אני חושבת שכן המוסד צריך לדאוג לפתרון - בין אם זה אוכל שמוגש בבית הספר, או באמת סייעות שדואגות לילדים האלרגיים שלא יחשפו למה שמסוכן להם, או שטח מוגדר בבית הספר שאפשר לאכול בו דברים עם אלרגנים (ואפילו מורה שישמור ויראה שלא מוציאים את זה משם)
אבל באמת היום כשיש יותר ויותר אלרגיות והן גם נפוצות מאד, זה משהו שראוי לדון בו גם מהמקום של הילדים האחרים ולא רק של הילדים האלרגיים
אין אפשרות לאזן במקרים כאלה. זו אלרגיה מסכנת חיים.ציפיה.
אין פה שום מרחב לתמרון, לצערי הרב.
אין אפשרות שבית הספר ידאג לארוחות?אני10
באיזון אני לא מתכוונת להכניס קצת או להתחשב יומיים בשבוע, אלא למצוא פתרון סביר יותר מאשר שילדים יאכלו לחם עם ריבה כל יום.
אי אפשר להכניס כל דבר לסנדוויץ, ואי אפשר לשלוח עם ילד אוכל רגיש שצריך קירור.
נראה לי הגיוני שאם רוב הדברים שיכולים להכנס לסנדוויץ אסורים, אז שמשרד החינוך ידאג לפתרון אחר, כמו ארוחת צהריים סבירה שמותר לאכול
הקורונה אין הזנה בהרבה מקומותאביול
אבל זה צריך להיות נוהל בלי קשר לקורונהאני10
ברור שעכשיו זה זמן שונה, ואולי באמת בזמן מגיפה אין פתרון (לא מאמינה שאי אפשר למצוא שום פתרון, אבל נניח)

אבל בזמנים רגילים - אם אסור להכניס למוסד יותר מ3 אלרגנים, שהמוסד ידאג להאכיל את הילדים.. בעיניי הורים לא צריכים לשבור את הראש מה לתת לילד במצב כזה.
על חשבון מי?אביול
זה בטח יהיה על חשבון ההורים. אז מה הועלנובזה?
אין בעיה על חשבון ההוריםאני10
אם הילד שלי יצטרך לאכול כל יום לחם עם ממרח אחד ספציפי, אני כבר מעדיפה שבית הספר ידאג לו לארוחה חמה נורמלית, גם אם אני משלמת.
אי אפשר לשלוח עם ילד קציצות לבית ספר, וסנדוויצים עם דברים שונים בפנים זה בדכ פתרון מעולה, אבל אם אי אפשר לאכול סנדוויצים נורמלים אז עדיף שכבר תהיה ארוחה חמה שתעמוד בכל הכללים
מסכימהאביול
השאלה אם כל האלרגיות בבית ספר זה מסכן חיים .שמעונה
ממש מבאסמצפה להריון.
כי גבינה זה ממרח בסיסי ללחם, ובכלל מוצרי חלב
אפשר אולי חומוס חמאת בוטנים ריבות
זה באמת מתסכל שיש ילד אלרגי בסכנת חיים וכמעט ואין מה לשלוח כי אסור...

אפשר שאלה-תהיהרק טוב!
ממתי נכנס החוק הזה שכשיש ילד אלרגי לכל הכיתה אסור להביא?
גדלה איתי חברה אלרגית לחלב ביסודי ובאולפנה, כולל מחנות בני עקיבא וטיולים שנתיים.
לא יודעת מה רמת האלרגיה, אבל כן זכור לי שזה היה מסוכן בשבילה וגם היה אסור לה לגעת ביד כי אז היא היתה פורחת מיד.... והיה אסור לה לגעת במישהו שאכל חלבי ולא שטף ידיים.

ועם כל זה, מעולם לא נאמר לנו בשום מסגרת חינוכית שאסור לנו להביא מוצרי חלב או לאכול. רק נזהרנו כמובן שלא יגע בה.

כשיש ילד אלרגי - הגן צריך להיות נקי מהאלרגן.אלישבע999
ברור גם שיש הבדל ביכולת ההתמודדות ושמירה קפדנית מחשיפה למאכלים אלרגיים - בין פעוט בגן לבין ילד בבית ספר ועוד יותר באולפנה.

התאמות במוסדות חינוך ובצהרונים לתלמידים הסובלים מאלרגיה למוצרי מזון (זכות) – כל-זכות
אבל אם יש לו סייעת זה לא בדיוק בשביל לאפשראני10
לילדים האחרים לאכול ושהיא תשמור עליו בזמן האוכל?
החוק מגדיר שהמקום צריך להיות נקי מהאלרגן המסוכן.אלישבע999
כי יש אלרגנים שנישאים ומרחפים באויר.

כנגד זה הסייעת הצמודה לא יכולה לעזור.

ולא רוצים להתחיל להתעסק בבירור ספציפי לאיזה אלרגיה ספציפית הילד רגיש.
דווקא לפי הקישור שהבאת כתוב שלא תמיד המקום מוגדר נקיאני10
ואז אחריות המוסד להגדיר מקום שבו אפשר לאכול את הדברים עם האלרגן.
שאגב אולי זה פתרון לפותחת, שיגדירו מקומות שהילדים יכולים לאכול בהם מה שרוצים
הסייעת לא מספיקה בגלל שיש סוגי אלרגיה חמורהשאלהקטנהאחת
שבהם אפילו מגע או ריח יכולים להזיק
נגיד ילד אכל לחם עם גבינה וקצת מרח על הכסא או השולחן..הילד האלרגי רק נגע בגבינה על הכסא ו..

זה נשמע הזוי אבל זה אמיתי

מה גם.. 'תחשבי שניה איזה מלחיץ זה שכל טעות קטנה יכולה לגבות חיים של ילד
נגיד שהסייעת השגיחה
ברגע שזה נגיש בסביבה וההורה לא נמצא זה ממש מפחיד

אז במצב כזה למה צריך סייעת?אני10
במקום שיש סייעת כנראה שהיא עוזרת למנוע מהילד את החשיפה שמזיקה לו, לא?
באמת שואלת.. לא מבינה בזה..
הסייעת עוזרת ברור. אבל יש גם דברים שהם מעבר לשליטתהשאלהקטנהאחת
כמו מגע בחפצים או ריח
הסייעת אחראית להגיש עזרה ראשונה במקרה של חשיפהסופי123
ילדים עם אלרגיות חמורות ברמה הזו מסתובבים עם מזרק אפיפן שבמקרה של התקפת אלרגיה, והסייעת אמורה להיות זאת שמזריקה אם צריך
את יודעת שזה לא אידאלידפני11
צריך להגיע למצב שהזרקת אדרנלין היא מצב קיצון
בכל חשיפה האלריה הופכת להיות יותר קשה ויותר מסוכנת מלפני כן

ובכלל סליחה שאני אומרת
אבל ב"ה אני מבינה שאין לך נסיון בלהשיג סייעת רפואית
זה סיוט שאין כדוגמתו
את צריכה למצוא מישהי סופר סופר סופר אחראית וכמובן גם מספיק אינטלגנטית וחדה בעת הצורך, כי החיים של הילד אצלה.... וכידוע בשכר ככ נמוך שהן מקבלות זה סיפור ממש למצוא מישהי כזאת.

אז... כמו שסמיילי אמרה, בואו נעשה את המאמצים שלנו כחברה.... בסוף זה כולה סנדביץ ביום.
אני יודעת שזה לא קל אבל בסוף אנחנו חיים כחברה וכן, ישראל ערבים זה לזה...
הם מתמודדים עם החרדה הזאת יום יום שעה שעה. בואו נהיה עדינים כלפיהם ורגישים, ההתמודדות שלהם פי אלף יותר קשה ומפחידה וכמו שאת לא בחרת להיות איתם בכיתה, גם הם לא בחרו את התיק הזה לכל החיים.. .
ברור מאליו. אני לחלוטין בצד שלךסופי123
עצם הדיון הזוי בעיני.
ניסיתי להסביר למה יש צורך גם בסייעת וגם בהימנעות מחשיפה.
אויש סליחה התכוונתידפני11
להגיב למישהי אחרת שהרגשתי שמגיבה בתוקפנות ושלא מכירה מקרוב. ..
סליחה בטעות התבלבלתי בינכן והתגובה יצאה עליך🙈
אגב באמת לא הבנתי איך את כותבת ככה... אמרתי לעצמי שזה ממש לא מתאים לך... סליחה נשמה!
מהרגע שילדים התחילו למותתיתיל


אצלנו היה אסור להביא בוטנים לבית ספר. בשנות ה80סופי123
מניחה שההגבלות קשורות בחומרת האלרגיה. שנה אחת בגלל אלרגיה היתה אצל אחד מילדי הזנה בגן וזה היה נפלא.
שנות ה90, לא 80סופי123
גם אצלנו1234אנונימי
וגם לכל הפעילויות בתנועת נוער
זה מאוד הגיוני לאסורציפייה:)
למה לסכן חיים של ילד אם יש אפשרות שלא.. עם כל הקושי שבדבר
ברוך ה' שזה ככה, תחשבי שילד הולך לגן וזה סכנת חיים בשבילורעותוש10
בעייני זה המינימום של ההתחשבות באחר...

אני עובדת במוסד חינוכי ואחררית על הילדים האלרגניים, גם צליאק למרות שזה לא מסוכן...

אין לי זמן לפרט אבל לא קל להם בכל מקום מסיבה אירוע טיול זה בעיה

יש גנים שיש בהם הזנה במימון המדינה אולי חלקי שוה לבדוק

בבית ספר מדובר רק על הכיתה של הילד האלרגני לא כל בית הספר, אולי מלבד האלרגיה לבוטנים שהיא אלרגנית מאוד ונישאת גם באויר
אצלינו בבית ספר יש ילד אלרגי לבוטנים, טחינה ואגוזיםיעל מהדרום
לק"י

אסור להכניס לבית הספר את כל הנ"ל.
כן זה בעיה, בוטנים ואגוזים יכול להיות גם בשאיפהרעותוש10
לכל בית הספר?אביול
או רק לכיתה שלו?
לכל בית הספריעל מהדרום
נראה לי קצת הרחקנו לכתאביול
כילדה אף פעם לא הייתה בעיה להביא מאכל מסויים , והיו ילדים אלרגיים. מעניין מה השתנה
אני גם אלרגית ברמה גבוהה למשהואין לי הסבר
מעולם לא הייתה לי סייעת ולא היה טיסור להביא את האלרגן לכיתה.

אבל,
יש ילדים שהאלרגיה שלהם חמורה יותר משלי, וכל קירבה הכי קטנה עלולה להרוג אותם תוך דקות.
מישהי גם כתבה כאן למעלה שאצלה, בשנות ה90, גם היה אסור להביא אלרגן מסויים.
אני מבינה. אז אותם ילדים זקוקים לזה, ברור שנתחשבאביול
אבל משום מה זה נשמע מהשרשור שכל אחד שיש לו קצת אלרגיה צריך שכל הכיתה לא תביא את אותו המוצר. או שיש מלאאא ילדים אלרגניים ברמה של סכנת חיים. א י באמת לא יודעת.
לא. זה רק עם אישור רפואי.מוריה
צריך אישור מפורש מרופא כדי שכל הכיתה לא תביא...אין לי הסבר
אבל באמת היום יש הרבה יותר אלרגניים.
אני לא יודעת למה...
אוקי, אז זה קצת יותר ברור לי. מתנצלת אם פגעתי במישהו במהלך האביול
לא חושבת שפגעתאין לי הסבר
את כותבת בצורה נעימה, ומנסה להבין...
את לא באה לתקוף או משו
לא נכון,אצלנו לכל בית הספר אסור להביא..שמעונה
תלוי איזה אלרגיה. יש חוקים על זה. חלבי רק הכיתהרעותוש10
ציליאקשירוש16
הוא כן מסוכן. אומנם לא מסכן חיים באופן מידי אבל חשיפה חוזרת מעלה את הסיכון לסרטן במעי בעשרות אחוזים. שלא נדבר על מחסור בויטמינים בגלל ירידה בספיגה, הפרעה בגדילה - אלו דברים שפוגעים בילד כל עוד הוא נחשף לגלוטן.
הסכנה בציליאק זה לא רק בצריכה של גלוטן?רק טוב!
יכולה להיות השפעה ממשית ממגע בגלוטן?
מגע לאשירוש16
הפגיעה היא במעיים. אבל מספיק פירורים קטנים בלתי נראים בכדי לייצר תגובה שפוגעת בגוף.
מספיק לבשל כדורי בצק/קובה בתוך מרק ואי אפשר לאכול את המרק עצמו. גם אם הוציאו משם את הבצק לאחר בישול.
מספיק להשתמש בסכין למרוח גבינה על לחם ואי אפשר להחזיר את הסכין חזרה לתוך הגבינה. הפירורים מסוכנים.

מגע אומנם לא מסוכן והנזק הוא לא נראה באופן מידי אבל זה לא מוריד מחומרת העיניין.
אני הגן חשבתי על זהאביול
שזה נהיה נפוץ רק בשנים האחרונות
אני אגיד לך מה אני אמרתי לעצמיסמיילי12
שאני מעדיפה שהילד שלי לא יאכל בגן מוצרים מסוימים ובלבד שאלוקים לא ינסה אותי בדבר הזה.
זה כל כך קשה. ולחץ תמידי על חיי הילד. אמאלה.
אז נכון, הבן שלי שנה שלמה לא אכל מוצרי חלב בגן. השלים בבית.
והוא גם ככה ילד בררן ולא היה לי יותר מדי עם מה לשלוח אותו מלבד שוקולד או ריבה או טוסט ללא גבנצ.
אבל הודיתי לאלוקים שאני לא במקום האמא של הילד האלרגי.



ככ מתחברת...דפני11
לכל ילד משהו אחרדיליה
אחותי ספרה לי שהיה לה שנה אחת ככה
ילד אחד שהיה אסור להביא מוצרי חלב
אחד שהיה אסור בוטנים
אחד שהיה אסור חומוס אגוזים וזיתים
אז כל יום היה צריך להיזהר שח’’ו לא יחליפו בין הסנדויצ’ים.
אבל לא כל אחד את הכול.
למה אצל הילדים שלך זה כל הדברים?

ומסכימה עם @סמיילי12 לגבי ההודאה לד’ על כך.
זה גם מה שאחותי אמרה באותה שנה...
מזדהה. לבת שלי יש בכיתה 3 ילדיםאן אליוט
אחד רגיש לחלב, שני לאגוזים, ושלישי לשומשום.
קיבלנו רשימה מה אפשר לשים בסנדויץ, וחצי זה מתוק, ואת החצי השני היא לא אוהבת...
אני מאוד מבינה את ההורים, אבל לא מבינה למה ביה"ס שמו את שלושתם בכיתה אחת. זה מאוד מקשה מבחינת האוכל
וואו. 🥺חדשה ישנה
איזה פתרון את רוצה שמשרד החינוך ימצא?בתנועה מתמדת
שיממן טיפול שיעלים לילד את האלרגיה?
אם יש דבר כזה אני הראשונה שרצה לעשות את זה לבן שלי לא משנה כמה זה עולה. אבל אין פתרון לזה, חוץ מערבות הדדית🤷🏻‍♀️

אוף בתור אמא לילד אלרגי העציב אותי השרשור הזה מאוד, אפילו שזה נאמר בעדינות ובהבנה...
כל כך לא נעים לי שאנחנו מגבילים אחרים, אבל זה כל כך לא מבחירה. תדמייני מה זה להסתובב עם אפיפן לכל גינה/ טיול במקום ציבורי כי הבן שלי נגע בגדר, שלפניו נגע בה ילד שאכל את האלרגן.. באמת, חשש תמידי לחייו
בלי קשר1234אנונימי
ישיר לנושא, יש סוג של טיפול כזה

לקרוב משפחה שלי הייתה אלרגיה קשה לכל מיני דברים, חלב, אגוזים, שומשום

הוא היה בטיפול בתל השומר אם אני לא טועה ולאט לאט עם הטיפול האלרגיה עברה לו
כן מכירה את זה, אבל זה רק בתנאים מסוימיםבתנועה מתמדת
הרגישות של הבן שלי מאוד גבוהה שהרופא אלרגיות סקפטי שטיפול כזה יעזור.. אבל בע"ה, מתפללים
אמן!1234אנונימי
מקווה בשבילכם ❤️
פתרון שיש סייעת צמודה לילד אז השאר יביאו מה שהם רוציםלאה1234
תסלחי לי אבל הבנתי שיש לילדים אלרגנים סייעת צמודה. מה תפקידה? לבדוק את האוכל של הילד
אז למה לאסור עלינו להביא מה שבא לנו? הילד ישב בשולחן רק ליד מי שמביא מה שמותר לו, הסייעת תבדוק את המזון של הילד ושלום על ישראל
משרד החינוך גורם סבל מיותר לילדים
זה לא נכוןאן אליוט
יש אלרגיות מאוד חמורות שמספיק ריח של מאכל מסויים, או לגעת בשולחן שילד עם ידיים המלוכלכות מהמאכל נגע בו קודם כדי לפתח התקף
בשביל זה יש סייעת לילד אלרגילאה1234
אני עובדת בגנים רואה שיש את השייכות האלו, מה יש להן לעשות בגן? בדיוק זה: לדאוג השולחן אוכל נקי להניח עליו מפה נקייה עם צריך. למה יש סייעות לאלרגנים?? אם גם ככה אסור להביא את המאכל הגורם לאלרגיה- הסייעת מיותרת לחלוטין
לגבי ריח אז זה באמת נדיר, ואפשר אולי להגביל במקרה של ריח, אבל מנסיוני להורים לא אכפת להכביד על ילדי הגן. בעיניי ראיתי ילד שאימו טענה שהוא אלרגי אפילו לריח של חלב ובבית שלו טחנו פיצה חופשי
ילד עם ידיים מלוכלכות יכול בדרך לברז לגעת בהרבה דברים בדרךאן אליוט
זו בהחלט סכנה גדולה
נראה שאת מדברת מתוך נסיון ספציפי שלךדבש זהב
ואני חייבת להגיד לך שהתגובות שלך כל כך לא רגישות ולא נעימות וגם מראות על חוסר הבנה. אני מקווה בשבילך שלא תתנסי בדבר הזה.
אני לא מגיבה הרבה אבל הייתי חייבת.
נראה לי שההורים צריכים להביא אישור רפואי על האלרגיהיעל מהדרום
לק"י

זה לא שההורים אומרים ואז מוציאים את האלרגן.

ולגבי חלבי- יש הבדל בין חלב ניגר לשאר מוצרי החלב. לפעמים האלרגיה חריפה יותר כשיש חשיפה לחלב, ולמוצרי חלב- פחות.
(אצל הבת שלי שהיא אלרגית לחלבי- בטסט עורי יצאה אלרגיה חריפה יותר לחלב ניגר לעומת החלב התעשייתי).

ואני מבינה שזה מעיק, אבל באמת שאין ברירה.
(ועוד דבר, בבית אנחנו אוכלים חלבי, כמעט ולא דברים שנשפכים ונמרחים, וכמובן שוטפים פנים וידיים ומנקים. אבל בגן זה הרבה יותר מפחיד, יותר ילדים ולא בהשגחה שלי.
הבת שלי עוד במשפחתון פרטי עם מעט ילדים ובלי חלבי מלבד תמ"ל, בין ביתר בגלל האלרגיה.
כולי תקווה שהאלרגיה תיעלם במהרה)
אז אצל חברה שלי הפוך (ואולי גם במקרה שאת מכירה..)לפניו ברננה!
היא אמרה לגננת כמה פעמים שמותר להביא דברים עם עקבות של אלרגן מסויים
והגננת אמרה שלפי חוזר מנכל היא התחייבות אישור מפורש מהרופא אלרגיות כי אחרת אסור לה להרשות להכניס את זה לגן. ובצדק. אני חושבת שההוראות האלו נכתבו בדם.
באיזה קטע זה סבל?סמיילי12
בדיוק סנדוויץ אחד ביום. גג 2.
שיאכל קוטג במבה או חלה עם שומשום בבית.

אני מניחה שאם יצאה הנחיה לא להביא כנראה רוצים לשמור על ה*חיים* שך הילד.
לא מדובר על טעים לא טעים.
זה חיים.

ונכון,יכול להיות שזה מסורבל ולא תמיד נוח.
אבל שוב, לנו זה נוח לא נוח.
לילד ולהורים שלו זה החיים.
אז וואלה אני חושבת שאנחנו בתור חברה צריכים להתחשב.
בשביל מה יש סייעת? כדי שכל השאר יסבלו?לאה1234
אבל למה את קוראת לזה סבל?סמיילי12
אולי בשביל לוודא שבאמת אין את זה בגן?פה לקצת
לפעמים הורים שלא חיים את האלרגיה יכולים לשכוח, לא לשים לב שבמוצר מסויים יש את האלרגן.
אבל הסייעות באמת נועדו בשביל זהאביול
אני מסכימה עם לאה. גם אני ראיתי סייעות שזה כל העבודה שלהם- למנוע מגע של הילד האלרגי עם המאכלים הבעייתיים. אחרת העבודה שלהן מיותרת
בדרך כלל מגיל מסוים אין סייעתשמעונה
בגן של הבן שלי יש ילד עם אלרגיה מבכנת חיים גם לריחאורי8
לעצם ההמצאות של האלרגן בסביבה, ויש סייעת.
זה לא נח שאסור להביא חלב, אבל נראה לי מינימום של ערבות הדדית, תחשבי על ההורים שנמצאים בחרדה מתמדת שאולי מישהו ישכח ויביא משהו חלבי, והילד שלהם יגיע לטיפול נמרץ.
זה באמת סבל.
לשים לב לא לשלח חלבי, זה לא סבל, זה פשוט לא נח.
גם אצלנו בגן יש ילד אלרגי לחלב, בכיתה ילד אלרגי לבוטנים וביצים, לשתיהם יש סיעות, נתמודד, ההתמודדות של הורי הילדים קשה פי כמה וכמה, אי אפשר להשוות בכלל. ונראה לי שעל הדרך הילדים שלנו גם לומדים ערבות הדדית, אכפתיות מילד אחר, התחשבות.
אני ממש מבינה1234אנונימי
את ההנחיה הזו.

אבל מנסה לחשוב, נגיד אם באותו גן יש ילד אחד שאלרגי למוצרי חלב (אז אי אפשר גבינה, קוטג' וכו') ועוד ילד שאלרגי לשומשום (אז אי אפשר טחינה, חומוס...)

מה עוד אפשר לשים בכריך?
בהנחה שכל רוצים לשים משהו בריא, אז לשים שוקולד או ריבה כל יום זה ממש לא אופציה
כשרוצים מוצאים פתרונות ככה אני חושבת.סמיילי12
מניחה שההורים של הילד גם מאכילים אותו בריא אפשר לבקש רעיונות.
זה מה שעשו אצלנו בגן. ביקשו רעיונות.
הבן שלי רוב השנה הלך עם ממרח שוקולד או ריבה או חביתה או טונה או טוסט ללא גבנצ.
היו ילדים שהביאו פסטרמה נגיד.
אפשר להכין לחמניות ממולאות במשהו. ללא שומשום.

הבן שלי ביקש להזמין את הילד האלרגי ליומולדת.
ותכננתי להזמין פיצה ולעשות עוגה בלי לבדוק את האלרגנים. אחרי שביקש גם אותו עשיתי ארגון מחדש ואף אחד לא הרגיש שתכננתי משהו אחר.
העוגה יצאה טעימה מאד והילדים נהנו עד הגג גם בלי פיצה.

אני לא באה לתקוף אף אחת.
פשוט באמת מהמקום שהילדים שלי לא אלרגים אני מודה להשם שזו ההתמודדות שלי ולא משהו אחר.
באמת.
עם כמה שזה יכול להיות לא קל.
אשרייךאביול
יש מצווה להביא דווקא כריך?אמאשוני
אפשר להביא סלט טונה, שניצל טבעול בפיתה, חביתה בפיתה, סלט ירקות עם בורגול, טוסט זיתים בלי גבינה, פסטה עם קטשופ.
מבוסס על מקרה אמיתי
באמת לא חסר
אצלנו בגן1234אנונימי
אמרו להביא רק כריך ופרי או ירק
זה לא משביע כמו כריךאביול
מה רשמתי שלא משביע כמו כריך?אמאשוני
צודקת לא עברתי על הכלאביול
התייחסתי לסלט טונה וסלט ירקות...
סלט ירקות הולך מעולה עם בורגולאמאשוני
סלט טונה אפשר בלחמניה.
הקושי העיקרי בד"כ זה החלבון לא הפחמימה, חלק מהימים אפשר להשלים את החלבון בבית.
(להאכיל ביצה קשה בבוקר במקום קרונפלקס)
אני כבר לא זוכרת אם בשרי מותר להביא או לא. אם מותר אז אפשר גם שניצל בשרי וכד'. מסתבר שילדים לא מקובעים כמונו
אני1234אנונימי
בעיקר מתרשמת שהילדים שלך מוכנים לאכול בורגול ;)
זה הגננות!אמאשוני
הילדים שלי הביאו את זה מהגן לבית. בעקבות האלרגיות היה תפריט מקורי כל הילדים באותה סירה וזה מה שהם אכלו וראו את החברים אוכלים.
גם חינכו אותם מקסים לאכול ירקות מגוונים. באמת שזה לא אנחנו
שואלת בתמימות טוסט בלי גבנצאני זה א
זה עדין בטוסטר זה לא בעייתי לאלרגניים לחלב עדין?
בגן שלנו לא היתה בעיהסמיילי12
בדקנו מול האמא.
כמובן לוודא שאין שאריוץ גבנצ מפעם קודמת וכו
לבת שלי שרגישה לחלב אני לא אתןאין לי הסבר
אבל לא חושבת שיש בעיה שהיא תיגע(אלא אם יש שאריות)
יכול להיות שבאלרגיה זו גם בעיה..

הפתרון שלנו- נייר אפייה לטוסטים שלה
אפשר להכין בנייר אפייהאמאשוני
וככה אין מגע בין הלחם לטוסטר.
אם כבר הבעיה היא שאין חלבון, ועל זה עניתי שאפשר להשלים את החלבון בבית.
בהתחלה זה לגמרי לצאת מהשגרה, אח"כ מתרגלים.
אם כבר מה שהיה לנו קשה זה שלושה ילדים במסגרות שונות- כל מסגרת עם האלרגיות שלה הכל ברמה מסכנת חיים.
ולכי תזכרי בוודאות מה אסור לכל ילד ותכיני שלושה סטים של אוכל בהפרדה מלאה.
בזה לא כ"כ עמדנו אז האכלנו בבית ארוחה טובה ושלחנו למסגרת לחמניה ריקה עם פירות וירקות ליד וזהו.
לפעמים הייתי מכינה סיר מרק גדול רק בשביל הבקרים זה מה שהיו אוכלים לפני היציאה.
המזל שזה היה פחות משנה ככה והילדים (שלנו) ממש שיתפו פעולה מדהים וזכרו ובדקו כל יום שלא טעינו בהרכב האוכל שלהם.
סתם סיפור מצחיק, לבן המפונק שלנו הייתי מכינה פיתות ביתיות (פעם בשבוע לכל השבוע) והייתי מגוונת עם התוספת, פעם שמתי שמן זית וזעטר ואז נזכרתי שיש בזעטר שומשום והתבאסתי אז הכנתי בצק חדש ואז הבן שלי אומר אבל מותר להביא שומשום.. רק לילד האלרגי אסור.. זה היה כמעט בסוף השנה 😜 טוב לדעת מאוחר מאף פעם)
וואי זה יםםם השקעה...זה לבשל..יש עוד ילדים בביתשאלהקטנהאחת
אני גם חושבת שאפ'ר אולי למצוא פתרונות

אבל יכולה להגיד שמה שכתבת נשמע לי מעבר להררי החושך
בקושי למרוח חמאה אני מספיקה אז להכין פסטות וטבעולים
גם חביתה על הבוקר זה מטורף מבחינתי. כי יש עוד כמה וכמה חומדים וקנאים שירצו גם

קיצר...
אני דוקא חושבת שזה הכרחי .אבל בהחלט מאתגר מאוד

כי אצלי נגיד הם סופר בררנים ואוהבים בשיוק דבר אחד גג 2 בלחם
לא משנה מה ניסיתי..

ומתוק לא אופציה מבחינתי...לא רוצה שהילדים יאכלו ממרח שוקולד בלחם.
אצלנו בעלי מכין את האוכלאמאשוני
לכל אחד בתוך התיק לפני שהוא יוצא לעבודה (לכן גם ההכרח לוודא שהוא לא טעה 🤭)
טבעול ישר מהמקפיא לקופסה/ לפיתה
פסטה מתבשלת חמש דקות או מכינים מהערב.
הכל עניין של חשיבות והרגל.
ברגע שלא אופציה להכניס אלרגנים זה בגלל לא משנה כמה זמן זה לוקח.
אולי לקחנו את זה ככה כי לכל הילדים היו חברים אלרגיים אז כאילו גדלנו (כהורים) לתוך המורכבות הזאת. בפעם הראשונה ששלחנו אוכל עם ילד למסגרת זה היה נטול אלרגן כזה או אחר. לא הכרנו מציאות אחרת.

מבחינת הילדים גם הם מראש גדלו ככה זה לא פתאום שהוצאנו את האלרגן מהתפריט לכם אולי זה נשמע לכן מוזר,
מרגישה חייזר.. חח
אולי זה כמו שגויים יחשבו שזה משוגע לתכנן ארוחות כשרות ואצלנו זה טבעי.
יש המון פתרונותשירוש16
חביתה
ריבה
ממרח בוטנים
ממרח חרובים
טונה
התפקיד שלה הוא גם לתפקד במצב סכנהאין לי הסבר
אבל מכיוון שלא רוצים להגיע למצב סכנה, מבקשים לא להביא.
מאוד הגיוני לי דווקא.
לא נשמע לי הגיוניאביול
לשלם למישהי על חמש שעות לפחות ביום, חמישה ימים בשבוע, ועוד למנוע מכל האחרים להביא.
אני רואה את הסייעות האלה. באמת אין להן מה לעשות. אם הן נחמדות הן עוזרות למורה, אבל אם הן ראש קטן פשוט כל היום בפלאפון...
יצא לי לא יפהאביול
מתנצלת. אני מבינה את הצורך ואת החשש. נראה לי מוגזם לשכור סייעת במיוחד בשביל זה ועדיין למנוע מכולם להביא אוכל. משלמים לה לא מעט.
משלמים חה מעט מאוד דרך אגבדפני11
משלמים לה פרוטות.סופי123
אני דיברתי עם כמה כאלהאביול
משלמים להם לפחות שכר מינימום, שזה שלושים לשעה. ואם אני זוכרת נכון יותר
מעדיפים לשלם למישהי מאשר להשאיר את הילד בבית...אין לי הסבר
מבינה. אז לפחות שתעשה את התפקיד שלהאביול
למנוע מגע עם הדברים האלרגניים.
אבל גם אם היא עושה את התפקיד ומונעת מגעאין לי הסבר
עדיין חשוב שלא יהיה בסביבה (תלוי כמובן ברמת האלרגיה...)
לסייעת רק תלמידים מאוד מסויימים זכאים.
מה היא תעשה? תפתח את הסנדוויצ'ים של כולםחדשה ישנה
בכל בוקר?

מסכימה שהגדרת התפקיד שלה קצת מעצבנת, צריך לתת לה עוד תפקידים כשהיא לא עסוקה עם הילד. יש כאלה שמגדילות ראש ממש, אבל הן לא מחוייבות .
לא, אבל תדאג שהילד האלרגי לא ייגע..אביול
כן. זה התפקיד שלה.דיליה
הסייעת אמורה לפתוח את התיקים של כל הילדים ולראות שלא הביאו את האלרגן.
ולבקש מהגננת לבדוק גם מה היא הביאה בסנדוויץ.
זה בדיוק התפקיד שלה.
ולשטוף אץ הידיים של כל ילדה שנכנסת לגן!
ולסתום לו את האף אם יש ריח? ולנקות את כלתיתיל

הצעצועים שמא ילד שיחק עם ידיים מלוכלכות? בואי זה לא פרקטי...

עם כל הכבוד נראה שאת לא ממש מבינה מה זהשירוש16
אלרגיה ומזה אלרגיה מסכנת חיים.

זה ממש לא מתחיל ונגמר באוכל. להפך, זמן אוכל הוא הכי קל מבחינת שמירה.
תינוק/ילד הרי לא יושב בשקט בשולחן ואוכל, מסיים, שוטף ידיים וממשיך בעיסוקיו.. ילד עושה הכל במקביל - גם אוכל, גם מטייל, גם נוגע במשחקים תוך כדי לפני שהגננת הספיקה לשטוף לו ידיים.
כל המגע הזה הוא מסוכן לילד אלרגי. ממש סכנת חיים.

תחשבי שאת צריכה לחיות כמו בפסח 24/7 כל ימות השנה - אבל רק לילד אחד. אסור בשום פנים ואופן לראות או לגעת באלרגן. ואם כן - הדין הוא מוות.
זו הסכנה שמרחפת מעל ראשן של הורים לילדים עם אלרגיה.

תודי להשם שהילד שלך בריא ואת לא חיה בפחד מתמיד. תאמיני לי - עדיף לך להיות בצד שדואג לשני ולא בצד שדואג לחייו.
מבינה את התסכול ממשחדשה ישנה
כל פעם שקשה לך עם זה (כלכלית, רגשית, טכנית...) תאמרי 'לשם מצוות פיקוח נפש'. < ותקני בלב רחב תחליפים.
br />זה באמת לא פשוט לשום כיוון...

חוצמיזה
כדודה לילד אלרגיאני זה א
מכירה קצת את הצד של ההורים וזו התמודדות ממש לא פשוטה.שמעתי על תגובות מזעזעות מצד הורים כשההורים של הילד ביקשו להביא דברים אחרים מלבד האלרגן..
וכן יש לי ילד בררן מאוד לא אוכל כלום כלום ויש לו בגן ילד אלרגי אז נכון אותי זה מאתגר וגם הוא שואל לפעמים למה אי אפשר לקחת חלבי לגן אז מסבירה לו שיש ילד שיכול למות מזה וחכן אנחנו שומרים עליו.
אז מבינה את האמהות שרוצות שהילדים יאכלו בריא בגן אבל אם ילד אחר יכול למות מחלב או חמאת בוטנים או טחינה לא אכפת לי שיאכלו כל יום לחם עם שוקולד ...ואצלנו בגן בגלל האלרגיה של הילד הגננת מרשה להביא ממש הכל ( חוץ מהאלרגן) כדי להקל על ההורים עם ילדים בררנים
אני רוצה להבהיר משהואביול
אני לא נגד אף.אחד כמובן. ולא רוצה לפגוע באף אחת. פשוט תוהה לי איך הגענו למצב שיש כל כך הרבה ילדים עם אלרגיות שרק מריחים מרחוק משהו וכבר בטיפול נמרץ. לי זה נשמע טיפה מוגזם. אבל אולי א י טועה.
זה לא ברור איך בדיוק זה קרהלפניו ברננה!
אבל כן ברור שזה באחוזים הרבה יותר גבוהים ממה שהיה בדורות הקודמים.
יש על זה מחקרים.
אולי כי גדלים בסביבה יותר סטרילית
אולי בגלל שהתזונה שלנו שונה ממה שהיה בדורות הקודמים.
אולי כי הגנים שאחראים על זה (אם יש) עוברים ומתחזקים מדור לדור..
לא חקרתי את הנושא אבל תמיד ידעתי שזה הולך ומחריף עם השנים. מה שכתבתי זה השערות שיצא לי לשמוע, אבל לא מקריאה של חומר מדעי.
גם באופן פרטי לילד אלרגי עם כל חשיפה רמת האלרגיה יכולה לעלות.

אגב, בארצות הברית ***אסור*** להביא בוטנים לבית הספר. כל בית ספר. כי האלרגיה הזאת כל כך נפוצה שם.
מעניין מה שאת אומרתאביול
אני שמעתי כמה פעמים על מחקריםאמא אבא ותינוק
שזה בגלל התמל של הילדים,
פעם היו מניקים יותר ולכן היו פחות אלרגיות מסכנות חיים.
ותחליפי חלב לא מספקים הגנה נגד אלרגנים.
מעניין.. דווקא לחברה שלי שיש לה ילד עם אלרגיה מסכנת חייםלפניו ברננה!
הילד שינק עד גיל מכובד (לא זוכרת בדיוק, סביב השנה) הוא אלרגי נורא, לכל דבר. (אבק, בוטנים, אגוזים, יש מצב שפספסתי משהו...)
והילד שינק עד גיל צעיר ואחר כך אכל סימילאק בלי אלרגיות.
אבל לא מוכיחים ככה.. זה שאני מכירה דוגמה הפוכה לא אומר שזה לא נכון..
בע"ה שלא תתנסי.מוריה
ואני מדברת מניסיון.
ביום שזה הגיע אליי הבייתה, הבנתי את הלחץ של ההורים. אצלנו זה עבר בגיל שנה.
יש מצב שמה שגדל הוא החשיפה שלנו למקרים כאלה.מ.א.
כשאני הייתי ילדה, אמא שלי ידעה מה קורה בגנים שבהם היו לה ילדים. אולי היא שמעה מדי פעם סיפורים מהגיסות שלה או ממישהי במתקנים, וכמובן שמישהי שיש לה ילד בגן עם ילד אלרגי לא מספרת על זה לכל מי שהיא פוגשת.
יוצא שהיא נחשפה לסיפורים על מעט מאוד גנים - כנראה לא יותר מעשרה. הסיכוי שבדיוק באחד מעשרת הגנים האלה היה ילד אלרגי הוא כמובן נמוך מאוד.
לעומת זאת, אני קוראת כאן בפורום ונחשפת למאות אם לא אלפי נשים. אני חברה בקבוצת פייסבוק של עשרות אלפי נשים. מספיק שעשר מתוך עשרות האלפים האלה יספרו שהילד שלהן עם ילד אלרגי בגן (ואולי חלקן מספרות על אותו גן...) כדי שאחשף לתופעה הזו הרבה יותר ממה שאמא שלי נחשפה אליה.
אפשר פריקה מהצד השני?? חסוי בהחלט

כאמא לילד אלרגי לחלב ובוטנים אני שתף אותך קצת מהתחושות שלי...

כרגע הוא עוד תינוק אז קל יותר לשלוט במזון של המעון אבל מה יהיה הלאה? אלוקים שיעזור.

אני שולחת אותו למעון כל יום עם תפילה שחלילה אף אמא לא תתפתה לשלוח במבה עם הילד החמוד שלה, שחלילה הילד שלי לא יתקרב לגבינות שהחברים אוכלים

אני בחרדות מכל מאכל שנכנס הביתה, בודקת באובססיביות כל טבלת אלרגנים

מזהירה את המשפחה המורחבת לבל יכניסו מאכלי בוטנים לבית כשאנחנו מתארחים וכו..

 

אני יכולה להבין את התסכול שלך, אבל בבקשה תבינו גם את ההורים שפוחדים פחד מוות שמא הילד יסיים את היום במיון...

אני בסה"כ רוצה שיחיה חיים בריאים ושלווים.

אני מרגישה אי נעימות ממש מכלל ההורים של ילדי הגן על ההחמרות האלו, אך גם בני ראוי ללמוד ככל הילדים בגילו...

 

 

אף אחד לא צריך להרגיש אי נעימות על כך שהוא שומר על החיים שלוסופי123
מי שחושב שהעובדה שהילדים שלו יאכלו משהו אחר ממה שרגילים ואוהבים בטווח זמן מסויים היא אסון הוא צריך להתבאס על עצמו. באמת, אפילו אם יהיו רעבים כמה שעות. אף ילד לא מת מלא לאכול כריך עם גבינה. מאלרגיות לא עלינו כן. תרגישי הכי בנח ואל תתנצלי.
לא אמורים להוציא מהמעון את האלרגנים?יעל מהדרום
לא קרה אצלינו, פשוט שמו מודעות ענק בכניסהחסוי בהחלט

והגננת שמה לב מה הילדים מביאים ובמיוחד בשעת האכילה.
למאכלי חלב אין מניעה מלהכניס לגן, רק אסור שיגע בזה ובטח לא יאכל מזה, בשונה מבמבה שהחלקיקים שלה עפים באוויר וזה מסכן את הילד, וזה בוודאי לא נכנס למעון.

 

זה מוזר לי שבגן ובבית הספר מוציאים ובמעון לאיעל מהדרום
נראה לי תלוי בחומרת האלרגיהלפניו ברננה!
עבדתי פעם במעון. שנה מטפלת ושנה מבשלת.
בשנה אחת לא היו מוצרי חלב בכלל, ובשנה אחרת לילד שהיה אסור לו שמתי חומוס או טחינה או טונה במקום
תודה....יעל מהדרוםאחרונה
בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

כנראה תלוי בהרבה דבריםטארקו

אנחנו מקפידים על חלק/מהדרין אבל לא על כשרות מסוימת

כמובן שאם מקפידים על כשרויות מסוימות המחירים בהתאם.. 

מחפשת המלצה לבקבוק מים עבורי במחיר שפוימולהבולה

מניקה וחייבת לשתות מלא

כל הבקבוקים שקונה על הפנים

צריכה המלצה לבקבוק איכותי אבל לא יקר אם קיים דבר כזה

אני הזמנתי מסופר פארםאונמר

עלה 30 שקל. הוא לא מהענקיים אבל ממש נח לשתות ממנו.

אני שותה פי מליון מאז שיש לי אותו.

ומחזיק לי כבר חצי שנה. עבר כמה נפילות וכזה ושרד.

לייף בקבוק טריטן פיה כפולה ורוד 600 מ"ל

 

יש לו גם קש לשתות וגם פתח רגיל לשתות שמרימים, והקש רחב כזה, זה לא שיוצא טיפה ממנו.

התחברתי אליו ממש חח

תודה אבל קטן לי מדימולהבולה

אני בשוק אחד שותה אותו😁

ולפעמים נמצאת במקומות שאין לי איפה למלא

באורבניקה יש מבחרשואלת12
מקסימום יהרס תקני עוד
הם מזעזעים. נשברו לנו תוך שנייה בשימוש רגילואילו פינו
דווקא אצלי לאשואלת12
יש ל2 ילדים כבר שנה. ולי אחד נשבר ויש לי עוד אחד. אז יצא שקניתי 2 בקבוקים לעצמי לשנה..
יצא לי לקנות 4 סוגים שונים . וזאת הייתה החוויה שליואילו פינו
אז רק כדאי שהפותחת תדע... שלא תתבאס
יש לי אחד משם כבר שנים!מסע של החיים

הוא התעקם וקניתי אחרים והם נהרסו וחזרתי אליו..

לא מוצאת קישור באתר כנראה כי כבר לא במלאי.

אנחנו גם מאוד אוהבים את הבקבוקים של uzspace (מה ש @ואני שר שלחה קישור)

לא הכי אטומים בעולם אבל מאוד נוחים לשתיה וחזקים

לנו המתכת החזיקו מעולהתוהה לעצמי
הפלסטיק נשברו באמת תוך דקה
גם לנו יש מישם לאחד מהילדים הקטניםאיך?איך?
מחזיק מעמד ממש יפה כולל אינספור נפילות וזריקות (לעומת הקודם שהיה ממש יקר ונשבר בנפילה הראשונה)
אני קניתי באליאקספרסואני שר

המלצה של יונה המלצות במקור אני חושבת.

ממש אוהבים אותו ויש כמה גדלים אז אפשר לבחור.


יכולה לנסות לחפש את הקישור אם רלוונטי...

אשמח לקישוריםמולהבולה
תודה רבה 💛מולהבולה
זה לא נוזל?אחת כמוני
שלי עכשו קצתואני שר

אחרי שחטף איזו מכה לדעתי...

השאר למיטב ידיעתי לא.

קניתי בקבוק של 1.2 ליטר של קונטיגוואילו פינו

נכנס למדיח ואת הפיה מנקה עם מנקה בקבוקים קטן.

גודל מעולה ממש

עלה בסביבות 120 שח. אבל משמש אותי כבר המון המון זמן

מאיפה הזמנת ? מהאתר שלהם?מולהבולה
דווקא עכשיו רואה שבאורבניקה יש השני ב50 אחוז
באורבניקה יש של קונטיגו?ואילו פינו
הזמנתי מטרמינל איקס כדי לשלם עם הפייטר
לא, סתם בקבוקיםמולהבולה
את יכולה להזמין מאמזון בקבוקי קונטיגומרגולאחרונה
לרוב זה יותר זול מהאופציות של קונטיגו בארץ
קונטיגוואז את תראי
השקעה לפרק זמן ארוך
גם מיונה המלצותמדברה כעדן.
זה באמת שומר על קור חום? איך את מנקה את הפיה?כולנה
אני חושבת שזה רק לשתיה קרהמדברה כעדן.
זה עם קש פלסטיק... וכן, שומר מאודדדד על הקור. ברמת ה24 שעות
יש מנקה קשים.. מוכרים במלא מקומותמדברה כעדן.
קניתי בקבוק פלסטיקעוד מעט פסח

בטו-גו (החנות נעליים).

בנפח של 800 מ''ל.

נראה לי עלה בערך 30.

איתי כבר שנה ואני ממש מרוצה.

זה חייב להיות רב פעמי?המקורית

הייתי קונה נביעות ליטר, עפה עליהם.

קונטיגוDoughnut
אמנם יקר אבל מחזיק הכי טוב. מניסיון עם המון סוגים.
בקבוקים של מים מינרליים124816
בקבוק של מים מינרליים מי עדן/עין גדי/נביעות, בקבוק של 750 או ליטר, מה שיותר נוח לך, אפשר להשתמש שימושים חוזרים וכשמתבלה לקנות חדש בלי יסורי מצפון על המחיר.
כנלאוזן הפיל
ואני גם מקפיאה חצי בקבוק שוכב, ואז ממלאת מים 
לא מתייעצת כי זה כבר קרה, אבל מה דעתכן? מענייןממתקית

לבת שלי ב א' היה אמור להיות מסיבת סידור גדולה בערב, ובדיוק אז היה מצב בטחוני לא יציב..הוחמרו ההגבלות, לא ידעו מה יהיה והמסיבה נדחתה ללא נודע.
בקיצור את המסיבה דחו בסוף לאיזה בוקר והודיעו בקבוצה לאימהות שהן יחגגו מול בנות בית הספר בשעות הלימודים, ללא אימהות!!! (כלומר המסיבה הריקודים, הדקלומים וכו יהיה בבוקר מול כל בית הספר עד כיתה ו'. אימהות לא מגיעות, מבחינת שלא כולן יכולות להגיע כי חלק עובדות וכו)
עכשיו אני לתומי קראתי, הבנתי, ולא יודעת למה חשבתי לעצמי, זה יום שאני בבית, אז נסעתי לבית הספר למסיבת הסידור.
כמובן שנכחו כל בית הספר וללא אימהות אחרות.
המנהלת דיברה דברי פתיחה ואז באה אליי וביקשה שאלך
קצת גיששתי, דיברתי לליבה, אבל לא עזר. ברגעים האלו היו דיבורים בבמה, אבל הבנות הביטו ואולי גם שמעו אותנו.

המנהלת אמרה שלא פייר שיש אימהות שלא באו ורק אני מגיעה, אמרתי לה שאבקש את רשותן בקבוצת הוואטסאפ.
אציין שמאוד הבנתי את המנהלת, היא לא רוצה עכשיו בלאגן מאימהות אחרות, ושבנות יקנאו למה רק אמא של.... באה. (אם כי יכול להיות שזה גם לא היה קורה...)
דיברנו כמה דקות כשהיא דורשת שאצא ואני מנסה בנעימות לבקש להישאר בכל זאת, כי אני כבר פה.
כמובן שבסוף יצאתי, מבינה מאוד את המנהלת
אבל מהירהורים שלי, חשבתי לי איזה "הכנסת אורחים" המנהלת העבירה ושידרה לבנות?
קצת הפריע לי ה"גירוש" הזה למרות שיודעת שלא נהגתי כשורה.
אני לא אשת חינוך ובטח לא מנהלת בית ספר, אבל נראה לי היה מקום לשתף את הבנות שאמא של.... הגיעה מרחוק, והמסיבה ללא אימהות, אבל נארח אותה בשמחה כי היא כבר הגיעה ומה זה הכנסת אורחים אם לא זה. ובפעם הבאה אמא של... תזכור שלא מגיעים... או משהו כזה.
 

ולא יודעת מה התחושות של הבת שלי שפתאום ראתה את אמא , ואז המנהלת מוציאה אותה.
לא דיברתי עם ביתי על זה...
עברו כמה ימים.
שייך לפתוח בפניה?
תודה למי שקראה

אני חושבת שהיא חששה שבנות אחרות יקנאו ויתעצבואוהבת את השבת

שאמא שלהם לא נמצאת...


לדעתי הגיוני המעשה שלה אבל אולי לא הצלילה לעשות אותו בנעימות...


לבת שלך את יכולה להסביר את הנל..


וקורה לכולנו שלא הבנו את הסיטואציה כמו שצריך ועשינו טעות... לומדים מה שאפשר וממשיכים הלאה...

איך בכלל נתנו לך להכנס לשטח ביה''ס?חילזון 123

אצלינו השומר מכניס הורים רק כשיש אישור מיוחד.

לא יודעת למה זה קשור להכנסת אורחים, לדעתי לא היה כדאי להגיע מלכתחילה אם אמרו שלא


אבל מצד ביה''ס לא מבינה למה לא יכלו לעשות בערב אחר, ולהזמין את ההורים כמתוכנן. ההורים לא כעסו?

נראה לי הם סתם התעצלו...

השומר נתן לי להיכנס...באמת לא יודעת למהממתקית

אולי חשב שאני מצוות ההפקה...

הכנסת אורחים- זה לא רק להזמין לשבת.. אני רואה את זה כדמות שנכנסת לבית הספר, גם אם בטעות, יש 2 אפשרויות:
לגרש- מה שקרה
או להסביר את הסיטואציה בנעימות, ולהזמין בשמחה ובהסבר, למרות שלא מתאים.

וכן... עצלות, ולדעתי אימהות שמחו שכך כי גם הן התעצלו להגיע.
בית ספר מרוחק מהעיר...כרוך בנסיעה, וזה גם זמן ןערב..
לבנות יש הסעה

מצד שני תחשבי על מה שהמנהלתחילזון 123

תצטרך לתרץ אחכ לבנות או לאמהות שגם רצו להגיע ונמנעו בגלל שזה לא הוגדר לאמהות. זה באמת לא פייר.

אולי מהתחלה היה עדיף שהיתה מודיעה שמי שרוצה מוזמנת להגיע ודי.

 

אבל אולי גם מצידך יש מקום להראות לילדות שכשיש כללים צריך לעמוד בהם ולא להתעקש לעבור עליהם

את נשמעת לי מדהימהשאלה גנים

אישית הייתי מאוד (מאוד!) כועסת אם הייתי במקומך

וואו ככה לגרש אמא???

הלם

איזה באסה!אמאשוני

הבת שלי סיימה ו' השנה, מסיבת הסידור שלה נעשתה תחת מגבלות קורונה, וגם זה הצליחו להשחיל בין סגר לסגר.

נראה לי יש יותר שכבות ביסודי שהשתבשה להם מסיבת הסידור, מאשר שכבות שהתנהל כמתוכנן.

מבאס ממש שהילדים מתכוננים לאירוע והוא לא יוצא לפועל בגלל מגבלות.

אצלנו הפתרון במקרים כאלט, שהבית ספר מזמין הסרטה מקצועית של הטקס, ואז נשמר זמין לכל אחד בכל מקום.

אפשר גם לעשות שידור לייב. אפשר להציע הצעת ייעול לפעמים הבאות.


כרגע אפשר להציע לעשות טקס חוזר, הפעם רק לאמהות.. אולי ביום שישי. חלק מהאמהות לא יוכלו להגיע, תמיד יש כאלו. יום שישי הרבה אמהות יכולות. מי שלא יכולה שתזמין סבתא/ דודה/ אחות גדולה במקומה.


לגבי השאלה שלך, את מכירה בטעות שנעשתה, ממש בתום לב, אבל טעות בשיקול הדעת.

מנהלת ביסודי חייבת להיות קשוחה עם הכללים.

תראי איך המרחב הציבורי נראה כשכולם מפחדים משיימינג.

בית ספר זה לא מתנס שאפשר להגמיש כללים

ואם תלמידות היו יוצאות מפוקוס כי "גם אמא שלי בבית ואני רוצה להתקשר שתבוא"

מי שהייתה נאלצת להתמודד עם הבלאגן זו המנהלת.


גישה של הכנסת אורחים לא רלוונטית לדעתי בסיטואציה הזו

זה כמו שתלמידה שקיבלה השעיה תוכל להיכנס לכתה כי היא "כבר הגיעה"

תלמידות כל הזמן מנסות לבדוק גבולות ולכן מנהלת צריכה ללכת ראש בקיר הרבה פעמים.


אגב שיימינג, לפני כמה שנים "התפוצצה" בתקשורת כתבה על מנהל בית ספר שהשעה תלמידה שלא עמדה בכללי מסיבת בת מצווה שנהוגים בתקנון.

המסיבה נערכה כמובן בשעות שאינן של לימודים, באולם פרטי ולא הייתה קשורה למוסד הלימודים.

גם שם הטענה של האמא הייתה שבהסתכלות פרטנית לא היה צריך להשעות את הילדה.

טענת המנהל הייתה שבהסתכלות כוללת היה צריך להשעות כי הכללים ברורים וידועים וההורים חתומים על התקנון.

אני יכולה להבין את שני הצדדים, אבל אני שמחה שבמוסדות הלימוד של ילדי אוכפים את הכללים של בית הספר לטובת הכלל ולטובת הסדר.

זה נותן המון כח למורות ושומר על רמה גבוהה ולא מיליון התערבויות של הורים שמחלישים את המערכת.

אז נכון שבמקרה שלך אולי לא היה קורה כלום אם היית נשארת בהנחה שהאמהות והתלמידות היו זורמות עם זה,

אבל זה כן משדר שדר כללי יותר, שאפשר "להגמיש" כללים, פשוט להגיע ויהיה בסדר.

נכון היה לפנות אליה מראש ולבקש הגמשה, כשזה לא קרה, אני מבינה את הפעולה למרות שהיא "לוחמנית"

גם הגעה ללא תיאום עלולה להתפרש כך (אם כי ברור שזה לא המקרה, את הגעת בתמימות כדי לשמוח עם הבת שלך)


לגבי הבת שלך שראתה שהגעת ואז שהלכת, אפשר לעשות מהלימון לימונדה,

להסביר:

אמא רצתה להשתתף ולשמוח איתך. ניסיתי. המנהלת לא הרשתה אז הקשבתי למנהלת והלכתי.

המסרים:

1. את חשובה לי, עשיתי השתדלות להשתתף.

2. לא כל מה שרוצים ומנסים, בסוף מקבלים.

3. למנהלת יש סמכות עליונה בזמן ובשטח בית הספר.


לגבי פניה למנהלת, אפשר לפנות אבל לדעתי לא כביקורת על ההחלטה, אלא יישוב ההדורים.


אפשר לכתוב את השתלשלות האירועים ואת הרגשות שלך, ולסיים בכך שאת מכבדת את ההחלטה שלה כמנהלת.

לדעתי זה רק יתן לך נקודות מולה בשנים הבאות וזה הרבה יותר חשוב לתועלת הבת שלך, מאשר לצאת צודקת לגבי האירוע הנוכחי.


וחיבוק על האכזבה!

מדוייקשומשומ
ואי אימלהלפניו ברננה!

חיבוק 💞איזה חוויה מבאסת.

גם לך וגם לילדה.

ברור לדבר איתה.

אני לא חושבת שזה קשור להכנסת אורחיםרוני 1234
וגם אם כן, הערך של טובת בנות בכיתה א' הוא מעל אשה מבוגרת שיכולה להבין את המורכבות (וגם פעלה בניגוד להנחיות … למרות שזה בשוגג).

אבל בית ספר פעל בצורה ממש מבאסת שעשה את המסיבה בבוקר. אצלנו גם דחו את המסיבה מלפני פסח לאחרי פסח אבל ברור שזה צריך להיות עם ההורים!

האמת לא הבנתי מה הביג דילבוקר אור

אולי אני מפספסת..

אבל ברור שלא הוגן שרק אמא אחת תהיה..

מה זה קשור להכנסת אורחים?

לא מנקודת מבט שלי הכנסת אורחים.ממתקית

מנקודת המבט של התלמידות
תמיד מדברים ועוסקים בהכנסת אורחים, דווקא כשקשה, כשלא רוצים...
זו לא הזדמנות להעביר מסר חינוכי מתוך מעשה?
לזה התכוונתי.

זה לא אירוח של ראש העיר בבית הספר, שהתארגנו לכבודו.
דווקא האמא הפשוטה, שעשתה טעות אבל טרחה והגיעה, אולי בכל זאת נזמין אותה? נארח אותה במסיבת הסיום למרות שלא הייתה צריכה להיות נוכחת...

נקודת מבט קצת שונה...

את מבוגר והן ילדות.נעומית

אי אפשר לחנך אותן על חשבון משהו שלא פייר כלפיהן.

בנוסף, כשעושים משהו שהוא לא בסדר (כן, זה לא נורא ואיום אבל לא תואם את הכללים), אין כ'' כ סיבה לצפות ליחס לפנים משורת הדין.


וממש ממש מבאס שלא הזמינו את האמהות! 

בדעה שונה מהתגובות פהקנקן שבור

בעייני ברור לאפשר לך להשתתף

באמת בתום לב, היית האמא היחידה

לא איזה קנוניה מאורגנת מאחורי הגב

מה הביג גיל, אםשר להסביר את זה נורא בקלות לילדות (ולאמהות)


אצלנו במוסד זה ברור היה עובר בטוב ובנעימים גם מצד ההורים וגם מצד הצוות החינוכי

חיבוק על החוויה, כן הייתי מגששת עם הבת שלך איך היה לה החוויה, תשתדלי לא להכניס לה מילים ורגשות לפה, יותר שיח לפי תומו

לי נראה הפוךאיך?איך?

היו כללים ברורים ואת לא הלכת לפיהם אז הם 'עזרו' לך לעמוד בכללים.

לא רואה קשר להכנסת אורחים

ונראה לי שגם אם היו אומרים את זה כמו שהצגת (שבפעם הבאה אמא של.. תזכור לא להגיע) היה יכול מאוד להביך את הבת שלך

האמת שאצלי זה לא היה עובר חלק בגרוןמקרמה

אני שונאת שמיישרים קו למינימום בגלל שלא כולם יכולים...


מסיבת בידור זו חוויה חד פעמית

הורה שהגיע והשקיע לחוות את זה עם הילד שלו זה ראוי להערכה ולא לביזוי


מבינה את ההורים שלא יכולים

אבל אם הייתי מתיישרת לפי היכולות של שאר ההורים אז לא הייתי עושה הרבה שברים


מה השלב הבא?

לחייב את כל הילדים להישאר צהרון כי יש הורים שלא יכולים לאסוף באחת?

מסיבת סידור שמעבירים לבוקר זה העניין מורכב ביותרזמינה

אני נוטה לא להעביר ביקורת על בית הספר בעניין כי אני משערת שהיו להם שיקולים משלהם


ראוי מאוד לכבד הורים שלא יכולים להגיע למאורע המשמעותי הזה

כן, אם ביקשו לא להגיע ראוי לכבד את הבקשה

אני מעריכה את המנהלת על העמידה בעניין


ואני אומרת את זה בתור האמא הפראיירית שהקשיבה לבקשות מעין אלו ואז גילתה שהיו אמהות שהגיעו והן וילדיהן הרוויחו ואני וילדיי הפסדנו

מאז כמה מקרים כאלו למדתי לקח


וזה לא משתווה בכלל להשארת ילד בצהרון..

זה העיקרון...מקרמה

אני מבינה שהיו אילוצים להעביר לבוקר (מלחמה וכו...)

ואני עדין חושבת שגם בנסיבות האלו שהעבירו לבוקר וזה אומר לקחת חופש היה צריך לאפשר להורים שיכולים להגיע

אני מכירה הרבה הורים שהיו עושים מאמץ כי זה באמת אירוע חד פעמי וחשוב

ומי שלא יכול- אני מניחה שרובם היו יכולים למצוא פתרונות יצירתיים כמו סבא סבתא

אבל לישר קו לכולם למסיבה ללא הורים - לא פייר בעיני

 

ההחלטה מראש לאסור היא הבעיתית בעיני

לא גיבשתי עמדה איך היה צריך להתייס למי שלא כיבד את ההחלטה... (שלא מכבדת בעיני את הילד/ההורה/המעמד... אבל ניחא )

 

 

 

איזו חוויה לא נעימהלומדת כעת
נראה לי כדאי להבין איך הבת ראתה את זה, לא כאישו, אולי כשאלה בהערת אגב איך הייתה לה המסיבה ומתי היא שמה לב שהלכת ואם היא יודעת למה.
לדעתי כן לפתוח בפני הילדהניק חדש2

אבל בעיני עשית טעות שלא שאלת קודם אם אפשר להגיע ופשוט הגעת🤷‍♀️

היית חוסכת לכולם עוגמת נפש.

לא מתייחסת רגע לעניין הזה שהגעתשושנושי

אני רק - איזה באסה זה שלא מצאו דרך כך שגם אמהות יוכלו להגיע.

אני חושבת שזה המעט שמגיע לאימהות, להיות במסיבת סידור של הילד. אירוע מרגש ברמות - מה כואב להם לפרגן את זה לאמהות?

שיתאמצו קצת יותר, גם לילדה וגם לאמא

למרות הקשר המאצגר שהיה לי עם אמא שלי, המסיבת סידור זכורה לי ממש ממש לטובה.  

נכון. אצל הבת שלי דחו 3 פעמיםהמקוריתאחרונה

אבל לא וויתרו על נוכחות האמהות. ב"ה

והיא התרגשה ככ וחיכתה שאגיע. ממש חבל שחא התאמצו יותר

תגידו, מוכרים עדיין את המארזים של מיננה?כבת שבעים

פעם היו מוכרים בהרבה חנויות מארז של 2 אוברולים /רגליות/בגדי גוף

יחסית לא יקר

אני כבר לא מוצאת...

וגם באתר שלהם ממש אין מבחר

יש בבזאר שטראוסרקאני
כןרק טוב!
ראיתי בחנויות למוצאי תינוקות
איזה למשל?כבת שבעים
כוכב נולדרק טוב!
חושבת שראיתי בבייביסטאראחת כמוני
מנצלשת לעצמי, כי לא בא לי לפתוח עוד שרשור...כבת שבעיםאחרונה

לא מצליחה להירדם...

נרדמתי לכמה דקות בשעה סבירה והתעוררתי. התהפכתי במיטה שעה עד שנרדמתי שוב וגם זה רק לכמה דקות ותעוררתי שוב ועד עכשיו אני ערה...


מה אכלתי? קורנפלקס (לא חריג) עם משקה קפוצ'ינו, שאמנם אני לא שותה קפה אף פעם, אבל יש בו כמות קפאין מזערית שאפילו בקוביית שוקולד (שאותה אני אוכלת לא מעט 😁) יש יותר קפאין.


וגם מרחתי משחה מאלחשת בפעם ראשונה, אבל אין בה שום תופעות לוואי שקשורות לשינה. רק תופעות לוואי של אלרגיה מקומית, שאין ב"ה.


אז מה נסגר??

טוב, לפחות נקפל כביסה בינתיים... 

בן ה9 שלי משועמם ומחפש תעסוקה כל היוםכולנה

יש לו פליימוביל שבאמת העסיק אותו הרבה שעות, אבל עכשיו מוציא רק בשבת.

לגו אין לו סבלנות לבנות.

משחקי קופסה גם לא הסגנון.


הוא כן יורד לגינה, אבל רק באזור יותר מאוחר אחרי צהריים, וגם לא כל יום.

הוא לא הטיפוס שמזמין והולך לחברים.

ולא אחד שהיצירתיות יוצאת ממנו כשהוא משועמם, אלא אם להציק לאחים שלו זה יצירתי 🤦‍♀️


לא רוצה להיות אחראית על השעמום שלו, אבל כן רוצה תהיה בבית מספיק תעסוקה שלא יחפש שתגיע השעה ללכת לגינה.

להכין איתו רשימהקדם
של 15 דברים לפחות שאפשר לעשות כשיש זמן פנוי, ולחשוב איתו על רעיונות. מעלה פה כמה שעובדים אצלנו- קיפולי נייר (יש דפים מיוחדים בחנויות יצירה ויש המון סרטונים וספרים שמדריכים), להכין עוגיות בצורות שונות, ספריה ובכלל לקרוא, להכין מצגת בנושא מסוים, להכין בעצמו תשבץ/תפזורת, לקנות חוברות של תשבצים/תפזורות/סודוקו וכאלה, צביעת תמונה לפי מספרים (יש למבוגרים, באלי אקספרס או חנויות יצירה), להכין ארוחת ערב למשפחה, פאזל של 1000 חלקים
הוא לא הטיפוס שיושב עושה עבודותכולנה
גם בלי הרבה סבלנות ללמוד דברים חדשים 
יצירות מכל הסוגיםאיזמרגד1

לקרוא, בניית דגמים, להזמין חברים או ללכת לחברים

לבשל ולעשות דברים בבית

ולדאוג שיהיה לזה קופסה או רשימה שהוא יכיר מראש כי כשמשעמם קשה לעבור למצב רוח פעיל

תחפשי חוגים אונלייןאמאשוני

חוגי תכנות, אומנות, אפילו קורס גיטרה.

עדיף משהו עם התנסות עצמית.

זה גיל שצריך מעבר ליצירות במקסטוק.

גם חוגים שווים דרך המתנס/ תנועת נוער.


אפשר לוודא שיהיה לו זמין:

גולות

קליעה למטרה עם חיצים נדבקים

שק אגרוף אם הוא אוהב

ספרים

טרמפולינה או משהו בסגנון.

כדורגל

מתח

אופניים/סקייטבורד


אוטוטו פליימוביל וגינה פחות ימשכו אותו לדעתי הוא ברף העליון של הגיל שזה עוד מעסיק אותם.


להיפגש עם חברים אחר"צ בפארק זה משהו שהוא יאהב? (זה לא כמו ללכת או להזמין חבר)

מכירה חוגי אונליין מומלצים?כולנה
צריך להיות משהו מאוד מעניין כי הוא לא הטיפוס שיושב ולומד בעצמו

אופניים קורקינט הוא יורד איתם לגינה, אבל הוא נשאר שם רק כשיש חברים וזה  נגיד קורה בערך פעמיים שלוש בשבוע, מאמינה שבחופש יקרה עוד פחות.


מתח ושק אגרוף יכולים בהחלט לעניין אותו

אני מכירה עבור ילדים שאוהבים להתנסות וללמודאמאשוני

אם הוא לא אוהב אז הוא גם לא יעמוד בלהתחבר לשיעור בזמן.

אתם יכולים לבדוק אולי בגלל שזה במחשב כן יעניין אותו?

תבדקי דרך אתר המקפצה, זה בחינם.

יש גם תוכניות לחקר חלל ושל מכון דוידסון.

דברים כמו גיטרה ואומנות לא מכירה באופן אישי,

אבל בטוחה שיש לא מעט.

אבל אם לא מעניין אותו ללמוד דברים בעצמו (ללמוד הכוונה גם ללמוד לנגן למשל נכלל בלא אוהב ללמוד?)

אז פחות הכיוון.


מה עוד?

אמממ מונדיאל?

מנוי לבריכה?

החופש זה באמת בעיה. אולי להגדיר לו שהוא חייב למלא סדר חופש, רוצה או לא רוצה.

הגמישות בתוכן לא בשאלה של העשייה עצמה.


3 פעמים בשבוע להיפגש עם חברים זה אחלה.

מקווה שיחזיקו מעמד גם בחופש.


אולי נגיד עבודה כעוזר מדריך בקייטנות? אולי התנדבות עם חיות? מה שיש לכם בסביבה.

זה תעסוקות לקיץ לא ליומיום.

לקיץ ראיתי שיש קיטנה דיגיטליתואני שר

של "אפשר לחשוב"

אין לי ילדים בגיל אז לא נכנסתי לפרטים אבל אולי תנסי לחפש

ממה שהבנתי זה הפעלות בכל מיני תחומים

שמקבלים כל יום בשעות קבועות

למה בעצם לא חברים...?נחת-רוח

אולי חסר לו בטחון שם ואם תעודדי להזמין הוא יגלה כמה זה נחמד


ואם לא- אז יש גינה?

אפשר דברים של בנים..לבנות מחנה,דברים מעץ.. ניסויים מדעיים ביתיים קלים..

יש לו חברים, אבל פחות נפוץ פה שבאים לבתיםכולנה

ובאמת קובעים בגינה..


גם שמדי פעם מגיעים הם בקושי משחקים עם עצמם.

מחנה הוא עושה כשיש לו מוזה, זה לא משחק של כל יום.

יש לי פה ערמת עצים שהוא אסף ומשחק איתם אבל זה כבר פחות מעניין אותו.

סיפרתי כאן בעברעוד מעט פסחאחרונה

על 'קופסת משעמם לי' שהכינו הילדים שלי.

קופסא עם מגוון פתקים עם רעיונות למשימות שכשמשעמם שולפים ממנה פתק (ויש בה גם דברים כיפיים ומצ'פרים וגם משימות בבית. הכל מהכל).

אם מישהי יודעת לחפש, פירטתי על זה פעם לעומק (ועכשיו אין לי זמן).

הכנות לטבילהמישהי חדשה:)

שלום לכולן! אני חדשה כאן ושמעתי על המקום הזה מחברה. התחתנתי בשנה האחרונה.


רציתי לשאול, איך אתן מסתדרות עם ההכנות לטבילה? עשיתי את זה כבר כמה פעמים וכל פעם מייאש אותי להתחיל יש יותר מדי פרטים ודברים שצריך לשים לב אליהם, שאין לי כוח…

אמרתי לבעלי היום שכל אישה ששומרת טהרה מגיע לה גן עדן מיד בלי שאלות, על כל מה שהיא חווה בתקופה הזאת…🤦‍♀️


יש עצות למישהי? אשמח לשמוע!

בלי נרווים, (בלי עצבים).נעומית

החישוב שלי הוא כזה (לא יודעת האם נכון הלכתית)

מה אישה עשתה לפני 200 שנה?

הלכה לסופר פראם כדי לקנות את הדבר הספציפי להוריד עור קשה מכף הרגל? הקפידה להשתמש בליפה הכי ממרקת בבית? הקפידה לקנות את המקל הארוך לגב?

התקלחה. במקרה הטוב. הלכה לנהר (לא מקנא בה), חזרה הביתה.

היום אני עושה מקלחת טובה. עוברת כדי לראות שהכל בסדר. לוקח לי 30-40 דקות בד''כ. מהרגע שאני נכנסת למקווה עד שאני בחוץ 10-15 דקות כתלות בעומס במקווה

(יש ארגונים שאפשר יום קודם, ציפורניים, לק וכו').


ואי אהבתי את קו המחשבה!טארקו
גם אצלי ככהפרח חדש

מורידה שיערות וגוזרת ציפורניים

אמבטיה של רבע שעה בערך

משפשת את העור של הרגליים שבישיבה של כמה דקות במים מתרכך ויורד בקלות

מקלחת טובה

מסרקת את השיער תוך כדי שלא יהיו קשרים.

צחצוח שיניים וחוט דנטלי

עיון בכל הגוף וזהו

גג 40 דקות

ובמקוה ציק צאק אם אין תור תוך רבע שעה אני בחוץ

עושה את הרוב יום לפניהמקורית

גזיזת ציפורניים, גבות, שפם, הסרת שיער - יום לפני

ביום המקווה מקלחת טובה, ניקוי טבור ואזניים במקלחת עצמה, צחצוח שיניים, עיון


מה מלחיץ אותך? הנוהל די פשוט וברוראלישבע999

אולי קיבלת בהדרכת כלות מנהגים וחומרות שונות?

מסכימהאנונימית בהו"ל

שווה לבדוק את זה


ולהבין את ההלכה כמו שצריך..


אני אישית קיבלתי הדרכה מהכלה של הרב דוב ליאור והיא נירמלה ואיפסה אותי ואת ההתארגנות ממש.


היום )טוב גם נשואה כמה דקות..( מתארגנת בארבעים דקות גג


תלכי ותשאלי

זה לא אמור להיות מורכב בכלל.

יש לי רשימה של מכון פועה שקיבלתי מהמדריכה שלימישהי חדשה:)

דף A4 עם רשימה ארוכה של כל מה שצריך לעשות… אני עוד לא זוכרת הכל בעצמי.

בסוף זה לא באמת לוקח כל כך הרבה זמן, פשוט לראות את כל הרשימה ההיא, זה מלחיץ…

ואתם פוסקים לפי מכון פועה באמת?טארקו

מי הרב שלכם?

אולי בעלך יכול לתת לו את הרשימה שיסמן מדרג-מה חובה, מה רצוי, מה רק אם נשאר זמן וכח?


כי באמת לא הכל זהה וזה חשוב לדעת.

יכול להיות שיש שם גם דבריל שלא רלוונטים אלייךשמעונה
נגיד עדשות מגע, אבל זה עדיין נראה רשימה ארוכה
ואוסיף עוד משהוטארקו

אותי מדריכת הכלות לימדה שצריך פשוט לעבור על כל הגוף מלמעלה למטה מכל הכיוונים

לא צריך שום רשימה בשביל זה

רק לעבור

ראש- לחפוף, לסרק

פנים-מה שאת מקפידה(בגדןל לרוב הדעות שיערות מחוברות הן לא חציצה). לקנח אף, לצחצח שיניים, לבדוק אוזניים ולהוריד עגילים

חזה, בטן(טבור לפעמים צריך לנקות) גב, ידיים ישבן וכו- לסבן, לשטוף, לעשות עיון שאין חציצות..


וזהו פשוט לעבור על הגוף שלך, בעצמך.

אם עברת על כל הגוף את בע"ה מוכנה לטבילה.

אולי תכתבי לעצמך רשימה מתוך הרשימה הזאתשיפור

רק מה שרלוונטי לך, ואולי סתם מפורטים שם דברים שמבחינתך הם חלק מובנה ממקלחת ולא צריך שיהיו מפורטים בכלל.

או שתוותרי על הרשימה ופשוט תעברי לעצמך על הגוף.

תלמדי מה בדיוק צריך,אונמר

וזה מצטמצם פלאים.

אני הייתי גם כמוך בשנים הראשונות, ואחרי שלמדתי הבנתי שזה לגמרי סתם.

יום לפני מורידה שערות וצפרוניים, נשאר רק להתקלח ולעסור על הגוף שאין כלום.

מקלות אוזניים ושפם קצת זה גם יום לפני.

אין באמת הרבה עשיה.


אבל באמת זה מבהיל בהתחלה. לאט לאט ❣️

תודה על ההרגעה🩷מישהי חדשה:)
בנחת!Sheela

כמו שכתבו פה זה לא אמור לקחת יותר מדי זמן

ולא משהו חריג


בגדול להוריד שערות איפה שאת רגילה, ציפורניים ומקלחת טובה.

אפשר לפצל ליומיים וזה מאד מקל.

לי עוזר אחרי המקלחת לעבור על הגוף מלמעלה עד למטה לוודא שעשיתי הכל- שיער אוזניים עיניים שיניים וכן הלאה.

יש דיון בגמראהשקט הזה

אם אישה שנפלה לנהר נחשב שטבלה או לא. הדיון הוא לגבי האם צריך כוונה בטבילה או לא.

אבל תחשבי שאם יש מקום להגיד שאשה שנפלה, עפ כל הבגדים שלה, בלי לעשות שום הכנה לפני- יכול להיות שנחשב שטבלה אז זה כבר מרגיע קצת.


עכשיו באופן פרקטי- קודם כל ללמוד מחדש את דיני הכנה לטבילה והלכות חציצה. כשלומדים את זה בהדרכת כלות הראש שלנו עסוק בעוד מליון דברים ואנחנו לא עד הסוף קולטות. כשלומדים מחדש פתאום מגלים מה באמת עיקר הדין, מה התווסף וזה מסדר את הראש.


ומצטרפת למה ש @טארקו כתבה.

שימי את הרשימה בצד. תעברי על הגוף מלמעלה למטה.

חפיפה, אוזניים (לנקות את החורים של העגילים אם ככה את נוהגת), פנים נקיות מאיפור. רחיצה של הגוף, הורדת שיערות (אפשר ומומלץ יום לפני.) ציפורניים בידיים וברגליים (גזוזות או נקיות אם את מאריכה).


זהו. לא להשתגע. לא צריך לקחת יותר משעה כולל הכל. רובינו מתקלחות כל יום או כל יומיים. זו לא המציאות שהתקלחו פעם בשבוע אז הצטברו על הגוף לכלוכים שצריך להתאמץ כדי להוריד.


ומציעה גם- לשנות כיוון. אם מתאים לך, אם לא מתחברת- תדפדפי.

את מתכוננת למפגש מחודש עפ בעלך, זמן קצת להשקיע בעצמך.. (אני נגיד בתקופות בלי מקווה מגיעה להורדת שיערות פעם באפעם.. ), אפשר להתפנק באמבטיה כיפית וטובה, אפשר למרוח *אחרי הטבילה* קרמים מפנקים.

במקום צ'ק ליסט מלחיץ- השקעה בעצמי.

במקום לחץ מהיום הזה- ציפייה אליו, ליום שהוא שלי ואני חושבת בו על עצמי ומה עושה לי טוב.


בהצלחה!

חיבוקואני שר

מבינה אותך ממש!

חוץ מעל העצות שנתנו פה לפני,

אני רוצה להגיד לך לנשום אוויר ולדעת שזה הולך ומשתפר.

הניסיון הופך את זה ליותר קל.

זה נהיה יותר מוכר.


ואם הזמן עובר ואת בלחצים גדולים וחרדות, אחרי שהתייעצת עם דמות שתעשה לך סדר מה הכרחי, שתדעי שיש לנשמת תכנית ליווי למי שיש לה חרדות סביב ההלכות...

אבל זה ממש לא חייב להיות המקרה שלך.

זה פשוט סיטואציה שחדשה לך וזה בסדר שלוקח זמן להתרגל.


מזכירה את כל זה גם לעצמי 😅

קודם כל עם הזמן מתרגלים, או נכנסים להריון😄שמעונה
😄וברצינות תעשי רשימה , וחלק מהדברים אפשר לעשות קודם וחלק אפשר באותו יום במקווה...

יש דברים שהם לא עיקר הדין ובעקרון כל ההכנות לא אמורות לקחת כולל הכל שעה....


יש היום מקוואות שיש שם גם רשימה לי זה עושה סדר...   אני חושבת שהגן עדן מגיע על הרצוא ושוב, על המרחק , הקושי, פחות על המקווה עצמו😄תנצלי את הימים האלו , שאת עדיין נשואה טריה. תהני מהמקווה, תקחי לשם איפור ,תתפארי אחרי , תפתיעי את עצמך, תני לעצמך להתפנק ביום כזה ...

עונה לך כבלניתעל הנס

בהתחלה זה ממש כמו הר.

אחר כך זה נהיה הרבה יותר פשוט.

מה שאת רגילה ביום יום זה מה שאת צריכה להקפיד עליו+ כמה דברים כמו גזיזת ציפרניים.

השאר זה לא חובה,עור קשה ברגל זה לא חציצה לא חייבים להוריד,שערות הם לא חציצה לא חייב להוריד,

ראוי להוריד אם את מקפידה להוריד אבל לכתחילה זה לא חציצה.לצחצח צריך אבל לא לחפור מעבר זה ראוי ומהודר אך זה לא חציצה.

וענו לך נכון הכוונה לעבור על כל הגוף ולראות שבעצם הכל נקי,שזה בעצם עיון ולהתכוון שזה עיון.

אפשר לפצל את ההכנות ליום יומיים לפני.

העיקר שזה יהיה בנחת ברוגע.

 

תורה ניתנה לבני אדם, לא למלאכי השרת. זה מהכתבתנו

שאני אומרת לעצמי כשאני מתחילה להיכנס ללופ של ו'מה אם איך שאני עושה לא מספיק' (אצלי זה קורה סביב ניקיון לפסח).

ברגע שעשית מאמץ סביר (פירטו לך פה בכמה הודעות מה זה נחשב), אין שום סיבה שתצוץ לך חציצה יש מאין שתפסול יותר מאשר אם היית טובלת במים לא צלולים- וזו אופציה קיימת וכשרה.

מזל טוב! 🥳 כלה בשנה ראשונה זה שלב מרגש (וכן, יש בו גם דברים מלחיצים שצריך ללמוד לנהל)🤍

לי מה שממש עוזרהוליק

זה לעבור עם בעלי קודם.. על כל מה שאני עלולה להתקע:

אני מתחילה לפני את ההתארגנויות גוזרת ציפורניים עור יבש וכו

ואז מבקשת שיסתכל על הציפורניים ויגיד לי אצבע אצבע שזה בסדר

ואז על עור יבש

ואם יש פצעים

וכל דבר שאני עלולה להיתקע עליו שעות במקווה אח"כ

. והוא עובר איתי ואומר לי דבר דבר שהוא בסדר.

ואז במקווה אני ממש מחזיקה בראש שעברתי על הכל ועשיתי הכל ואני רק עושה סקירה אחרונה של מעבר רציף על כל הגוף - אני כן מתקלחת שוב אבל זה עניין של מה נח לך.

(ואם ואם פתאום מגלה איזה עוד פעם משהו אני למרות הבושה מצלצלת לבלנית ושואלת אותה אם להתעכב על זה או לא)

אני מרגישה שזה ממש נתן לי עוגן שאני יודעת שזה בסדר ואם לא התחדש שום דבר אז כבר עברנו על זה


דברים אחרים לא עזרו לי וזה ממש כן

אולי יעזור גם לך❤️

וואי נושא מוכרתותינה

נשואים כבר כמה שנים ובהתחלה היה מאוד קשוח, הייתי נלחצת מאוד כל פעם.

מה שעוזר לי זה לדעת את עיקר הדין, (חציצה צריך להיות משהו שמקפידה עליו/מכסה חלק ניכר מהגוף, יתכן ויש דעות אחרות אבל זה מה שאני יודעת והולכת לפיו) ללכת לפי מישהו שמקל בנושא ולא מחמיר. (בכללי אני חושבת שמצוות צריכות להעשות ברוגע ובנעימות, במיוחד אצל נשים, ועצבנות ולחץ בקיום מצוות לא תמיד קשורה רק להלכה)

ומה שעוד עוזר לי זה להפוך את ההתארגנות לחוויה, אצלינו המקווה הוא מאוד נעים, אז הרבה פעמים מתארגנת במקווה עצמו וזה הופך את זה למיוחד ונעים

זוכרתהתלבטות טובהאחרונה

שהלכתי למקווה בערך שנה אחרי החתונה אחרי שקיעה.

אז הייתי שעה בהכנות ואז טבילה.

כשיצאתח מהטבילה הבלנית אמרה לי להתארגן מהר כי יש הרבה שמחכות. נתנה לי תחושה לא טובה. שאלתי אותה מה הביתי אמורה לעשות אחרת, התחלתי הכנות לפני שקיעה אז חייב שעה. היא אמרה שלא חייב שעה.

אז פניתי לרב שאני מתייעצת איתו והוא באמת אמר שיש נוהגים ככה, אבל העיקרון זה לא להתארגן בלחץ. לא חייב שעה על השעון.

מהמקרה הזה למדתי שבדיעבד צריך להתארגן כמו שאת רגילה לנקות ולטפח את עצמך + כמה דברים מעבר. אבל לא להשתגע

תקופת הקאות עבדתן רגיל? ויצאתן רגיל?מעיין34

אני לא רוצה שיחשדו בתחילת הריון אז משתדלת לצאת כשיש מפגשים,

מצד שני הפעם זה בשילוב הקאות ואין לדעת אם יפתיע ומתי יפתיע .

 

כןעדיין טרייה

גם כשהייתי מקיאה קבוע בנסיעות. ותמיד היה לי מוזר שלא עלו עליי לפני שסיפרתי.

בהריונות האחרונים לוקחת בונג'סטה אז מתפקדת רגיל ללא הקאות.

אני כל כך קרובה לקנות, אבל מפחדת מכימי בהריונותמעיין34
למרות שאני יודעת שזה מתאים להריון אבל עדיין, גם אקמול מפחדת לקחת
אקמול באמת עדיף כמה שפחות, אלאאורוש3

אם יש חום ואז זה כן עדיף להוריד.

לגבי הכדורים לבחילות באמת לא חפרתי כי לא הייתי צריכה ב''ה. אבל תבדקי על זה קצת, אולי תופתעי שזה לא דרמטי (שוב, אין לי מושג). וגם לסבל ולהקאות יש משמעות, בסופו של דבר הכל משפיע. תרגישי טוב!! 

למה לקחת אקמול אם יש חום?יהלומה..

זה תגובה נורמלית וטבעית של הגוף

הרופא של הילדים שלנו אומר לתת אקמול רק אם כואב ומתלוננים

אם למשל זה חום והילד לא סובל אז לא לתת

כי חום יכול לפגוע בהתפתחות העוברדרקונית ירוקה
במיוחד בשליש הראשון. זה באמת נכון שבדרך כלל עדיף לא לקחת אם החום לא גבוה, אבל בהריון זה שונה
בחיים לא שמעתי על זהיהלומה..

ואני חושבת שזה לא מדויק להגיד את זה

אבל אני מעדיפה לא להמשיך את הדיון הזה וכל אחת תעשה מה שהיא מבינה ומרגישה

בדקתי שוב כדי לא להטעותדרקונית ירוקהאחרונה

מדובר על חום גבוה וממושך שפוגע, כי הוא פוגע בהתחלקות התאים. לכן בהריון יש המלצה להוריד את החום מהר יותר מבמצב רגיל, אם כי לא חייבים מיד. (בדקתי באתר של כללית ומכבי)

בהריון זה לא טוב לעובראורוש3
תודה רבבה🙏🙏מעיין34
בוודאי שלקחת. זה מציל חייםSheela
זה ממש הבדל בין לא לתפקד לבין התנהלות כמעט רגילה.. אני מאד ממליצה
לא נראה לי שאקמול ובונג'סטה גורמים לכימיממתקית

אני מכירה הרבה שלוקחות.
גם לקחתי בהריונות היפרמאזיס, אבל למזלי לא עזר אז הפסקתי לקחת כי גם אני חוששת מכל הכדורים האלו אז הרגשתך ממש מובנת.

היא התכוונה כנראה לחומרים כימיים. לא להריון כימייעל מהדרום
אוף אני גם לא בקטע של הכדורים. וסובלת.פומלה

כמה שמנסה להעביר תבחילות..

לא מסוגלת לשתות מים ועוד

בנתיים עוזר לי קרח, אבל להקאות לא מצאתימעיין34
ממש מבינה אותך. אני עם היפרמאזיס גםממתקית

נמנעתי מהכדורים
למזלי, באחד ההריונות כשלקחתי לא זוכרת את השם... מה שהיה לפני הבונג'סטה, לא עזר לי. אז לא הייתה לי סיבה לקחת.
לזכור שזו תקופה שעוברת
וללעוס קרח, כמו שכתבו לך פה, כל כמה זמן כדי לא להגיע לעירוי...

אני עובדת ויוצאת כרגילדיאן ד.

אבל האמת שבדר"כ ההקאות לא מפתיעות אותי

אני סוחבת את הבחילה כמה שעות ורק אז מקיאה.

 

בהריון הראשון שהקאתי בטירוף בלי הפסקה אז לגמרי פגע בעבודה

לא הייתי מסוגלת לצאת לעבוד אחרי שהקאתי את הנשמה על הבוקר.

ובאמת סיפרתי למנהל שלי על ההריון נורא מוקדם.

בול מה שהיה לי בראשוןמעיין34
עכשיו זה לא קורה כל יום וכל היום כמו בהריון הראשון, ב"ה בלי עין הרע ולכן הדילמה
כן. קבוע מקיאה לפני שעולה לרכבת ואחרי שעולה לרכבת.ואז את תראי
בתוך הרכבת מחזיקה שקית ליתר ביטחון 🤭
לפחות לא מול מכריםמעיין34
ואי נשים מה שאנחנו עוברות כדי להביא חיים לעולם

צריכות להדליק משואה

ילודה וייסורי מצפוןפילה

הקדמה. בת שלי רבה עם ילדה ממשפחה ענקית. גדולים שם כבר נשואים . אבל כמה בינוניות עוברות גיל ההתבגרות קשה. ואני לא חושבת שזה בגלל גודל המשפחה. העניין הוא שבת שלי כל פעם אומרת - אם לא יודעים לחנך , למה להביא 15 ילדים?

מאוד צורם לי. אין לי 15 ילדים כמובן וכנראה כבר לא יהיה אבל עדיין ממוצע במשפחה דתית זה שבע ולנו יש יותר.

וכל הזמן אני מרגישה סוג של ביקורת סמויה . וגם מתבגרים סוג של מנצלים את הנקודה המספרים שלהם יהיו רק שישה ילדים וכמה הם מסכנים. שאובייקטיבית לא נכון. אני עזרתי בבית לא פחות מהם והיינו רק שניים. אותו דבר בעלי.

גם יחס מהשכנים. עכשיו כבר פחות כי רובם בגיל ההתבגרות. אבל פעם כשהין לי הרבה קטנים, כל פעם שאיזה ילד מהבניין או בניין ליד הרעיש , באו אלי כי ידעו שיש לי הרבה ילדים. גם אם ילד בכלל היה בצבע אחר , חילוני , לא יודעת מה. כאילו הנחת יסוד כזאת שאם ילדים בלי השגחה אז הם באים ממשפחה גדולה ולא שומרים עליהם.

אם 2 ילדים של שכנה חילונית יצאו לבד , אף אחד לא יגיד למה היא ילדה כל כך הרבה ילדים ולא שומרת עליהם. סתם יגידו שהיא לא אחראית .

גם מבחינה כלכלית. אם הורים לקצת ילדים לא נותנים משהו, אז זה נחשב חינוך לפשטות . אם הורים להרבה ילדים , אז זה בגלל שהם עניים ומסכנים הילדים.

מפנקת ואז כועסתאפונה

שהם לא אחראיים ולא עצמאיים...


אחריות היא לא פונקציה של גיל אלא פרי של הבשלה.

תסתכלי מסביב - האם כל המבוגרים סביבך אחראים?

הילדים שלך בחברה טובה. אבל אם את רוצה לעזור להם להבשיל למבוגרים אחראים, אכפתיים, מתחשבים בזולת וגם בעצמם, אינטגרטיביים -אז יש הרבה מה לעשות!

אבל השלב הראשון עובר בלהניח את הציפיות ולעבוד עם מה שיש. הם לא אחראים, הם לא רואים את התמונה הגדולה, הם לא רואים שקשה לך, הם פשוט מתנהגים כמו ילדים.

את רוצה שהם יהיו כבר מבוגרים. ובכן, זה יקרה בע"ה מהר יוצר ככל שתאיצי בהם פחות (ועוד כמה דברים שמקדמים הבשלה).

אולי יעניין אותך